4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[271001: マンション掲示板さん]

>>271000 評判気になるさん

キミのような予算がない方は郊外の建て売り戸建より安い郊外のマンションがお勧め

[271002: マンコミュファンさん]

>>271000 評判気になるさん

その手には乗らないよ

[271003: eマンションさん]

三大都市圏でも注文住宅の平均年収は800万程度だからね。
殆どが相続でタダでゲットした土地に上物だけ建てた戸建なんでしょう？

[271004: 検討板ユーザーさん]

>>270998 eマンションさん

自分の年収考えてから発言しろよ。貧乏人。

[271005: 匿名さん]

>>271003 eマンションさん
>殆どが相続でタダでゲットした土地に上物だけ建てた戸建なんでしょう？

国交省の『令和4年度 住宅市場動向調査』のデータは建て替えを含んでおりません。

[271006: 評判気になるさん]

戸建vs狭いマンション

良い勝負だから、こんなにレスつくんだと思う。

[271007: 通りがかりさん]

>>271003 eマンションさん

確かに土地は相続だ。
でも年収はマンション民の三倍は稼いでいるよ。
でなければ、相続税1億、建物代1、5億も金かけないし、子供は三人作れない。

[271008: 匿名さん]

世帯年収が高いのに広くて安い？戸建てを買えなかったマンションさん
年収自慢が裏目に出て今年も残念

[271009: マンコミュファンさん]

>>270997 評判気になるさん

エビデンス出して。
口だけならなんとでも言えるよね。

[271010: マンション検討中さん]

>>271009 マンコミュファンさん

民間人が自宅の価格を公にしますか？
建て売りのマンションじゃあるまいし

[271011: 匿名さん]

>>270998 eマンションさん
自分で調べる能力がない人がマンションを買っちゃうのかな？

[271012: マンション検討中さん]

>>271010 マンション検討中さん

言い訳は要らないよ。
エビデンスなしで高いって言ってたのね。
恥ずかしい。

[271013: 名無しさん]

>>271012 マンション検討中さん

では200億のマンションの成約価格のエビデンスお願いいたします

[271014: マンション検討中さん]

>>271013 名無しさん

リンク付きで投稿済みですよ。
ちゃんとレス読んでから投稿してください。
無駄な投稿増えてしまいますので。

[271015: 検討板ユーザーさん]

>>271014 マンション検討中さん

御託は良いので、200億の成約価格のエビデンスをお願いします

[271016: マンション検討中さん]

数年前に桧町公園のマンションが５５億円で最高額だったと思うけど今度は麻布台ヒルズで２００億。物凄い値上がり。うちの都心タワマンが１０年で２倍だけどかわいく思えるよね。

[271017: マンション検討中さん]

>>271016 マンション検討中さん

うちの戸建も10年で2倍ですからね。
立地選びは大切です

[271018: 匿名さん]

>>271017 マンション検討中さん

そのとおり。
不動産は立地なんですよ。１に立地。２に立地。
都心タワマン買って、心の底から大正解だったと思ってます。
3倍になったら売っても良いかな、なんて思ってます。

[271019: 評判気になるさん]

>>271018 匿名さん

快適なんでうちは何倍になっても売りませんね

[271020: 通りがかりさん]

>>271019 評判気になるさん

戸建は無駄な管理費かかりませんしね

[271021: 匿名さん]

>>271019 評判気になるさん

それも１つの考えだと思います。
うちは売って早めにリタイアしても良いかと思ってます。

[271022: マンション掲示板さん]

>>271021 匿名さん

4000万のマンション売ってどこに住むんですか？

[271023: 匿名さん]

>>271022 マンション掲示板さん

もう1部屋持ってるんです。
今、貸してるんですけどね。

[271024: 匿名さん]

>>271018 匿名さん
立地は土地
土地の価値を重視するなら戸建て

[271025: 匿名さん]

>都心タワマン買って、心の底から大正解だったと思ってます。

4000万以下のマンションスレで夢想するマンション民

[271026: 口コミ知りたいさん]

>>271023 匿名さん

確か30万とかの小銭で貸してるヤツですね。
使い古しのゴミに住むんだね

[271027: 匿名さん]

>>271025 匿名さん

スレチで申し訳ないです。
4000万円ではとても買えないです。

[271028: 匿名さん]

