別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
271393:
口コミ知りたいさん
[2024-01-04 22:38:53]
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271394:
匿名さん
[2024-01-04 22:55:02]
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271395:
eマンションさん
[2024-01-04 23:04:27]
戸建てがギャアギャア喚いていた東日本大震災でも、マンションの被害は「軽微もしくはなし」が97%超でしたからね。
一方の戸建はほとんどが津波で流されてしまって検証不能だから、地震の揺れでは壊れてない!と開き直るのでしょうけどね。 https://www.fudousan.or.jp/topics/1110/10_2.html |
271396:
匿名さん
[2024-01-04 23:10:26]
と、マンさんは小さく鳴きました。
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271397:
評判気になるさん
[2024-01-04 23:31:13]
>>271395
あの程度の地震で被害なしが81.23%というのがマンションが戸建より弱いことを示している。 「...東日本大震災で発生した地震動を分析すると、建物に最悪の被害をもたらす1~2秒の「キラーパルス」が阪神大震災の2~5割に留まった..」 >>271395 のリンクの基準は 1984年の日本建築学会の基準で、その中の小破は罹災証明では半壊か全壊となる 。 宮城では1161棟中、100棟以上が全壊判定なのであの程度の地震で8.6%ものマンションが全壊(倒壊もしくは損壊が甚だしいため補修しても元通りに使用することが困難)になってしまったということ。 マンションはほんとに地震に弱いね。 参考: https://www.nonose.jp/about/photo/1337440643t0-file5.pdf |
271398:
評判気になるさん
[2024-01-04 23:43:10]
マンションは支持層まで杭を打っているからそれ自体は沈まないかもしれないが、周りが液状化すると上下水道が破損したり、道路が使えなくなってしまう可能性がある。
インフラズタボロでマンション生活は地獄。 マンションは埋め立て地にたくさん建っているよね。 |
271399:
eマンションさん
[2024-01-05 00:07:49]
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271400:
評判気になるさん
[2024-01-05 00:44:00]
ネット記事って何が問題かな?
データは事実だし、キラーパルスが弱かったというのは実際の地震データを東大と筑波大の研究者が解析した結果。調べれば地震のスペクトルだって出てくるよ。 具体的な反論出来ないからそういうくだらない反抗しか出来ないんだよね。 誤りや問題があるというなら具体的に指摘してね。 マンション派の主張は根拠無しか個人ブログ(しかも誤読)が根拠だものね。 マンションが耐震性で劣るというのはどうしようもない事実だからそれを受け入れよう。 |
271401:
匿名さん
[2024-01-05 00:46:39]
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271402:
匿名さん
[2024-01-05 05:05:57]
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271403:
匿名さん
[2024-01-05 05:52:41]
マンションは古家を含めた昔の戸建ての被災を必死にレス
最近の戸建ての多くは耐震等級3で大規模震災に強いことは熊本地震でも明らかになってる |
271404:
匿名さん
[2024-01-05 06:03:01]
今回の地震でハッキリしたよ。
重量があり細長いバランスの悪いコンクリート造のマンションは、ポッキリ逝く。 |
271405:
匿名さん
[2024-01-05 06:10:40]
国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』では、三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の平均購入資金は6,787万円で、同じ地域のマンション購入資金より2000万円近く高額な事がわかる。
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271406:
eマンションさん
[2024-01-05 06:42:04]
国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』によると、三大都市圏で注文住宅を建てた人の平均年収は800万円弱であり、マンション民の平均よりもかなり低いことが分かります。
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271407:
匿名さん
[2024-01-05 07:58:43]
マンションさんの拠り所?
集合住宅なんてカスだよ、カス! 見ろよ、こんな奴がウヨウヨ住んでるだぜ(笑) |
271408:
eマンションさん
[2024-01-05 08:46:58]
生理用品をみて発狂するのは婆ァだけですよ☆
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271409:
匿名さん
[2024-01-05 08:51:07]
>>271406 eマンションさん
>マンション民の平均よりもかなり低いことが分かります。 年収が低くても、注文戸建てならマンションより2000万ちかく高額な購入資金で三大都市圏に土地を購入してマンションより広い戸建てが建てられる。 マンションのランニングコストがいかに負担になるかよくわかる。 |
271410:
匿名さん
[2024-01-05 08:58:44]
使用済みの生理用品なんてマンションさんしかアップしないよな♪
集合住宅に住む化け物w |
271411:
匿名さん
[2024-01-05 08:59:20]
マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな
1.騒音トラブルが発生しやすい 2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる 3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い 4.管理費や修繕積立金がかかる 5.駐車場代が別でかかる 6.近隣住民との関係が希薄になりやすい 7.リフォームやリノベーションが自由にできない 8.子供が落下事故で命を落としやすい 9.管理規約で生活に制限が生じる 10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる |
271412:
匿名さん
[2024-01-05 09:51:11]
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271413:
名無しさん
[2024-01-05 09:58:01]
>>271410
戸建の婆あが、ほんとにマンションさんが若い女ならアップしてみてよと頼んだんでしょ?笑 で、マンションさんが現役の若い子だと分かってしまって、戸建ての婆さんが荒れ狂ってるというのが現在の状況です☆ |
271414:
マンション掲示板さん
[2024-01-05 10:00:04]
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271415:
eマンションさん
[2024-01-05 10:04:47]
戸建て民は平均年収が700万位なんだけど、建売住宅の購入者は大体4,000万ちょいの物件を購入しているというのが統計データから読み取れます。
ところが、それが注文住宅になった途端に2,000万も予算が跳ね上がると言うのがここの戸建さん。 変だと思わないのかね? |
271416:
eマンションさん
[2024-01-05 10:28:19]
>年収が低くても、注文戸建てならマンションより2000万ちかく高額な購入資金で三大都市圏に土地を購入してマンションより広い戸建てが建てられる。
平均年収800万の戸建さんが7~8,000万の予算で注文住宅を建ててるんですか? 手取りのほとんどがローン返済で消えちゃうから、無謀じゃないの?? |
271417:
eマンションさん
[2024-01-05 11:47:45]
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271418:
匿名さん
[2024-01-05 12:25:46]
マンさんは騒音被害で統失で深夜早朝が辛いようだ
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271419:
匿名さん
[2024-01-05 12:36:41]
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271420:
マンコミュファンさん
[2024-01-05 12:40:26]
戸建ですが朝、新聞配達のバイク音が目覚まし代わりですね。ちょっと早いですが。
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271421:
匿名さん
[2024-01-05 12:41:10]
世帯年収が高くても注文戸建てより2000万近く安いマンションしか買えない理由。
値上がりしながら永遠にかかる共用部の無駄なランニングコストやこのスレの都心マンションのように見栄をはるための無駄な支出が多いからだろう。 |
271422:
匿名さん
[2024-01-05 13:01:17]
東京は経済的な豊かさが47都道府県で最下位だからな。
可処分所得-基礎支出 1:三重 2:富山 3:茨城 ... 42:東京 ... 47:沖縄 可処分所得-基礎支出-通勤時間(費用換算) 1:三重 2:富山 3:山形 ... 47:東京 Ref: https://www.mlit.go.jp/kokudoseisaku/content/001384143.pdf 経済的にも苦しくて、狭い、暗い、緑のない生活環境、地震に弱いマンション、首都直下地震で想定される最悪の場合の死者数2.3万人。 |
271423:
匿名さん
[2024-01-05 13:09:23]
南海トラフは同規模の地震が2回起こる半割れが起こる確率が高い。
マンションは南海トラフで発生が予想されている長周期地震動に弱いので1回目で損傷、2回目で大きく損傷してしまう可能性がある。 その後に首都直下地震なんて来たら大変。 全壊判定のマンションなんて資産価値無いよね。 |
271424:
匿名さん
[2024-01-05 13:18:33]
