4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[270001: 検討板ユーザーさん]

うちは妻が戸建はセキュリティ心配で住めないって言ってます。都心タワマン住みです。

[270002: 周辺住民さん]

>>269995 マンション検討中さん

マンションだって、古いのは監視カメラなんかほとんど付いてないよ
最新マンションでも、共用スペースの一部しかないので死角だらけ
（うちは家を建てたときから、６方向に付けている）

不審者も、宅配屋や営業マンの格好で呼び鈴押せば簡単に開けてくれるし
共連れでも幾らでも侵入できる
駐輪場へ通じる裏口なんか鍵掛けていないところも多い
要するにザルなんだよな

[270003: 周辺住民さん]

>>270001 検討板ユーザーさん

お、やっと自分の身内の妻を　「奥さん」と敬称で言わなくなったな
やればできるじゃないか笑

[270004: 通りがかりさん]

>>269998 口コミ知りたいさん

1LDKの戸建が無いから。オートロックや24時間防災カメラなどのセキュリティー設備が欲しいから。

[270005: 通りがかりさん]

>>270002 周辺住民さん

戸建のカメラは24時間有人体制じゃないからあくまでも事後の話。マンションだったらすぐ警備員が向かうよ。

[270006: 通りがかりさん]

>>270003 周辺住民さん

反論できないと議論に関係ないことで誤魔化すよね。
仕事できない人って。

[270007: 匿名さん]

キチ街マンションさんがウヨウヨ住んでいるのが証明されてるからね。
セキュリティとか集合住宅のが危ういのは自明の理。

[270008: 通りがかりさん]

戸建の最大の欠点は寒いことですよ。暖房つけてないトイレ、バスルーム等居室以外が特に寒い。令和の時代になっても部屋の中で寒さ我慢する必要がある。快適じゃない。住宅としての致命的欠陥ですよ。

[270009: 匿名さん]

使用済み生理用品の画像をアッブするような奴が住んでいたらセキュリティなんてあるの？笑

[270010: 匿名さん]

>>270007 匿名さん

俺のマンションはみんな経営者や資産家だから誰でも入れる戸建街より安心ですね。

[270011: マンコミュファンさん]

>>270008 通りがかりさん

寒いとくつろげない。そんなの住宅ではない。
ちょっと言い過ぎかもしれないけど公園で野宿してるのと一緒。

[270012: 名無しさん]

>>270008 通りがかりさん
廊下で長居するわけじゃないので全く気にならないよ。

マンションは常に狭い、周りに気を使う生活は全く快適じゃない。
寒く無いというのも外気に接する面積が小さく互いに温めあってるのが理由で、他人の熱のおまけに音まで伝わっちゃうからね。

狭いところも慣れちゃうのかね。

[270013: 名無しさん]

マンションは東西南北から採光出来ないから暗いというデメリットもあるね。

[270014: 検討板ユーザーさん]

>>270012 名無しさん

デブでしょ。ヒートショックで亡くなってる人が何人もいる現実を受け止めないとね。

貴方が狭いマンションしか買えないのはよくわかった。

[270015: 検討板ユーザーさん]

>>270013 名無しさん

むしろ全部屋南部屋のワイドスパンを選べるのもマンションのメリット。うちの都心タワマンのように。

[270016: 周辺住民さん]

>>270000 検討板ユーザーさん

ここのマンションさんの住む街は、繁華街なのか番外地なのか知らないけど
随分と物騒だね(笑)

うちは駅近だし、保険のつもりで警備会社と契約しているけど、全然出番がないｗ
やはり山手一低住エリアは、マンションの建つ犯罪多発エリアと違い、桁違いに治安がいい
なので、試験中など娘が１人留守番で家族は不在でも、本人は全く平気
夜も塾の往復は１人で歩いて行くよ。

[270017: 通りがかりさん]

くさいわ～マンション

[270018: 評判気になるさん]

>>270008 通りがかりさん

それは相当身体が弱っている証拠だよ
そろそろホームに入所した方が良いと思う
普通は戸建の誰もそんなに寒いと思わない。
俺は家の中では日中半袖だし

[270019: 匿名さん]

>>270011 マンコミュファンさん

３ＬＤＫ以下の兎小屋マンションは
ダンボールの家と同じですよ

[270020: マンコミュファンさん]

>>270018 評判気になるさん

貴方は年取らないの？
戸建は終の住処にはなりえないよね。
階段あるし。

[270021: eマンションさん]

>>270019 匿名さん

暖かいだけでも寒くて命落とす戸建よりマシかと。

[270022: 匿名さん]

>>270021 eマンションさん

長期優良住宅は断熱等級高いから暖かいですよ
火事にも強いですし

[270023: 匿名さん]

マンションさんの実家は埼玉のボロ屋たんから、現代の戸建て事情を知らない(笑)