共同住宅は、スレタイの価格を無視した都心タワマンを持ち出さないと戸建てと勝負にならないらしい

[271029: 匿名さん]

>>271028 匿名さん

戸建てVS狭いマンションってスレでしたね。
都心タワマン出すのは大人げないですね。
すみません。

[271030: eマンションさん]

>>271028 匿名さん

郊外のマンションなんて産業廃棄物ですからね

[271031: 匿名さん]

>>271030 eマンションさん

郊外の安い土地で、建物代にお金かけるほどバカな選択はないと思います。
お金どぶに捨てるようなもの。
立地の良いところで建物にお金かけると、付加価値がつくんですよね。
都心タワマンのように。

[271032: 名無しさん]

>>271031 匿名さん

なら郊外に建設費の高いマンションなんてゴミ以下ですね

[271033: 匿名さん]

>>271032 名無しさん

だから郊外って戸建てが多いんでしょ。

[271034: 匿名さん]

>>271033 匿名さん

いや～郊外の貧困層はマンションがデフォですよ

[271035: 匿名さん]

>>271034 匿名さん

どっちでも良いんじゃないかな。
目くそ鼻くそを笑うでしょ。

[271036: 匿名さん]

都心でも郊外でも土地を買えない人の救済共同住宅がマンションです。

[271037: 通りがかりさん]

>>271029 匿名さん

気にしないでいいですよ。
タワマンのような超高密度区分所有民は、
うちみたいな代々の都内の地主にとっては、いい鴨、もとい、お得意さんですから(笑)

[271038: マンション検討中さん]

>>271037 通りがかりさん

ありがとうございます。
おかげさまで10年前に購入して資産価値が２倍になりました。

[271039: マンション検討中さん]

>>271038 マンション検討中さん

貧乏だと小さな喜びも大切ですね

[271040: マンコミュファンさん]

>>271039 マンション検討中さん

そうなんです。貧乏なんで都心タワマンが10年住んで２倍になるなんてすごく嬉しいですw

[271041: 評判気になるさん]

>>271040 マンコミュファンさん

これから上がり続ける管理修繕費払い続けてね！

[271042: 名無しさん]

>>271040 さん

10年で管理費と修繕費と駐車場代いくら払いました？

[271043: 匿名さん]

>>271042 名無しさん

1000万くらいですかね。

[271044: eマンションさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[271045: 匿名さん]

>>271044 eマンションさん

えっ?
都心タワマンに住んでますがここの戸建さんの発言聞いてると、戸建さんってマンション住人よりずっと収入高いのかと思ってました。意外。めっちゃ安いじゃないですか！

[271046: マンション掲示板さん]

>>271043 匿名さん

安っ！
ジョボタワマンか

[271047: マンション掲示板さん]

>>271045 匿名さん

キミ年収見せ合う勇気ある？

[271048: 匿名さん]

売れもせず、自宅の玄関すら紹介できないくせにタワマン？
見栄っぱりのマンションさん、現実は2DKの賃貸アパマンだってゲロってた過去を消し去りたい？

[271049: 匿名さん]

とうとう都心タワマンだけで戸建てと勝負するマンション派
東日本大震災直後のように大規模震災があると長期間沈黙するしかない似非タワマン住まい

[271050: eマンションさん]

ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

しかしながら、ここのスレ主（粘着戸建）はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤなの！」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごし、こんなスレでマンション相手に途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている、、、
っというのが当スレの現状ですね。

[271051: 匿名さん]

>>271031 匿名さん
建物は大規模な災害などがあれば一挙に価値が下がる
実際に価値があるのは土地
東日本大震災で高層ビルの揺れを体験したほとんどの人は高層住宅を避ける
都心タワマンの価値を喧伝するのは売れ残りに焦った業者か、単純に都心に憧れる都会の高額な土地を持てない人

[271052: 通りがかりさん]

>>271046 マンション掲示板さん

そうです。10年住んで２倍にしかなっていないショボタワマンです。

[271053: 検討板ユーザーさん]

>>271052 通りがかりさん

2倍さんは年末年始朝から晩までネット掲示板以外やることないの？

[271054: マンコミュファンさん]

>>271052 通りがかりさん

ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。

[271055: 匿名さん]

