別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
270601:
マンコミュファンさん
[2023-12-27 17:49:15]
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270602:
通りがかりさん
[2023-12-27 17:52:25]
>>270600 口コミ知りたいさん
配達バイクやゴミ収集車、草刈り機の騒音は絶対に問題になる。 マンションは上層階から騒音問題が発生するけどうちの物件はコンクリートスラブ厚350mmだからほとんど聞いたこと無い。 外からの騒音について高層マンションは戸建より少ないよ。 |
270603:
マンション検討中さん
[2023-12-27 18:01:25]
>>270602 通りがかりさん
バイクなんて一瞬で前を通り過ぎるからまず起きない。 ゴミ収集車は速度早くないし、よほど耳をすませてないと聞こえない。 草刈機ってそんなしょっちゅう使うものじゃないでしょ。 生活感とかけ離れた想定。 勘違いしているけどマンションの音は固体を伝搬する音だから上だけじゃなくて下からも伝わる。 聞こえる聞こえない関係無しに常に気を配って生活する必要があるから子育て世代には人気なし。 |
270604:
eマンションさん
[2023-12-27 18:04:06]
戸建に住んでますが新聞配達のバイク音が目覚まし代わりです。ちょっと早いですけど。
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270605:
マンション掲示板さん
[2023-12-27 18:08:40]
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270606:
eマンションさん
[2023-12-27 18:11:11]
そもそも都心エリアはマンションが9割を超えていて戸建はほんの2、3%しか存在してないからマンションの独壇場であり、いくら戸建がギャアギャア騒いだところで極少数な現状は変わらないことを認識しましょう。むしろ戸建が圧倒的に多数を占める郊外や田舎の戸建の良さをアピールすべきです。
マンション派は、スレタイの条件や主旨をキチンと解釈して、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんであると何度も説明しています。にも関わらず何故かここの戸建は膨れっ面で、マンションマンションとマンションへの謂れなき誹謗中傷を毎日朝から晩までネチネチと繰り返すだけで本来戸建派が成すべきスレタイに沿った戸建の検討を一切しようとしない、、、 っというのがスレの現状ですね☆ |
270607:
マンション掲示板さん
[2023-12-27 18:35:18]
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270608:
匿名さん
[2023-12-27 20:44:08]
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270609:
匿名さん
[2023-12-27 20:45:54]
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270610:
周辺住民さん
[2023-12-27 20:47:55]
>>270606 eマンションさん
都心は集合住宅しか建てられない貧 民 街 スラムみたいなモノ。 一度月島のタワマン民の部下に本音を聞いたことがあるけど、皆金さえ許せば 政治家や官僚みたいに、松濤とか田園調布とか、高台の高級住宅街で暮らすのが夢 だと言っている。それは自分だけじゃないと。 それができないから、アリ塚に縮こまって暮らすしかないと言うことだよ。 あんたもそうなんだろ、楽になれよ、お上り君w |
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270611:
匿名さん
[2023-12-27 20:49:37]
>>270601 マンコミュファンさん
マンションは震災に弱いから、東日本大震災では躯体の変形で窓が開かなくなる事象が発生したからね。 同様に玄関ドアが開かずに地上まで避難する事ができなかったり、遅れたりする場合もあった。 |
270612:
匿名さん
[2023-12-27 20:56:08]
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270613:
マンション検討中さん
[2023-12-27 21:45:20]
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270614:
匿名さん
[2023-12-27 21:46:25]
マンさん、それ弱すぎぃ
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270615:
匿名さん
[2023-12-27 21:47:57]
>>270611 匿名さん
何で地上に避難するの? 地震が発生する時、部屋の中にテーブルの下などで避難するのは日本中の常識じゃん? 火災の場合は違うけど、地震による火災延焼を心配すべきのは戸建ですよ。 |
270616:
マンション検討中さん
[2023-12-27 21:49:45]
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270617:
周辺住民さん
[2023-12-27 21:58:29]
今日は満月なので、折角だし北側バルコニーから見物してたけど
この時期は流石に寒く、二階東の室内からも、電気消してもう1枚。 夕方まで晴れていたのに、今は斑雲が出てしまい、時ならぬ朧月夜。 でも、これもまた風情がある。 この枯枝も春には花が咲き、目白や四十雀などが入れ替わりやってきて 鳴き声と姿を楽しませてくれる。仕事の疲れも吹き飛ぶというもの。 (都内で公道面だけど閑静で家も庭も広いから、二輪や車の騒音など皆無) マンションさんやニセモノ戸建さんは、こんな過し方は無理かなw |
270618:
口コミ知りたいさん
[2023-12-27 22:22:07]
治安が良い・悪い場所
警察の管轄をもとにすると東京23区は77地域に、板橋区は3つの地域に分けられます。77地域の犯罪の多さを色で示すと↓のようになります。 徒歩20分圏内で1年間に起きた凶悪・粗暴な犯罪件数の比較で、 多い地域から 赤>>黄>>緑 となっています https://mansionmarket-lab.com/tokyo-security-nerima 都心といっても、山の手線と新幹線しか知らないのは大概 田舎者や無宿者やその筋系だから、そういうのが集まる場所は 要注意だね |
270619:
購入経験者さん
[2023-12-27 22:25:29]
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270620:
購入経験者さん
[2023-12-27 22:28:55]
本当に火事の心配大丈夫?
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270621:
評判気になるさん
[2023-12-27 22:39:10]
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270622:
匿名さん
[2023-12-27 22:48:01]
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270623:
名無しさん
[2023-12-27 22:52:13]
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270624:
匿名さん
[2023-12-27 22:56:49]
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270625:
匿名さん
[2023-12-27 23:01:48]
マンさん声が震え気味だよ
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270626:
マンション検討中さん
[2023-12-27 23:09:49]
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270627:
名無しさん
[2023-12-27 23:10:31]
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270628:
マンコミュファンさん
[2023-12-27 23:11:35]
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270629:
匿名さん
[2023-12-27 23:19:28]
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270630:
匿名さん
[2023-12-27 23:20:40]
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270631:
匿名さん
[2023-12-27 23:24:43]
マンソンの取柄は、粘り強さ。ただそれだけ
学もない金もない実家もない。 |
270632:
購入経験者さん
[2023-12-27 23:30:10]
トルコの建物倒壊が違法建築だけとは言い切れないよ。耐震の基準となる地震の地震波は日本と同じ。倒壊はしなくても住めなくなった建物も多数あるだろう。
東日本大震災では想定通り、熊本などと比べてたいした地震でもないのに一定のマンションが損傷して全壊判定受けた。 建物の固有周期に近い周波数成分がトルコの様に想定の数倍ならどうなっちゃうかね。 あと、マンションだとしても避難考えたら高層階は絶対住みたくないよな。 大きな震災でいたるところで建物が倒れたり火災が発生したらもはや救助なんてあてに出来ない。 下の階で火災が発生して消火活動もされないなかでマンションは大丈夫と避難しなくて大丈夫なものかね。 人多すぎで大混乱となるのも危険だし、避難場所もキャパオーバー。 |
270633:
匿名さん
[2023-12-27 23:34:06]
タワマンのビューバスは意味あると思うけど、戸建ての風呂からの眺めって道路の通行人とか、狭い庭でしょ。意味ないよね。って思ったら、どうやら窓は換気のためらしいですね。で、寒い。マンションのようにちゃんとした換気システムがついてないんですかね。もちろん、うちのマンションは1種換気です。なお、マンションのビューバスはもちろんガラス2重で防寒対策もばっちりです。
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270634:
匿名さん
[2023-12-27 23:35:14]
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270635:
購入経験者さん
[2023-12-27 23:39:05]
風呂の窓は換気のためって当たり前だろう。普段は使わなくても塩素系の洗剤使うときなどはありがたい。
窓は換気だけじゃなくて採光も目的なので日中明るくて掃除が楽。 マンションで風呂に窓付きって一体何パーセントあるの? |
270636:
購入経験者さん
[2023-12-27 23:41:44]
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270637:
匿名さん
[2023-12-27 23:51:34]
>>270636 購入経験者さん
災害は地震だけじゃないですからね。 過去の震災から学んでるなら木造なんて建てませんよ。 学ばないからいつまでたっても震災があるたびに戸建ての方が亡くなってるんですよ。 |
270638:
匿名さん
[2023-12-27 23:53:11]
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270639:
購入経験者さん
[2023-12-28 00:02:03]
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270640:
購入経験者さん
[2023-12-28 00:02:14]
信じるのは勝手だが、頭悪すぎだろう。
宮城ではマンションの弱点の周波数成分が小さい震度6程度で損傷多数だったというのに、おめでたすぎ。 |
270641:
匿名さん
[2023-12-28 00:10:03]
おめでたいのは戸建さんですよ。災害でたくさんの戸建ての方の命が奪われてるんですから。建物じゃないですよ。命ですからね。
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270642:
匿名さん
[2023-12-28 00:11:45]
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270643:
匿名さん
[2023-12-28 00:12:55]
郊外の安い土地に建物にお金をかけるのはバカなんですよ。
お金をどぶに捨てるようなもの。 |
270644:
購入経験者さん
[2023-12-28 00:15:42]
立地の問題、建物の耐震性の違いなど切り分けて考えられない君のおつむではそうなるんだろう。
マンションは耐震性よりデベがいかに売りやすいかが重要な様だよ。 https://taclover.com/%e5%a3%8a%e3%82%8c%e3%81%aa%e3%81%84%e3%83%9e%e3%... 鉄筋コンクリートを盲信しているアホはいなくならないので基準を見直す大惨事でも起こらないかぎり今後も変わらんだろう。 家族の安全が第一なのでリスクの無い土地に耐震等級3(地震は場所を選んでくれない)の戸建。 |
270645:
購入経験者さん
[2023-12-28 00:21:13]
マンションの耐火構造は最長3時間延焼や建物の崩壊を防ぐようになっているらしいから、消火活動が行われない場合も3時間以内に避難すれば大丈夫かもね。
戸建の階段すらきつい人にはかなりの試練かも。 |
270646:
匿名さん
[2023-12-28 00:33:23]
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270647:
匿名さん
[2023-12-28 00:34:24]
災害は地震しか起きないと思っている戸建て。でも木造では・・・。
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270648:
購入経験者さん
[2023-12-28 00:44:56]
水が高いところに上ったり、海から2,30 km 離れたところに津波が来たり、山が無いのに土砂災害が発生するとでも?