集合住宅のマンションじゃ気持ち悪い住人と共同管理とか罰ゲームでしかないだろ?(笑)
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271425:
匿名さん
[2024-01-05 13:27:30]
南海トラフでマグニチュード8.0以上の地震の2回目が1日以内に来る確率は最大64%だそうだ。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/saigai/natural-disaster/natural-di... 積立金も不足していると言われているのに大規模改修や建て直しなんて出来るの? https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE140PQ0U2A910C2000000/ しかも都市部で多数の被害が出れば補修、建て替え費用は平時に比べて大きく値上がりする。 |
271426:
検討板ユーザーさん
[2024-01-05 13:29:35]
>>271412 匿名さん
地震による火災リスクのデータと落下事故のデータ。 都内で子供がマンションベランダ転落の死亡事故は10年間でもたったの2件。平均は年間0.2件。 一方、都内で階段などの転倒による救急搬送は年間16000件以上あり、うち最も多いのは子供。死亡事故も数十件程度ある。 |
271427:
名無しさん
[2024-01-05 13:31:48]
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271428:
匿名さん
[2024-01-05 13:37:58]
うちはマンションに住んだ時代、四六時中近隣の子育て世帯や夜勤世帯、かかとで歩く住民や発生源不明の生活騒音を聞いてた。
戸建ての空気伝搬音と違い、マンションの固体伝搬音は防ぎようがない。 |
271429:
匿名さん
[2024-01-05 13:45:55]
集合住宅はやはり騒音問題多いのですね。投稿からも読み取れます。
閑静な都心住宅街の戸建てなのでとても静か、騒音とは無縁です。 |
271430:
匿名さん
[2024-01-05 13:54:47]
マンションは耐震強度が最近の戸建てより弱いのに、地震保険を付保しても補償されるのは躯体だけ。
震災時損傷がひろがらないよう壊れるように設計された部分、エレベーターや建物・敷地内の配管、通信・受配電設備など共用設備は修繕積立金で補修しないといけない。 多額の修繕積立金の追加徴収が必要になり、管理組合で合議形成できない場合がありそう。 |
271431:
匿名さん
[2024-01-05 13:54:50]
分譲マンションの遮音性性能の現実
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/ みなさんのマンション何が聞こえますか? https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/ 騒音主の特徴 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/301512/ 子供の騒音【PART2】 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/ 子供の走る音について https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/ 【騒音問題】窓バン!!網戸バン!!ドアバン!! 【ドッカン!ガッシャン!バン!ピシャッ!】 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/ マンションの上の階の騒音ってどうですか? https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/ 1階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか? https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/ |
271433:
匿名さん
[2024-01-05 14:19:29]
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271434:
eマンションさん
[2024-01-05 14:40:59]
車庫付きでこの価格。戸建ては安いよね、セキュリティも低く、付帯設備も無いただの箱だから当然かw
同じエリアで同じ95㎡ぐらいの新築マンションだと軽く2億は超える、いいグレードのだと3億超だろうね、お金ある家族はマンション一択だね。 |
271435:
購入経験者さん
[2024-01-05 14:41:38]
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271436:
購入経験者さん
[2024-01-05 14:45:17]
>>271434 eマンションさん
何度言っても話が通じないおバカなの? 土地は最低でも100平米(全国平均でも130平米ある) 面積も出さず(どうせ60平米とかだろ) こんな捨て看板だすような業者はモグリ こんなの買う奴はお上りさんマンション民くらい |
271437:
匿名さん
[2024-01-05 14:46:27]
>>271434 eマンションさん
お金があるのに狭い共同住宅にしか住めないのはお気の毒 |
271438:
匿名さん
[2024-01-05 14:49:21]
>>271434 eマンションさん
業者も敷地面積も不明なステ看を真に受けるような人がマンションを買う |
271439:
マンコミュファンさん
[2024-01-05 15:42:26]
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271440:
匿名さん
[2024-01-05 15:55:13]
分譲マンションの低耐震強度、騒音トラブル多発、共用部のランニングコストなどのデメリットに対する反論は、高価格、高世帯年収、都心立地だけ。
共同住宅に共通するメリットが何もかたられない。 |
271441:
匿名さん
[2024-01-05 16:02:14]
また、ネットからの拾い物写真投稿のいつもの郊外マン民だな
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271442:
匿名さん
[2024-01-05 16:15:40]
マンションさんは同じ立地条件での勝負を避けたいをんだな~
さすが卑怯もののクズ集合住宅☆ |
271443:
匿名さん
[2024-01-05 16:17:17]
同じ条件だとマンション安いし~
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271444:
匿名さん
[2024-01-05 16:18:24]
そして狭い、
うわ~、クソだな~ |
271445:
匿名さん
[2024-01-05 16:34:52]
>>271430 匿名さん
共用部の地震保険付帯率は2019年で46%しかないらしいよ。 ここのマンション派のようにマンションは地震に強いと勘違いしている住人が多いのも一因。 知的レベルの低い住人が多いから大変そう。 |
271446:
匿名さん
[2024-01-05 16:54:15]
東京で大規模震災に備えるなら都心より西側の強固な地盤に耐震等級3の家。
耐震等級3と認証された家は地震保険料が半額だから、多少費用をかけても長期優良住宅や住宅性能表示制度で公的認証をうけたほうがいい。 |
271447:
匿名さん
[2024-01-05 17:17:40]
27万レスを経て、マンションは戸建てより狭くて地震に弱いが、高価?な共同住宅ということ。。。
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271448:
マンション検討中さん
[2024-01-05 18:06:38]
>>271436 購入経験者さん
負け惜しみも見苦しいだけ。 2億程度も用意できない庶民は、白金台ではマンションは手が届かず、広さの割に安い戸建てに妥協、それが今時の都心住宅地の実態だよ、私鉄沿線とかの郊外民には理解できないんだろうがw |
271449:
購入経験者さん
[2024-01-05 18:23:52]
>>271448 マンション検討中さん
あんたより、金融資産も、不動産資産もあるけどな。 港区なんか所詮城南だし、しかも下町だから、山手の東横線の方が遥かに格上だよ。悪いけど。 賃パン共同住宅風情が減らず口を叩くのは勝手だが、俺と真っ向対決するなら、白金台なら100坪以上の土地に2億以上の家を建ててからだな。 どうあがいても田舎生まれのあんたに勝ち目はない。顔洗って出直してきな(笑) |
271450:
匿名さん
[2024-01-05 18:28:08]
電柱の捨て看板って客寄せの価格記載して
問合せたら、その物件は売約済みって言って別の物件だすやつ で、相場も知らずにネット写真拾って貼る、田舎のマンションさん。 |
271451:
検討板ユーザーさん
[2024-01-05 18:48:39]
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271452:
マンコミュファンさん
[2024-01-05 18:58:00]
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271453:
通りがかりさん
[2024-01-05 19:01:27]
>>271434 eマンションさん
ほぼ同じ条件で土地がたった16坪でしかも借地の戸建が19800万だけどね(笑) もうちょい勉強しようねwww https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_minato/nc_73091233/ |
271454:
通りがかりさん
[2024-01-05 19:22:37]
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271455:
評判気になるさん
[2024-01-05 19:23:36]
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271456:
匿名さん
[2024-01-05 20:22:34]
>>271455 評判気になるさん
マンションは鉄道の利便性しか立地選定の基準がないらしい 住居を選定するうえで重要な用途地域を無視して単純に都心アドレスにこだわるだけのマンション 現実には港区の分譲マンションの4割以上が旧耐震基準の築古物件で、高齢者も多く住居としての魅力が薄い 首都直下地震で被災したら全壊判定されるリスクもたかい これから住居を選ぶなら地盤と耐震強度を重視すべき |
271457:
匿名さん
[2024-01-05 20:25:59]
液状化しやすい都心で耐震性能が低いマンションに住む必要はない。
