4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[269801: 匿名さん]

掲示板の利用、やめられませんか？
ここで一生懸命に相手を打ちのめしたところで何か得られますか？
一日も早く、専門家の治療を受けてください。

[269803: 匿名さん]

>>269801 匿名さん
マンションvs一戸建てのスレで書き込み止めろなんてレスを繰り返す方が異常。
なんの生産性も無いキミみたいな人が一番人生を無駄にしていると気づけよ(笑)

[269804: 通りがかりさん]

>>269794
マンションも新築で出せよ

[269805: eマンションさん]

>>269791 匿名さん

【住宅購入世帯の平均像】

◆分譲共同住宅（分譲マンション）
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[269806: 匿名さん]

>>269805 eマンションさん
さすが生産性用品好きの異常者w
その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
年収も当然計算上マンションを遥かに上回ります。
調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流

[269807: マンコミュファンさん]

>>269806 匿名さん

＞三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円

これの証拠を提示してください。
まえに聞いたときは出してこなかったけど、ちゃんと裏付けは取ってるんだよね？
所得水準がマンション民よりも低いのに、平均購入価格が6,700万って単純におかしいんだけど、その辺のカラクリをちゃんと説明してくださいな☆

[269808: 匿名さん]

マンションは子供のいる世帯が新築でも1/3強しかないんだよね。
子なし夫婦とシニア夫婦がほぼ同程度か少し多くて、残りがシングル世帯。

マンションは子育て世代には不人気。

[269809: 匿名さん]

>>269807 マンコミュファンさん
住宅市場動向調査（統計表名 経年変化比較表（注文住宅　）
https://www.e-stat.go.jp/stat-search/file-download?statInfId=000040081...
によるとR4の三大都市圏の注文住宅購入世帯の平均世帯年収は 975 万円ですよ。

[269810: 評判気になるさん]

>>269807 マンコミュファンさん

どーぞ
でも同じ国交省の資料だけどね
https://www.jutakujohokan.co.jp/article/2023/11/24/real_voice/

[269811: 匿名さん]

無意味な平均値出してマンションのほうが上と言ったつもりが、データは逆であった。

哀れ。

[269812: 通りがかりさん]

郊外の何も無い所に一軒家建てて満足な人は戸建てにしたらいいし都心で便利な生活がしたい人はマンション買えばいいんよ
価値観の違い

[269813: マンコミュファンさん]

>郊外の何も無い所に一軒家建てて満足な人は戸建てにしたらいいし

目黒は色々ありますよ

[269814: 匿名さん]

都心って生活に便利なの？
逆に不便そうなんだが、、、

[269815: 名無しさん]

>>269813 マンコミュファンさん

目黒区の戸建街と商業地は遠いよ

[269816: マンコミュファンさん]

>>269814 匿名さん

うちは都心港区の広いマンションだけど何の不便も無いよ？
家族も周りの美味しいレストランや美術館、おしゃれな店を楽しんでいるよ？
六本木ヒルズも表参道も徒歩で行けるしこのホリデーシーズンは綺麗で最高。

まあ、時価5億円はするんけどね笑
購入した時の倍近くになってる

[269817: 匿名さん]

>>269815 名無しさん

家族と住むので商業地に住みたくないです。

[269818: 通りがかりさん]

>>269809 匿名さん

それ、一時取得者ですか？

[269819: eマンションさん]

>>269817 匿名さん

3Aのマンションはなんで高いと思う？
トップ商業地の表参道や六本木が近いのに環境もセンスも治安も良い住宅街からだ。
郊外の自称高級住宅街とは違い、これは真の高級立地だ。
そしてこれからも郊外との格差が大きくなるよ。麻布ヒルズの開業は楽しんでるw

[269820: 匿名さん]

>>269816 マンコミュファンさん
家でてささっと買い物したり、子供と公園行って遊具や雲梯、鉄棒などで遊んだり、ストライダーや自転車のったり出来なそうな場所も少なそうだが。
子供が熱出してぐったりでも歩きでしょ？

[269822: 通りがかりさん]

三代都市圏の注文住宅の総予算は4,700万円程度で、マンションよりも低いですね。平均的な年収もマンションより低い800万円程度だから、統計データと整合した結果となっています。

[269823: 通りがかりさん]

当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆

[269824: 通りがかりさん]

マンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建さんの所得水準を統計的に推定すると、おおむね800万程度とするのが妥当ですね。

[269825: 匿名さん]