台風もどこでも来るから耐風等級2があるよ。 |
270649:
購入経験者さん
[2023-12-28 00:47:31]
鉄筋の錆びによるコンクリ破断、アルカリシリカ反応、エフロなどRCは色々経年劣化で問題あり、木造や石煉瓦と違い、100年以上持った建物は殆ど無い
特に湾岸は煙害でコーキング劣化や絶え間ない微振動による金属疲労など、不安要素だらけ。 そもそもマンションが新しく都内で建築できる場所は、低地のドブ川沿い、ヘドロの海を埋立てた瓦礫の上など、人が住んではいけない不適切な地盤の場所ばかり。 縦方向に異常に細長い構造だから一寸の風邪で倒れそうなタワマン程、基礎も届かなかったり、建つ地盤も心許なく、不正や手抜きも多い。だから建築のプロは殆ど戸建を志向し湾岸など絶対住まないのは暗黙知。 木造は古くからその耐久性は歴史が証明しているし、住宅に適した山の手にまず家が建ち、構造的にも平屋や二階建は縦方向より横と奥行が長く、もし基礎が無くても、地震や台風程度では倒れたりはしない。そんなことは子供でも分る。 そもそも今の木造は消防法で厳しく規制され、難燃・防火・耐火構造でないと建築許可が下りない事すら知らない。 建築物の特性を知らなかったり、田舎でも絶滅危惧の50年以上前の木密を引き合いに出すなど、いかにも自分で家を建てたり注文したことのない、勉強不足のマンションらしいw まあ暖房大安い割に暖かいだの毎日ゴミ出し最高だの、実にショボイ事だけが自慢の人が住むような掃き溜めだから、そんなもんだろう笑 |
270650:
評判気になるさん
[2023-12-28 00:57:34]
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270651:
匿名さん
[2023-12-28 05:55:49]
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270652:
eマンションさん
[2023-12-28 06:17:08]
軽くて燃えやすい木造戸建がいちばんだね☆
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270653:
匿名さん
[2023-12-28 06:21:15]
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270654:
匿名さん
[2023-12-28 06:23:49]
マンションだと4,000万までの予算しか用意できない戸建なら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん
という結論にしかならないよね?笑 |
270655:
マンコミュファンさん
[2023-12-28 08:19:54]
>>270651 匿名さん
戸建でもRCなら安全だと思います。 耐震強度ももちろん高いです。 重さ以上に強度があるんですよ。 RCならブルジュハリファのように高さ1000mでも作れますからね。いい加減なこと言わないように。 |
270657:
匿名さん
[2023-12-28 08:48:30]
戸建てのお婆が発狂してる☆
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270658:
マンコミュファンさん
[2023-12-28 09:19:36]
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270659:
eマンションさん
[2023-12-28 09:27:34]
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270660:
評判気になるさん
[2023-12-28 09:58:10]
横への延焼より、下階からの貰い火の方が遙かに怖い
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270661:
口コミ知りたいさん
[2023-12-28 10:00:47]
救急車が入れないなら消防車も入れないね。
戸建街のインフラは怖いな。 https://twitter.com/mr_tarinn/status/1633330720109387779?ref_src=twsrc... |
270662:
評判気になるさん
[2023-12-28 10:02:32]
1400万人中たったの最大でも9,700人
周辺区もアパートやマンションだらけだけどね うちや近所は皆50坪以上の戸建で、緑だけどw |
270663:
マンション検討中さん
[2023-12-28 10:09:44]
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270664:
匿名さん
[2023-12-28 10:15:55]
何の意味もない生理用品の画像なんかアップするのはキチ街マンション高齢者の証拠だよな(笑)
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270665:
匿名さん
[2023-12-28 10:19:28]
分譲マンションの遮音性性能の現実
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/ みなさんのマンション何が聞こえますか? https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/ 騒音主の特徴 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/301512/ 子供の騒音【PART2】 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/ 子供の走る音について https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/ 【騒音問題】窓バン!!網戸バン!!ドアバン!! 【ドッカン!ガッシャン!バン!ピシャッ!】 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/ マンションの上の階の騒音ってどうですか? https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/ 1階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか? https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/ |
270666:
周辺住民さん
[2023-12-28 10:24:50]
>>270661 口コミ知りたいさん
又同じネタかよw しかもアパートだらけじゃん 誤解する奴がいるから一応補足すると、この程度ならハンドル切り返せば通れるし、運転手は近所のプロ救命員。当然付近の道を知り尽くし、近所の救急病院行くにも、通れない道なんかわざわざ通らない マンションは敷地の前に消防署があったとしても 敷地内に車が入るのにセキュリティで何カ所も解錠したり、一々明けて時間が掛かるし、マンション標準のEVじゃ担架が入らない 緊急時でも管理人に一々言わないと何も進まない。AEDも使い方も設置場所も知らない管理人や住民が多い。 うちみたいな普通の住宅街は、目の前は普通に大型消防車も駐まれる公道だし、徒歩数分(うちは5分)消防署と交番がある。半径300mで救急病院、うちは病院も半径300mに救急病院含め3箇所,家から車も10秒で出せる。 救急士がエレベータ待つ間に、うちなら病院に着いている |
270667:
購入経験者さん
[2023-12-28 10:27:30]
タワマンなんか特に、助かる命も助からないな
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270668:
マンション掲示板さん
[2023-12-28 10:41:08]
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270669:
eマンションさん
[2023-12-28 10:42:34]
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270670:
匿名さん
[2023-12-28 10:49:57]
>>270669 eマンションさん
マンションや古いビルがたくさん建ってる場所はそうなってもおかしくないね。 大混乱の渋滞で緊急車両も通れないだろうし、消防も救急も人、車が圧倒的に不足で救助をあてにしたらダメだよね。 タワマンなら人が多いので田舎の消防団のシステム導入したら良さそう。 |
270671:
マンション検討中さん
[2023-12-28 10:57:09]
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270672:
購入経験者さん
[2023-12-28 11:04:41]
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270673:
匿名さん
[2023-12-28 11:13:41]
高層階が住居で下の階で火災がおきても大丈夫だと思って避難しなかったら、避難できなくなって、黙って死ぬか、飛び降りて死ぬかしかなくなるな。
防煙マスクは非常用に必須だろうね。 |
270674:
通りがかりさん
[2023-12-28 11:33:32]
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270675:
匿名さん
[2023-12-28 11:42:21]
戸建も簡易計算じゃないよ。
簡易計算じゃなければ消防署並に強くなるとでも思ってるの? マンションはばっちり耐震等級1を満たすように作ってある。 だから震度6程度でも一定数壊れて全壊判定となるのは設計通り。 耐震性上げても高くて間取りの自由度も下がって、狭くなるから売れないんだってさ。 売ったらおしまいだからね。 大地震の後に建て直しが必要になろうが関係ない。 |
270676:
匿名さん
[2023-12-28 12:04:11]
戸建は耐震等級3でも心配
マンションは耐震等級1でも安心 |
270677:
匿名さん
[2023-12-28 12:15:04]
ここに災害の危険度が市区町村の丁目毎にでてますよ。自分の住んでるところの危険度確認した方が良い。戸建街は埋立地のタワマンエリアよりも危険ですから。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/home.htm |
270678:
匿名さん
[2023-12-28 12:15:15]
ここのマンション住人の理解だとそうなっちゃうのね。
共同で管理していくのにこの能力だから、リスク高いな。 |
270679:
マンコミュファンさん
[2023-12-28 12:32:49]
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270680:
通りがかりさん
[2023-12-28 12:56:05]
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270681:
匿名さん
[2023-12-28 13:12:45]
住む場所のハザードマップ調べるのなんて常識なのにここのマンション派にとってはそうでは無いみたいだね。
どおりで立地が問題の災害も切り分けられない訳だわ。 |
270682:
評判気になるさん
[2023-12-28 13:19:05]
>>258951
戸建の等級3はマンション並みの構造計算をしている場合のほかに、品確法による簡易計算でも取れちゃうのが問題なんですよ。 戸建さんがその事実をひた隠しにしたがるのは何故なのか?やっぱり都合が悪いのかな? |
270683:
購入経験者さん
[2023-12-28 13:20:36]
>>270677 匿名さん
じゃあ、なぜ同じ東京都が出した液状化マップには、目をつぶるの? マンションの集中する湾岸や都心部以東は、山手に比べてかなり危険ですが。 https://news.livedoor.com/article/detail/7541443/ |
270684:
匿名さん
[2023-12-28 13:28:56]
>>270682 評判気になるさん
マンション派は簡易計算を一般化したがるけどハウスメーカーは構造計算ですよ。 大手に多い鉄骨系は簡易計算じゃないからね。 君のいう簡易計算ってどの程度の割合なの? 仮に簡易だとしても間取りが特殊じゃなけば耐震等級1より耐震性は高い。 (少なくとも全体の期待値のレベルでは確実に上回る。でなきゃ計算のモデル自体がデタラメ。) 世の中簡易計算だらけで構造計算だって多数の近似を使わないと無理でしょ。 |
270685:
匿名さん
[2023-12-28 13:33:44]
マンションの場合は構造計算はコストカットのためにも必要だよね。
無駄に柱や梁を太くしたらコストは膨らむわ、売りにくいわで売る側のメリット無し。 耐震基準(等級1)を満たせるギリで作るのが一番合理的。 全壊判定でもちゃんと基準満たしていれば誰も文句は言えない。 |
270686:
マンコミュファンさん
[2023-12-28 13:34:22]
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270687:
マンション掲示板さん
[2023-12-28 13:37:14]
>>270685 匿名さん
最近のタワマンは免震構造なので柱が細くて窓が大きくなっても地震に問題が無い。 やっぱりこの40年間日本の建築技術は進化しているね。 戸建はまだ古い耐震構造で古い耐震等級を目指しているね。 |
270688:
匿名さん
[2023-12-28 13:44:01]
免振だと耐震性なくても大丈夫だと思ってるの?
