4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[270315: 匿名さん]

郊外なんかに住んだら妻も子供も不便で可哀想。
絶対恨まれる。

[270316: 匿名さん]

>>270313 匿名さん

自己ポチが憐れを誘う(´;ω;｀)

[270317: eマンションさん]

>>270313 匿名さん

安物買いの銭失いの典型。

[270318: マンション比較中さん]

>>270315 匿名さん

生涯独身だから、関係ないだろｗ

[270319: 検討板ユーザーさん]

>>270316 匿名さん

自分では押してないよ。
共感してくれる人、当然いるでしょ。

[270320: eマンションさん]

戸建派爺さん婆さんw
https://twitter.com/escapejapan2023/status/1738789052701356172

[270321: 検討板ユーザーさん]

>>270315 匿名さん

世間の感覚とはだいぶズレタ妻と子だね
育て方かな？

[270322: マンション検討中さん]

>>270321 検討板ユーザーさん

アンケートなんて全く当てにならないでしょ。
唯一客観的で信用できる数字は価格ですよ。

[270323: マンション掲示板さん]

>>270322 マンション検討中さん

国交省のデータも内閣支持率もアンケートだよ
もうナンモ信じられないねw

[270324: マンション掲示板さん]

調査概要 調査対象：全国の男女 調査期間：2023年4月22日～23日
調査機関：自社調査 調査方法：インターネットによる任意回答 有効回答数：500人（女性309人／男性191人） 回答者の年代：10代 1.0％／20代 16.2％／30代 33.0％／40代 30.4％／50代 14.0％／60代以上 5.4％

調査結果サマリー ・「住むなら郊外」が58.4％ ・郊外に住みたい理由は「バランスがよくて住みやすい」 ・都内に住みたい理由は「買い物に困らない」 ・田舎に住みたい理由は「自然に囲まれて暮らしたい」

[270325: マンション掲示板さん]

まー、そーだわな

[270326: マンション検討中さん]

郊外の安い土地にお金かけて注文住宅建てたのに不便で寒いから売ろうと思っても思った以上に安くてガッカリ。年取ったら段差と寒さで普通の暮らしもまともにできない。

[270327: マンション検討中さん]

>>270326 マンション検討中さん

一方、うちの都心タワマンは便利で暖かくバリアフリー。10年住んで価格は2倍。心の底から郊外戸建なんかにしなくてよかって思ってる。住居って大抵の人は人生で一番高い買い物だから間違えると大きな差が出ちゃうよね。

[270328: 検討板ユーザーさん]

>>270315 匿名さん

高級住宅地とは一般的に高台の一戸建と相場が決まっていたんだが。 ３A、城南５山、番町、麹町、紀尾井町、大和郷、青葉台、成城、山王、柿の木坂、田園調布に代表される戸建こそがステータスの筈。 ところが今やオフィスや繁華街のある都心部は元は海だった埋立地のタワマンが憧れの的になったのはどういうことか。しかも、それに便乗して勝どき、豊洲、最近は赤羽あたりまで勝ち組といわれる逆転現象が生じている。 ２００億などと訳の分からない物件を人寄せパンダまで作り上げる。 こんなものはまやかし・捏造といってもいいし、明らかにデベの謀略であり、少子化を招いた自民党と霞が関の罪は深い。 古い人はそんなものに動じないが、若い人の価値観は明らかに、彼らに洗脳されている。 タワマンは節税できて、豪邸はしっかり相続税を取られるのも密約ではないか。 （因みにアメリカは資産１５億円までは相続税ゼロ） アマンだろうが三田ＧＨだろうが、所詮は集合住宅でしかない。 タワマンとて賞味期限は５０年だろう。再建築はどうするつもりだろうか。 デベはその頃まで生き残っているのだろうか。 ただこれらの誤った価値観は、一時的なブームで終わるだろう。 ２０年で地方同様、都心部マンションの老朽化と余剰が発生すると同時に、再度今の山手の住宅街が見直されるのではないか。 ただ都心部の歴史ある元お屋敷町は、覆水盆に返らず、一旦タワマンが建ってしまった以上、元には戻らないし、湾岸タワマン群は廃墟になっているだろう。

[270329: 匿名さん]