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271458:
匿名さん
[2024-01-05 20:45:11]
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271459:
通りがかりさん
[2024-01-05 20:46:57]
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271460:
マンション掲示板さん
[2024-01-05 20:47:53]
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271461:
口コミ知りたいさん
[2024-01-05 20:48:27]
水害リスク+木造戸建
最悪なパターンだな |
271462:
マンション掲示板さん
[2024-01-05 20:55:06]
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271463:
口コミ知りたいさん
[2024-01-05 21:09:54]
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271464:
周辺住民さん
[2024-01-05 21:18:49]
>>271064 通りがかりさん
まともな人、お金持ち程不動産以外にお金を稼ぐ手段は山ほどあります。 自分の住む住宅を売って稼ごうなんて、さもしい考えはありません。 なので、家族が暮らせるよう、好きなように設計しています。それがまた楽しい。 自身も建築齧っているし、独善的・奇抜な間取設計などしませんし、むしろ地下のシェルターがあるから今回みたいな話があると価値が上がるかなw 自宅は広く快適、どこへ出るにも便利、高台で地盤堅固、密集地と真逆、これ以上の立地は望めません しかも家のある土地以外の余った土地からは、第二の矢として本業の手取収入(当然港区の世帯平均年収より高い)以上にお金を稼いでくれますw でもマンション民みたいに、無駄に高い外車など全く興味なし。貯まった金は株や投信に再投資、それがまた余剰を生み、正の連鎖を繰り返します。 そんな訳で自宅を売るなんてありえないし、子供達が引き継ぐというのも当然です |
271465:
eマンションさん
[2024-01-05 22:07:07]
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271466:
匿名さん
[2024-01-05 22:13:46]
>>271458 匿名さん
準工業で環境がいい街なんかあるの? |
271467:
名無しさん
[2024-01-05 22:20:20]
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271468:
匿名さん
[2024-01-05 22:43:31]
>>271459 通りがかりさん
港区の分譲マンションで2016年以降に建った物件は全体のわずか5%。 専有面積は7割が75㎡未満で、戸建て並みの100㎡以上の区画は1割以下。 駐車場は全体の7割以上が10台以下のスペースしかない。 セキュリティ設備は監視カメラ(9割)とオートロック(8割弱)のみ。 世帯主は全体の5割以上が60歳以上で、4割が単身世帯、3割強が2人世帯。 港区のマンションの多くが築古の旧耐震物件で住民の高齢化がすすんでいる。 |
271469:
評判気になるさん
[2024-01-05 22:50:37]
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271470:
口コミ知りたいさん
[2024-01-06 00:06:38]
俺の知人に会社をリタイヤして暇つぶしにマンションン管理人になった人の話。
マンションの防犯カメラは管理室内にモニターがあって、共用スペースに設置された9~16台位のカメラが1画面に表示され、暇な管理人がよく眺めているから気を付けた方がいいよ エレベータ内で鼻ほじったりしたこと、家廊下を犬連れて歩いたことは勿論お見通し、ゴミ出しルール違反とか一度起こると、定期的にゴミ袋ほどいて中身をチェックするから、プライバシーも筒抜け。 でも、監視カメラも死角だらけで、車庫や裏口、肝心の各居住戸のフロアにはほぼ無いから、肝心の防犯対策としてはほとんど機能しない。 ついでに、管理人も暇だから、どこどこの旦那はいつも平日ブラブラしているとか、奥さんのファッションセンスがダサイとか、そんなことを話していたよ。 |
271471:
周辺住民さん
[2024-01-06 01:09:21]
>>271465 eマンションさん
冷やかし? 一応マジレスすると、趣味は多い方。 若い頃は物理・天体・歴史・野球・ピアノ・スキューバ・ボート・バイク(大型一発試験)・海外旅行。 今は、読書と音楽以外だと、家族旅行・山・ヨット・庭いじりと投資かなw。 作家では、ルメートル・キング・吉村昭・誉田哲也・伊坂幸太郎、貴志祐介、池井戸潤・東野圭吾・岩井志麻子など際物が多い気がするw 音楽はベートーヴェン、ショパン、チャイコ、ドビュッシー、ラベル、ラフマニノフが生涯の課題。 今年はピアノをグランドに買替るし、バレエ・オペラもたまに観に行きます。 ゴルフ、酒、グルメ、カラオケ、芸能、スポーツ観戦、映画鑑賞、犬飼、そば打ち、外車、陶芸などは、自分は無趣味と白状するに等しく、興味もありません |
271472:
評判気になるさん
[2024-01-06 01:22:51]
>>271458 匿名さん
用途地域を無視する人って 大概劣悪な地域の集合住宅に住んで、デメリットだらけ、不満だらけにもかかわらず 現実から目を背けているに過ぎないw でも買ってしまった以上、諦めるしかないよ ただ、田舎民大好きな、ららぽーとみたいな施設で喜んでいるなら それで十分だろ(俺は絶対嫌だが) |
271473:
評判気になるさん
[2024-01-06 01:33:57]
住居の良さの優先順位は、
1まず自身が健康なこと 2家族や仲間に囲まれ、精神的に孤独で無いこと 3経済的に生涯余裕があること 4一生住み続けられるほど自分の家自体に愛着があり、快適なこと 5街の環境が閑静で空気も奇麗、緑に溢れていること 6買物や通学にも便利なこと 7最後に通勤に便利なこと 戸建派は見栄を張るよりも上記の順で中身優先、建替も切売も自由、やせ我慢する必要がない。 だから集合住宅民より満足度が高い。 |
271474:
匿名さん
[2024-01-06 02:34:52]
お芝居大好きさんの設定とは言え、
ピアノってかなり笑えますね。 ラフマニノフ笑えます。 |
271475:
匿名さん
[2024-01-06 02:36:39]
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271476:
匿名さん
[2024-01-06 03:10:02]
マンションさんって、都内に町会があることすら知らない地方出身者の田舎者だろ?
そんな憧れだけで都内都内いってるアホに付き合う必要ないんじゃない(笑) コレ見なよ、ピエロだぜ☆ |
271477:
名無しさん
[2024-01-06 03:31:44]
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271478:
匿名さん
[2024-01-06 03:53:27]
ここの「マンさん」と「周辺住民」さんは同一人物ですよ。
とバレると困るので削除依頼しそうですね。 マンコミュをブログのように使うのは1人しかいませんよ。 あとお芝居と捏造が得意。 ピアノが趣味と書いていましたが、 曲名ではなく、 作曲家を「生涯の課題」と書くのは、 ちょっと違和感ですね。 と言うことで、 その内容は妄想です。 周辺住民さんはマンコミュが趣味なのです。 |
271479:
匿名さん
[2024-01-06 06:04:16]
>>271460 マンション掲示板さん
マンションなど共同住宅も多数ある |
271480:
評判気になるさん
[2024-01-06 06:23:05]
>>271479 匿名さん
東京都で2000年基準を満たさない戸建は75万戸前後、旧耐震基準のマンションは40万戸前後と言われています。 |
271481:
評判気になるさん
[2024-01-06 07:21:57]
|
271482:
検討板ユーザーさん
[2024-01-06 08:46:49]
|
271483:
eマンションさん
[2024-01-06 08:49:03]
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません! したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。 【住宅購入世帯の平均像】 ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年 ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年 ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年 出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』 |
271484:
購入経験者さん
[2024-01-06 08:57:23]
>>271481 評判気になるさん
高級住宅街はデベをするので、再開発もヘチマもない。 古くても住民の質が高く金もある山手の高級住宅街は、皆自主的に適宜最新の戸建に住み替えている。 でも、戦後のドサクサで浮浪者が多く棲みついた渋谷・新宿・港区・中野・大田区南部の一部や 北区、豊島区、荒川区、江東5区の大半の下町木密地域とアパート、都営団地、世田谷区でも三茶(三宿)や下北駅前、南烏山など、比較的低所得層の集まる地域はその限りではない。 |
271485:
匿名さん
[2024-01-06 08:58:31]
|
271486:
マンコミュファンさん
[2024-01-06 09:21:01]
戸建は寒い。
寒いって住居として致命的な欠陥。 布団から出たら寒いとか、パウダールーム、風呂、トイレ寒いなんてあり得ないよ。ストレスでしかない。よく我慢して住んでるなって思う。 |
271487:
匿名さん
[2024-01-06 09:23:37]
ここのマンションは田舎の古家しか知らないからね。。
最近のいい戸建てに住んだことがないらしい。 光熱費が惜しくてマンションを買って住むこともありえない。 |
271488:
eマンションさん
[2024-01-06 09:31:48]
身の丈に合った戸建てがいちばん☆
|
271489:
マンコミュファンさん
[2024-01-06 09:44:20]
新築戸建なのに朝起きたら室温10℃って言ってました。うちの都心タワマンなら20℃あるのに。
|
271490:
周辺住民さん
[2024-01-06 09:48:01]
>>271478 匿名さん