そんなんじゃ免振が効かない揺れ方したら一気に崩壊じゃん。 おバカすぎ。 いずれにせよ、コストカットで無駄に耐震性上げたりはしない。 戸建は耐震性が売りになる。 |
270689:
マンコミュファンさん
[2023-12-28 14:02:32]
>>270684 匿名さん
マンションは全部構造計算してるので耐震等級は不用です。戸建のうち、ちゃんと構造計算してるのは何割ぐらいなの?簡易計算でなんちゃって等級3が取れちゃう戸建のダブルスタンダードが問題だって指摘されてるのに、ハウスメーカーなら大丈夫だって開き直る意味が分からんね。そんなに隠蔽したいの?? |
270690:
匿名さん
[2023-12-28 14:22:33]
>>270689
ダブルスタンダードって何? マンションの構造計算と同じで国が認めた評価方法なんだけどな。 問題があるというなら国にどこがどういう問題なのか指摘してあげれば。 一定の仮定の下での評価方法だからそこから大きくはずれた構造なら成り立たないのは当然で、それはそういう間取りを要求した建築主とそれを認めたメーカーの問題だよな。 構造計算と簡易計算の比率は簡易計算連呼の君が調べなよ。 |
270691:
評判気になるさん
[2023-12-28 14:29:02]
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270692:
匿名さん
[2023-12-28 14:39:55]
もうね、マンションの耐震性には何の保証も無いんだわw
パンケーキクラッシュにキラーパルス。長周期振動によるマンションへの影響が認知されマンション涙目w 全てが机上の空論、神頼み。 全壊した建物の中には、新築の集合住宅も含まれていた。このため、建物の建築基準について喫緊の深刻な懸念が立ち上っている。 今の時代の建築工法なら、今回のような揺れの強さに建物は耐えられるはずだった。そして、過去の震災の経験から、トルコでは地震に備えた耐震基準が徹底されているはずだった。 このマンションは昨年建てられたばかりで、「最新の耐震規制をすべて順守して完成」 https://wedge.ismedia.jp/articles/-/29401?layout=b |
270693:
匿名さん
[2023-12-28 14:43:51]
マンションは、首都直下地震が起きた後に建替えできるのかね?
何があっても逃げるなよ。エレベーターが止まり、建物にヒビが入り、余震が続く中で避難所には受け入れてもらえない。 我慢してしがみつけよ集合住宅にw |
270694:
口コミ知りたいさん
[2023-12-28 15:01:09]
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270695:
マンコミュファンさん
[2023-12-28 15:03:18]
免震構造は倒壊だけじゃなく躯体への傷でも対策できるからね。
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270696:
匿名さん
[2023-12-28 15:08:08]
>>270691 評判気になるさん
トルコの地震は揺れが耐震基準超えちゃってたんだよね。 https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2772467023000313 レアな地震はデータの蓄積も無いので想定外の大きな地震がくるたびに基準が変わる可能性はある。 耐震基準ギリに作るのはリスクあるな。 |
270697:
名無しさん
[2023-12-28 15:17:49]
海外の火災や地震の例しか出ておらず、建物構造や法律規制が全く違う事実を無視して、日本の地震や火災で亡くなったのはほとんど戸建住民ってことすら知らないの?
恥ずかしい。 |
270698:
匿名さん
[2023-12-28 15:32:00]
>>270686 マンコミュファンさん
江東5区は海抜が低いし大型河川に近く都内でも水害リスクが高い地域。 河川が氾濫したら近隣に避難する場所がないので、千葉や東京の山の手以西に大規模避難が必要になる。 戸建てでもマンションでも避けたい地域。 https://j-town.net/2018/08/25264299.html?p=all |
270699:
匿名さん
[2023-12-28 15:39:55]
>>270694 口コミ知りたいさん
マンションは倒壊しなくても全壊するというのが東日本大震災の教訓。 全壊判定だと建て替えるか解体しかない。 免震でも南海トラフ巨大地震の長周期地震動に既存の構造が耐えられるか、新たなシミュレーションによるより厳しい数値で耐震強度を再検証する必要がある。 |
270700:
匿名さん
[2023-12-28 15:43:09]
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270701:
匿名さん
[2023-12-28 15:43:52]
トルコと日本はほぼ同じですが。
耐震等級3の戸建で地震で亡くなった人はいないでしょ。 なにせ熊本ではせいぜい軽微な損傷で済んでますからね。 |
270702:
口コミ知りたいさん
[2023-12-28 15:51:04]
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270703:
匿名さん
[2023-12-28 15:54:38]
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270704:
匿名さん
[2023-12-28 16:05:23]
トルコも日本も475年に1度の地震で倒壊しなように設計する。
(50年間で起こる確率は10.0%、100年間で19.0%) これが基準で耐震等級1の戸建もマンションもこれを満たす。 トルコの地震はこの基準の倍くらいの揺れで揺れの周期によっては2475年に1度(50年で2%)という最大の想定を超える揺れが発生した。 |
270705:
eマンションさん
[2023-12-28 16:18:10]
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270706:
検討板ユーザーさん
[2023-12-28 16:23:48]
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270707:
匿名さん
[2023-12-28 16:26:11]
戸建てに敵わないからマンションの耐震強度の話はご法度だったのに・・・
新参マンション?が何度も蒸し返して反論に詰まりスゴスゴ無言で退場 |
270708:
通りがかりさん
[2023-12-28 16:28:50]
耐震等級3はたったの1981年の法律最低限の1.5倍。
この40年以上の建築技術の進化は無視できない。 例えばスーパーゼネコン各社は独自の制震、免震技術を開発していた。 |
270709:
マンコミュファンさん
[2023-12-28 16:30:23]
耐震等級3=1.5倍速の速い馬車
免震構造=電車 ってこと |
270710:
匿名さん
[2023-12-28 16:32:09]
>>270706 検討板ユーザーさん
戸建てにも免震物件はあるが建物自体の耐震強度が強いので採用例が少ないだけ マンションの場合、免震・制振物件は評価外の8685戸の一部だから全体の1割程度 熊本地震では免振装置が破損した事例もあるから、免振を盲信せず建物の耐震強度をあげるほうが重要 |
270711:
匿名さん
[2023-12-28 16:33:03]
スーパーゼネコンと言えば納得するのがおバカたる所以
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270712:
匿名さん
[2023-12-28 16:39:40]
>>270708 通りがかりさん
マンションの耐震等級1も40年前の耐震基準レベルを最低限満たす強度。 国交省はゼネコンお手盛りの制振・免震技術が、最近の大規模震災シミュレーションの数値に耐えるかより厳しい数値で再計算して、不足の場合補強工事するよう求めている。 |
270713:
匿名さん
[2023-12-28 16:51:50]
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270714:
匿名さん
[2023-12-28 17:07:25]
戸建は大振幅地震動が来てもダメージ無しだが、高層建築は違う。
そして、大振幅地震の特性や建物への影響も十分明らかにはなっていない。 なのに設計の基準となる地震(告示波)は変わっていない。 超高層建築は発展途上なのによく安心して暮らせるなと思うわ。 同じマンションでも高さは4,5階程度までにしておいたほうが良いでしょ。 耐震等級3の戸建が安心。震度7が来ても住み続けられるしね。 |
270715:
匿名さん
[2023-12-28 17:11:29]
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270716:
eマンションさん
[2023-12-28 17:13:49]
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270717:
検討板ユーザーさん
[2023-12-28 17:16:01]
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270718:
匿名さん
[2023-12-28 17:16:20]
耐震等級3の戸建ての強度は、熊本地震後の公的な被災調査報告でも認められております。
|
270719:
匿名さん
[2023-12-28 17:25:25]
>>270717 検討板ユーザーさん
国交省も高層建物の免震装置の性能を気にしてる https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_0000... 東日本大震災による宮城県のマンション被災実態 https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry... |
270720:
匿名さん
[2023-12-28 17:31:03]
>>270717 検討板ユーザーさん
じゃあ、2022年の専門家の博士論文のイントロから引用 --- 微振動および大振幅地震動に着目した免震構造の要求性能確保に関する研究 --- 2003年十勝沖地震や、2011年東北地方太平洋沖地震、2016年熊本地震等を経験し、近年では南海トラフ地震や首都圏直下型地震、上町断層地震等の発生が懸念されており、想定を超える地震や津波、建物と擁壁衝突時の挙動、長周期地震動、長時間繰り返し地震動、長周期パルスへの対応が求められるようになった。... 免震構造は、求められる性能や役割と機能分離が明確なため、比較的必要な性能を確保し易い。一方、免震装置のみが大きく変形して地震動のエネルギーを吸収するため、免震層とその周囲にリスクを集中した構造ともいえる。地震動が大きくなり免震層に過大な変位が生じると、急激に損傷度が増大して終局状態を迎える恐れがある。... ...領域Iの微振動領域や、極稀地震動の大きさを上回る領域IVの大振幅地震動領域には各々未だ課題がある... https://meiji.repo.nii.ac.jp/records/14883 まだ発展途上ということが理解できた? |
270721:
匿名さん
[2023-12-28 17:36:14]
まぁ2000年に一度の大地震でも50年の間に起こる確率は 2.5% しかないし、1000年前の過去から現在までだとしても39%。
生きている間に高層マンションに破局的な地震がくる確率は高くはないだろう。 それに賭けるもよしだな。 |
270722:
通りがかりさん
[2023-12-28 17:41:55]
|
270723:
匿名さん
[2023-12-28 17:56:53]
馬鹿じゃないから防災拠点は耐震等級3。
平べったいか、多少階数あっても頑丈で窓も小さい。 パウパトロールの基地みたいなノッポの消防署は存在しない。 |
270724:
匿名さん
[2023-12-28 18:05:48]
病院は耐震等級2以上だね。
外見だけでもマンションと比べて窓の比率が小さかったり、全然違うことがわかる。 |
270725:
匿名さん
[2023-12-28 18:17:22]
>>270721 匿名さん
南海トラフ巨大地震の発生確率は従来より上がっている。 https://www.teguchi.info/disaster-control/earthquake-hazard-map/#nanka... |
270726:
匿名さん
[2023-12-28 18:22:18]
>>270717 検討板ユーザーさん
都庁は作った当時は大丈夫だと思ってたんだよ。 だけど、長周期地震動対策しないとやばいとなって第一本庁舎94か所、第二本庁舎61か所に制振装置を入れるなど耐震改修を行ってる。 https://www.zaimu.metro.tokyo.lg.jp/kentikuhozen/20l5k200.pdf 今後、耐震性をさらに上げる必要性が生じないとも限らないし、マンションじゃ後から大きな耐震改修は非常に困難。 |
270727:
匿名さん
[2023-12-28 18:23:34]
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270728:
名無しさん
[2023-12-28 18:27:12]
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270729:
匿名さん
[2023-12-28 18:27:49]
マンションは損傷しちゃうと改修方針や費用でもめる心配もあるんだよね。
|
270730:
匿名さん
[2023-12-28 18:31:48]
>>270728 名無しさん
さすがマンション派 |
270731:
匿名さん
[2023-12-28 18:33:14]
耐震等級なんて古い基準に囚われてるから、戸建はいつまで経っても木造から抜け出せず災害の度に犠牲者を出してるんでしょうね。
|
270732:
匿名さん
[2023-12-28 18:42:18]
マンションも同じ基準(地震)想定して設計だよ
結果的に耐震等級1 |
270733:
名無しさん
[2023-12-28 19:12:04]
|
270734:
マンコミュファンさん
[2023-12-28 19:13:02]
構造計算してるRC造のマンションに耐震等級は不要。
簡易計算のなんちゃって耐震3がどれだけの割合含まれてるか、戸建派は分かってないだろ? 等級なんかやめて全部構造計算にすりゃあいいんだよ。 ちゃちな戸建にそんな手間をかけるのは無駄で安あがりの戸建が潰れても関係ないっていう住宅メーカーが簡易計算などというまがいものを推し進めたのでしょう。 |