[270024: 匿名さん]

>>270023 匿名さん

マンさんからはなーんも証拠出ないしねw

[270025: 匿名さん]

うちもマンション時代は玄関や窓が結露だらけでカビが生えやすく苦労したな～
戸建てにして結露は無いし光熱費も下がって暖か。

[270026: 匿名さん]

たった１つ使用済み生理用品がマンションさんの証拠w

[270027: マンコミュファンさん]

>>270025 匿名さん

カビの発生条件は次のとおりです。
１階→湿度高い
北部屋→日当たり悪い
１×北部屋→例外なくカビ臭い
戸建の玄関って特有の臭いするでしょ。
１階北部屋のカビの臭いが玄関に流れてきてるんです。
戸建は新築でも梅雨一度経験すると必ず匂います。

[270028: マンコミュファンさん]

寒い上にカビ臭いって罰ゲーム。
都心タワマンの快適な生活、一度、是非体験してもらいたい。

[270029: 匿名さん]

マンさん、今日は情緒不安定が酷いね、長生きしてね(笑)

[270030: 名無しさん]

>>270028 マンコミュファンさん

誰にも見せられないタワマン……www

[270031: 通りがかりさん]

>>270030 名無しさん

かわいそうだからあんまり言わないであげて
マンさんここで目一杯背伸びしてんだからさ

[270032: eマンションさん]

>>270027 マンコミュファンさん
汚いやつだな。
こんなのがマンションに住んでたらたまらんね。

[270033: 匿名さん]

>>270027 マンコミュファンさん

君の頭、カビ生えていない？

[270034: 匿名さん]

>>270027 マンコミュファンさん
いい戸建てに住んだことがない気の毒な方、または妄想癖がある方
どちらですか？

[270035: 匿名さん]

マンションだとカビも生えやすいよ(笑)
カビペディアだってさ♪

住んでいるマンションがカビだらけに？

https://kabipedia.com/3547

[270036: 匿名さん]

わしら年寄りにはマンションが一番なんじゃよ…
https://news.yahoo.co.jp/articles/46de5790fec6fdaad7329037c68aaf641fa0...

[270037: 通りがかりさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[270038: 通りがかりさん]

当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆

[270039: 口コミ知りたいさん]

>>270037 通りがかりさん

毎日毎日お勤めお疲れ様です。今年もあと少しですがお身体に気を付けて頑張って下さい！

[270040: 口コミ知りたいさん]

ありがとうございます。死ぬまでここで頑張りたいと思います。

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！ したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年


出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[270041: マンション検討中さん]

今年は台風の直撃がそんなに多くない年なのに、台風13号でいわき市だけで1691棟の住宅も浸水による被害を受けた。
戸建は油断できないね。港区高台のマンションを買って良かった。

[270042: 口コミ知りたいさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！ したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[270043: 口コミ知りたいさん]

>>270023 匿名さん

生まれも育ちも都心だけど。
郊外はとても慣れない。私鉄の満員電車もイオンやイトーヨーカドーでのショッピングもファミレスチェーン店の食事も場末の街も。
特にグルメとファッションが趣味だから徒歩圏内の表参道・南青山・西麻布・六本木エリアは大変ありがたい。

[270044: 評判気になるさん]

街のセンスは諦めない。
住宅の性能と資産価値も諦めない。
うちはある程度の資産持っているから都心マンションで安心。

[270045: 名無しさん]

今日、京葉線の通勤快速廃止が話題になっている。
郊外エリアは１つの路線だけで住民全体の生活を大きく影響するのは恐ろしい。ライフラインとも言われるね。
特に首都圏の郊外通勤電車は予想不能な事態が多いね。ここの戸建派が大好き東急も運休や遅延が出ていた。例えば5月の落雷で16万7000人も影響した。

[270046: 口コミ知りたいさん]

>>270045 名無しさん

一方、都心の交通網は郊外より何倍の密度もある。
例えば港区から東京駅（丸の内・八重洲・大手町・日本橋・京橋）方面の通勤の場合、JR東海道線（山手線・京浜東北線・横須賀線）、銀座線、三田線、浅草線、千代田線、丸の内線などなどの路線でも利用できる。都営バスやタクシーも便利で行ける。
万が一の災害の場合、交通機関が止まっても徒歩で帰宅できる。通信できない恐れもあるから帰宅できる限り家族は安心。

[270047: マンション検討中さん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！ したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[270048: マンション検討中さん]

>>270046 口コミ知りたいさん
いたるところで建物が損壊し、交通機関が全てストップする様な震災だと大量の帰宅困難者で都内はパニック状態で危険。
子供の生活の場にはしたくない。

[270049: eマンションさん]

>>270048 マンション検討中さん

その時帰宅もできず家族との連絡もできないのは郊外住民。

[270050: 口コミ知りたいさん]

>>270048 マンション検討中さん

国も都心のリスクに動き出したしね


首都直下地震、被害想定見直しへ
12/20(水) 18:40配信

タワーマンションの増加など近年の社会状況の変化もふまえ新たな防災対策の基本計画は、2025年の春ごろに改定する予定です。

https://news.yahoo.co.jp/articles/8eebdb400a539e8db1b2c4452aa42758a07b...