>>270327 マンション検討中さん
マンションのバリアフリーは専有部だけ
戸建ては敷地をふくめた専有部をバリアフリー化

[270330: 匿名さん]

マンションは土地の所有権もないのに立地が全てと信じ込む。
マンションを買っても土地には利用権しかない事を知らないらしい。

[270331: 購入経験者さん]

>>270326 マンション検討中さん

君のお父さんは寒村で苦労したんだね
でも、君はお金がないから安心だね

[270332: 購入経験者さん]

>>270327 マンション検討中さん

君のいる湾岸の離れ小島は都心じゃないよ

[270333: 購入経験者さん]

ここのマンション君は子供を作れないカツカツだからねー

[270334: 匿名さん]

都心のファミリーがうらやましくて仕方ないみたいね。

[270335: 匿名さん]

人口減、都心回帰に加えてタワマンで住居が縦に伸びてる。
郊外に住む理由がない。郊外は今後、田んぼに戻っていくんじゃないの。もともと人なんて住んでないところなんで。

[270336: マンション検討中さん]

>>270335 匿名さん

まっ、過去10年で都内マンション価格が一番値上がりしたのは私の住む郊外の目黒区なんだけどね
目黒はバランスが良いからなぁ

[270337: 匿名さん]

中古マンションの売れ残り在庫は減らないし、中古成約価格をみても大きな値上りはない。
新築マンションが値上がりしても共同住宅なんか買う人はお気の毒だと思うだけ。

[270338: 匿名さん]

>>270335 匿名さん
共同住宅に回帰する人なんているの？

[270339: 匿名さん]

同僚の奥さんが新築戸建て寒くて、実家のマンションの暖かさが忘れられないって言ってた。

[270340: 口コミ知りたいさん]

>>270339 匿名さん

このドラマはフィクションであり、登場する人物や団体はすべて架空のものです。

[270341: 検討板ユーザーさん]

>>270329 匿名さん

戸建のエントランスも階段。2階3階も階段。
マンションは共有部もバリアフリーが普通だけど？
身障者エレベーターなどは標準だが？

[270342: 検討板ユーザーさん]

>>270329 匿名さん

戸建のエントランスも階段。2階3階も階段。
マンションは共有部もバリアフリーが普通だけど？
身障者エレベーターなどは標準だが？

[270343: 検討板ユーザーさん]

>>270342 検討板ユーザーさん

子育て世代は戸建て一択

[270344: マンコミュファンさん]

>>270336 マンション検討中さん

目黒はイメージが良いけど交通は不便すぎる。
首都高目黒線も短いし、東急は多くのエリアに直通できない。例え南北線沿線は都心も副都心も主要駅に行けない。

[270345: eマンションさん]

>>270343 検討板ユーザーさん

立地を無視した結果ね。
23区で出生率トップ3は都心3区。

[270346: 匿名さん]

田舎の人は都心の狭小マンションに憧れるの♪

[270347: マンコミュファンさん]

>>270344 マンコミュファンさん

数字がすべて港区はトップ5にすら入らないw

[270348: マンション掲示板さん]

>>270347 マンコミュファンさん

港区は永遠のトップ1

[270349: 口コミ知りたいさん]

>>270346 匿名さん

田舎出だからアドレス命なんよw

[270350: 口コミ知りたいさん]

>>270348 マンション掲示板さん

賃貸でも港区民だからねw

[270351: 検討板ユーザーさん]

>>270335 匿名さん
もともと人が住んでいなかったのは埋立地

[270352: 匿名さん]

住居のメリットをかたれず立地に固執するマンション
単なる共同住宅をマンションと呼ぶだけで別物になると錯覚中

[270353: 匿名さん]

そうそう
都心エリアはマンションが98%位を占めていて、戸建はほんの2%ほどしか存在していない、マンションの独壇場だからね。

一方、23区内で戸建の持ち家率が明らかに高いのは、練馬、江戸川、葛飾、足立の周辺四区ですね。ちなみに、これらの区は都内においても所得水準は底辺層です。東京では、貧乏人が多いエリアになればなるほど戸建が集中する傾向にあるといえます。

[270354: 匿名さん]