270735:
匿名さん
[2023-12-28 19:18:46]
|
270736:
マンション掲示板さん
[2023-12-28 19:21:33]
|
270737:
eマンションさん
[2023-12-28 20:02:08]
|
270738:
匿名さん
[2023-12-28 20:09:34]
原発の爆発は地震による損傷が原因じゃない。
耐震等級1も構造計算のマンションも本質的に同じ。 ここのマンション派の理解力があまりに低すぎ。 知能の限界だな。 |
270739:
マンコミュファンさん
[2023-12-28 20:16:32]
|
270740:
eマンションさん
[2023-12-28 20:33:55]
なので今のタワマンは非常用電源を上げたり燃料7日分持ったり、免震採用したり進化してるんですよね。戸建が古い耐震等級に固執して全然進歩しない一方で。
|
270741:
匿名さん
[2023-12-28 20:40:54]
ちなみに構造計算も国の基準だからね。
馬鹿だから気づいていない様だけど。 |
270742:
匿名さん
[2023-12-28 20:42:33]
非常電源はうんこが溢れ出す備えにはならない
|
270743:
匿名さん
[2023-12-28 20:43:20]
う
ん こ はアスタリスクになっちゃうのか |
270744:
名無しさん
[2023-12-28 20:48:27]
>>270740 eマンションさん
じゃあ聞くけど想定の地震波は告示波の何倍? 戸建の耐震性は耐震等級3以上というだけで進化もしてるんだけどな。 実物使った実験もしているし、もろもろの近似計算だけのタワマンとは違うし、熊本で強さも証明されている。 |
270745:
マンコミュファンさん
[2023-12-28 20:48:50]
うン個はタワマンの枕詞です
|
270746:
匿名さん
[2023-12-28 20:52:50]
>>270740 eマンションさん
非常用電源の燃料は消防法の規制で長時間運転できるだけの量を貯蔵できない。 免震機構は熊本地震の例もあるように、大規模震災で破損して役に立たない例があるから建物の耐震強度は重要。 |
270747:
匿名さん
[2023-12-28 20:53:40]
タワマンの免震機構は机上シミュレーション
|
270748:
口コミ知りたいさん
[2023-12-28 21:12:16]
|
270749:
マンション掲示板さん
[2023-12-28 21:47:44]
|
270750:
マンション掲示板さん
[2023-12-28 21:51:59]
スレチや罵倒は戸建のお家芸ですね
簡易計算のなんちゃって等級3が取れるのは木造戸建のみ!笑 なんちゃって耐震3の簡易計算がなぜ木造の戸建だけに認められているのか?構造計算が省略されている理由は?その簡易計算の審査は誰がやっているのか?答えられますか?? ここの戸建ては都合の悪いことには一切フタをして、逆ギレしてマンションマンションと喚き散らすだけ!笑 RC造のマンションは構造計算が必須なので耐震等級の枠外にあることも知らない素人の屑がネットで齧ったエセ知識の嘘ばかり吹聴している。 シミュレーションによると、構造計算の等級3と、簡易計算の等級3では耐震性能に差があるという結果になってます。 ここのバカな戸建は自分の家は構造計算してるとかほざいてるけど、隣近所が簡易計算だったら意味ないでしょ?地震で隣の家が倒壊して火事にでもなったらどうすんの?ほんっと自分勝手な都合の良い解釈しかしないんだね。少しぐらいスレタイを遵守した戸建について語ればいいのに。 |
270751:
マンコミュファンさん
[2023-12-28 22:07:49]
計算上
壁量計算の耐震等級3の戸建て>構造計算の耐震等級1のマンション となります。 |
270752:
匿名さん
[2023-12-28 22:13:32]
|
270753:
匿名さん
[2023-12-28 22:15:38]
マンションは最低の耐震等級1の耐震強度しかないから必死
|
270754:
マンコミュファンさん
[2023-12-28 22:23:07]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
270755:
検討板ユーザーさん
[2023-12-28 22:32:06]
|
270756:
ご近所さん
[2023-12-28 22:39:48]
|
270757:
評判気になるさん
[2023-12-28 22:40:28]
|
270758:
管理担当
[2023-12-28 22:47:36]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
270759:
周辺住民さん
[2023-12-28 22:49:43]
>>270740 eマンションさん
燃料7日分って、共用部分の一部用途だけでしょ 何kw?KVA? 専有部用の電源なんてないよ 発電機何階に設置しているの? それとも蓄電池? 止水板は? 防火扉の場所は? 非常用進入口はどこ? 避難ハッチは? 梯子はある? スマホ使えないときの連絡は? そもそも避難訓練したの? 階段上り降り下りしたの? AED使える? 免震装置はどこのメーカー? 縦揺れの免震装置は? 非常用トイレはどこ? コーキング修繕計画は? エレベータ内に閉じ込められたら? 全部諳んじて答えられないようじゃ、かなりヤバイなw まさか非常用電源が、各戸に供給されるなんて、思っていないよねw 俺はタワマンの中で被災することを考えただけで、ゾッとする |
270760:
職人さん
[2023-12-28 22:52:37]
>>270750 マンション掲示板さん
>RC造のマンションは構造計算が必須なので耐震等級の枠外 いや、枠外じゃなく単に第三者機関による評価を受けてないだけで耐震性は新耐震基準(耐震等級1と同じ)を満たすように設計されている。 構造計算は新耐震基準を満たすためと無駄なコスト(新耐震基準を超える必要以上の耐震性はコスト増)を削減するために必要。 自分勝手な都合の良い解釈しているの君じゃん。 |
270761:
匿名さん
[2023-12-28 22:57:29]
マンさんメンタルの調子が悪いようだ
|
270762:
マンション掲示板さん
[2023-12-28 23:02:26]
|
270763:
職人さん
[2023-12-28 23:06:21]
|
270764:
評判気になるさん
[2023-12-28 23:06:56]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
270765:
職人さん
[2023-12-28 23:07:58]
>>270758 検討板ユーザーさん
マンション派が話を逸らすためにスレチに食いつこうと必死になるからやめておきましょう。 |
270766:
評判気になるさん
[2023-12-29 00:47:49]
管理規約が面倒で戸建にシフト考えてます
|
270767:
通りがかりさん
[2023-12-29 01:47:59]
|
270768:
検討板ユーザーさん
[2023-12-29 01:49:46]
|
270769:
匿名さん
[2023-12-29 01:52:07]
|
270770:
匿名さん
[2023-12-29 02:03:24]
|
270771:
匿名さん
[2023-12-29 02:04:14]
戸建でもRC造にすれば耐震強度は上がる。
予算ある人に限るけど。 |
270772:
匿名さん
[2023-12-29 05:17:01]
|
270773:
匿名さん
[2023-12-29 05:20:49]
|
270774:
匿名さん
[2023-12-29 06:25:13]
マンションの専有部にかける地震保険は戸建ての家財保険のようなもの。
共用部は管理組合が付保するようだが、東日本大震災でも明らかなように躯体損傷を補償するだけで、エレベーターや配管など躯体以外の補修は修繕積立金で行なう必要がある。 耐震等級が低いのに、被災しても管理組合の合議がないと簡単に補修や建て替えができないのがマンション。 |
270775:
マンション検討中さん
[2023-12-29 06:57:49]
|
270776:
マンション掲示板さん
[2023-12-29 07:26:29]
スレチや罵倒は戸建のお家芸ですね
簡易計算のなんちゃって等級3が取れるのは木造戸建のみ!笑 なんちゃって耐震3の簡易計算がなぜ木造の戸建だけに認められているのか?構造計算が省略されている理由は?その簡易計算の審査は誰がやっているのか?答えられますか?? ここの戸建ては都合の悪いことには一切フタをして、逆ギレしてマンションマンションと喚き散らすだけ!笑 RC造のマンションは構造計算が必須なので耐震等級の枠外にあることも知らない素人の屑がネットで齧ったエセ知識の嘘ばかり吹聴している。 シミュレーションによると、構造計算の等級3と、簡易計算の等級3では耐震性能に差があるという結果になってます。 ここのバカな戸建は自分の家は構造計算してるとかほざいてるけど、隣近所が簡易計算だったら意味ないでしょ?地震で隣の家が倒壊して火事にでもなったらどうすんの?ほんっと自分勝手な都合の良い解釈しかしないんだね。 少しぐらいスレタイを遵守した戸建について語ればいいのに。 |
270777:
eマンションさん
[2023-12-29 07:27:49]
|
270778:
匿名さん
[2023-12-29 08:00:18]
反論出来ないとコピペを繰り返す。
幼児未満。 |
270779:
マンション検討中さん
[2023-12-29 09:34:30]
|
270780:
マンコミュファンさん
[2023-12-29 09:37:46]
|
270781:
匿名さん
[2023-12-29 09:39:37]
おバカ同士の罵り合い、いつまでやってるんだか・・・
いくら暇でも他にやることあるだろ? 他に楽しみ見つけたら? |
270782:
評判気になるさん
[2023-12-29 11:13:04]
|
270783:
管理担当
[2023-12-29 12:45:45]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
270784:
口コミ知りたいさん
[2023-12-29 12:57:03]
ここの戸建派はマンションだと4,000万円までの予算しか用意できないということなので、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。 まずはその大前提を理解しておかないとスレチの頓珍漢なレスをすることになります。 さらに、合理的に推定した戸建派の平均年収は約800万円で、これはマンション民の平均より2割強も低い水準になりますが、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建民のモデルとして考えると、最近の相場だと4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかみつからないので最初からパスしておけばよろしい。 このスレで所与の条件に従って合理的に推測した結果によっても、戸建を検討するファミリーさんの年収が800万ということであれば物件の価格は4,500万程度が妥当ということなので「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますよね。 なのでその戸建の標準モデルがどこにどんな戸建てを買えるのか?を実践的に検証していくのが当スレの趣旨だと考えております。 戸建さんは4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建が買えるのかをちゃんと検討してからコメントした方がいいでしょう☆
|
270785:
口コミ知りたいさん
[2023-12-29 13:00:05]
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません! したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】 ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年 ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年 ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年 出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』 |
270786:
口コミ知りたいさん
[2023-12-29 13:00:26]
ここの戸建派はマンションだと4,000万円までの予算しか用意できないということなので、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。 まずはその大前提を理解しておかないとスレチの頓珍漢なレスをすることになります。 さらに、合理的に推定した戸建派の平均年収は約800万円で、これはマンション民の平均より2割強も低い水準になりますが、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建民のモデルとして考えると、最近の相場だと4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかみつからないので最初からパスしておけばよろしい。 このスレで所与の条件に従って合理的に推測した結果によっても、戸建を検討するファミリーさんの年収が800万ということであれば物件の価格は4,500万程度が妥当ということなので「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますよね。 なのでその戸建の標準モデルがどこにどんな戸建てを買えるのか?を実践的に検証していくのが当スレの趣旨だと考えております。 戸建さんは4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建が買えるのかをちゃんと検討してからコメントした方がいいでしょう☆
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270787:
口コミ知りたいさん
[2023-12-29 13:01:01]
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません! したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