[270051: マンコミュファンさん]

>>270049 eマンションさん
家族全員が連絡取れないのが都内住民。
子供が外出中だったら気が気じゃない。

自分は広場郊外勤務だから関係ないけど都内勤務は大変ですね。

[270052: マンコミュファンさん]

/広場/広々/
郊外は道路も広いし、建物も密集していないからはるかに安全。

[270053: 匿名さん]

>>270052 マンコミュファンさん

何事もバランスですから

[270054: 匿名さん]

通勤の楽さをとるか、家族の快適な生活と安全をとるか。

[270055: マンコミュファンさん]

災害時に歩いて帰宅できないような郊外物件によく住むね。家族が心配じゃないのかな。うちは都心勤務地まで地下鉄2駅なので季節の良い時は散歩がてら歩いて帰りますよ。

[270056: 通りがかりさん]

ご質問が多いので補足しておきますが、「合理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とされる」というのは、国土交通省の統計データを年収チェッカーに入力して機械的に出力した結果によります。

[270057: 口コミ知りたいさん]

>>270052 マンコミュファンさん

消防庁のデータです。建物の密集などの原因で地震による火災延焼リスクが高いのは郊外戸建街だらけ。都心タワマン街はほとんど緑で安心。

[270058: マンション検討中さん]

戸建さん、自分の感想じゃなくて公的データを見てね。

[270059: 名無しさん]

>>270054 匿名さん

うちは都心の高級住宅街で通勤も生活も楽だよ。
もちろんマンション自体も24時間有人警備で安心・安全で暮らせる。

[270060: 評判気になるさん]

都心3区は最も安全なエリアですね。
木造が少なくて防火地域であるからね。
また郊外の無電柱化も遅いし。

[270061: 匿名さん]

>>270057 口コミ知りたいさん
郊外といってもいろいろだから。
建蔽率40％で一区画が180平米程度以上あれば十分広いよ。

[270062: 検討板ユーザーさん]

>>270061 匿名さん

東京の戸建は平均敷地99平米だから180平米以上と言っても意味不明。

[270063: 匿名さん]

ここ、都内限定スレじゃないから。
妄想する前にスレタイ読もうな。

[270064: マンション掲示板さん]

>>270051 マンコミュファンさん

郊外勤務の方ですか？
ご年収はいくらですか？

[270065: 名無しさん]

>>270060 評判気になるさん

どこが？

[270066: 名無しさん]

都心が安全だって？

[270067: 匿名さん]

>>270065 名無しさん

大震災の時、火災延焼による死者の数は？液状化は？
答えてください。

[270068: 名無しさん]

>>270066 名無しさん

都心3区は戸建さんが大好き大田区・目黒区・世田谷区とは同じレベルじゃん？

[270069: 口コミ知りたいさん]

郊外住宅街の世田谷区や大田区、犯罪件数が繁華街のある都心3区よりも多いのはなぜ？
https://www.orangeroom.jp/contents/idea/153

[270070: 通りがかりさん]

>>270069 口コミ知りたいさん

回答

https://youtu.be/PrOlEX6wfEI?si=1vMx1RJl7JyOGp5G

[270071: マンション掲示板さん]

京葉線は来年のダイヤ改正で東京-蘇我で片道+20分になる。毎日の通勤は+40分。
一つのダイヤ改正でこんなにライフスタイルに影響を出て毎日40分の時間も無駄になる。それは一つの通勤路線に頼む郊外住宅街の実態。

[270072: 匿名さん]

何でチミたちは頭の悪いマウント合戦しか出来ないの？
何年無駄な行動を取っているのか

[270073: 通りがかりさん]

4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建が買えるのか？
きちんと検討しましょう。
ネットだからといって大風呂敷を広げるのではなく、身の程を知らないとね。

[270074: 匿名さん]

>>270057 口コミ知りたいさん
マンションなどの共同住宅は隣の区画と密着した超過密住居という事実を知らないの？
住戸の密集度は木密よりはるかに高いし、広域火災地域のリスクが高いエリアにはマンションも多い。

[270075: 匿名さん]

>>270056 通りがかりさん
国交省の統計データの対象地域はマンションと戸建てで同じ地域にしていますか？
異なる地域で比較するのは恣意的。

[270076: マンション検討中さん]