敢えてぼやかしたんだが、自分では途中まで、或いは全曲弾けたつもりでも、完成の域とは程遠い曲あるいは作曲家をの課題と呼んでいる。それらとは生涯付き合うつもり。 ショパンでは、エチュード全般(10-2番と3度の練習曲だけはどうやっても無理)、バラード(4番だけは厳しい)、スケルツォの全曲、マズルカは36~38番、ノクターンでは8、12,13、16番あたり、ベートーヴェンは中・後期のソナタ(29番はかなりキツイ)とディアベリ変奏曲 チャイコはピアノ曲は四季とかあまりないけど、バレエと交響曲の聴き比べが楽しみ (マリインスキー劇場やゲルギエフ指揮を聴く楽しみがなくなったのが残念) ドビュッシーは版画と前奏曲、ベルガマスク組曲、前奏曲など、ラフマニノフは頂点なのでパガニーニの主題による狂詩曲などから、コンチェルト3番はよく聴きに行く リストも、シフラやベルマンの演奏を比べてしまうと自分で弾く気が失せる と、こんなこと書いてもスレチだし、君には理解できんだろw 因みにピアノは5歳から始めているし、マンさんや粘着さんとは勿論別人物だよ |
271491:
eマンションさん
[2024-01-06 10:17:45]
寂しいね☆
|
271492:
匿名さん
[2024-01-06 10:31:03]
|
271493:
匿名さん
[2024-01-06 10:36:49]
|
271495:
購入経験者さん
[2024-01-06 10:48:42]
|
271496:
マンコミュファンさん
[2024-01-06 10:50:20]
新築戸建なのにトイレに暖房器具置いてる家もありましたね。戸建って根本的に寒いですよね。うちの都心タワマンはトイレも暖かいので便座にヒーター機能があるの忘れてましたよ。
|
271497:
評判気になるさん
[2024-01-06 10:51:24]
|
271498:
eマンションさん
[2024-01-06 10:51:28]
|
271499:
評判気になるさん
[2024-01-06 10:51:53]
|
271500:
マンション検討中さん
[2024-01-06 10:58:00]
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271501:
周辺住民さん
[2024-01-06 11:15:22]
>>271496 マンコミュファンさん
タワマンの宿命のライバルは、トイレに暖房を入れるような、ペンシル狭小分譲住宅なのかな うちのトイレは2つで4畳。おたくの風呂と脱衣所を併せた面積より広いし、窓もあるから明るいよ |
271502:
評判気になるさん
[2024-01-06 11:22:38]
>>271500 マンション検討中さん
16℃じゃ壊れているとしか思えない。明らかにキャパ不足か吹出口の設計ミスだよ もしそれが普通ならクレーム殺到するだろ。 うちは23~26℃だよ。勿論それ以下にも以上にもできる |
271503:
マンション検討中さん
[2024-01-06 11:32:05]
|
271504:
マンション検討中さん
[2024-01-06 11:33:21]
|
271505:
口コミ知りたいさん
[2024-01-06 11:45:20]
>>271490 周辺住民さん
すごいです! よく調べましたね。 見栄を張るにはリストが入ってないと思っていましたが、 リスト入れてきましたね。 よく利用している「知恵袋」からの引用ですか? 「君には理解できんだろ」 「どうだ!」って傲慢な態度があいかわらずです。 「完成の域とは程遠い」とか、 わかっている風に書いているのが、 本当っぽく見えて「さすが引用さん」って思いました。 |
271506:
名無しさん
[2024-01-06 11:48:41]
|
271507:
評判気になるさん
[2024-01-06 12:03:33]
|
271508:
評判気になるさん
[2024-01-06 12:05:26]
|
271509:
匿名さん
[2024-01-06 12:08:09]
|
271510:
周辺住民さん
[2024-01-06 12:14:03]
うちは戸建だから全室空調を25℃設定(夏27℃)。一番寒い玄関のシュークロゼットで24℃だよ
因みにサンルーム(温室)は全室空調対象外で38℃。 冬の晩は窓を全閉にするので、夜は外気温+10℃だけど、日中晴天なら40℃まで上がる (温度計が汚れているのは昔から使い続けているから(これがなかなか壊れない) |
271511:
マンコミュファンさん
[2024-01-06 12:24:40]
|
271512:
評判気になるさん
[2024-01-06 12:28:35]
|
271513:
周辺住民さん
[2024-01-06 12:28:40]
|
271514:
マンコミュファンさん
[2024-01-06 12:31:13]
全館空調ってカレー作ると家中、カレーの匂いで充満するみたいよ。
|
271515:
マンコミュファンさん
[2024-01-06 12:33:57]
全館空調はカビ臭い。
|
271516:
周辺住民さん
[2024-01-06 12:34:23]
|
271517:
口コミ知りたいさん
[2024-01-06 12:34:52]
>>271489 マンコミュファンさん
うちも朝は10℃くらいだけどタワマンは全然良いと思わないし、子供のいる家族なので住みたくない。 エアコン入れればすぐ暖かくなるし、今日みたいに陽がさしている日はエアコンも不要。 他人と密集して暖かくなることより広さと周りに気を使わない生活と耐震性が大事。 マンションは真夏に震災おきて停電したら暑すぎて住めなそうだな。 |
271518:
マンション検討中さん
[2024-01-06 12:38:29]
|
271519:
口コミ知りたいさん
[2024-01-06 12:40:51]
なんか、最近、タワマンって成金とインチキ詐欺師のイメージが強い。
投資詐欺やマルチ商法で金集める奴って、大抵タワマンに住んでるのを見せびらかすから。 別スレでこんな意見が出たけど、結構皆考えている事って同じだね |
271520:
マンコミュファンさん
[2024-01-06 12:42:57]
全館空調は乾燥する。
|
271521:
検討板ユーザーさん
[2024-01-06 12:46:54]
|
271522:
マンション掲示板さん
[2024-01-06 12:47:25]
|
271523:
坪単価比較中さん
[2024-01-06 12:48:05]
>>271515 マンコミュファンさん
そう? 北側玄関にも窓もあるし明るいし、通気性はマンションとは比べ物にならないけど。 断熱マンション最高って意地張っている人に限って、全館空調は予算不足で導入しないだけで、 実態は大体こんな感じね。 |
271524:
口コミ知りたいさん
[2024-01-06 12:49:27]
|
271525:
坪単価比較中さん
[2024-01-06 12:52:34]
|
271526:
口コミ知りたいさん
[2024-01-06 12:52:44]
1階→湿度高い
北部屋→日当たり悪い 1階×北部屋→例外なくカビ臭い。新築でも一度、梅雨の季節を経験するとカビ臭くなる。 因みにうちの都心タワマンは全室南向きの高層階なので、どちらの条件にも当てはまらないです。 |
271527:
eマンションさん
[2024-01-06 13:07:28]
|
271528:
評判気になるさん
[2024-01-06 13:08:24]
|
271529:
マンション検討中さん
[2024-01-06 13:12:05]
|
271530:
検討板ユーザーさん
[2024-01-06 13:14:08]
|
271531:
eマンションさん
[2024-01-06 13:16:33]
|
271532:
マンコミュファンさん
[2024-01-06 13:17:34]
|
271533:
マンション掲示板さん
[2024-01-06 13:20:39]
|
271534:
eマンションさん
[2024-01-06 13:26:04]
>>271529 マンション検討中さん
2階建だから2つ必要なんではなくて家族でくらすなら2つあった方がずっと便利だからあるんだよ。 階段も下に収納やトイレを設置するので無駄にはならないし、マンションより3,40平米は広いのでそんなものはこの差に影響しない。 |
271535:
検討板ユーザーさん
[2024-01-06 13:42:06]
戸建のリビングは真っ暗ですね。
窓ちゃっちいし、そもそもプライバシーの理由で大きくしたくない。1階で日陰もあるし、南向きの窓は一部だけで足りないね。北向きの部屋はもっと暗い。 |
271536:
マンション掲示板さん
[2024-01-06 13:42:16]
|
271537:
匿名さん
[2024-01-06 13:43:18]
|
271539:
マンション掲示板さん
[2024-01-06 13:45:23]
|
271540:
通りがかりさん
[2024-01-06 13:48:03]
|
271541:
通りがかりさん
[2024-01-06 13:51:35]
|
271542:
検討板ユーザーさん
[2024-01-06 13:53:05]
|
271543:
検討板ユーザーさん
[2024-01-06 13:53:51]
|
271544:
eマンションさん
[2024-01-06 13:55:06]
|
271545:
マンション検討中さん
[2024-01-06 13:58:20]
>>271535 検討板ユーザーさん
窓の比較も狭小かよ |
271546:
マンコミュファンさん
[2024-01-06 14:05:10]
|
271547:
マンション検討中さん
[2024-01-06 14:09:32]
>>271480 評判気になるさん
75万戸wwwww |
271548:
評判気になるさん
[2024-01-06 14:17:24]
|
271549:
eマンションさん
[2024-01-06 14:23:00]
>>271539 マンション掲示板さん
狭いし眺望もショボイ、それのどこがいいの? 自分が独身時代に住んでた都心マンションのテラスは広くてチョウボウm抜群で良かったよ、家賃は戸建てより遥かに高額(3桁万円)だったけどw |
271550:
検討板ユーザーさん
[2024-01-06 14:38:51]
|
271551:
名無しさん
[2024-01-06 15:06:45]
|
271552:
評判気になるさん
[2024-01-06 15:11:27]
再び別スレから一部引用
<タワマンあるある> 仮想通貨系の投資顧問とか明らかに違法だけど騙されてやってる人 (そして勧誘もしてくる。手口は明かさない) ・アムウェイ ニュースキン ・その他ネズミ講(美容系の器具販売やなんちゃらコインとかいうトークンやポイントとかうたうやばいやつ) ・自己啓発セミナー(実はすべてどこかの無断引用。要はボッタクリ催眠術) そこら中のタワマンパーティでミニセミナーをやったり、勧誘したりしてます。 たいていアホ。六本木や湾岸に多い。(地方出身の低学歴か親の金で海外遊学したバカボンボン) 住んでいる人も同類なので、見て見ぬふり |
271553:
マンション掲示板さん
[2024-01-06 15:16:03]
>>271547 マンション検討中さん