クソみたいな集合住宅を高く売るための手法が、一見豪華な共用部や高く上に伸ばした長屋方式のタワマンだって気づかないバカがマンション、マンション言ってるだけw

[271056: 匿名さん]

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
10.使用済み生理用品の画像を意気揚々とスレにアップできる住人がウヨウヨ住んでいる

[271057: 匿名さん]

>>271044 eマンションさん
国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』によると、分譲共同住宅(マンション)のデータと同じ三大都市圏の注文住宅の購入資金は6,787万円でマンションより2000万ちかく高額になる。
意図的に調査地域の異なるデータを並べて印象操作を図るのがマンション流

[271058: 評判気になるさん]

戸建の警備補償頼むと月額7000円くらい？それに家事代行たまに頼んだり庭手入れ頼んだりでマンションの管理費ぐらいになってしまいますよね
修繕積立金にしても戸建だって自己防衛で貯金しないとダメでしょうし
管理能力ない人はマンションが向いてそう

[271059: マンション検討中さん]

４０００万以下のマンションしか購入出来ないならずっと賃貸で良いでしょう

[271060: 口コミ知りたいさん]

>>271058 評判気になるさん

すべてマストではない個別事例です
治安の良い戸建街に住んで防犯能力の高い戸建を建てれば不要

[271061: 通りがかりさん]

>>271059 マンション検討中さん

マンション派から分譲マンションは賃貸以下と泣きが入りましたわw

[271062: 匿名さん]

うちは隣人がおかしな人だったので戸建からマンションに買い換えました。注文戸建なのに安くしないと売れず大損害を被りました。二度と戸建はすまないと思います。

[271063: マンコミュファンさん]

>>271062 匿名さん

ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。

[271064: 通りがかりさん]

注文住宅は施主の拘りが強すぎて一般受けせず売るのが難しい場合がありますよ
またあまり豪邸でも買手がいない
芸能人が億単位で損して手放してる
注文住宅は売るつもりで建てるものではないのだと思います

[271065: 名無しさん]

>>271064 通りがかりさん

そんなの極一部ですよ。住みやすさの共通項はおおむね一致する。そのデータ蓄積がHMにはあるからね。だから建築士と何度も話し合って間取を決めるんだから。

[271066: 評判気になるさん]

>>271064 さん

マンションも100平米越えるような部屋はスタンダードな間取のと広さの部屋より売りづらい

[271067: マンション掲示板さん]

>>271064 通りがかりさん

特に郊外の安い土地で建物にお金かけるのは無駄です。
お金ドブに捨てるようなもの。

[271068: eマンションさん]

>>271067 マンション掲示板さん

だと郊外のマンションはもっと悲惨ですね

[271069: 名無しさん]

>>271068 eマンションさん

目くそ鼻くそかな。

[271070: マンション検討中さん]

>>271069 名無しさん

いや、郊外のマンションはかなり悲惨ですよ
間取は狭くて民度も低いし設備もしょぼしょぼ

[271071: マンコミュファンさん]

>>271070 マンション検討中さん

そうなんだ。
都心タワマンに住んでるから、よく知らない。

[271072: 匿名さん]

頭のおかしな奴は大半が集合住宅だよ。
見ろよコレ、全て粘着マンションの仕業(笑)

[271073: e戸建てファンさん]

ヤバいぞタワマンで大地震

[271074: 匿名さん]

都心タワマンですが、少し揺れを感じましたね。
久しぶりに地震のカウントダウン聞きました。

[271075: マンション比較中さん]

ぽっきり折れすこともあるまい

[271076: 匿名さん]

気象庁によりますと午後4時10分ごろの地震により長周期地震動・階級4が観測されました。

★長周期地震動・階級4高層階では立っていることができない。固定していない大半の家具が大きく動き、倒れるものがある。

★長周期地震動・階級3高層階では立っていることが困難になる。固定していない家具が動き、不安定なものは倒れるものがある。

★長周期地震動・階級2高層階では室内で大きな揺れを感じる。棚にある食器や本が落ちることがある。

[271077: 評判気になるさん]

津波の影響はどうか
停電復旧までどのくらい時間かかるか
液状化したかどうか
今回の地震でよく見て購入どうするか参考にするよ
日本は怖いが逃げられないし

[271078: 評判気になるさん]