>>270069 口コミ知りたいさん

世田谷区も大田区も広いし夜間人口も多いからね。単位面積でメッシュ割して見れば山手線の輪に沿って犯罪が多発していることがよくわかる。
周辺区も蒲田や三軒茶屋など幹線沿いのマンションの建つエリアは住宅街に比べて桁違いに多いのは確かだけどね。
ただ犯罪のレベルも都心部に比べて軽微なものが多いし、件数だけじゃ実態は見えない。

[270077: マンコミュファンさん]

世田谷みたいな郊外に住んだら災害時、帰宅難民では。

[270078: 名無しさん]

>>270077 マンコミュファンさん

災害じゃなくても電車が止まったら帰宅難民だな。
天気や事故、故障とか
よくあること

[270079: 匿名さん]

>>270077 マンコミュファンさん

職場が渋谷ならヘーキ

[270080: 匿名さん]

頭のおかしな奴か好んで住む集合住宅がマンションですからね～

[270081: 匿名さん]

>>270080 匿名さん

マンション民は頭がおかしいんですね。
じゃあ23区に住むほとんどの人は頭がおかしい人ってことになりますね。
言葉に気をつけた方がいいですよ。

[270082: eマンションさん]

>>270080 匿名さん

論理的思考もデータも出せないか。反論はこれ？
こっちはエビデンスでしっかりと戸建派の主張を論破しているよ。

[270083: マンコミュファンさん]

郊外なんか住んだら都心通勤大変だし、妻も子供も不便で可哀想。

[270084: マンション掲示板さん]

>>270066 名無しさん

都心安全だと思う。
https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/bosai/chousa_6/home.htm

[270085: 匿名さん]

マンションは建物の耐震強度が低いので都心でも安心できません

[270086: 匿名さん]

マンションは自分の住居を誇れないから立地の優劣や所得の話題ばかり
共同住宅には自慢するところなど無いらしい

[270087: 名無しさん]

>>270086 匿名さん

不動産で重要なのは立地だから当たり前では。
安い郊外の土地にお金かけて建物建てるほどバカらしいことないよ。お金ドブに捨てるようなもの。

[270088: マンション掲示板さん]

>>270085 匿名さん

数千万円の安い木造建物よりスーパーゼネコン最新の免震技術の方が信頼してる。

[270089: 通りがかりさん]

何度も何度も同じことを繰り返して楽しいですか？

４人以上なら戸建て。
３人以下ならマンション。
で良いのでは？

１人や２人で戸建てに住むのはむしろ不便ですよ。

[270090: 匿名さん]

>>270088 マンション掲示板さん

耐震ゴム偽装とか姉歯設計とか枚挙にいとまがない
都筑区の傾きマンションもマスコミにすっぱ抜かれなければ、三井は闇に葬る予定だった。
マンション土建屋なんてそんなもんだよ

[270091: 匿名さん]

補足

姉歯事件とは、2005年11月17日に国土交通省が千葉県にある建築設計事務所の姉歯秀次一級建築士の構造計算書を、偽造していたことを公表したことに始まる一連の事件を指します。 様々なニュース番組でも扱われた大変大きな事件でした。

[270092: 匿名さん]

2005年11月に分譲マンションである『グランドステージ北千住』で発覚した構造設計の構造計算書偽装問題のこと。 姉歯秀次（元）建築士は計算書の偽造を認め、鉄筋不足で強度が足りない建物が次々に見つかった。 強度偽装が確認された物件は計98件にのぼった。

[270093: 匿名さん]

東洋タイヤ　免振ゴムデータ偽装事件の問題とは

基準を満たさない免震ゴムで153棟が違法建築物に
まず、建築物の重要な部分に用いる材料は、国土交通省が定めた一定の基準を満たすものでなければいけません。TOYO TIREは国土交通省の認可を受け免震ゴムなどを製造、販売していました。しかし、その認可は技術的根拠のない性能評価に基づいた申請によって取得していたことが発覚します。

[270094: 匿名さん]

横浜市都筑区の大型マンション「パークシティLaLa横浜」（全705戸）で起きた施工不良事件。建物を支えるための基礎工事で、杭が必要な強度を確保できるための深さまで到達していなかったり、杭を固定するためのセメントの量が不足していたりするなどの問題が発覚した。

旭化成建材が過去10年間に基礎工事を行った物件は、全国で3040件。今回傾いたマンションの杭工事でデータを改ざんしたとされる現場担当者がかかわったのは41件とされ、今後の調査結果次第では問題が大きく広がる可能性もある。

知らぬはマンション民ばかりなり

[270095: マンション検討中さん]

なんでも気にしていたらどこにも住めませんよ。

[270096: 評判気になるさん]

>>270094 匿名さん

戸建は欠陥であってもニュースにならないし、自分でも知らずにそのまま住み続ける可能性が高いね。

[270097: マンション検討中さん]