これ、マンションとか戸建てとか関係なく対策しないとまずいことになるのでは? 城東や城北だけでなく世田谷区や杉並区や大田区あたりも耐震性能を満たさない建物がかなりある。 |
271554:
通りがかりさん
[2024-01-06 15:24:19]
|
271555:
匿名さん
[2024-01-06 15:31:00]
売れもしない自宅マンションと公告画像のマンションを同一と勘違いするマンションさんw
|
271556:
匿名さん
[2024-01-06 15:33:11]
海外経験というか、マンションさん自身が中○人や韓○人とか多いからね~☆
|
271557:
評判気になるさん
[2024-01-06 15:38:25]
>>271549 eマンションさん
この写真は有名だね https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/638856/res/764-813/ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/665685/114/ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/11101/ いろんなスレで延べ20回は無断で使われている その都度、雨降ったらずぶぬれじゃんとかコメントされるのもお決まりパターン |
271558:
匿名さん
[2024-01-06 15:42:33]
驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)
|
271559:
匿名さん
[2024-01-06 15:43:30]
|
271560:
マンコミュファンさん
[2024-01-06 15:48:51]
|
271561:
評判気になるさん
[2024-01-06 15:51:13]
|
271562:
デベにお勤めさん
[2024-01-06 15:51:40]
|
271563:
評判気になるさん
[2024-01-06 15:52:18]
|
271564:
評判気になるさん
[2024-01-06 15:56:05]
|
271565:
匿名さん
[2024-01-06 15:58:51]
|
271566:
匿名さん
[2024-01-06 16:00:04]
|
271567:
マンション検討中さん
[2024-01-06 16:03:59]
ここの戸建さんは差別主義者の人物がいる。
自称「また引退してない」の爺さんで外国人や女性を舐める発言をする。 「女性の生き甲斐は育児」など他人の価値を否定する観点が多い。 |
271568:
eマンションさん
[2024-01-06 16:13:34]
マンションでも自分はタワーは独身時代で卒業。子供が生まれてから、家族の安全セキュリティ重視なので、当然マンションですが、住居者専用の中庭のある、ドアマンやコンシェルジュ、ジムやプールなどアメニティも充実の中層レジデンス住みです。
あ、広告とかネット画像とかじゃ無いですよ、郊外とか全く論外の三流エリアにしか住めない、代々の庶民さんとは住んでる世界が違うので、下らない推測レスとかゴミなんでスルーですw |
271569:
匿名さん
[2024-01-06 16:16:07]
>>271553 マンション掲示板さん
まずいでしょ。 ビルの耐震性は外見では全く分からないが、倒れたりガラス降らせたりすると大変危険。 対策が行われたのは緊急輸送道路沿道の建物のみ。 耐震性能満たしていてもあくまで倒壊しないことを目指した設計なので大地震や震度は小さくでも長周期地震動がくれば全壊で住み続けられないマンションが多数発生。 |
271570:
eマンションさん
[2024-01-06 16:17:35]
特別に別アングルから。普段、ここの郊外庶民さんなど、ゲートから立ち入ることすら出来ないプライベート空間よw
|
271571:
匿名さん
[2024-01-06 16:50:35]
事実を指摘されて差別と勘違いするマンションさん(笑)
己が逆に自己差別してる事にすら気づかない間抜け☆ |
271572:
通りがかりさん
[2024-01-06 16:52:21]
マンションが好きとか住んでる人が多いってことが差別には聞こえないしな~
あれ? もしかしてマンションである事を恥じてる? |
271573:
匿名さん
[2024-01-06 16:53:19]
>>271570 eマンションさん
随分たくさん人が住んでいる割には狭い庭だね 子供がいるなら、せめて庭で花火とかBBQ、大人でもガーデニングができないならせめて洗車とかゴルフの素振り、子供とキャッチボールくらいできないとね いずれにせよ、場所がどうあれ、共有スペースが狭いのはいただけませんね まあニューヨーク(ウィリアムズバーグ)じゃ、土地も貴重だからしょうがないかw https://www.compass.com/building/the-oosten-brooklyn-ny/29342586325965... |
271574:
匿名さん
[2024-01-06 16:56:45]
差別というより区別ねw
山手線外側は庶民向け格安住宅地でしょ。 戸建てってセキュリティもサービスも付帯設備などアメニティもないただの箱でしょ。 都心好立地の高グレードマンションに住めない郊外戸建てさんとか、山手線内にも、マンション敷地内にも来れないように区別、排除してるんだね、高級ブティックになぜドアマンがいるのか、差別ではなく区別、相応しくない者の排除だからw |
271575:
マンコミュファンさん
[2024-01-06 16:57:54]
|
271576:
マンコミュファンさん
[2024-01-06 16:59:55]
|
271577:
匿名さん
[2024-01-06 17:00:16]
|
271578:
eマンションさん
[2024-01-06 17:04:18]
|
271579:
匿名さん
[2024-01-06 17:05:44]
>>271574 匿名さん
友人の大学教授(社会学専攻)によると、僻地出身の情弱な田舎民程、山手線内とかタワマン、トレンドなどというキーワードに滅法弱いらしいが、このスレ見ると痛いほど分かる。 なるほどそういうことなんだなって。 |
271580:
マンション検討中さん
[2024-01-06 17:06:59]
|
271581:
マンション検討中さん
[2024-01-06 17:13:08]
|
271582:
マンション検討中さん
[2024-01-06 17:16:58]
|
271583:
匿名さん
[2024-01-06 17:32:22]
|
271584:
匿名さん
[2024-01-06 17:34:49]
|
271585:
匿名さん
[2024-01-06 17:40:12]
でたー
ネットに落ちてる拾った写真しか投稿出来ない 期限切れカードマン ねえねえ、なんで10年以上昔の期限切れカードなんて大事に大事にとっといて わざわざレシートと組み合わせて写真撮って投稿なんていう 普通の人は思いつきもしない行動したの? いったいどんな環境で育ったらそのような行動できるのか さっぱり理解不能です。 ネットの写真盗用してるけど、田舎の人で都内のごく普通な写真がとても珍しく感じてわざわざ投稿してるのかな お上りさんらしい行動ですね。 |
271586:
検討板ユーザーさん
[2024-01-06 17:43:03]
|
271587:
通りがかりさん
[2024-01-06 17:47:30]
>>271579 匿名さん
おい、おっさん笑 こんなスレで田舎者とか連呼してるお前みたいな奴ほどコンプレックスにまみれてるってことに気付こうな。 このスレのあんたの書き込みを知り合いの教授か精神科医に見てもらえばいいよ☆ |
271588:
検討板ユーザーさん
[2024-01-06 17:57:16]
|
271589:
匿名さん
[2024-01-06 18:44:43]
|
271590:
匿名さん
[2024-01-06 18:46:07]
|
271591:
匿名さん
[2024-01-06 18:52:14]
>>271578 eマンションさん
あんたは自分で勝手に著作権にうるさいアメリカ人のマンションやプール写真を無断流用して よくそんな減らず口が叩けるな。というか怖いもの知らずだな 俺が米国の弁護士なら、無断流用で慰謝料1億請求するぞ きっと、頭の中スカスカなんだろうなw |
271592:
評判気になるさん
[2024-01-06 19:07:17]
|
271593:
評判気になるさん
[2024-01-06 19:08:57]
より文化的な生活をしたいなら都心。
郊外でも最低限の文化的な生活は憲法で保証されてるけどね。 |
271594:
評判気になるさん
[2024-01-06 19:19:14]
|
271595:
評判気になるさん
[2024-01-06 19:21:29]
友人の大学教授(社会学専攻)によると、僻地出身の情弱な田舎民程、山手線外とか郊外戸建、トレンドなどというキーワードに滅法弱いらしいが、このスレ見ると痛いほど分かる。
なるほどそういうことなんだなって。 |
271596:
検討板ユーザーさん
[2024-01-06 19:22:12]
|
271597:
検討板ユーザーさん
[2024-01-06 19:25:00]
|
271598:
eマンションさん
[2024-01-06 19:27:28]
必死でネット検索してますのでしばらくお待ちください!笑
|
271599:
評判気になるさん
[2024-01-06 20:45:19]
|
271600:
周辺住民さん
[2024-01-06 20:47:17]
|
271601:
評判気になるさん
[2024-01-06 20:48:01]
|
271602:
評判気になるさん
[2024-01-06 20:53:34]
それより、ニュウヨークの売出中のマンションなんか引張り出して
どうするつもりだったの 違うというなら証拠出しなよ チンパン君 |
271603:
通りがかりさん
[2024-01-06 21:05:58]
|
271604:
匿名さん
[2024-01-06 21:12:28]
エアコンなんて使わないよ、床暖で充分快適
|
271605:
マンション検討中さん
[2024-01-06 21:24:04]
>>271603 通りがかりさん
エアコンが湿度も調整してくれるやつだから気にならないよ。 |
271606:
検討板ユーザーさん
[2024-01-06 21:46:21]
|
271607:
販売関係者さん
[2024-01-06 22:01:17]
そういえば最近のマンションは畳部屋が無い物件が多いらしいね。
日本人なのに畳を知らずに育つのは何だか寂しいな。 布団を敷いて寝るのも子供が体動かして遊ぶにも調度良い。 |
271608:
匿名さん
[2024-01-06 22:05:55]
ここのマンさんは床暖すらついてない賃貸だったね
|
271609:
匿名さん
[2024-01-06 23:12:41]
|
271610:
匿名さん
[2024-01-06 23:32:42]
|
271611:
通りがかりさん
[2024-01-07 06:52:41]
|
271612:
通りがかりさん
[2024-01-07 07:21:55]
これどうするの戸建て民さん?