メリークリスマース☆

イブの夜からマンコミュに入り浸ってた戸建さんはちゃんと家族でケーキ食べれた？？笑

[270355: 匿名さん]

住居をかたれず揶揄中傷に終始するマンション民

[270356: 匿名さん]

>>270353 匿名さん
>都心エリアはマンションが98%位を占めていて、戸建はほんの2%ほどしか存在していない、マンションの独壇場だからね。

用途地域すら知らない土地を購入した事がないマンション
都心には一低住地域が無い

[270357: 匿名さん]

7回目の襲撃で一家惨殺
ひどい事件ですが、一方で戸建の脆弱なセキュリティ問題についても検証が必要。

https://news.yahoo.co.jp/articles/388342117787ce6fcb5279f4c10e0a6bba85...

[270358: 検討板ユーザーさん]

>>270355 匿名さん

あらあら
拗ねたレスを返すのはケーキ食べれなかなったと白状するようなもんだよ笑

[270359: eマンションさん]

都心については戸建は殆ど存在していないので、ここで戸建派が何を喚いても届かない。

郊外や田舎でがんばれ。

[270360: マンション掲示板さん]

>>270351 検討板ユーザーさん

埋立地も郊外でしょ。

[270361: 名無しさん]

>>270359 eマンションさん
届かないのは都心都心連呼だよ

あんなところに家族で住みたく無い

[270362: 匿名さん]

>>270361 名無しさん

だれもあんたに都心を勧めてないし、住めるとも思ってないから安心して。

[270363: 匿名さん]

調査概要 調査対象：全国の男女

調査期間：2023年4月22日～23日

調査機関：自社調査 調査方法：インターネットによる任意回答
有効回答数：500人（女性309人／男性191人） 回答者の年代：10代 1.0％／20代 16.2％／30代 33.0％／40代 30.4％／50代 14.0％／60代以上 5.4％

調査結果サマリー
・「住むなら郊外」が58.4％ ・郊外に住みたい理由は「バランスがよくて住みやすい」 ・都内に住みたい理由は「買い物に困らない」 ・田舎に住みたい理由は「自然に囲まれて暮らしたい」

[270364: 匿名さん]

そうそう
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈にあった戸建がいちばん

って言ってるよね☆

[270365: eマンションさん]

>>270353 匿名さん

バカなの？
マンションが多い＝スラム街。

[270366: 通りがかりさん]

>>270362 匿名さん

いやいや、都心部ひ住みたがる可愛そうな人々の出身地や本籍が、ほとんど地方なのは、都民には周知の事実。
都民感覚として、都心部も戸建オーナー以外は論外だよ。

[270367: 匿名さん]

戸籍調べた妄想してました、失礼

[270368: マンション検討中さん]

>>270365 eマンションさん

はいはい
都心はスラムですねっ☆

これで満足かな？

[270369: 口コミ知りたいさん]

>>270366

先祖代々の都民って少ないんじゃない？
江戸時代からの家系だと商売人とかそんなんだし、江戸っ子は城東に集中してるし、城西は明治以降にきた薩長の出身者や戦後の移住組ですよね。それなりに何代か続いてたら地方出身の血も入ってるよ。

あなたみたいに都民は～とか言ってるの本当に恥ずかしいからやめた方がいいと思う。

[270370: 名無しさん]

>>270356 匿名さん

一低住連呼するのは昭和の爺さん？

[270371: マンション検討中さん]

>>270366 通りがかりさん

お金も社会のステータスも無い人は本籍でマウント。
他に自慢できるものがないからね。

[270372: 検討板ユーザーさん]

>>270361 名無しさん


住みたくないではなく
予算足りず住めないでしょ。
言葉は正確に使いましょう。
まあ、女性の好みでもブスせんはいるので
本心かもしれませんが。

[270373: 匿名さん]

都心は都内勤務かつ子なしで夜街で遊びたい人には良いのかもしれないが、子供が育つ環境としては最悪でしょ。

自然は無い、星も見えない、外で遊べる場所は限られている。
空気は悪いし、人多すぎ（変なのも）で、災害時は危険。

[270374: 検討板ユーザーさん]