こういう被害聞くたびにハザードマップ重視して土地購入しといて良かったと思うわ

[271079: 匿名さん]

想定外の揺れだどポキっと逝くかも…

[271080: 匿名さん]

ここでも何度も警告してまきしたが、残念ながら、また戸建が倒壊したようです。火災も発生しています。災害の多い日本で木造建築は禁止するべきです。

[271081: eマンションさん]

>>271065 名無しさん

＞住みやすさの共通項はおおむね一致する。そのデータ蓄積がHMにはあるからね。

それが建売り戸建に生かされてるんですよ笑

郊外の安い土地にパワービルダー系の戸建がいちばん☆

[271082: 検討板ユーザーさん]

>>271080 匿名さん

お前日本人？
なんか文が変だけど

[271083: 通りがかりさん]

倒壊したのはかなり古い戸建
火災発生考えるとやはり密集地は避けるべきと思う
梯子車届かない高層はダメ埋立地の液状化も怖いよマンションは
免震は地震あるたびにメンテナンスにお金がかかるので管理費修繕費出せない人は買うべきではない

[271084: 名無しさん]

>>271083 通りがかりさん

東京の戸建街は石川県の田舎より遥かに密集しているよね？

[271085: 匿名さん]

>>271083 通りがかりさん

戸建は寿命短いからね。
仕方ない。

[271086: eマンションさん]

戸建さん沈黙、、、

[271087: 検討板ユーザーさん]

ここではしゃいでいるマンさんは耐震性など関係ない田舎の古民家が都心タワマンのライバルだと思っているようだね

[271088: 匿名さん]

>>271087 検討板ユーザーさん

貴方の戸建ても30年後古民家だけどね。

[271089: 匿名さん]

>>271088 匿名さん

築20年の戸建は古民家になった
築20年のタワマンは倍以上値上がりした

[271090: 匿名さん]

そういう初夢を見ました。マンション住の81歳です。

[271091: 検討板ユーザーさん]

田舎の古民家VS都心タワマン

[271092: 匿名さん]

>>271089 匿名さん

えっ？マンション値上がり率は郊外の我が目黒が1番ですよね？

[271093: 匿名さん]

>>271089 匿名さん

戸建は消耗品ですからね。

[271094: 評判気になるさん]

大阪は震度3なのにホテル閉じ込められてる人もいるそうですよ

[271095: 匿名さん]

停電や余震による揺れで都内だったらマンションのエレベーターは壊滅的ダメージだろうな～

[271096: eマンションさん]

戸建さん、、、貝になる。

[271097: マンコミュファンさん]

>>271092 匿名さん

目黒は交通アクセスが不便でなかなか高くならないね。

[271098: マンション検討中さん]

>>271095 匿名さん

エレベーターすら否定する戸建派は現代社会に住めないね。

[271099: 匿名さん]

残念ながら輪島で鉄筋コンクリートの建物倒壊したね…

[271100: マンション検討中さん]

>>271099 匿名さん

鉄筋コンクリートすら否定する戸建派は現代社会に住めないね。
あなたの街の職場、役所、病院、銀行、駅、レストラン、ショッピングは全部鉄筋コンクリートだから。

[271101: 匿名さん]

マンションさんは安全のためにエレベーターが止まる事を理解してないらしいな。
否定されたからって現代社会を持ち出し戸建て派を非難するとか、集合住宅が人間性すら蝕んでしまうのか…

https://news.yahoo.co.jp/articles/6f83b6c6309932a45040ba535cc548c88dce...

[271102: 通りがかりさん]

>>271100 マンション検討中さん

やはり構造問わず耐震等級3はマストだよ

[271103: 口コミ知りたいさん]

>>271099 匿名さん

マンションさんの鉄筋コンクリート安全神話が……

[271104: 匿名さん]

>>271099 匿名さん

ピロティ構造は鉄筋コンクリート造でも弱いです。

[271105: 評判気になるさん]

>>271104 匿名さん

15階のマンションでこれではタワマンなら最悪ですね

[271106: 匿名さん]

>>271104 匿名さん

ピロティは木造と同じくらい弱いね。

[271107: 評判気になるさん]