他人の年収がマンションと戸建のどちらか？という判断にどう関係するの？

[269826: 通りがかりさん]

一般的な傾向を述べてるだけなので、あとはご自身の予算に合わせてご検討ください。

[269827: 匿名さん]

スレタイも理解出来ないおバカが考えることは分からないね

[269828: 通りがかりさん]

スレタイの条件から統計データを元に合理的に戸建像を推測すると、都内勤務、38歳、年収800万、4人家族、総予算4,500万程度、郊外のパワービルダー系木造戸建に居住、という最も標準的な戸建さんの姿が見えてくる。

[269829: 匿名さん]

>>269816 マンコミュファンさん
港区の分譲マンションは築40年以上の中古が全体の4割以上を占め新築は極少
住民は高齢者が多くセキュリティもオートロックと監視カメラしかないものばかり
ゲストルームやプールがある物件など全体の2%程度しかない

[269830: 通りがかりさん]

そして4,000万の予算だと昨今の相場高騰によりマンションは中古やワンルームしか見つからないので、標準的な戸建さんにとって検討に値するような物件はほぼありません。
よってマンションについては最初からパスするのが、いまの状況からいうと最適な判断といえます。
ここの戸建派も理由は様々ですが一貫して「マンションだけはイヤ！」と常に喚いているので、その気持ちにも沿ったアドバイスといえます。

[269831: マンション掲示板さん]

>>269819 eマンションさん

うちの中は狭いし、光熱費が勿体ないから、思う存分、お外で遊びなさい(笑)

[269832: 通りがかりさん]

都心エリアのマンションについては、ここの戸建さんの予算的に全く対象になりませんし、そもそもマンションだけはイヤ！と常に喚いているので、気持ちと予算の両面から、全く気にしなくてもいい。

[269833: 通りがかりさん]

>>269816 マンコミュファンさん

前、たったの160平米ポッチで自慢したオッサンがいたけど、あんたの事かな(笑)

[269834: 通りがかりさん]

比較するなら、比較になると本人が思うような物件を俎上に並べないといけませんよね？

そんな物件（特にマンション）が見つかるの？
というのが正直な疑問です。

[269835: マンコミュファンさん]

つまらない無趣味、無芸な生活しているね。
仕事していないなら、子供もあおないなら、せめて朝早く起きてラジオ体操でもすれば？

[269836: 匿名さん]

使用済み生理用品の画像が自慢のマンションさんには何を言っても無駄(笑)

[269837: 匿名さん]

ネット依存症は些細なきっかけで深みにはまってしまう病気です。
自分の意思だけでは簡単に止まりません。
それは、わずか数時間も我慢できないことからご自身で自覚してると思います。
まずは地域包括支援センターに相談し第三者の関与を得てください。

[269838: マンコミュファンさん]

>>269835 マンコミュファンさん

俺も妻もグルメとファッションが好きだから郊外じゃ無理や

[269840: マンション検討中さん]

>>269838 マンコミュファンさん

いつも通り安マンションの部屋でネットでポチりなさい

[269841: 名無しさん]

またまたNHKのクロ現はマンション修繕積立金不足問題の特集か

[269842: 名無しさん]

>>269841 名無しさん

工事代の水増し請求だって(笑)

[269843: 通りがかりさん]

>>269824 通りがかりさん

マンションさんも、本当は、家族に囲まれて高級住宅街の広い戸建に住む人が羨ましい癖に、なんとか劣勢を挽回しようと必死だね。
何だか憐れだな。

[269844: マンション検討中さん]

>>269841 名無しさん

全然管理組合って楽じゃないね
戸建で良かったわ

[269845: マンション検討中さん]

>>269842 名無しさん

マンションの管理組合は素人ばかりだし、いい鴨だから。

[269846: eマンションさん]

>>269845 マンション検討中さん

見れば見る程マンションはメンドクサイね

[269847: 匿名さん]

お馬鹿揃いだから非科学的な水道管浄化装置を入れちゃうマンションも出てくる。

まともな人がいても多勢に無勢でどうにもならなかったり、めちゃくちゃ苦労したり。

共同住宅はいつでも逃げられる独り身かせめて子無し夫婦までだね。

[269848: 検討板ユーザーさん]

>>269846 eマンションさん

挙句の果てに第三者管理だってさw
もう集合住宅なら賃貸一択やん

[269849: 匿名さん]