>>270373 匿名さん

都心は歌舞伎や道玄坂ってことじゃないよ。そもそもそこは副都心。郊外民上京のターミナル。
千鳥ヶ淵や庭院美術館のような環境の良い公園、元麻布や西麻布など閑静な住宅街、南青山や麻布台ヒルズ、有楽町などセンスのある商業地は都心好立地ですよ。

[270375: マンコミュファンさん]

都心＝夜に遊ぶ所ってイメージ？地方の人か。

[270376: 匿名さん]

オフィス街でも夜遊ぶでも何でも良いけど、子育てには向かないと思うよ。

[270377: マンション検討中さん]

>>270376 匿名さん

23区に出生率トップ３は都心3区

[270378: 匿名さん]

だから、子育て、子供の成長に向いていると言いたいの？
当然だけど、そんな結論は出せないからね。

あとはヒートアイランドで夏の暑さが尋常じゃない。
https://www.zenrin-ms.co.jp/blog/2019/026/
地面はほとんど人工物で覆われ、風通しも悪く暑くてたまらんからヒートポンプでせっせと外気温をあげまくる。

[270379: 検討者さん]

国のデーだからも戸建てが良いのは分かりきってるからね。
妥協してマンションか投資でマンションなら否定しません

[270380: 通りがかりさん]

>>270378 匿名さん

はいはい、寒い郊外に寒い木造戸建（笑）

[270381: マンション検討中さん]

>>270379 検討者さん

マンションは値段が高いだけじゃなく、リセールバリューもどんどん高まっている。仮に戸建に住み替えしたいでもいつでもできる。
一方、戸建は中古になる時点で価値が暴落していて法定の22年を経ったら融資担保すらできない可能性もある。特に人口減少の早い日本の郊外には土地の価値も一切保証できない。
どう考えてもマンションの所有者が自由に自分が住みたい住宅に住んでいて戸建民が選択肢がないじゃん？

[270382: 通りがかりさん]

戸建さんは大学レベルの経済学を勉強したことあるなら分かるよね。
市場価格を決定するのはいわゆる価値じゃなくて需要量と供給量である。
都心の限りある土地に巨大な需要があるので価格が上がって続けるのよ。
自分がどんなに郊外の土地が好きであっても需要＞供給ができないなら価格は維持できない。郊外の人口減少と過疎化は凄いよ。

[270383: 匿名さん]

>>270380
反論できないからいつもこのパターン。

うちは軽量鉄骨だけど、暖房かけてない部屋は当然寒い。
風呂は寒けりゃ浴室暖房かければ良いし、トイレも特に気にならない。
子供にとっても五感への刺激は大事なものだと思うよ。

自然の景色や音、香りなど視覚、聴覚、臭覚（雨上がりのアスファルトや排気ガスの臭いはあるか）から感じ取る変化もなく、狭いコンクリートの箱に入れられて外遊びもろくに出来ず、温度の変化を肌で感じる機会まで奪われちゃ子供の発達に影響しそうだわ。

[270384: 口コミ知りたいさん]

>>270383 匿名さん

意味不明。
子供が24時間に部屋にいるってこと？
自然の景色や香りを感じたいなら外に出るし、読書や休みの時間ならコンクリートの箱に専念した方が良いよ。

[270385: 匿名さん]

>>270382 通りがかりさん
大学で経済は勉強していないが、それって大学レベルの話か？
マンションさんが理解できない平均値や偏差値だって大学未満の知識だよ。

それに郊外=人口減少では無いし、将来売る可能性を第一に家族で住む家を決めているわけじゃない。

[270386: 通りがかりさん]

>>270385 匿名さん

それな

[270387: 匿名さん]

>>270384 口コミ知りたいさん
都市部+マンションのほうがチャンスが少ないということ。
朝、鳥の鳴き声聞こえる？夏のセミや秋の虫の声は？
感じたいときに外に出るじゃほとんど機会が無いだろう。
子供が景色みたいから外に出るとでも？そんなの無い無い。

子供たちは食事の片づけや親が話をしているリビングで夢中で本読んでるよ。

[270388: 検討板ユーザーさん]

都心3区の出生率が高いんだから家族は都心を選んでいる。郊外は爺さん婆さんが住むところ。

[270389: マンション掲示板さん]