>>271099 匿名さん

マンションさんの太鼓判の鉄筋コンクリートがこれですから
耐震等級3は必須でしょう

[271108: 口コミ知りたいさん]

戸建てが相当数倒壊している模様。

[271109: 通りがかりさん]

>>271107 評判気になるさん
1972年築の旧耐震のビルですね

[271110: 評判気になるさん]

輪島市中心部でビル倒壊、「頑張って」「起きて」呼びかけながら救助待つ…火災や爆発音も
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240101-OYT1T50146/

適当な基礎工事してるだろこれ

[271111: 口コミ知りたいさん]

>>271109 通りがかりさん

都心には旧耐震のマンションが山ほどあります

[271112: 匿名さん]

うちは都心の邸宅街なんだけど、築古マンションとか既存不適格物件って居住不可にして立替えるべきだと思う回りに迷惑及ぼす

[271113: 口コミ知りたいさん]

東京都内では古い耐震基準で作られたマンションが、約1万2000棟に上っています。

[271114: 評判気になるさん]

>>271102 通りがかりさん

オフィスや商業施設は耐震等級3じゃないよ

[271115: 匿名さん]

やはりマンションの耐震性には何の保証も無いんだわw
パンケーキクラッシュにキラーパルス。長周期振動によるマンションへの影響が認知されマンション涙目w
全てが机上の空論、神頼み。

最新の耐震基準でも同じだよ。
全壊した建物の中には、新築の集合住宅も含まれていた。このため、建物の建築基準について喫緊の深刻な懸念が立ち上っている。
今の時代の建築工法なら、今回のような揺れの強さに建物は耐えられるはずだった。そして、過去の震災の経験から、トルコでは地震に備えた耐震基準が徹底されているはずだった。
このマンションは昨年建てられたばかりで、「最新の耐震規制をすべて順守して完成」

https://wedge.ismedia.jp/articles/-/29401?layout=b

[271116: 評判気になるさん]

>>271111 口コミ知りたいさん

別におすすめしてないし？
新耐震は言わなくても分かるマストだから。

[271117: 匿名さん]

>>271112 匿名さん

自称邸宅街

[271118: マンコミュファンさん]

>>271115 匿名さん

また違法建物が多くて建築技術も法律規制も日本とは全く違う海外か。

[271119: 匿名さん]

>>271114 評判気になるさん
警察署や消防署などの重要施設は戸建てと同じ耐震等級3

[271120: 匿名さん]

>>271106 匿名さん

バカを言っちゃあ、いけない
木造の方が遙かに強い

[271121: 匿名さん]

マンションは耐震等級１でも安心
戸建は耐震等級３でも心配
https://life-info.link/taishin-toukyu/

[271122: マンション掲示板さん]

>>271112 匿名さん
築古戸建の方が危険。
倒壊の可能性だけではなく火災の可能性も高い。

[271123: マンション掲示板さん]

>>271115 匿名さん
それは単なる違法建築。

[271124: 匿名さん]

>>271122

田舎の人って戸建＝木造なんだね
防火地域はRC造等防火仕様で建てる

[271125: 匿名さん]

>>271121 匿名さん

マンションは１００年経てばボロボロ　法隆寺など１０００年持つ

[271126: マンション検討中さん]

>>271125 匿名さん

災害レベルが年々変わるんだから個人の裁量で補強や建て替えのしやすい戸建1択です。

[271127: 匿名さん]

>>271125 匿名さん

今の鉄筋コンクリートは100年余裕ですよ。
法隆寺は水回りないでしょ。そもそも木造なので強度も弱い。

[271128: 評判気になるさん]

>>271122 マンション掲示板さん
首都圏の場合は地震が起きた時に最大被害をもたらすのは揺れによる建物の損傷ではなく火事や火災と言われていますからね
実際に自治体もその様に予測しています
木造一戸建ては危険で住めません

[271129: 匿名さん]

>>271121 匿名さん

今のマンションは耐震等級なんて古い考えじゃなくて、免震とか免震ー制震ハイブリットですね。

[271130: 匿名さん]

田舎から出てきた集合住宅民は戸建てが実家基準の木造ボロやなんだろね
所有権か区分所有かの違いなのに

[271131: 通りがかりさん]