住宅購入世帯の平均像】 ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年 ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年 ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年 出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』 |
270788:
口コミ知りたいさん
[2023-12-29 13:02:22]
ここの戸建派はマンションだと4,000万円までの予算しか用意できないということなので、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。 まずはその大前提を理解しておかないとスレチの頓珍漢なレスをすることになります。 さらに、合理的に推定した戸建派の平均年収は約800万円で、これはマンション民の平均より2割強も低い水準になりますが、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建民のモデルとして考えると、最近の相場だと4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかみつからないので最初からパスしておけばよろしい。 このスレで所与の条件に従って合理的に推測した結果によっても、戸建を検討するファミリーさんの年収が800万ということであれば物件の価格は4,500万程度が妥当ということなので「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますよね。 なのでその戸建の標準モデルがどこにどんな戸建てを買えるのか?を実践的に検証していくのが当スレの趣旨だと考えております。 戸建さんは4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建が買えるのかをちゃんと検討してからコメントした方がいいでしょう☆
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270789:
口コミ知りたいさん
[2023-12-29 13:03:02]
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません! したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】 ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年 ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年 ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年 出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』 |
270790:
口コミ知りたいさん
[2023-12-29 13:03:49]
マンションがとチクるったか?
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270791:
口コミ知りたいさん
[2023-12-29 13:04:38]
マンション派の結論は>13で終わってるから、いつでも閉めてもらっていいよ笑
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270792:
名無しさん
[2023-12-29 13:10:37]
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270793:
マンション掲示板さん
[2023-12-29 13:14:07]
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270794:
口コミ知りたいさん
[2023-12-29 13:26:33]
結論は買うなら間違いなく戸建てですね
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270795:
口コミ知りたいさん
[2023-12-29 13:27:33]
子育て世代も戸建て一択
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270796:
口コミ知りたいさん
[2023-12-29 13:29:11]
小さい子供いて転落死リスクあるマンションとか虐待レベルだしね
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270797:
検討板ユーザーさん
[2023-12-29 13:29:53]
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270798:
検討板ユーザーさん
[2023-12-29 13:31:23]
未来の都心の姿
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270799:
検討板ユーザーさん
[2023-12-29 13:55:23]
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません! したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】 ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年 ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年 ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年 出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』 |
270800:
検討板ユーザーさん
[2023-12-29 13:56:03]
ここの戸建派はマンションだと4,000万円までの予算しか用意できないということなので、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。 まずはその大前提を理解しておかないとスレチの頓珍漢なレスをすることになります。 さらに、合理的に推定した戸建派の平均年収は約800万円で、これはマンション民の平均より2割強も低い水準になりますが、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建民のモデルとして考えると、最近の相場だと4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかみつからないので最初からパスしておけばよろしい。 このスレで所与の条件に従って合理的に推測した結果によっても、戸建を検討するファミリーさんの年収が800万ということであれば物件の価格は4,500万程度が妥当ということなので「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますよね。 なのでその戸建の標準モデルがどこにどんな戸建てを買えるのか?を実践的に検証していくのが当スレの趣旨だと考えております。 戸建さんは4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建が買えるのかをちゃんと検討してからコメントした方がいいでしょう☆
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270801:
匿名さん
[2023-12-29 14:04:52]
これから南海トラフ来ること考えれば耐震性の低いマンションはなおさら無いね
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270802:
マンション検討中さん
[2023-12-29 14:34:14]
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270803:
マンコミュファンさん
[2023-12-29 14:37:59]
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270804:
マンション掲示板さん
[2023-12-29 14:38:42]
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270805:
匿名さん
[2023-12-29 14:39:13]
おバカ同士の罵り合い、いつまでやってるんだか・・・
いくら暇でも他にやることあるだろ? 他に楽しみ見つけたら? |
270806:
マンション検討中さん
[2023-12-29 14:39:42]
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270807:
マンション検討中さん
[2023-12-29 14:40:08]
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270808:
口コミ知りたいさん
[2023-12-29 14:44:15]
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270809:
検討板ユーザーさん
[2023-12-29 15:12:26]
>>270806 マンション検討中さん
マンションは地震に強いと勘違いしている人が多いからね。 |
270810:
匿名さん
[2023-12-29 15:18:52]
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270811:
通りがかりさん
[2023-12-29 15:20:17]
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270812:
マンション掲示板さん
[2023-12-29 15:32:04]
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270813:
通りがかりさん
[2023-12-29 15:39:12]
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270814:
マンション検討中さん
[2023-12-29 16:07:13]
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270815:
匿名さん
[2023-12-29 16:08:46]
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270816:
マンション検討中さん
[2023-12-29 17:37:49]
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270817:
評判気になるさん
[2023-12-29 17:46:34]
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270818:
匿名さん
[2023-12-29 18:07:03]
警察署や消防署など、日本を支える重要な施設は戸建てと同じ耐震等級3
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270819:
eマンションさん
[2023-12-29 18:12:41]
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270820:
匿名さん
[2023-12-29 18:14:06]
相変わらず暇人どもが耐震がどうのこうの・・・
お前らみたいなバカなやつの見解を参考にする人が世の中にいると思うか? リアルで誰からも相手にされてないからって、匿名掲示板で無意味な書き込み続けて虚しくない? 近所の掃除とかのボランティアでもした方がよほど有意義に過ごせると思うよ。 |
270821:
検討板ユーザーさん
[2023-12-29 18:16:05]
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270822:
評判気になるさん
[2023-12-29 18:17:00]
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270823:
匿名さん
[2023-12-29 18:23:58]
マンさん今日は冴えないねぇ。
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270824:
口コミ知りたいさん
[2023-12-29 18:27:33]
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270825:
eマンションさん
[2023-12-29 18:31:37]
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270826:
eマンションさん
[2023-12-29 18:52:10]
スレチや罵倒は戸建のお家芸ですね
簡易計算のなんちゃって等級3が取れるのは木造戸建のみ!笑 なんちゃって耐震3の簡易計算がなぜ木造の戸建だけに認められているのか?構造計算が省略されている理由は?その簡易計算の審査は誰がやっているのか?答えられますか?? ここの戸建ては都合の悪いことには一切フタをして、逆ギレしてマンションマンションと喚き散らすだけ!笑 RC造のマンションは構造計算が必須なので耐震等級の枠外にあることも知らない素人の屑がネットで齧ったエセ知識の嘘ばかり吹聴している。 シミュレーションによると、構造計算の等級3と、簡易計算の等級3では耐震性能に差があるという結果になってます。 ここのバカな戸建は自分の家は構造計算してるとかほざいてるけど、隣近所が簡易計算だったら意味ないでしょ?地震で隣の家が倒壊して火事にでもなったらどうすんの?ほんっと自分勝手な都合の良い解釈しかしないんだね。 少しぐらいスレタイを遵守した戸建について語ればいいのに。 |
270827:
匿名
[2023-12-29 19:09:11]
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270828:
マンション掲示板さん
[2023-12-29 19:15:32]
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270829:
検討板ユーザーさん
[2023-12-29 19:18:36]