>>269830 通りがかりさん
首都圏の土地を含む注文戸建ての標準的な購入資金は6,787万円で、マンションより2000万円近く高額。
「マンションだけは嫌！」と言える人はマンションより高額な予算を準備できる人だけ。

[269850: 匿名さん]

団地育ちだからわかります！

[269851: 検討板ユーザーさん]

>>269845 マンション検討中さん

うちの都心タワマンは施工したスーパーゼネコンの社員さんが住んでいて、管理組合にアドバイスしてますよ。

[269852: 通りがかりさん]

>>269849 匿名さん

それって広さ違うでしよ。
住みたいエリアがある。
家族構成から必要な広さがある。
マンションは予算オーバー。
戸建に妥協ってパターンですね。

[269853: 検討板ユーザーさん]

>>269851 検討板ユーザーさん

メンドクサイですね

[269854: マンション検討中さん]

>>269852 通りがかりさん
普通は庭も無い80平米の戸建を買いたがる人なんていない。
庭と最低２台は駐められる駐車場があって日当たりも良くて家族がのびのび暮らせる普通の戸建が理想。
だけど買えないから共同住宅に妥協するんだよ。

好き好んで共同住宅に住みたがるの少数派。
今も昔も共同住宅は安いんだよ。

[269855: 通りがかりさん]

庭とかお荷物でしかないだろ、維持管理必要なのに大して使うことも無いしな

[269856: 匿名さん]

>>269852 通りがかりさん
家族構成から必要な広さがある。
住みたい場所に戸建て並みに広いマンションがないから、高額な土地を購入して注文戸建てを建てる。
狭いマンションに妥協せずに、より高額な戸建てを建てるというパターン。

[269857: 口コミ知りたいさん]

>>269855 通りがかりさん
隣と距離をとり日照の確保役立つし、子供の遊び場にも日常の生き物、植物の観察の場にもなる。

芝生はなかなか面倒くさいが。

[269858: 口コミ知りたいさん]

マンションは広くできても音が伝わるのはどうにも出来ない。
共同住宅故の住人同士のトラブルや共用部の使い方などをめぐるストレスなどもどうにも出来ない。

[269859: 匿名さん]

単身者と高齢者はマンションでも良いと思うよ。

[269860: 匿名さん]

>>269854 マンション検討中さん

マンションは１，２人で住む人もいるから狭い部屋もある。
貴方が欲しい平米数だとマンションは戸建てより高いんですよ。
なので、予算なければ戸建になるわけです。

[269861: 匿名さん]

都心タワマン住んでます。
現在室温23℃。快適。もちろん暖房なし。

[269862: 通りがかりさん]

>>269861 匿名さん

4000万でも都心タワマンに住めるのがマンションのメリットですからね！

[269863: 匿名さん]

>>269861 匿名さん

つまり、寝ている間も暖かい。
戸建みたいにトイレ行きたくなっても部屋寒くて布団から出られないなんてことも、
ヒートショックもありません。

[269864: マンション掲示板さん]

>>269860 匿名さん
狭い部屋もあるじゃなくてほぼ全て、99%以上が狭い部屋でしょ。
国語が出来ないと算数も出来ないみいたいだよ。　
狭いのが標準なのもみんな妥協しまくって至った結果だのね。

音が伝わらなくするにはコンクリートの厚みどのくらい必要かね？
1メートルくらいあれば十分かな？
でもそうすると共同住宅なのに戸建より高くなっちゃうから誰も買わないよなぁ。

建築費高いのも上に積み上げるためで住居の性能が上がるわけじゃないのに高い自慢も痛いよな。
南海トラフが心配されているけど耐震性も低い。

[269865: 匿名さん]

>>269864 マンション掲示板さん

家族少なければ部屋狭くても問題ないでしょ。

困るのは人数多くて広い部屋欲しいのに予算足りなくて、マンション買えず、
戸建に妥協しない人だよね。

[269866: 匿名さん]

>>269865 匿名さん

×戸建に妥協しない人だよね。
〇戸建てに妥協しないといけない人だよね。

[269867: 匿名さん]

立地が良いと高い
広いと高い
マンションは高い

予算ない人はどれか又は全部を妥協するしかない。

[269868: 匿名さん]

1人→マンション一択
2人→マンション一択
3人→マンション一択
４人→お金あればマンション、なければ戸建て。

[269869: eマンションさん]

>>269867 匿名さん

それな

[269870: 匿名さん]