「新耐震基準」導入後に新築・改築でも半数の木造家屋が「全壊」に…石川・珠洲の現地調査 https://www.yomiuri.co.jp/science/20240106-OYT1T50160/ |
271613:
通りがかりさん
[2024-01-07 07:25:00]
どんなに硬い家を建てても、地盤ごと持って行かれたら意味ないよね。今回の震災を教訓にするなら、不便な立地でもいいから、岩盤に平屋の家を建てるのが正解でしょう。
|
271614:
匿名さん
[2024-01-07 07:38:55]
昔の耐震基準に問題があるんだよ。
それはマンションも同じ。むしろ新耐震基準にしか対応していない都内マンションは危険だよ。 一戸建ては2000年に耐震基準が大幅に改正されたのに、マンションは昔のまま。 |
271615:
匿名さん
[2024-01-07 07:45:58]
新耐震基準じゃ危ないのは分かってたんだよ。
集合住宅のマンションは、まだ新耐震基準なの? 「新・新耐震基準」「2000年基準」とは? 2000年の改正によって設けられた基準は、「2000年基準」や「新・新耐震基準」と呼ばれています。2000年基準は、新耐震基準で建築された多くの木造住宅が1995年の阪神淡路大震災によって倒壊・半壊したことをきっかけに、新耐震基準の弱点を強化し、木造住宅をメインターゲットとして制定された基準です。 |
271616:
匿名さん
[2024-01-07 08:24:38]
|
271617:
マンション検討中さん
[2024-01-07 08:41:22]
>>271612 通りがかりさん
新耐震ってマンションと同じ耐震等級1のことだよ。 熊本地震でも耐震等級3未満は多数の被害が出たが耐震等級3は被害無しか軽微。 同じ規模の地震来たらマンションは大被害。 |
271618:
匿名さん
[2024-01-07 09:18:53]
新耐震基準のマンションだと倒壊の可能性が高いと証明されたって事か…
|
271619:
評判気になるさん
[2024-01-07 09:21:41]
|
271620:
通りがかりさん
[2024-01-07 09:25:26]
今日も洗面所で震えながら顔洗ってる戸建住人が目に浮かぶ。
|
271621:
通りがかりさん
[2024-01-07 10:02:11]
|
271622:
通りがかりさん
[2024-01-07 10:04:28]
震災の被害に目をつぶり
マンションに八つ当たりの戸建さん☆ |
271623:
匿名さん
[2024-01-07 10:18:21]
反論出来ないから幼稚な妄想に逃避。
同じ共同住宅の住人が哀れ。 |
271624:
販売関係者さん
[2024-01-07 10:33:56]
|
271625:
匿名さん
[2024-01-07 10:35:23]
|
271626:
匿名さん
[2024-01-07 10:57:33]
石川県はこれまで大きな地震を複数経験してきているので1981の耐震基準の家はダメージもら蓄積していて震度7には耐えられなかったのもあるでしょうね。
ダメージ蓄積はマンションでも成り立つ話。 南海トラフ、首都直下の複数の大地震に古い戸建同様の耐震性であるマンションはどれだけ耐えられるかな? |
271627:
匿名さん
[2024-01-07 11:14:53]
マンションが多い東京はローンがキツキツで地震保険すら入らないみいね。
最近の戸建ならまず地震保険ははいるけどね 東京の場合、鉄筋コンクリート造りの建物への地震保険料は、保険金額1000万円の1年契約だと2万7500円となり、石川の7300円より3倍以上高い。東京で加入率が伸び悩む要因と考えられる。 |
271628:
匿名さん
[2024-01-07 11:18:15]
マンションは共用部が損傷したら終了ですね
|
271629:
評判気になるさん
[2024-01-07 11:40:52]
|
271630:
マンコミュファンさん
[2024-01-07 12:00:45]
|
271631:
マンション検討中さん
[2024-01-07 12:02:30]
|
271632:
匿名さん
[2024-01-07 12:10:43]
マンションの新耐震基準じゃ大地震でポッキリw
|
271633:
マンション検討中さん
[2024-01-07 12:17:53]
日本語不自由な戸建さん
震災の被害に目を瞑り、マンションへの八つ当たりを繰り返す、、、 |
271634:
eマンションさん
[2024-01-07 12:45:37]
|
271635:
匿名さん
[2024-01-07 12:49:14]
>>271628 匿名さん
これについては、 どういうことか教えてほしいです。 例えば、 自分が共用部の保険に入っていても、 同じマンションの他の人が入っていなかったら、 あまり意味がないんですかね。 |
271636:
匿名さん
[2024-01-07 13:07:51]
個人が契約できるのは専有部のみ家財や室内、間仕切り壁などで共用部(柱や梁など建物の維持に関わる部分)の保険はマンション全体で契約しないといけないよ。
マンションは震度5強,6程度でも全壊となることがあるにも関わらず、共用部の地震保険付帯率が50%にも満たない。しかも新築ほど付帯率は低い。 新築も築古も耐震性能は変わらないので新築が全壊判定うけていきなり資産価値無しになることもある。 全壊となったら、取り壊し、建て直しのハードルが非常に高い。 |
271637:
通りがかりさん
[2024-01-07 13:08:40]
周囲が地割れや液状化してるところに建物だけたってたってもう住めないですよ
マンションも戸建も数年避難生活です 見えない所の破損心配ある分マンションは厳しい |
271638:
評判気になるさん
[2024-01-07 13:18:52]
>>271636 匿名さん
東日本震災では、東北及び関東のマンションの97%超が軽微もしくは被害ゼロでした。 戸建はほとんどが津波で流されたので、実態は不明です。しかし今回の震災で戸建の脆弱性が明らかになりましたので、早急な対策が望まれます。 |
271639:
名無しさん
[2024-01-07 13:21:16]
|
271640:
マンコミュファンさん
[2024-01-07 13:21:49]
|
271641:
名無しさん
[2024-01-07 13:22:26]
だからマンションの多い東京は、
地震保険加入率が低いのかもですよね。 |
271642:
匿名さん
[2024-01-07 13:23:30]
|
271643:
口コミ知りたいさん
[2024-01-07 13:25:01]
|
271644:
匿名さん
[2024-01-07 13:25:10]
宮城では100棟以上が全壊判定。
しかもマンションが弱点とする周期の揺れが弱かった。 強い長周期地震動などがきたら何割のマンションが全壊となってしまうか分からないね。 マンションは地震に弱い(倒壊はしないが修復不可能レベルまで壊れる可能性が高い) |
271645:
匿名さん
[2024-01-07 13:27:10]
|
271646:
口コミ知りたいさん
[2024-01-07 13:28:11]
都心のマンション民にとってマンションは終の住処じゃないので、もし住めなくなったら他に移り住むだけですよ。
先祖伝来の土地に末代まで縛られる戸建民とは考え方が違います。 |
271647:
評判気になるさん
[2024-01-07 13:30:23]
|
271648:
匿名さん
[2024-01-07 13:32:19]
昔は最初はマンションでお金が貯まったら戸建というのが多かったが、今はマンションを終の棲家にする人が60%を超えていて、多いんだよ。
そういうライフプラン組んじゃったらマンション全壊したら新しい家は非常に困難。 |
271649:
eマンションさん
[2024-01-07 13:39:17]
|
271650:
匿名さん
[2024-01-07 13:43:08]
>>271647 評判気になるさん
あの程度の地震で数パーセントも被害を受けてしまったのが重い事実と理解しましょう。 より大きな地震、あるいはマンションが弱点とする周期の成分が大きい地震がくれば被害は数パーセントじゃ済まないよ。 古い戸建の耐震性が低いことは百も承知だから耐震等級3の戸建がデフォになっているんですよ 戸建派はちゃんと現実をみて選択しているんだよ。 |
271651:
匿名さん
[2024-01-07 13:46:49]
>>271649 eマンションさん
そうなったら地価も建築費も高騰しちゃうけど、流山でも1億あれば平凡な戸建は買えるかな。 庶民には無理な話だけど、ここのマンション派はお金もちしかいない様なので今住んでるマンションがゴミ同然になっても余裕なんでしょうね。 |
271652:
名無しさん
[2024-01-07 13:51:12]
|
271653:
検討板ユーザーさん
[2024-01-07 15:05:41]
|
271654:
eマンションさん
[2024-01-07 15:07:22]
マンション買えたら同一価格帯の戸建はいつでも買えるけど、逆はムリというのがスレの趣旨です。
|
271655:
匿名さん
[2024-01-07 15:12:04]
反論出来ないから壊れたレコードの様に馬鹿な事を繰り返しコピペ。
|
271656:
匿名さん
[2024-01-07 15:12:21]
|
271657:
匿名さん
[2024-01-07 15:37:20]
|
271658:
匿名さん
[2024-01-07 15:39:38]
|
271659:
通りがかりさん
[2024-01-07 15:45:12]
|
271660:
マンション検討中さん
[2024-01-07 15:45:44]
|
271661:
検討板ユーザーさん
[2024-01-07 15:54:26]
>>271657 匿名さん
そうそう 温暖化で食料難になっても野菜や米には困らないし、うちのばあちゃんは山で取れるハーブで年収1,000万超えてるからね。何億貯めてんだろう?笑 子育て終わったらアーリーリタイヤして釣りでもしながらのんびり暮らすのもアリかなと思ってます!笑 |
271662:
マンション検討中さん
[2024-01-07 15:57:13]
|
271663:
匿名さん
[2024-01-07 15:59:30]
>>271656 匿名さん
凄い皮肉だね(笑) 確かにここのマンション派はマンションの紹介と言えば100%ネット借物写真しかだせていない。 実際、広告写真や自分とは縁もゆかりもない他人自慢ばかり。自分は賃パンだから出せる訳ない。 悔し紛れに出せるのはクレカとレシートか使いまわしの広告(最近は海外モノも増えた)、固定資産税明細なんか絶対無理 それは取りも直さず、全員がチンパンか郊外マンション住まいだからだよ。 戸建は自宅のエビデンスを沢山アップしているし、自分の玄関や庭以外にも、 別荘や船も出す余裕があるんだよ。 マンション派も舐められたもんだね(笑) |
271664:
マンション検討中さん
[2024-01-07 16:04:22]
|
271665:
匿名さん
[2024-01-07 16:05:17]
期限切れのクレジットカードが自慢のマンションさんw
|
271666:
マンション検討中さん
[2024-01-07 16:28:41]