今回のように何度も大きい揺れが続くと建物への影響は想定外になる
地割れや冠水液状化でライフラインはズタズタになってるようだし停電も考えると高層マンションのほうがリスク高いと思う

[271132: 名無しさん]

>>271131 通りがかりさん

耐震等級3がマストですね

[271133: eマンションさん]

>>271129 匿名さん

それって新築のマンションでも数%の話だよね？(笑)

[271134: eマンションさん]

>>271133 eマンションさん

タワマンはほとんどですね

[271135: 匿名さん]

大地震が都心で起こったらマンション終わってる

[271136: 匿名さん]

タワマンは耐震等級の評価外
デベの机上耐震強度計算頼みだから住むなら自己責任

[271137: eマンションさん]

タワマンは構造計算プラス免震制振構造なので耐震等級の評価外で良し。
戸建の簡易計算なんちゃって等級3は、デベの机上耐震強度計算頼みだから住むなら自己責任で。

[271138: 評判気になるさん]

旧耐震のビルが倒壊して大喜びしている戸建て民
ちょっと人としてどうなのかと思いますがね

[271139: 口コミ知りたいさん]

災害前の想定どおり火災被害が拡大しているみたいですね。

[271140: eマンションさん]

倒壊、火災、津波

戸建ては貝になるしかない。

[271141: 匿名さん]

>>271133 eマンションさん

うちの都心タワマンも採用してます。

[271142: 口コミ知りたいさん]

東京でも下町を中心に防火地域や準防火地域が指定されているが、築古住宅についてはどうしようもないからな
一刻も早く防火リフォームするべきだし、リフォームできないなら居住不可にして強制的に取り壊すべきだ

[271143: eマンションさん]

23区内は木造戸建ては禁止で良いんじゃない？

戸建てさんも自由にできるのがメリットと言ってるから文句ないよね？

[271144: マンション掲示板さん]

>>271141 匿名さん

ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。

[271145: 名無しさん]

>>271143 eマンションさん

耐震等級3の戸建にすればよし

[271146: 通りがかりさん]

>>271143 eマンションさん
燃えるからね。
戸建ては地震が多い日本には向かない。

[271147: 名無しさん]

>>271145 名無しさん
耐震等級3の戸建てが燃えないという話は初めて聞いた。

[271148: マンション検討中さん]

>>271144

ごく一般的な情報ですが、戸建てさんには気に食わない情報なのでしょう。

[271149: 匿名さん]

地震で停電してるところあるみたいですけど
補助金で蓄電池設置したので安心感高くなりました
https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/family_tikudenchi-r05

予算あと半分残りらしく早い者勝ちかも
https://www.tokyo-co2down.jp/subsidy/adiabatic_solor

[271150: eマンションさん]

そんなもん火災で燃えたら意味ないゴミだね☆

[271151: 匿名さん]

輪島市200棟焼失はやばいな、、、

[271152: eマンションさん]

>>271147 名無しさん

T構造(耐火構造)だと燃えませんよ？

[271153: マンコミュファンさん]

>>271152 eマンションさん

そういえばここのマンションさんの実家はH構造でしたね
そりゃすぐ燃えますよ

[271154: 通りがかりさん]

>>271152 eマンションさん

燃えるよ。木なんだから。

[271155: eマンションさん]

https://twitter.com/sataketaken/status/1741719912283033927

地震が起こると戸建街はこうなると。
古い戸建が多数あるのが普通だから。

[271156: 匿名さん]

都心辺りの防火地域だから防火建築、木造は建てられない
屋上に太陽光発電システムと今回蓄電池導入でより安心になりましたよ

[271157: マンコミュファンさん]

新しいRCのビルも倒壊したね
https://youtu.be/1zJUgo_vEHk?si=539uENw88ivOnIAC

[271158: 匿名さん]

>>271154 通りがかりさん

耐火構造は燃えませんよ

[271159: 匿名さん]

あの地震じゃさすがにビルも倒れまくっとるやん

[271160: 匿名さん]

>>271157
それ築４７年らしいよ、都内築古マンションと同じ
地方から上京集合住宅な方は都内と違い防火じゃない田舎の木造住宅の心配すべきでしょう

[271161: マンコミュファンさん]