>>269867 匿名さん
首都圏の土地+戸建てはマンションより2000万近く高額。

[269871: 通りがかりさん]

三代都市圏の注文住宅の平均総予算は4,700万円（平均年齢38歳の一時取得者）で、マンションよりもかなり低いですね。平均年収もマンションより低い800万円だから、統計データと整合した結果となっています。

[269872: 通りがかりさん]

4,000万のマンションと見合いの戸建となると、まあ4,500万ぐらいの物件になるんじゃないの？

[269873: 通りがかりさん]

小さな建売り戸建だとタワマンに嫉妬してしまうの？戸建のO子ちゃん

[269874: eマンションさん]

O子ちゃん、何でもかんでも人のせいマンションのせいにするここの戸建さんとそっくりですね笑

まさか本人？？笑

[269875: 口コミ知りたいさん]

>>269870 匿名さん

貴方が買えるワンルームと比べるとそうなるんですかね。

[269876: 通りがかりさん]

ここに書き込みしてる人実際どんなとこ住んでるんか見てみたい笑

[269877: eマンションさん]

なぜかマンションと決めつけられちゃうんだけど、自己所有の戸建に住んでます☆

[269878: 匿名さん]

ネット依存症は些細なきっかけで深みにはまってしまう病気です。
自分の意思だけでは簡単に止まりません。
それは、わずか数時間も我慢できないことからご自身で自覚してると思います。
まずは地域包括支援センターに相談し第三者の関与を得てください。

[269879: 検討板ユーザーさん]

>>269876 通りがかりさん

もう言ったんじゃん？
港区3Aの広めマンション、時価5億円程度。

[269880: 匿名さん]

>>269872 通りがかりさん
車が二台あるので都市の駐車場代を考えると戸建ての予算はもっと跳ね上がります。

[269881: 匿名さん]

>>269871 通りがかりさん
出所不明のデータの信頼性はない。
国交省の令和4年調査によると三大都市圏の土地代+戸建ての平均額は6787万円。

[269882: 検討板ユーザーさん]

>>269881 匿名さん

【住宅購入世帯の平均像】

◆分譲共同住宅（分譲マンション）
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[269883: マンション掲示板さん]

>>269881 匿名さん

国土交通省の令和4年度統計によると、三代都市圏の注文住宅の平均総予算は4,700万円（平均年齢38歳の一時取得者）で、マンションよりもかなり低いですね。平均年収もマンションより低い800万円だから、統計データと整合した結果となっています。

[269884: マンコミュファンさん]

>>269883 マンション掲示板さん

国交省のデータです

[269885: マンション掲示板さん]

>>269884

国交相のデータです。

[269886: マンション掲示板さん]

令和3年度の統計によると、三大都市圏の注文住宅取得者の平均年収は700～800万円が大半となっている。購入予算は5,000万円弱ですね。

https://www.cleverlyhome.com/kurashi/money/8711

[269887: 評判気になるさん]

>>269884 マンコミュファンさん

やはり国交省の資料は注文戸建は建て替えも入っているのですね。

[269888: 名無しさん]

>>269887 評判気になるさん

バカなマンションは統計の前提条件すら理解できていませんので構わない方が良いですよ

[269889: 口コミ知りたいさん]

>>269880 匿名さん

都心に住むなら車2台は必要ないじゃん？
趣味なら分かるけど。

[269890: マンション検討中さん]

都心の一等地、西麻布
築20年超の古いマンションでも新築戸建よりはるかに高いね。
立地も駅距離もそんなに変わらないし。

[269891: 匿名さん]

でた、マンションにしては異常に広い物件と狭小戸建の比較。
ほんとバカだね。

[269892: 名無しさん]

>>269891 匿名さん

逆を今までやっていたのは戸建。

[269893: 匿名さん]

標準的な構成同士で比較すれば良いということ。

[269894: 通りがかりさん]

>>269890 マンション検討中さん

土地が70平米って超狭小建て売りじゃん
馬鹿なの？

[269895: 匿名さん]

どんな現実離れした比較でもマンションが高い（=上）と言いたくて仕方がないんだよ。
バカだから。

[269896: マンション掲示板さん]

ちゃんと言い返せないから、バカと吐き捨てるしかない戸建て笑

[269897: eマンションさん]

4,000万以下のマンションと対比になるような戸建を挙げたらいい。

[269898: eマンションさん]

戸建さんは、都内の一等地に注文住宅を建てるという選択肢しかないの？

[269899: 匿名さん]