|
271667:
マンション掲示板さん
[2024-01-07 16:38:57]
|
271668:
匿名さん
[2024-01-07 17:11:58]
独り身や子供のいない夫婦だと知らない人もいるかもしれないが、今でも子育て世代には戸建が人気なんだよ。
タワマンは重量衝撃音伝わりやすいし、子供の成長への悪影響も指摘されているし子育てには向かない。 耐震性は発展途上で未知だし、いざというときすぐに避難できない。 埋め立て地は液状化したらインフラズタズタだが、そんなところでマンション生活なんて無理。 一低で周りが全部耐震等級3の戸建街が一番安全。 |
271669:
匿名さん
[2024-01-07 18:16:09]
タワマンで急患が出たら、かなりリスキー。
1単身か夫婦世帯が多いと発見が遅れがち。(単身では致命的) 2救急要員の搬出入に戸建より10分以上余計にかかる 3エレベータ内が狭く、殆どのマンションでは担架が使えない 高さ31m(殆どが15階)未満はエレベータ設置義務すらないし、60m以内は非常用エレベータもなく、担架はまず使えないと思った方がいい それ以上なら非常用エレベータ(荷物兼用)の設置義務があるが、22名程度しかのれない。 災害時はそもそも救急車も消防車もあてにならないが、マンションは停電でパニックになること必至 現に東日本震災では殆ど機能が麻痺している。 |
271670:
匿名さん
[2024-01-07 18:16:47]
|
271671:
通りがかりさん
[2024-01-07 18:22:14]
|
271672:
マンコミュファンさん
[2024-01-07 18:22:42]
|
271673:
匿名さん
[2024-01-07 18:26:58]
|
271674:
名無しさん
[2024-01-07 18:33:12]
>>271669 匿名さん
かなりの妄想ですね。 マンションは緊急ボタン付きのインターホンが標準だし、ボタンを押すだけで24時間防災センターの警備員がすぐ来るよ。もちろん救急車も通報する。 ちなみに24時間防災センターに鍵も預けているので意識を失ってもドアは開けられる。戸建だったら絶対に無理でしょ。 エレベーターも10分なんて絶対無いよ。うちはタワマンだけど高速EVなので1階から30階まででも30秒しかかからない。 防災センターが特殊な鍵が持っていると指定された階まで全部通過する専用運転モードもあるよ。 そしてAEDも付いているので救急隊が来る前に助かった可能性もある。 急病や高齢者を考えるとマンション一択ですね。戸建じゃ安心できない。 |
271675:
匿名さん
[2024-01-07 18:43:34]
新耐震基準が大半の集合住宅であるマンションなど人が住む住宅としては失格。
都心部が地獄と化すよ。禁止すべきは倒れて危険なマンションだろ? |
271676:
匿名さん
[2024-01-07 18:44:43]
1日の地震以降、ビルや集合住宅でエレベーターが停止したままになるケースがみられる。県内の業者によると、地震直後から通報が相次ぎ、担当者全員が急きょ出勤しているが、件数が多すぎて対応しきれていない。医療機関や介護施設を優先しており、1件あたりの修理にも時間を要しているという。
https://www.hokkoku.co.jp/articles/tym/1280216 |
271677:
匿名さん
[2024-01-07 18:45:37]
マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな
1.騒音トラブルが発生しやすい 2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる 3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い 4.管理費や修繕積立金がかかる 5.駐車場代が別でかかる 6.近隣住民との関係が希薄になりやすい 7.リフォームやリノベーションが自由にできない 8.子供が落下事故で命を落としやすい 9.管理規約で生活に制限が生じる 10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる |
271678:
マンション掲示板さん
[2024-01-07 18:57:10]
|
271679:
匿名さん
[2024-01-07 19:22:55]
>>271674 名無しさん
大地震でエレベーターが止まって水道も断水、スプリンクラーが動作しない状況で下層階で火事が発生でも安心して自宅待機? 小さい子供や高齢者も階段でゆっくり避難で大渋滞になりそう。 |
271680:
通りがかりさん
[2024-01-07 19:51:36]
今回のような大地震と津波がきてライフラインがズタズタになったら復旧はどのくらいかかるかわからない
非常電源はいつまで保つか備蓄はどうか 停電すでに一週間のところもありますね そんな事になったら高層階ではとても暮らせません |
271681:
マンコミュファンさん
[2024-01-07 20:05:39]
能登の地震で戸建の方がたくさん亡くなってるのに戸建を勧めるなんて無責任すぎる。能登の方に自信持って戸建勧められるか胸に手をあてて考えてみて欲しい。
|
271682:
名無しさん
[2024-01-07 20:11:36]
|
271683:
eマンションさん
[2024-01-07 20:13:53]
地震時の火事を考えたら戸建さんはまず自宅を心配した方が良いよ。
https://www.nhk.or.jp/ashitanavi/article/12347.html |
271684:
匿名さん
[2024-01-07 20:35:30]
>>271667 マンション掲示板さん
共同住宅を高級と呼びたいのは業者だけ |
271685:
匿名さん
[2024-01-07 20:36:53]
>>271674 名無しさん
港区の築古マンション群にはそんな設備も警備員もいません。 |
271686:
匿名さん
[2024-01-07 20:39:26]
>>271682 名無しさん
停電しても断水しないマンションはどこの物件? |
271687:
匿名さん
[2024-01-07 20:41:33]
|
271688:
評判気になるさん
[2024-01-07 21:02:04]
正直不動産2 次回はタワマン
視聴して参考にします |
271689:
マンション比較中さん
[2024-01-07 21:41:56]
>>271681 マンコミュファンさん
耐震等級3の戸建は自信をもって勧められるよ。 設計上マンションより耐震性が高いし、これまでの実験、実際の大地震でも耐震性の高さは証明されている。 地震のリスクを考えたら戸建。 |
271690:
匿名さん
[2024-01-07 21:48:42]
|
271691:
マンション比較中さん
[2024-01-07 21:57:13]
具体的に反論出来ないから悔しいのかな。
マンションってこんな馬鹿ばかりなのかね。 |
271692:
匿名さん
[2024-01-07 22:01:37]
|
271693:
マンション比較中さん
[2024-01-07 22:01:44]
10階建てマンションの実大三次元震動破壊実験。
鉄筋コンクリートを過信している人は見たほうが良い。 単体の素材がいくら強くても上に積み上げて、揺れによる負荷が材料の耐性を超えれば元に戻らなくなり、強度が弱くなって破断する。 https://www.youtube.com/watch?v=eF9L26LY2qo |
271694:
匿名さん
[2024-01-07 22:02:36]
|
271695:
マンション比較中さん
[2024-01-07 22:03:47]
>>271692 匿名さん
免震が効果を発揮出来ないと言われている長周期パルス性地震動にどう対処しているの? まだそんなタワマン聞いたことないけど。 長周期地震動には告示波の何倍まで耐えられる(損傷なし)の? |
271696:
匿名さん
[2024-01-07 22:03:58]
過去の災害から学んでれば木造戸建なんかに住むわけない。
お金ないから仕方なく住んでるだけでしょ。 |
271697:
マンション比較中さん
[2024-01-07 22:05:35]
|
271698:
匿名さん
[2024-01-07 22:06:37]
広島の土砂崩れ、鬼怒川氾濫、糸魚川の大火、関東大震災、熊本地震、今回の地震、いずれも戸建ての方が亡くなっています。災害の多い日本で木造戸建ての建設は禁止すべきです。
|
271699:
匿名さん
[2024-01-07 22:07:18]
|
271700:
マンション比較中さん
[2024-01-07 22:10:19]
過去の災害
熊本地震(複数の震度7、震度6強):耐震等級3の戸建は損害なし or 軽微な損傷 東日本大震災(震度5~6弱t程度、長周期成分は弱):マンションは100棟以上が全壊判定 被害は設計通りの結果。 震度が6から7に上がったら加速度は 7/6 倍じゃないからね。ざっくりlog(100)倍だよ(低は10)。 |
271701:
匿名さん
[2024-01-07 22:11:36]
台風の多い沖縄では戸建でも鉄筋コンクリート造が標準です。
温暖化、ゲリラ豪雨等、気候が変動してるんだから、それに合わせて、 本州の戸建ても鉄筋コンクリート造にするべきなんだと思う。 |
271702:
匿名さん
[2024-01-07 22:12:39]
|
271703:
マンション比較中さん
[2024-01-07 22:12:44]
>>271699 匿名さん
そうなんだ、じゃあ君の理解だとマンションは旧耐震も新耐震も免震も大差無いということかな。 宮城は旧耐震と新耐震で大差が無かった様だけど。 また立地の問題の切り分け出来ないおバカが出てくるし。 マンションは共同住宅だからこのレベルの連中と共同管理というのもリスクと負担が高い要因だよね。 |
271704:
匿名さん
[2024-01-07 22:14:37]
災害の多い日本で自分の土地だけは大丈夫。
そう思っている人がいるから、災害のたびに木造戸建ての方が亡くなられてるんですよね。他人事と思わないほうがいいよ。 |
271705:
マンション比較中さん
[2024-01-07 22:16:25]
立地の問題、耐震性の低い古い戸建の被害にすがりついて戸建を否定することに必死。
災害のたびに戸建だからとはしゃいじゃう。 マンションが強いと信じたいが、裏付けのデータも出せない。 これがマンション派の知能とモラルの表れ。 |
271706:
匿名さん
[2024-01-07 22:19:52]
|
271707:
マンコミュファンさん
[2024-01-07 22:26:05]
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271708:
口コミ知りたいさん
[2024-01-07 22:31:40]
>>271700 マンション比較中さん
> マンションは100棟以上が全壊判定 東日本大震災で戸建は何棟が全壊? 倒壊した建物は128,529戸でマンションはたったの100棟程度? しかも旧耐震が多い? マンション強いね。 |
271709:
検討板ユーザーさん
[2024-01-07 22:34:12]