>>270385 匿名さん

ここの戸建さんはたまたま親が運良く死んで土地をゲットしたパターンでしょ。
そもそも4,000万のマンションと同じ予算じゃあ土地も坪60万程度のエリアから探すことになるし、上物も2,000万弱の予算しか用意できないのでパワービルダー系の木造戸建になります。
ちゃんとスレタイに沿った予算の範囲でコメントしよう。

[270390: マンション掲示板さん]

>>270383 匿名さん

そんなに日常から自然に触れたいなら、田舎暮らしが最善ということになる。都心にネチネチ文句を言ってないで、田舎に注文住宅を建てて自慢したら良いでしょ。

[270391: マンション検討中さん]

>ちゃんとスレタイに沿った予算の範囲でコメントしよう。

都心都心とうるさい地方出の馬鹿に言ってあげて下さい

[270392: 名無しさん]

>>270391 マンション検討中さん

都心にネチネチ文句を言ってる戸建さんが、都心への恨みを捨ててマンション派への誹謗中傷をやめたらいいだけ。

[270393: 匿名さん]

>>270391 マンション検討中さん

都心が郊外より住みやすいけど高いし選ばれた人しか住めないよ

[270394: eマンションさん]

>>270393 匿名さん

ゴミ程賃貸があるので明日にも住めますよ

[270395: 評判気になるさん]

>>270394

住みたくないんでしょ？

[270396: 匿名さん]

>>270395 評判気になるさん

もちろんです

[270397: 匿名さん]

>>270396 匿名さん

住みたいのは？

[270398: eマンションさん]

>>270397 匿名さん

都心でない今住んでいる所です。

[270399: 検討板ユーザーさん]

子供いる人は都心を選んでる。
出生率から明らか。
郊外は姨捨山。

[270400: 口コミ知りたいさん]

>>270398 eマンションさん

なぜそっちをお勧めしない？

[270401: 匿名さん]

>>270393 匿名さん
環境悪いし、住みやすいとも思えないんだけど、住みやすいって具体的にはどういう事？

>>270399
>子供いる人は都心を選んでる。
日本の子育て世帯の何割が住んでいるのかな？
視野が針の穴くらいしかないんじゃない？

[270402: 検討板ユーザーさん]

>>270400 口コミ知りたいさん

環境よくて地価も高く職場も近いし実家も近い

[270403: マンション検討中さん]

>>270401 匿名さん

>住みやすいって具体的にはどういう事？
何度でも言ったけど。
交通利便性、平均年収、不動産価格、文化、教育、商業施設、将来性、地歴、ブランド力、国際交流、行政サービス、自治体の資金、出生率などなど

[270404: 評判気になるさん]

>>270402

都心に噛み付く理由は？

[270405: マンション掲示板さん]

>>270399 検討板ユーザーさん

ちなみに増加数と人数は世田谷が一番ですよ

[270406: 匿名さん]

>>270403 マンション検討中さん
生活感も具体性も無いね。
平均年収が住みやすさとどう関係するの？

[270407: 名無しさん]

>>270405 マンション掲示板さん

これね

[270408: 匿名さん]

超近視眼は知らないだろうけどこれが人口増加率のデータだよ
https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/082200059/082400002/

[270409: 名無しさん]

子育てしやすいランキング
https://mansionmarket-lab.com/tokyo-parenting-ranking#23

[270410: マンション検討中さん]

>>270403 マンション検討中さん

同感です。郊外は妻や子供にとっても不便で嫌がられます。

[270411: マンション検討中さん]

愛知とか良いよなぁ
トヨタ様もあるし南部に漁港や運送で有名な超裕福な自治体もあるし

[270412: 匿名さん]

子育てしやすい自治体ラインキング
https://toyokeizai.net/articles/-/679868?page=2

千葉が圧倒的。

[270413: マンション掲示板さん]

京葉線は来年のダイヤ改正で東京-蘇我で片道+20分になる。毎日の通勤は+40分。
一つのダイヤ改正でこんなにライフスタイルに影響を出て毎日40分の時間も無駄になる。それは一つの通勤路線に頼む郊外住宅街の実態。

[270414: eマンションさん]

千葉は以前からお勧めのエリアとして紹介されてますね。なぜかここの戸建さんは嫌がるんだけど。