ここでマンションディスってる人は、
かわいそうな人にしか見えません。

ずーっと同じこと繰り返して。
毎日毎日マンションディスってどうしたいんですか？

[270098: マンション検討中さん]

ここマンションの掲示板なんですよ。

[270099: 匿名さん]

自称都心（といっても実は湾岸だったりする）に住んでいることを自慢したくて話を聞いてほしいらしいご老体がいるので、ボランティアで、話相手になって話題を提供しているだけだけど

[270100: 匿名さん]

不動産屋さんも辛いんですよ

[270101: マンコミュファンさん]

>>269718 匿名さん

という事らしいです☆

[270102: 匿名さん]

共同住宅であるマンション固有の良さを書き込めば盛り上がるのに、メリットよりデメリットの方が大きいから住居と関係ない話を繰り返してるだけ。

[270103: 匿名さん]

集合住宅だから、住人リスクが高過ぎて…

[270104: マンション掲示板さん]

>>270089 通りがかりさん

1つ訂正

4人以上の場合、予算許せばマンション。予算足りないなら戸建。

[270105: 匿名さん]

4人以上の場合、予算足りないなら騒音主となるのを覚悟でマンション。
予算が許せば立地と周辺環境がいい広い注文戸建。

[270106: 口コミ知りたいさん]

>>270102 匿名さん

これまでメリット記載してるけどね。
都心タワマンのメリットもう一度載せようか？

[270107: マンコミュファンさん]

4,000万のマンションだと中古やワンルームしかないから最初からパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建を建てるしかない。

[270108: 匿名さん]

>>270106 口コミ知りたいさん
タワマン自体がデメリット
強風で揺れるし長周期地震動にも弱い

[270109: マンコミュファンさん]

一生マンションに縁のない戸建の婆さんにマンションのメリットを説いても無駄でしかない。本人もマンションだけは死んでもイヤと喚いてるし。

[270110: 匿名さん]

共同住宅より戸建てがいいでしょ

[270111: 通りがかりさん]

>>270108 匿名さん

揺れは感じたことないけど、
人によってはタワマンにデメリット感じる人もいると思う。戸建にデメリット感じる人もいる。で、都心タワマンの価格爆上がり踏まえると、どっちが人気かは明らかだよね。

[270112: 匿名さん]

>どっちが人気かは明らかだよね
それでは判断出来ないよ。よく考えてね。

[270113: マンコミュファンさん]

マンションを骨の髄まで恨んでる戸建のお婆さんと、都心タワマンの居住者なんて絶対に相容れないじゃん笑

分かっててネチネチ絡んでるの？

[270114: 通りがかりさん]

>>270112 匿名さん

　価格以外に客観的に判断できる指標なんてないでしょ。

[270115: マンコミュファンさん]

>>270113 マンコミュファンさん

戸建住民が後悔しても資産価値が維持できない、何の選択肢でもない。だから恨んでるか。
逆にマンションの場合、特に都心タワマンは全部含み益があるし例え買い替えで簡単。

[270116: eマンションさん]

マンションに毎日朝から晩までネチネチ絡む戸建て。どんだけマンションを恨んでるんだよ。まるで生き霊だな。

[270117: 名無しさん]

>>270114 通りがかりさん
そういう事じゃないよ

[270118: 検討板ユーザーさん]

>>270114 通りがかりさん

2億の1LDKに家族4人で快適に住めますか？

[270119: 名無しさん]

>>270118 検討板ユーザーさん

10億の3ldkに住めば？

[270120: マンション検討中さん]

>>270117 名無しさん

どういうことなのか、説明しよう。

[270121: 匿名さん]

>>270113 マンコミュファンさん
共同住宅より戸建てがいいでしょ

[270122: 匿名さん]

戸建てより共同住宅のほうがいいのは何で？

[270123: 検討板ユーザーさん]

>>270118 検討板ユーザーさん

確かに1.5億の3LDKの方が快適ですよね

[270124: 匿名さん]

作る側→縦に住居伸ばせるから儲かる
買う側→大手が囲って個人が手を出せない立地を安く買えるから助かる
自治体→住民増加と商業施設呼び込めるから積極的になる

[270125: 名無しさん]

縦に伸ばせるから人口減都心回帰と合わせて郊外の土地が益々価値なくなる。

[270126: マンション検討中さん]

>>270122 匿名さん

一般的なメリットなら、ネットで調べられますよ。

[270127: マンション検討中さん]

>>270121 匿名さん

いいんじゃない？

[270128: マンション掲示板さん]

>>270125 名無しさん

縦のデメリットが多すぎる

[270129: 匿名さん]

>>270126 マンション検討中さん
このスレでも共同住宅のメリットはあまりないですね。
マンションという呼称に惑わされずに、共同住宅の区画と戸建てを比較しましょう。