>>269896 マンション掲示板さん
話理解出来ないの？
一般的なマンションに比べて異常に広い面積のマンションと狭小地の戸建を比べて、戸建は安いと結論するのはおかしいよね？バカだね。
ということなんだが。

言い返せないのは君だろう。頭悪すぎ。

[269900: 口コミ知りたいさん]

>>269891 匿名さん

東京の戸建は平均99平米だよ。郊外田舎の物件も入ってるデータだ。
都心の143平米は決して小さくない。

[269901: マンション検討中さん]

>>269899 匿名さん

同じ立地、同じくらいの駅距離、同じ面積での比較は妥当じゃない？
戸建さんは同じ条件のマンションと比較したくないの？
マンションの方が遥かに高いから都合悪い？

[269902: 匿名さん]

>>269877 eマンションさん
かわいそうな人。
ご愁傷様。

[269903: 匿名さん]

真っ当な正論で返しているように見えるが・・
理解力が衰えるのかな　集合住宅に住んでいると笑

[269904: 匿名さん]

都内でマンション建てるような立地で戸建てを建てて住むのはそこから動きたくない元々の地主か頭が悪い成金じゃないと出来ない荒技な気がする

[269905: 通りがかりさん]

>>269890 マンション検討中さん

条件合わせると（同じ立地、同じ広さ）だと、マンションの方が約3倍高いんですね。

[269906: 評判気になるさん]

>>269905 通りがかりさん

住宅の価値を決定するのは主に立地と面積だから妥当と思います。築古でもマンションの方が3倍程度高いね。

[269907: 通りがかりさん]

予算の少ない人は戸建て。
予算のある人はマンション。
と言うことで良いですね。

[269908: マンション掲示板さん]

立地が良いと高い
広いと高い
マンションは高い

予算ない人はどれか又は全部を妥協するしかない。

平均年収400万円台で実質賃金が下落続く日本には田舎戸建が主流のは当たり前だ。
条件の良いマンションは選べれた人しか住めない。

[269909: 匿名さん]

住宅金融支援機構がまとめた2020年度の「フラット35利用者調査」によれば、注文住宅の敷地面積は中央値が252.4平米（約76坪）であり、建売住宅の敷地面積は中央値が130平米（約39坪）となっています。2023/08/03

[269910: 匿名さん]

>>269900 口コミ知りたいさん
首都圏の注文住宅のR4平均敷地面積は 182.4平米。
せめて180平米くらいの土地の戸建と比較しようね。

マンション派は土地代割り勘なので戸建には土地が必要という考えにならないのかな。

[269911: 通りがかりさん]

>>269890 マンション検討中さん

住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。マンションは予算オーバー。戸建に妥協。の典型例ですね。

[269912: 匿名さん]

さすがに都内でローン+地代毎月払ってまで戸建て購入したくはねーだろ

[269913: 匿名さん]

マンション派はどうしても都内じゃないとダメらしいな。
標準的な構成（戸建は土地を含む）だと地価が高いほど戸建が高くなる。

うちは都内まで1時間程度の郊外だけど、同じ地区で標準的な戸建とファミリー向けマンションを比べると、戸建のほうが1.5～2千万円くらい高かった。
今は地価が10年前の1.4倍くらいまで値上がりしたので、今だと差が広がってるかもね。

[269914: 通りがかりさん]

都内というか都心かな。
不動産は立地なので。
郊外の土地なのに建物にお金かけるのは一番馬鹿げてる。特に木造は消耗品だし。お金ドブに捨てるようなもの。

[269915: 匿名さん]

例えば、都内最大の住戸数と言われる「THE TOKYO TOWERS」。
中央区勝どき6丁目にあり、約29,700㎡の敷地に2棟のタワーマンションが並び、総戸数は2,799戸になります。
1住戸当たりの敷地権の平均面積は10㎡ほどになります。
（マンションのような区分所有建物の場合、土地部分と建物部分の権利を切り離すことができず、土地部分の権利は「敷地権」と言われます）
https://mbp-japan.com/tokyo/nishiyama-ld/column/5139526/


このようにマンションの土地所有権（といっても単独では売買できない）は
微々たる広さです

[269916: 匿名さん]

>>269914 通りがかりさん

何度も同じ誤った思い込みを繰返し主張する君は
もしかして高卒のマンション営業？

[269917: 匿名さん]