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270830:
検討板ユーザーさん
[2023-12-29 19:32:44]
子供の転落死はほとんどマンションなんだね しかもめちゃくちゃ多い https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100... |
270831:
マンション検討中さん
[2023-12-29 19:45:42]
東京消防庁のデータによると救急搬送された階段などの「落ちる」事故は年間16000件以上あるし、うち最も多いのは0-4歳の子供です。死亡事故も年間50件以上ある。
やっぱり小さい子供にとって階段は非常に危険ですね。 |
270832:
eマンションさん
[2023-12-29 19:48:00]
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270833:
匿名さん
[2023-12-29 19:49:07]
>>270826 eマンションさん
>シミュレーションによると、構造計算の等級3と、簡易計算の等級3では耐震性能に差があるという結果になってます。 簡易計算の耐震等級3の戸建てでも、構造計算で耐震等級1しかないマンションより耐震強度は強い |
270834:
匿名
[2023-12-29 19:54:35]
|
270835:
匿名
[2023-12-29 19:56:28]
データでもマンションのベランダからの転落死はめちゃくちゃ多い
https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100... |
270836:
マンション掲示板さん
[2023-12-29 20:03:35]
|
270837:
マンション掲示板さん
[2023-12-29 20:12:48]
|
270838:
口コミ知りたいさん
[2023-12-29 20:18:56]
|
270839:
匿名さん
[2023-12-29 20:24:26]
マンションだて大半の子供が転落するから危ないよなw
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270840:
通りがかりさん
[2023-12-29 20:25:10]
高層マンションの問題
子供の成長障害:ベランダからの転落増加、運動神経 ・寒さ厚さへの抵抗力不足(自律神経能力不足)発達自立の遅延現象(高所平気症) ・子供の運動能力の発育阻害 ・友達に噛み付く子の増加 ・高層ほどダニが多く発生 ・住んでいるだけで常に船酔い状態 ・超高層ビル症候群:居住半年で閉塞感による心身症となる(特に女性) ・高層ほど主婦の飲酒度合いが増加 ・気圧の低下による寝覚めの悪化や偏頭痛 ・地震時の窓からの転落確率増加 |
270841:
匿名さん
[2023-12-29 20:25:16]
マンションは耐震強度じゃ等級3の戸建てに勝てないから話を逸らすようだ
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270842:
匿名さん
[2023-12-29 20:25:36]
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270843:
匿名さん
[2023-12-29 20:27:50]
高層マンションは首都直下大地震には耐えられない。
かなり悲惨。 |
270844:
匿名さん
[2023-12-29 20:31:22]
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270845:
通りがかりさん
[2023-12-29 20:32:34]
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270846:
匿名さん
[2023-12-29 20:34:41]
>>270834 匿名さん
https://www.tfd.metro.tokyo.lg.jp/lfe/topics/nichijou/kkhdata/data/all... 自分で読む 消防庁のデータだ |
270847:
通りがかりさん
[2023-12-29 20:43:57]
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270848:
匿名さん
[2023-12-29 20:53:52]
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270849:
名無しさん
[2023-12-29 20:55:49]
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270850:
eマンションさん
[2023-12-29 22:55:57]
本人からの依頼で削除しましたって恥ずかしすぎるだろw
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270851:
eマンションさん
[2023-12-29 22:58:29]
マンションから子どもが落ちると戸建さん心の中でガッツポーズだね☆
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270852:
周辺住民さん
[2023-12-30 00:22:21]
本当のお金持ち」はポルシェやフェラーリには乗っていない
…FPが実際に目にした「富裕層のクルマ」の真実 https://president.jp/articles/-/76938 直ぐぶっ壊れるポルシェなんか未だに乗る奴いるんだね 茨城なら分るけど 俺の周りでも大体偏差値40以下の奴が乗っている 俺も20代で911に乗ったことあるけど、まさに若気の至り。今思えば恥ずかしいw |
270853:
eマンションさん
[2023-12-30 00:27:41]
|
270854:
eマンションさん
[2023-12-30 00:27:41]
|
270855:
匿名さん
[2023-12-30 00:35:12]
|
270856:
匿名さん
[2023-12-30 00:46:46]
キチ街マンションさん必死だなw
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270857:
匿名さん
[2023-12-30 01:02:02]
AクラスじゃなくてせめてCクラスだったらまだマシだったのに。
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270858:
通りがかりさん
[2023-12-30 02:03:15]
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270859:
匿名さん
[2023-12-30 03:59:09]
集合住宅の駐車場はホント危ないよね!
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね~ 集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。 例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。 https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid... |
270860:
匿名さん
[2023-12-30 05:00:06]
マンションは匿名性が高いから規約を守らない住民が多い。
日常的な騒音トラブルやゴミ出しルールを守らないのも匿名性が隠れ蓑。 |
270861:
匿名さん
[2023-12-30 07:16:50]
カメラで撮影しているのにね。
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270862:
匿名さん
[2023-12-30 07:20:48]
マンションは身元も怪しい変な奴ばかり住むからね。
うちのマンションも中国の方が友達や家族と称して違法民泊やりたい放題だよ。 管理組合にも参加しないし、管理会社も友達や家族と言われたら何も対処できない。 |
270863:
評判気になるさん
[2023-12-30 07:34:58]
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270864:
匿名さん
[2023-12-30 07:38:23]
車でいったら、マンションは乗り合いバス。
一戸建ては個人所有の乗用車。 頭髪でいったら、マンションはハゲ。 認めたく無いだろうけど、完全一致じゃないか(笑) マンションさんは弄られても喜ばなきゃね♪ https://kokuhaku.love/articles/19218 |
270865:
通りがかりさん
[2023-12-30 07:43:09]
【悲報】集合住宅の騒音問題でTwitter民総発狂中www
集合住宅なんだから騒音我慢しろ派vs集合住宅なんだから騒音出すな派で戦争しとる模様wwww https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1667886139/ |
270866:
口コミ知りたいさん
[2023-12-30 08:14:59]
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270867:
マンション検討中さん
[2023-12-30 09:19:12]
|
270868:
通りがかりさん
[2023-12-30 09:26:23]
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270869:
匿名さん
[2023-12-30 09:28:30]
|
270870:
匿名さん
[2023-12-30 09:33:12]
おバカ同士の罵り合い、いつまでやってるんだか・・・
いくら暇でも他にやることあるだろ? 他に楽しみ見つけたら? |
270871:
匿名さん
[2023-12-30 10:13:16]
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270872:
評判気になるさん
[2023-12-30 10:15:13]
>>270860 匿名さん
戸建のプライバシー性がダメってことだな。 窓が大きくすればまる見えるし。名前が書いてあるし。誰でも玄関前に来られるし。 ゴミトラブルもどう考えても戸建の方が多いじゃん? 毎日8時まで街に出すとかw |
270873:
匿名さん
[2023-12-30 10:26:05]
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270874:
デベにお勤めさん
[2023-12-30 10:49:36]
戸建街だけどゴミストッカーはいつもきれい。
自分達で管理だし、他人に迷惑かける様なこともしたくないからね。 マンションはいろいろな住人が暮らす共同住宅だし、共用部はみんなで管理という意識に欠ける人や管理費払っているからいい加減で言いと思ってる住人がいるからトラブルやストレスは圧倒的に多いでしょ。 このスレ見れば質が非常に悪い住人が存在するのも明らかだよね。 |
270875:
匿名さん
[2023-12-30 11:30:06]
戸建を最近建てた友人に聞いたら、朝、室温10℃だって。寒すぎでしょ。改めてマンションの暖かさ実感しました。快適です。
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270876:
匿名さん
[2023-12-30 12:07:40]
寒いのはどうとでもなるが、マンションの狭さと音が伝わる問題はどうにもならない。
特に音はどんな市販のマンションでも無理。 |
270877:
匿名さん
[2023-12-30 12:09:14]
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270878:
匿名さん
[2023-12-30 12:15:34]
寒さを防げないって住宅の基本性がまるでダメってことでしょ。致命傷です。朝起きたら10℃って、布団から出られない気持ちがよくわかる。
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270879:
評判気になるさん
[2023-12-30 12:22:15]
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270880:
匿名さん
[2023-12-30 12:24:42]
|
270881:
匿名さん
[2023-12-30 12:58:34]
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270882:
購入経験者さん
[2023-12-30 13:25:30]
今時のエアコンはスケジュール組めるし、どこからでも操作出来る。
たとえ10℃だとしても外の0℃以下とは全く違うじゃん。 戸建のリビングから廊下に出てヒートショックを心配するレベルの人だと外出た途端に死ぬよ。 |
270883:
口コミ知りたいさん
[2023-12-30 13:45:28]
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270884:
名無しさん
[2023-12-30 13:47:12]
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270885:
口コミ知りたいさん
[2023-12-30 13:53:09]
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270886:
名無しさん
[2023-12-30 13:55:26]
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270887:
口コミ知りたいさん
[2023-12-30 14:04:28]
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270888:
通りがかりさん
[2023-12-30 14:11:22]
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270889:
名無しさん
[2023-12-30 14:23:08]
家が寒いと心まで寒くなるんだね。ここの戸建の発言見てるとよくわかる。
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270890:
口コミ知りたいさん
[2023-12-30 14:29:15]
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270891:
マンション掲示板さん
[2023-12-30 14:51:14]
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270892:
名無しさん
[2023-12-30 15:15:48]
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270893:
評判気になるさん
[2023-12-30 15:19:48]
戸建だけど、今日の日中も暖房要らずだったよ
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270894:
通りがかりさん
[2023-12-30 15:43:45]
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270895:
匿名さん
[2023-12-30 15:51:00]
平均で70㎡前後しかないマンションの専有部のほうが狭い
しかも夏は暑い |
270896:
匿名さん
[2023-12-30 15:59:25]
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270897:
匿名さん
[2023-12-30 16:06:57]
都内で売却が成約した中古マンションの平均専有面積は60㎡しかない
マンションの居住面積は狭い |
270898:
匿名さん
[2023-12-30 16:10:52]
集合住宅より狭い戸建てなんか無いよ(笑)
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270899:
通りがかりさん
[2023-12-30 16:44:23]
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270900:
通りがかりさん
[2023-12-30 16:45:03]
マンさん勢いがないなぁ
|
270901:
検討板ユーザーさん
[2023-12-30 16:45:51]
|
270902:
匿名さん
[2023-12-30 17:00:13]
|
270903:
eマンションさん
[2023-12-30 18:00:18]
|
270904:
検討板ユーザーさん
[2023-12-30 18:18:14]
|
270905:
名無しさん
[2023-12-30 18:20:17]
|
270906:
マンコミュファンさん
[2023-12-30 18:21:47]
|
270907:
検討板ユーザーさん
[2023-12-30 18:27:04]
|
270908:
匿名さん
[2023-12-30 20:17:57]
家が狭いと心が狭くなるのはマンション住民の特徴だねw
うちは土地価格は城南の住宅街の平均値だけど(土地単価で坪300万超) 容積率/建ぺい率は一種低層標準の100%/50%だし、一種低層で3階建なんかありえない うちみたいに戸建でも築面積が百坪超えると鉄筋も多いし、建築コストも今だと坪180万かかるけど、快適さには代えられない |
270909:
マンコミュファンさん
[2023-12-30 20:19:15]
|
270910:
マンコミュファンさん
[2023-12-30 20:21:24]
|
270911:
匿名さん
[2023-12-30 20:23:08]
住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。マンションだと予算オーバー。戸建に妥協。これが一番多いパターンですね。
|
270912:
検討板ユーザーさん
[2023-12-30 20:35:58]
|
270913:
マンコミュファンさん
[2023-12-30 20:40:41]
|
270914:
匿名さん
[2023-12-30 20:43:11]
>>270904 検討板ユーザーさん
マンションも戸建ても首都圏エリアの平均値 |
270915:
マンション検討中さん
[2023-12-30 20:43:47]
|
270916:
匿名さん
[2023-12-30 20:44:31]
>>270905 名無しさん
狭くて価格が高い共同住宅なんか買う人いない |
270917:
匿名さん
[2023-12-30 20:45:59]
>>270909 マンコミュファンさん
都会の戸建ては殆ど相続と考えるのは土地を買えないマンションさんだけ。 |
270918:
マンコミュファンさん
[2023-12-30 20:48:50]
|
270919:
eマンションさん
[2023-12-30 21:00:44]
|
270920:
匿名さん
[2023-12-30 21:02:51]
|
270921:
マンコミュファンさん
[2023-12-30 21:05:42]
|
270922:
eマンションさん
[2023-12-30 21:06:18]
>>270920 匿名さん
広いと高い マンション高い 予算なければマンションに諦めて戸建。 どうしても戸建嫌なら広さ諦めてマンション。 ってことですよね。 それがよくわかるデータ。 予算あれば広いマンションに住めるのに。 |
270923:
マンコミュファンさん
[2023-12-30 21:06:43]
|
270924:
eマンションさん
[2023-12-30 21:11:52]
郊外戸建って都心ワンルームくらいの価値しかないんだね。
|
270925:
評判気になるさん
[2023-12-30 21:13:09]
|
270926:
名無しさん
[2023-12-30 21:16:14]
|
270927:
匿名さん
[2023-12-30 21:19:16]
|
270928:
マンコミュファンさん
[2023-12-30 21:25:16]
>>270925 評判気になるさん
郊外戸建買うくらいなら、狭くすればマンションでも予算内に入ってくるので、マンション選ぶ人もいるよね。それくらい郊外戸建って価値ないんですよ。マンション住民の方が所得高いことからも明らか。 |
270929:
検討板ユーザーさん
[2023-12-30 22:10:56]
|
270930:
匿名さん
[2023-12-30 23:03:36]
|
270931:
口コミ知りたいさん
[2023-12-30 23:10:07]
|
270932:
マンション検討中さん
[2023-12-30 23:43:06]
>>270922 eマンションさん
広い戸建はマンションよりさらに高いよ。 マンションが高くなるのは土地代がよほど安い場合。 郊外ですら駅徒歩3分のファミリー向けマンションより10分以上離れた一底の建売の方が高いわ。 広いマンション買えても同じ地価で広い庭、車数台分の駐車場とのべ床300平米以上の広い戸建は買えないよ。 マンションは共同住宅だからね。長屋と本質は同じ。 |
270933:
匿名さん
[2023-12-30 23:43:41]
このバカなやりとり、いつまで続けるの?
|
270934:
匿名さん
[2023-12-31 00:07:10]
不動産屋の目が黒い限り
|
270935:
匿名さん
[2023-12-31 04:37:55]
>>270926 名無しさん
>フェラーリ(都心タワマン) どんな立地や価格のマンションでも、しょせんは乗客(住民)が共同購入して管理組合が運行するバスでしかない 管理組合で合議しないと行先やメンテの頻度すら決められない 勝手にカスタマイズもできない 戸建ては自家用車 |
270936:
通りがかりさん
[2023-12-31 06:16:24]
マンションを乗り物に例えるなら瑞風のような豪華寝台特急ですよね☆
素晴らしい眺望や居住スペース、行き届いたホスピタリティなど、戸建では決して味わう事のできない豪華で快適な旅が楽しめる。 |
270937:
通りがかりさん
[2023-12-31 06:24:34]
こちらは瑞風の間取りです。
戸建さんが自慢する軽自動車の居住空間(知らないけど)と、どちらが良いかは一目瞭然ですね。 |
270938:
匿名さん
[2023-12-31 06:25:02]
都心タワマンを高額なバスに例えるならトヨタジェイバスのSORA
|
270939:
マンコミュファンさん
[2023-12-31 07:42:42]
戸建さんがどこにでも自由に行けると自慢の軽自動車は、あの世に行くのも簡単でいいね☆
|
270940:
匿名さん
[2023-12-31 08:08:15]
大半のマンションが安っぽい乗り合いバスでしかない。
寝台特急に定期券なんか無いからね、例えるならホテルだろ。 集合住宅なんか所詮は高速バスや通勤電車。 所有する意味のない座席指定(笑) |
270941:
匿名さん
[2023-12-31 08:11:30]
こんな密集住宅に住みたいの?(笑)
|
270942:
匿名さん
[2023-12-31 08:23:21]
一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。 特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。 一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ… そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。 |
270943:
匿名さん
[2023-12-31 08:25:56]
一般的なマンションじゃ天地がひっくり返っても集合住宅が戸建てより良いなんて事はないからな~
|
270944:
マンコミュファンさん
[2023-12-31 09:13:03]
大晦日も必死こいてマンションいじってんの?笑
|
270945:
検討板ユーザーさん
[2023-12-31 09:14:15]
|
270946:
マンコミュファンさん
[2023-12-31 09:14:34]
マンションは豪華寝台特急、戸建はあの世でもどこにでも自由に行ける軽自動車
いいじゃんこれで笑 |
270947:
通りがかりさん
[2023-12-31 09:18:04]
戸建ては自由にカスタムできるのがメリットよ笑
|
270948:
通りがかりさん
[2023-12-31 09:22:05]
|
270949:
通りがかりさん
[2023-12-31 09:24:08]
戸建ては自由にカスタムできるからいいね☆
|
270950:
匿名さん
[2023-12-31 09:24:15]
>>270928 マンコミュファンさん
アンタは勘違いしている 確かにアンタの出生地はクソほどの価値もないだろう でも世の中の富裕層の大半はチンケな都心マンションなんかに住まないで ある程度都心から離れた都内の高台に豪邸を構える。 俺も港区(城南)にマンションを保有しているがあくまでもコモデティの一つ しかも 数十年で腐る。 100㎡に満たない庭も内独房同然の集合住宅なんか、住むに値しない |
270951:
匿名さん
[2023-12-31 09:25:25]
|
270952:
名無しさん
[2023-12-31 09:25:33]
|
270953:
マンション検討中さん
[2023-12-31 09:26:47]
|
270954:
マンション検討中さん
[2023-12-31 09:29:26]
予算が限られている場合、
広さを妥協してマンションにするか、 マンション諦めて戸建にするしかない。 戸建住みも狭いマンション住みも、どちらも妥協してるんだから 仲良くしなよ。 |
270955:
eマンションさん
[2023-12-31 09:31:57]
マンションを諦めたら、戸建さんが人生をかけて積み上げてきた27万レスがパーになる。
|
270956:
eマンションさん
[2023-12-31 09:34:21]
いまどき4,000万の予算じゃあマンションは中古やワンルームしかないから、マンションのことは諦めてさっさと郊外の身の丈に合った戸建にしておけと親身にアドバイスしてあげてるのに、ここの戸建は聞く耳を持たないからね。
|
270957:
評判気になるさん
[2023-12-31 09:37:16]
自分にとって何が最優先なのかで違うんだから他人がどうであれほおっておけばいいのに
でも対立のおかげで選択する情報得られてる |
270958:
匿名さん
[2023-12-31 10:10:46]
集合住宅のマンションは大半が貧乏人以下だよね♪
だってさ、集合住宅なんだぜwww |
270959:
匿名さん
[2023-12-31 10:15:33]
|
270960:
通りがかりさん
[2023-12-31 10:17:37]
|
270961:
匿名さん
[2023-12-31 10:21:35]
マンションさんは貧困層だから使用済みの生理用品を意気揚々とアップするんだよ(笑)
こんな奴がウヨウヨ住んでるマンションって気持ち悪い… |
270962:
eマンションさん
[2023-12-31 10:22:08]
>>270959 匿名さん
何いってるのかよくわからないけど、家族構成で必要な広さが決まっていて 1人ならワンルームや1ldkでも構わないし子供2人いたら2ldkは欲しい。 必要な広さは家族構成で決まってくる。で、広いマンションは予算オーバー。狭いマンションと戸建を比べてどっちに妥協するかを決めることになる。 |
270963:
匿名さん
[2023-12-31 10:23:13]
【年収1000万以上、85%が持ち家、そのうち53.5%は戸建て】
Q. 住まいの居住形態を教えてください。 【1位】持ち家(戸建て) 53.5% 【2位】持ち家(マンション等集合住宅) 31.5% 【3位】賃貸(マンション等集合住宅) 10.5% 【4位】社宅・寮・等 2.5% 【5位】賃貸(戸建て) 2.0% https://oceans.tokyo.jp/article/detail/44219 |
270964:
評判気になるさん
[2023-12-31 10:24:06]
|
270965:
匿名さん
[2023-12-31 10:25:35]
広いマンションが予算オーバーの前に、同じ立地での一戸建てが土地建物共に予算オーバーで妥協してマンション。
その先に広さを妥協して狭いマンションだって、なんで言えないのかな? 悔しいの?笑 |
270966:
評判気になるさん
[2023-12-31 10:37:06]
今までのスレ見てると、ここの戸建派の人は、狭いマンションを比較対象としてることがよくわかる。まあ、どちらも妥協してるんだから仲良くすれば良いのに。
|
270967:
匿名さん
[2023-12-31 10:39:08]
クリスマスも年末年始も相変わらずかい?