[270130: 口コミ知りたいさん]

>>270128 マンション掲示板さん

都心タワマン人気で価格爆上がりだけどね。

[270131: 口コミ知りたいさん]

>>270120 マンション検討中さん
マンションが戸建に比べて人気がなくても（子供のいる世帯では現実にそうだが）、特定のマンション購入希望者あるいはその地域に住みたい人に対して供給が少なければ値上がりする。

戸建とマンションどちらが人気かという指標にはならない。

[270132: 名無しさん]

>>270131 口コミ知りたいさん

子供のいる世帯はある程度広さが必要。
3ldkマンションに住みたくても予算オーバー。
戸建に妥協。

[270133: 口コミ知りたいさん]

マンションが高くなるのは庭も無い狭小敷地の戸建と比較した場合。
子育て世代に敬遠されるのは広さだけじゃなくて、生活音に気をつかう必要もあるから。
どんな高級マンションでも建物を介して音は伝わる。

土地代が比較的安い郊外ですらマンションと比べたら戸建は高い。

共同住宅は妥協。

[270134: 検討板ユーザーさん]

>>270133 口コミ知りたいさん

都心マンションよりお高い郊外戸建を是非、見てみたい。

[270135: 匿名さん]

何で比較が都心マンションオンリーなの？バカなの？

[270136: 匿名さん]

共同住宅に住むコンプレックスやデメリットを全て都心で糊塗しようとするのがこのスレ。
4000万以下の庶民スレなのに都心以外のマンションは無視。

[270137: 検討板ユーザーさん]

不動産は立地が最も大事ですから買うなら都心一択です。郊外物件はゴミでしょ。

[270138: 匿名さん]

>>270137 検討板ユーザーさん
ここは立地を議論するスレでなく戸建てとマンション(＝共同住宅)の比較スレ
共同住宅に住むコンプレックスやデメリットを全て都心で誤魔化すのは止めましょう

[270139: マンション掲示板さん]

>>270138 匿名さん

逃げたね。

[270140: マンション検討中さん]

ここは比較スレ？

であれば、一方は4,000万以下のマンション（中古やワンルームがメイン）で決まってるので、あとはそのマンションに「見合う戸建」を戸建派がもってくれば良いわけだ。

[270141: 匿名さん]

ゴミは都心しか見えないおつむ

それしか言えない知能を嘆くべき

[270142: マンション掲示板さん]

>>270135 匿名さん

比較なんかしてないでしょ。
都心エリアはマンションが98%位を占めていて、戸建はほんの2%ほどしか存在していない、マンションの独壇場だからね。
戸建は都内だと練馬葛飾足立などの周辺区やもっと外のエリアに沢山あるんだから、そっちの方で頑張ればいいのに、いちいち都心に絡んでくるのは戸建だろ？笑

[270143: 通りがかりさん]

そうそう、23区内で戸建の持ち家率が明らかに高いのは、練馬、江戸川、葛飾、足立の周辺四区ですね。
ちなみに、これらの区は都内においても所得水準は底辺層です。。東京では、貧乏人が多いエリアになればなるほど戸建が集中する傾向にあるといえます。

[270144: 匿名さん]

価格帯に依らずこの様なゴミが住んでいるのが共同住宅であるマンションのデメリットの一つ

[270145: 匿名さん]

生活保護の次長はなぜマンションスレにいるんでしょうね。
木造アパート住まいのくせに都心タワマン住まいのふりして。

[270146: 匿名さん]

>>270140 マンション検討中さん
4000万以下のマンションでもこのスレの過去レスでは都心にあるらしいので、ランニングコストが高額になる。車を持つ場合駐車場料金も高額だから戸建ての予算は膨れ上がるばかり。
どんなマンションと比較しても予算額はマンション<<戸建てになる。

[270147: 匿名さん]

共同住宅は構造的に生活騒音が伝わりやすい住居で、これだけでも大きなデメリットなのに管理組合とやらに強制加入させられて総会や雑務までさせられるらしい。
さらに共用部とそのランニングコストも戸建てには無い固有のデメリット。

[270148: 匿名さん]

マンションを購入しても区分所有権という似非所有権しかないのもマイナスだね

[270149: eマンションさん]

>>270146 匿名さん

予算がない人は戸建で良いと思います。

[270150: マンコミュファンさん]

>>270148 匿名さん

区分所有権は特別法たる区分所有法により認められている、単純な所有権よりも上位の概念です。

[270151: マンション掲示板さん]

>>270146 匿名さん

都内のファミリー向けマンションは6,000万からというのが相場（いまは8,000万ぐらい）で常識なんだけど、相場観のない戸建さんはマンションさんが過去に言ったこと（どのレスを指しているのかは知らないが）を信じてるんですか？自分で調べたら都心エリアのマンション相場くらい分かるでしょ？？？いまの相場分からないの？とぼけてる？