>>271157 マンコミュファンさん
>>271159 匿名さん
それは旧耐震。
不謹慎だから削除依頼しとけカス。

[271162: 匿名さん]

やはり築古・中古は命の危険あり

都心部の防火地域
耐震耐火防火性能ZEH、全てにおいて、新築が安心安全
ＰＨＥＶ、太陽光、蓄電池
停電時は都市ガスで
ガス停止なら電気で
両方止まったら太陽光蓄電池で
ガソリン無くてもＥＶで
ハイブリッド・トライブリッドでレジリエンスに優れていて欠点が無い

[271163: 匿名さん]

200棟焼失はヤバい。

[271164: 匿名さん]

マンさん青色吐息

[271165: 匿名さん]

能登半島地震前に271049で予言したように「東日本大震災直後のように大規模震災があると長期間沈黙するしかない似非タワマン住まい 。」

[271166: 匿名さん]

>>271084 名無しさん
マンション区画の密集度のほうが戸建の密集よりはるかに酷い。
両隣だけでなく上下にも住居が密着している。

[271167: 匿名さん]

都心港区の分譲マンションは4割以上が築40年以上経った旧耐震物件。
昨日のような震災があると非常に危険。
都心には新築マンションが少ないから住むなら地盤が強固な敷地の耐震等級3の戸建て。

[271168: 口コミ知りたいさん]

>>271166 匿名さん

高層階建物の消防基準が全く違うし、木造じゃないよ。

[271169: 匿名さん]

都内23区でも建蔽率40、容積率80の住宅街と比べるとマンション住戸のほうが圧倒的に密集してる。

[271170: 匿名さん]

旧耐震基準の既存不適格ビル･マンションの耐震診断や補強工事を義務づけないと、被災した場合に周辺住戸の人命にまで危険が及ぶ。
都内の築古ビルやマンションは早急な対応が必要。
費用は修繕積立金の追加徴収でまかなうしかない。

[271171: 匿名さん]

しかし200棟焼失はヤバい。

[271172: 販売関係者さん]

マンションは怖いな

[271173: マンコミュファンさん]

そこまで住宅密度が高くない石川県ですら200戸燃えているんだよな。
密度が高い大都市圏で同等レベルの地震が起きたらどうなることか。

[271174: 名無しさん]

>>271173 マンコミュファンさん

200棟燃えた輪島の朝市行った事あるけど木密住宅街と言うより上野のアメ横みたいな感じで古い木造と鉄筋の土産物屋とかの建物もあった

[271175: 検討板ユーザーさん]

>>271173 マンコミュファンさん
こうなる。

> 全壊焼失する建物数の想定では、ほとんどがビル化されている山手線の内側の都心部では火災が燃え広がらない一方、木造住宅密集地域が多い山手線の西側や東側のいわゆる下町と言われる区域は全壊焼失する想定が高くなっています。

首都直下地震 火災からどう身を守る？
https://www.nhk.or.jp/ashitanavi/article/12347.html

[271176: マンション検討中さん]

>>271175 検討板ユーザーさん

都内に住まないのが一番

[271177: 匿名さん]

最近の郊外の一底は全部耐震等級3で密接もしてないから安心。

[271178: 評判気になるさん]

なんだかんだ東京は公共サービスいいからね
23区無理でも都内にしがみつくよ

[271179: 名無しさん]

>>271176 マンション検討中さん
都内に住めば家族の行動範囲に危険な箇所が入るのは必然。
一斉に非難が始まれば大混乱で大変危険だし移動も困難。

[271180: 匿名さん]

＞271175
郊外地方はもっと酷いから、いつも災害にあう
地震があって液状化千葉はするのに都内はおきない
計画停電も郊外ばかり、台風被害や土砂崩れ被害があるのは
いつも千葉神奈川、河川氾濫も上流の埼玉や茨城ばかり

[271181: 名無しさん]

>>271180 匿名さん

なんで発想が県単位なの？
無知だなぁ～

[271182: 名無しさん]

やっぱり住みやすさと安全の目黒でしょ！
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/nlab.itmedia.co.jp/research/articles/...

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/nlab.itmedia.co.jp/research/articles/...