哀れすぎるわ・・・ ほんと、人生考えた方がいいよ。 |
270968:
名無しさん
[2023-12-31 10:39:44]
|
270969:
評判気になるさん
[2023-12-31 10:39:58]
|
270970:
評判気になるさん
[2023-12-31 10:40:53]
|
270971:
マンション検討中さん
[2023-12-31 10:41:47]
>同じ広さだと
どこが同じだと? 馬鹿なの? |
270972:
検討板ユーザーさん
[2023-12-31 10:43:52]
|
270973:
口コミ知りたいさん
[2023-12-31 10:45:05]
|
270974:
評判気になるさん
[2023-12-31 10:45:15]
>>270969 評判気になるさん
戸建てと同じ用途地域に同じ広さのマンションはほとんど無い。 |
270975:
マンション掲示板さん
[2023-12-31 10:46:32]
|
270976:
マンコミュファンさん
[2023-12-31 10:47:44]
|
270977:
口コミ知りたいさん
[2023-12-31 10:50:23]
|
270978:
匿名さん
[2023-12-31 11:13:29]
>>270976 マンコミュファンさん
そんな極端な比較しなくて良いんだよ。 80-90平米のマンションと土地160-200平米、延べ床110-130平米くらいの平凡な戸建を比較すれば良い。 マンションは部屋が全てだから土地や外構などが思考からすっぽり抜けている人が多いよね。 |
270979:
匿名さん
[2023-12-31 11:24:08]
戸建の建築費は坪あたり60~120万円くらい。
マンションは110万円くらいかな。 土地は戸建がマンション(専有部)の倍以上の広さ必要でマンションは割り勘。 占有部以外の土地や共用の設備も必要だけど、建蔽率高いし、設備も割り勘だから全体から見れば小さな割合でしょう。 だからマンションが高くなるのは土地代が非常に安い場所や狭小敷地の戸建と比較したときのみ。 一部のプレミア的な高級マンションは反証にはならないからね。そういう例外的なものなら戸建もいくらでも高く出来る。 |
270980:
匿名さん
[2023-12-31 11:27:24]
|
270981:
eマンションさん
[2023-12-31 11:46:59]
ここの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算になるんだから、平均年収は精々800万ってところでしょう。
戸建にしたところで4,500万ぐらいの予算が妥当だから郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論は永久に変わらないね。さっさとマンションは諦めて身の丈に合った戸建にすれば良いのに☆ |
270982:
匿名さん
[2023-12-31 11:56:07]
中毒・・・
|
270983:
eマンションさん
[2023-12-31 11:56:44]
今日も戸建は盛大に燃えてるようだね。
火の用心☆ |
270984:
評判気になるさん
[2023-12-31 11:58:44]
>>270980 匿名さん
団地住の馬鹿は世間を知らないからね 住むなら戸建なんだよ 富裕層にとってのマンションは投機か節税対策 https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html |
270985:
マンコミュファンさん
[2023-12-31 12:58:44]
戸建は安いから予算ない人には良いと思う。
|
270986:
口コミ知りたいさん
[2023-12-31 13:51:05]
|
270987:
名無しさん
[2023-12-31 14:02:55]
|
270988:
検討板ユーザーさん
[2023-12-31 14:05:20]
|
270989:
評判気になるさん
[2023-12-31 14:24:56]
|
270990:
マンション検討中さん
[2023-12-31 15:09:46]
お前ら年の瀬くらいは仲良くしろよ
まぁ都心、都市部ら郊外、地方すべて戸建て1強でFAなんだから |
270991:
匿名さん
[2023-12-31 15:35:35]
同じ立地なら共同住宅の区画を買うより戸建てのほうがいい。
マンションに言わせると戸建てのほうが安くて広い。 |
270992:
名無しさん
[2023-12-31 15:54:10]
|
270993:
通りがかりさん
[2023-12-31 16:05:40]
>>270986 口コミ知りたいさん
いまは、まともなマンションを買える予算がない人は郊外の戸建てだよ。統計でも戸建の方が平均所得も平均購入価格もマンションより低いから。 ちゃんと最新のデータに基づいて語ってくださいね。 |
270994:
匿名さん
[2023-12-31 16:18:30]
世帯年収が高くてもマンションには戸建てに不要な共用部のランニングコストがかかり続けるから、狭い共同住宅の区画しか買えない。
|
270995:
匿名さん
[2023-12-31 16:25:27]
国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』によると、三大都市圏の注文戸建ての新築購入資金は6,787万円でマンションの購入資金より2000万ちかく高額になる。
世帯年収が低くてもマンションより高額な注文戸建てが買えるのは、マンションのランニングコストが影響しているのだろう。 |
270996:
マンコミュファンさん
[2023-12-31 16:33:27]
|
270997:
評判気になるさん
[2023-12-31 16:39:57]
|
270998:
eマンションさん
[2023-12-31 16:41:33]
>>270995 匿名さん
>三大都市圏の注文戸建ての新築購入資金は6,787万円 三大都市圏でも注文住宅はマンションより平均年収が低いのにその予算にはならないでしょ。ちょっと考えたらおかしい事に気づくと思うけど。令和四年の統計のどこに書いてるのか示してよ。 |
270999:
匿名さん
[2023-12-31 16:42:28]
|
271000:
評判気になるさん
[2023-12-31 16:43:00]
|
271001:
マンション掲示板さん
[2023-12-31 16:44:59]
|
271002:
マンコミュファンさん
[2023-12-31 16:45:07]
|
271003:
eマンションさん
[2023-12-31 16:46:02]
三大都市圏でも注文住宅の平均年収は800万程度だからね。
殆どが相続でタダでゲットした土地に上物だけ建てた戸建なんでしょう? |
271004:
検討板ユーザーさん
[2023-12-31 16:46:17]
|
271005:
匿名さん
[2023-12-31 17:04:58]
|
271006:
評判気になるさん
[2023-12-31 17:10:56]
戸建vs狭いマンション
良い勝負だから、こんなにレスつくんだと思う。 |
271007:
通りがかりさん
[2023-12-31 17:35:20]
|
271008:
匿名さん
[2023-12-31 17:36:29]
世帯年収が高いのに広くて安い?戸建てを買えなかったマンションさん
年収自慢が裏目に出て今年も残念 |
271009:
マンコミュファンさん
[2023-12-31 17:39:19]
|
271010:
マンション検討中さん
[2023-12-31 17:41:19]
|
271011:
匿名さん
[2023-12-31 17:55:57]
>>270998 eマンションさん
自分で調べる能力がない人がマンションを買っちゃうのかな? |
271012:
マンション検討中さん
[2023-12-31 18:26:58]
|
271013:
名無しさん
[2023-12-31 18:29:59]
|
271014:
マンション検討中さん
[2023-12-31 18:57:20]
|
271015:
検討板ユーザーさん
[2023-12-31 18:59:29]
|
271016:
マンション検討中さん
[2023-12-31 19:29:26]
数年前に桧町公園のマンションが55億円で最高額だったと思うけど今度は麻布台ヒルズで200億。物凄い値上がり。うちの都心タワマンが10年で2倍だけどかわいく思えるよね。
|
271017:
マンション検討中さん
[2023-12-31 19:36:20]
|
271018:
匿名さん
[2023-12-31 19:41:58]
>>271017 マンション検討中さん
そのとおり。 不動産は立地なんですよ。1に立地。2に立地。 都心タワマン買って、心の底から大正解だったと思ってます。 3倍になったら売っても良いかな、なんて思ってます。 |
271019:
評判気になるさん
[2023-12-31 19:43:49]
|
271020:
通りがかりさん
[2023-12-31 19:44:41]
|
271021:
匿名さん
[2023-12-31 19:45:28]
|
271022:
マンション掲示板さん
[2023-12-31 19:51:19]
|
271023:
匿名さん
[2023-12-31 19:53:21]
|
271024:
匿名さん
[2023-12-31 19:53:39]
|
271025:
匿名さん
[2023-12-31 19:56:09]
>都心タワマン買って、心の底から大正解だったと思ってます。
4000万以下のマンションスレで夢想するマンション民 |
271026:
口コミ知りたいさん
[2023-12-31 19:57:03]
|
271027:
匿名さん
[2023-12-31 20:01:14]
|
271028:
匿名さん
[2023-12-31 20:13:28]
共同住宅は、スレタイの価格を無視した都心タワマンを持ち出さないと戸建てと勝負にならないらしい
|
271029:
匿名さん
[2023-12-31 20:16:49]
|
271030:
eマンションさん
[2023-12-31 20:17:34]
|
271031:
匿名さん
[2023-12-31 20:32:35]
>>271030 eマンションさん
郊外の安い土地で、建物代にお金かけるほどバカな選択はないと思います。 お金どぶに捨てるようなもの。 立地の良いところで建物にお金かけると、付加価値がつくんですよね。 都心タワマンのように。 |
271032:
名無しさん
[2023-12-31 20:52:41]
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271033:
匿名さん
[2023-12-31 21:01:38]
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271034:
匿名さん
[2023-12-31 21:21:28]
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271035:
匿名さん
[2023-12-31 21:28:25]
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271036:
匿名さん
[2023-12-31 22:24:08]
都心でも郊外でも土地を買えない人の救済共同住宅がマンションです。
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271037:
通りがかりさん
[2023-12-31 22:31:27]
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271038:
マンション検討中さん
[2023-12-31 22:57:28]
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271039:
マンション検討中さん
[2023-12-31 23:10:07]
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271040:
マンコミュファンさん
[2023-12-31 23:25:23]
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マンションの窓は戸建の窓、強度基準が全然違う
法律による規制があるのだ
https://glass-wonderland.jp/architectural/simulation/about_wind_pressu...