[270152: eマンションさん]

戸建プラスランニングコストの予算を用意できない者は、マンションを比較する資格がない。

[270153: 通りがかりさん]

>>270151

戸建なんか、存在そのものがとぼけてるだろ笑

[270154: マンション検討中さん]

>>270151 マンション掲示板さん

予算が6000万だろうが8000万だろうが戸建ての方が良い
当たり前

[270155: 匿名さん]

都内6千万のマンションより4千万の郊外マンションのほうが住居としてはかなりマシだろう。

[270156: 通りがかりさん]

人口減少社会により、戸建民が大多数の郊外や田舎の生活インフラが崩壊していく、、、

https://news.yahoo.co.jp/articles/a3649237c1329cb1d78f8ad1649c6074f5f3...

[270157: 評判気になるさん]

>>270154

戸建派だからそのように言い張ってるだけ

ポジショントークだな笑

[270158: 匿名さん]

>>270150 マンコミュファンさん
概念では上位？なのに所有権に比べ制限が多く区分所有権者の裁量範囲は著しく狭い
土地や専有部の一部を貸すこともできない区分所有権が上位である理由は？

[270159: マンション掲示板さん]

>>270145
↓
この投稿のあとすぐに戸建さんが投稿しましたが、
これをスルーできた戸建さんは間違いなく次長ですね。

[270160: 購入経験者さん]

>>270143 通りがかりさん

あんたはどこの大学出て、今いくら稼いでいるんだい
足立区の家すら買えないだろ？

[270161: マンション検討中さん]

大阪市北区のマンションの一室で違法な性風俗店を営業したとして、エステ店店員ら３人が検挙、送検されました。 風営法違反（禁止地区営業)の疑いで検挙、送検されたのはエステ店「ラブリーＡ」の従業員で中国国籍のトン・チエンロン容疑者ら3 人です。警察によりますと、トン容疑者らは今年8月中旬から、営業を禁止された地域にある大阪市北区のマンションの一室で男性客に性的サービスを提供した疑いがもたれています。3人は容疑を認めているということです。

[270162: 匿名さん]

みんな次長のこと全然分かっていないけど
品川のWCTを安い時に買って、山手線スレで数万枚の港南や天王洲の写真をアップしている人だからね
その一番の対抗馬が元々豊洲タワマンのトヨスンだし、最近は有明の板マン君が頑張っているみたいだよ
本物の次長はライバルに対して、広告みたいな港南や天王洲のカフェの写真を連続して大量に投稿し、同じオウム返しコメントをするのが特徴で、港南の自慢以外殆ど言わないよ

[270163: 口コミ知りたいさん]

>>270162 匿名さん

これ嘘つき次長の投稿です。
このスレのほとんどが次長の自作自演です。
生活保護の木造アパート住まい。

[270164: 匿名さん]

区分所有権のほうが上位だと思う人はいないらしい

[270165: 匿名さん]

>>270162 匿名さん

この投稿がわざとらしくて、
私の言ってることが全部図星という証拠になっていますよ。

[270166: 匿名さん]

>>270125 名無しさん

都心回帰というのは、もともと東京生まれで郊外や地方に居を構えたり、転勤していた人が戻ってくる現象のことを言うんだよ
そういう人は団塊世代がリタイヤした時がピークで、今はもうほとんどないよ　
君みたいな、田舎に生れ東京に職を求めて上京するお上りさんは、都心回帰じゃない
でもそういうのはっ昭和３０年代の昔からいたよ（金の卵という）

[270167: 匿名さん]

>>270156 通りがかりさん

貴方の実家はどうするの？　
因みに私の実家は目黒区です

[270168: 匿名さん]

>>270142 マンション掲示板さん

都心に絡むのではないよ
私も都心生まれ育ちだし戸建を所有できる人は殆どが横浜とか首都圏出身者だよ。
そうではなくて、田舎者の癖に、もっというと努力も勉強もせずろくな大学も出ず、都心で仕事もしていない癖に、更に言うとチンパンのくせに、どどめは、生涯独身か子無しの癖に、
一寸都心に借りて住んでいるだけで、都民面（ズラ）するなってことだよ
実際、昔ネタとか、一寸突けば、化けの皮が剥がれるから、すぐわかるからなｗ

[270169: 匿名さん]

都心とか立地に話を持って行くのは共同住宅のデメリットから目をそらせるマンションの策略
立地論議なら別スレをたててやったらいい

[270170: 匿名さん]

そういえば、元祖３億臭（自称池田山が実家の粘着マンション爺さん）と
軽井沢自慢（正体は長野が実家の爺さん）は最近見ない
ピアニストの紐みたいな爺さんもいたな
更に外資金融自称年収５千万爺さんもいたな