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271710:
匿名さん
[2024-01-07 22:35:24]
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271711:
評判気になるさん
[2024-01-07 22:36:34]
>>271705 マンション比較中さん
同じ立地の場合、鉄筋コンクリートマンションの方が強いね。 山手高台でもマンションが多い。水害リスクの高い城東5区でも戸建が多い。江戸川区だけで戸建が10万棟ある。 戸建が立地リスクが低いわけでもないね。 |
271712:
匿名さん
[2024-01-07 22:39:32]
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271713:
eマンションさん
[2024-01-07 22:44:28]
>>271710 匿名さん
東日本大震災の場合でも津波で亡くなった木造戸建住民の方が多くて悲しいです。 特に収入が限られた地域の方が安い住宅しか選択肢が無いので法律で木造戸建を禁止すべきだ。 せめて水害や津波リスクのある地域は絶対木造を規制した方が良い。 |
271714:
匿名さん
[2024-01-07 23:06:29]
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271715:
eマンションさん
[2024-01-08 00:22:20]
その結果、震災で亡くなったのは戸建民だけという有り様。
ここの戸建てはマンションに八つ当たりばっかりして、過去の災害から何ひとつ学んでない。 |
271716:
マンション比較中さん
[2024-01-08 00:22:35]
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271717:
eマンションさん
[2024-01-08 00:25:41]
東日本大震災では97%強のマンションが「軽微もしくは損害なし」という結果でした。
戸建のほうは何万戸も津波で流されたから、検証不可能です。 |
271718:
eマンションさん
[2024-01-08 00:29:57]
耐震等級3でも地盤ごと持っていかれたら意味ないじゃん。
不便な立地でもいいから岩盤地層の上に平屋を建てるのが正解だよ。もちろん津波が来ないところね。そういうちゃんとした立地を紹介するのが戸建派の役目だろ?マンションに八つ当たりばかりしてないで、被害に向き合いなさい! |
271719:
マンション比較中さん
[2024-01-08 00:31:44]
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271720:
マンション比較中さん
[2024-01-08 00:34:52]
>>271718 eマンションさん
関東平野で岩盤出ている所なんてほとんど無いが。マンションの杭ですら岩盤には届いていない。 そんな所に建てる必要もない。 マンションは耐震性低いのだから現実と向き合おうね。 |
271721:
検討板ユーザーさん
[2024-01-08 01:02:11]
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271722:
匿名さん
[2024-01-08 05:24:40]
>>271717 eマンションさん
>東日本大震災では97%強のマンションが「軽微もしくは損害なし」という結果でした。 東日本大震災では仙台市の100棟以上のマンションが「全壊」という結果でした。 いっぽう全壊マンション周辺の戸建ての被害は軽かった。 立地に依存する津波被害と地震による被害を同一に考えるのがマンション。 |
271723:
匿名さん
[2024-01-08 05:51:30]
>>271721 検討板ユーザーさん
耐震等級評価外の免震構造が安心と騙るのはデベだけ 国交省は既存の免震・制振高層建物が南海トラフなどの長周期地震動に耐えられるか、新たなシミュレーション結果に基づく耐震強度の再検証を行い、強度不足なら補強工事を行うよう勧めている。 |
271724:
eマンションさん
[2024-01-08 07:30:06]
>>271722 匿名さん
東日本大震災で被災した仙台市のマンション1,343棟のうち、大破したマンションは旧耐震基準の1棟のみです。 宮城県全体でも新耐震基準のマンションで大破した物件は「ゼロ」でした。 |
271725:
eマンションさん
[2024-01-08 07:37:02]
東日本大震災における宮城県内の住家被害は、全壊が約8万3000棟、半壊が約15万5000棟と全国の被害総数の約6割を占めています。
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271726:
匿名さん
[2024-01-08 09:00:57]
立地でしか戸建てに対抗できない集合住宅のマンションが、立地を被害の理由だとされたくないとか(笑)
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271727:
通りがかりさん
[2024-01-08 09:01:39]
1日の地震以降、ビルや集合住宅でエレベーターが停止したままになるケースがみられる。県内の業者によると、地震直後から通報が相次ぎ、担当者全員が急きょ出勤しているが、件数が多すぎて対応しきれていない。医療機関や介護施設を優先しており、1件あたりの修理にも時間を要しているという。
https://www.hokkoku.co.jp/articles/tym/1280216 |
271728:
検討板ユーザーさん
[2024-01-08 09:12:15]
>>271724 eマンションさん
その表の中破の何割かは罹災証明では全壊になっちゃうんだよ。 あの程度の地震で全壊になってしまうのは耐震性の低さを物語っているね。 荷重の重いものが揺れるんだから鉄筋コンクリートでも壊れるのは容易に想像がつく。 |
271729:
検討板ユーザーさん
[2024-01-08 09:21:32]
東北大は多数の建物が危険な状態になり建て直した。
大学の建物なので丈夫に造ってあるはずだけど1978年の宮城県沖地震を経験した建物が多く、一度目の大地震でダメージを受けたのが影響しているかもね。 南海トラフは2回の大地震となる可能性が高く、関東では首都直下地震も予想されている。 3回以上の大地震がくれば多数のマンションが全壊となってしまいそう。 |
271730:
検討板ユーザーさん
[2024-01-08 09:22:52]
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271731:
eマンションさん
[2024-01-08 09:27:23]
東日本大震災における宮城県内の住家被害は、全壊が約8万3000棟、半壊が約15万5000棟と全国の被害総数の約6割を占めています。
ちなみに、東日本大震災で被災した仙台市のマンション1,343棟のうち、大破したマンションは旧耐震基準の1棟のみです。宮城県全体でも新耐震基準のマンションで大破した物件は「ゼロ」でした。 住宅被害の殆どが戸建であることは今回の能登半島震災でも同じですね。戸建派にとっては厳しい現実ですが、マンションに八つ当たりせず、戸建の被害にちゃんと向き合って、防災に努めていただきたい。 |
271732:
匿名さん
[2024-01-08 09:30:13]
マンションの大半は最近でも新耐震基準レベル。
2000年基準の一戸建てと違い、大地震が来たらポッキリでしょ♪ |
271733:
eマンションさん
[2024-01-08 09:30:23]
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271734:
口コミ知りたいさん
[2024-01-08 09:31:32]
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271735:
匿名さん
[2024-01-08 09:32:45]
「新・新耐震基準」「2000年基準」とは?
2000年の改正によって設けられた基準は、「2000年基準」や「新・新耐震基準」と呼ばれています。2000年基準は、新耐震基準で建築された多くの木造住宅が1995年の阪神淡路大震災によって倒壊・半壊したことをきっかけに、新耐震基準の弱点を強化し、木造住宅をメインターゲットとして制定された基準です。 |
271736:
匿名さん
[2024-01-08 09:35:29]
今回の地震で明らかになったのは、新耐震基準では危険だという事。
鉄筋コンクリート造の集合住宅?も根本からポッキリ逝っていた事からも新耐震基準のマンションも危ないって事だ。 |
271737:
eマンションさん
[2024-01-08 09:38:15]
東日本大震災における宮城県内の住家被害は、全壊が約8万3000棟、半壊が約15万5000棟と全国の被害総数の約6割を占めています。
ちなみに、東日本大震災で被災した仙台市のマンション1,343棟のうち、大破したマンションは旧耐震基準の1棟のみです。宮城県全体でも新耐震基準のマンションで大破した物件は「ゼロ」でした。 住宅被害の殆どが戸建であることは今回の能登半島震災でも同じですね。戸建派にとっては厳しい現実ですが、マンションに八つ当たりせず、戸建の被害にちゃんと向き合って、防災に努めていただきたい。 |
271738:
名無しさん
[2024-01-08 09:39:54]
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271739:
匿名さん
[2024-01-08 09:43:20]
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271740:
匿名さん
[2024-01-08 09:44:08]
新耐震基準がアウトなんだからマンションはアウトやん♪
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271741:
匿名さん
[2024-01-08 10:20:32]
地震も古い耐震等級にしがみつき、津波、土砂崩れ、川の氾濫、台風、火事等のすべての災害に対して弱いのが木造戸建。災害の度に命を落とす現実棚にあげて、何言っても説得力がない。
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271742:
匿名さん
[2024-01-08 10:22:51]
戸建は耐震等級3でも心配なのにのに築30年で価値無し。
劣化で地震が来たらいつ倒れてもおかしくない。 |
271743:
検討板ユーザーさん
[2024-01-08 10:36:53]
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271744:
名無しさん
[2024-01-08 10:38:07]
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予測されていたとおり火災で全滅してしまった。