[271183: 名無しさん]

郊外の勝ちだね

[271184: eマンションさん]

>>271183 名無しさん
23区は郊外ではないだろw

[271185: 匿名さん]

>>271180 匿名さん

そりゃ公害や地方も、足せば２３区面積の何百倍もあるから、毎年どこかで発生するでしょ。
でも、心配しなくても大丈夫。
この百年だけでも、関東大震災、東京大空襲、キティ台風、カスリーン台風などなど
２３区内も高確率で巨大災害が発生しているから、そろそろ年貢の納め時だよｗ
北朝鮮中露どれかのミサイルが東京と各基地を同時に狙うのが先か、首都圏直下型地震が先か
城東や中央区など、当時より地盤が沈下しているからね
問題は、どれが一番早いかが読めないだけｗ
だから俺は人口密度の高い都心タワマンや湾岸、城東にだけは住まない。

[271186: 通りがかりさん]

>>271175 検討板ユーザーさん

三茶も安全になりました。
もっとエリアを細かく見ないと意味ないよ～

https://www.nhk.or.jp/shutoken/shutobo/20230117a.html

[271187: 匿名さん]

大阪万博も９９％延期もしくは中止になりそうだけど
その原因の一つが、予定地が大阪湾のゴミの島に建てるので、建物の基礎が打てず、滅茶苦茶お金が掛かるからだってｗ
能登の地震でビルが横倒しになったのも液状化し易い土地なのに、基礎打ち不十分だから。
都心のマンションも４０年以上前のものが大半だし、湾岸のゴミ地に建つタワマンも悲惨なことになるね

[271188: 匿名さん]

>>271175 検討板ユーザーさん

首都圏直下型地震被害想定マップは棟数比較だから集合住宅が９８％の都心が一見被災棟数が少ないのは当たり前だよｗ
港区は城南だから正確には都心とは言えないけど、１万平米に３千人が住むタワマンも１棟カウント、
同じ城南でも同じ敷地で３０棟は戸建が建っているし、家族４人として１２０人。
同じ敷地面積でタワマンの１／１２の人口で，被害３０倍なんて、さすがお役所のお手盛りデータｗ。
因みに我家はけんぺい率５０％容積率１００％、東横線沿線だけど５００㎡の敷地に５人住い。
しかも目の前は６ｍ公道。近所に木密なんてどこにもないｗ

[271189: 匿名さん]

>>271186
うちも都心近くの低層住宅街でランク１の水色

地方や郊外にも同じようなマップってあるの？
見たことないから、そういった方、地元のマップ貼って見せてよ

[271190: 匿名さん]

>>271188 匿名さん

戸建の人口密度はマンションの１／２５ですねｗ

[271191: 匿名さん]

>>271180 匿名さん
都内の液状化は都心を含む東側と南部の大型河川流域、湾岸エリアに及ぶ

[271192: マンション掲示板さん]

>>271191 匿名さん

港区真っ赤やん！

[271193: 匿名さん]

>>271184 eマンションさん
>23区は郊外ではないだろw

このスレでは当初マンションさんは都心3区以外は全て郊外と呼んで見下しておりました。
マンションの都合によって呼称を変えるのがマン流。

[271194: マンション掲示板さん]

>>271186 通りがかりさん
そのリンクは地震の危険度であって火災の危険度とは別物だよ

[271195: マンション掲示板さん]

>>271187 匿名さん
99%延期or中止という話は初めて聞いた

[271196: 匿名さん]

>>271195 マンション掲示板さん

そうかな
https://www.nikkan-gendai.com/

[271197: 匿名さん]

郊外や地方はそもそも、治水整備整えてないからムサコみたくすぐに水没するし
ハザードマップもまともに作ってないからマップも出てこない
停電もしやすくインフラが脆弱、
いつも災害で被害があるのが郊外や地方という現実を直視したほうが良い

[271198: マンコミュファンさん]

>>271197 匿名さん

計画じゃない停電の方がこわいけど？

[271199: 匿名さん]

計画停電は災害時の停電リスクとは違うぞ。
首都直下地震で一番危険なのは都内。
すぐに水没ってどんな脳内マップなんだよ。
東京がほぼ水没でも千葉は島が残るよ。

[271200: 匿名さん]

都心高台防火地域で耐震等級３の注文住宅より安全で便利かつ文化教養面でも優れているところあれば
具体例を教えて欲しいところ