皆さん入院、いやお迎えが来たかのかな

[270171: 匿名さん]

次長の特徴として、
自分の投稿に自分でレスをすることでしか、
キャッチボールが出来ないんです。
要はコミュ力が全くないんです。
だから有明さんというキャラを作って、
有明さんと話しているんです。（一人二役）
それが自作自演をしている理由です。
自分以外の人には命令形でしか話せないので誰にも相手にされません。
彼の今までの人生に友達はいなかったと思います。

[270172: 匿名さん]

ここのスレでも何人にも成りすましていますね。

[270173: 匿名さん]

戸建寒くて暖房つけてそう。

[270174: 匿名さん]

マンさんは今夜も一人鳴いています。

[270175: 匿名さん]

>>270168

都心に住んで住民票を移したら立派な都民だよ☆

郊外で吠えてろカスが笑

[270176: eマンションさん]

>>270170 匿名さん

お前はいつまでスレに粘りついてんだよ？笑

[270177: 通りがかりさん]

粘着戸建ての名付け親はもう居ない、、、、

[270178: 匿名さん]

>>270175 匿名さん

チンパンジーは都民じゃないぞ　
猿以下だｗ

[270179: 匿名さん]

>>270176 eマンションさん

お前が死ぬまでだ

[270180: 匿名さん]

>>270175 匿名さん

都心とか立地に話を持って行くのは共同住宅のデメリットから目をそらせるマンションの策略
立地論議なら別スレをたててやったらいい

[270181: eマンションさん]

>>270178 匿名さん

賃貸でもなんでも都心に住民票を移せば都民だよん　

悔しいか？笑

[270182: 通りがかりさん]

>>270180 匿名さん

マンションのメリット（の一つ）は立地ですから

そりゃあ戸建は嫌がるわなぁ

ここのスレは立地と都心って言いまくってやろうっと笑

[270183: 通りがかりさん]

バス事業廃止！
郊外や田舎に立地する戸建民の生活に大打撃！
少子高齢化で社会インフラが縮小する。

やはり不動産は「立地」ですね～ん☆

https://m.yahoo.co.jp/video?c=12003566

[270184: 匿名さん]

共同住宅住まいのコンプレックスは都心で誤魔化すしかない

[270185: 通りがかりさん]

あれ？リンクがおかしかったね笑
金剛バスで検索してねん


https://news.yahoo.co.jp/articles/887f3ffb07cb72bd71038ce49d05eb9beb4f...

[270187: 匿名さん]

東京の住所すら知らない田舎者の地方出身者がマンションさんだからね～
地方出身者が東京に出てきて都民ずらするのは田舎者の証拠。こる見なよ。恥ずかしいだろ？

[270188: 通りがかりさん]

>>270185 通りがかりさん

お前は東京の都心と富田林を比較したいのか？
そうかそうか

[270189: 評判気になるさん]

>>270188 通りがかりさん

日本の人口減少は加速している。人口が維持できる/増えているのは基本、都心だけ。
何十年後の郊外はインフラや行政サービスすら維持できない可能性がある。
理解しやすいね？

[270190: 検討板ユーザーさん]

戸建さんは永住志望なのに未来を考えないか。

[270191: 匿名さん]

未来を考えたらマンションみたいな集合住宅の管理組合なんて無理だよ。
ウジ虫みたいなヤツらの集合体じゃん♪

[270192: 口コミ知りたいさん]

>>270189 評判気になるさん

日本の99.99%のマンションは都心以外だけど？
キミ発達障害？

[270193: 検討板ユーザーさん]

>>270192 口コミ知りたいさん

うちは都心マンションだからとても貴重な物件ということですね。

[270194: 通りがかりさん]

>>270192 口コミ知りたいさん

こっちはいつも「都心マンションは選ばれた人しか住めない」と主張しているけど？

[270195: マンション検討中さん]

>>270192 口コミ知りたいさん

立地が良いと高い
広いと高い
マンションは高い

予算ない人はどれか又は全部を妥協するしかない。

平均年収400万円台で実質賃金が下落続く日本には田舎戸建が主流のは当たり前だ。
条件の良いマンションは選べれた人しか住めない。

[270196: 匿名さん]

選ばれたマンションさんって、使用済み生理用品の画像をアップするキチ街？

[270197: 名無しさん]

>>270196 匿名さん

郊外勤務の戸建さん、ご年収いくら？

[270198: 口コミ知りたいさん]

>>270197 名無しさん

まずは自分で出せば？

[270199: 評判気になるさん]

>>270193 検討板ユーザーさん

ただ少ないと言っただけだが？

[270200: 評判気になるさん]

>>270194 通りがかりさん

1000万台から選ばれた人なのか？(爆笑)