ここのマンション営業の主張をそのまま解釈すると
全国の都心（＝千代田区）以外のマンションは
（中央区や港区含めて）クズ住宅という結論になる

[269918: 名無しさん]

>>269910 匿名さん

東京のデータじゃないし。
埼玉も千葉もド田舎が多いよ。

[269919: 口コミ知りたいさん]

日本の富裕層上位５０人の自宅
https://presidenthouse.net/blog-entry-6206.html#goog_rewarded

昔も今も、長者になればなる程、偉い人程、皆都心を避けるのは
何故なんだろう？

[269920: 匿名さん]

>>269913 匿名さん

都心と田舎の差はもっと広がってるよ
この人口減少社会の日本には。
港区だけで多くの大規模再開発が進んで分譲マンションの価格は毎年暴騰してるのに、郊外は人口減少一途だ。
そこ、40年後はどうなるだろう。行政サービスやインフラすら維持できない可能性もあるじゃん？

[269921: 匿名さん]

>>269917 匿名さん

千代田区だけが都心と考えるって地方の方？
半数以上の大使館や全部のテレビ局のある港区は間違いなく都心だよ。もちろんオフィスや商業地も千代田区より多い。
そして中央区は日本道路の原点でもあり東京の人にとって都心そのものでは？

[269922: 名無しさん]

>>269919 口コミ知りたいさん

昔も今も、今の港区に集まってるよ。
赤坂や青山の歴史を調べてみたら？
本当に知識がないか。

[269923: 口コミ知りたいさん]

ほとんどの人は港区の価値を認めるのでそこの値段が高いね。

[269924: 匿名さん]

このスレの予算だと無理ですね

[269925: 匿名さん]

>>269921 匿名さん
うまれながらの東京人にとって都心3区は住む場所ではない。
副都心区や周辺区に点在する閑静な一定住の戸建て街が住宅地。

[269926: eマンションさん]

都市部なら住みやすいマンション
田舎なら住みやすい戸建て

そういう風に棲み分けができています☆

[269927: eマンションさん]

最初から住む家が決まってるのは論外でしょう。

年収800万程度の標準的ファミリーさんが購入するなら、郊外の安い土地に身の丈に合った戸建がいちばん☆

[269928: 匿名さん]

不動産屋もそう言ってました☆

[269929: 匿名さん]

戸建てで住むなら利便性と住環境のバランスがとれた一定住エリア
都心とか山手線内側とか単純に地図上の区域で決めるのは土地を買ったことがないマンション民

[269930: eマンションさん]

そうそう
年収800万程度の標準的ファミリーさんが購入するなら、郊外の安い土地に身の丈に合った戸建がいちばん☆

[269931: 通りがかりさん]

都心予算オーバーなら郊外に賃貸で良い。郊外の土地で、建物にお金かけるのはバカ。建物は立地が良くて初めて資産価値が生じる。

[269932: eマンションさん]

家族がいるなら万が一の時に家を残しておくとよい。なので購入するしかないのだが、身の丈に合った戸建にするしかないので、郊外の木造一軒家が最善の選択肢となります。

[269933: 匿名さん]

>>269930 eマンションさん
郊外までいかなくも、23区内の副都心にも戸建て向きの一低住エリアがある。

[269934: 名無しさん]

>>269929 匿名さん

なんでバランスか理解できない。
まずは通勤の問題を解決したら？
私鉄も高速道路も通勤地獄になってるよ

[269935: 名無しさん]

>>269934 名無しさん

都民の100人が100人オフィスが丸の内のわけないだろ
馬鹿なの？

[269936: eマンションさん]

>>269934 名無しさん

同感です。
少なくとも現役時代は都心以外の選択肢なし。
引退してもやっぱり便利な都心だけどね。

[269937: 検討板ユーザーさん]

>>269921 匿名さん

港区は城南だから論外。
中央区はまあ八重洲、銀座、日本橋がギリギリ都心だな。

[269938: マンション掲示板さん]

>>269930 eマンションさん

田舎者は黙ってろ

[269939: マンション検討中さん]

>>269934 名無しさん

田舎者ですか？

[269940: 通りがかりさん]

>>269931 通りがかりさん

同じ事しか言えないオウム返しのあんたが
一番のバカ(笑)

[269941: マンコミュファンさん]

>>269936 eマンションさん

家族がいないとか、無趣味だと、そういう発想になるのね(笑)

[269942: 匿名さん]

>>269934 名無しさん

俺は新宿と、みなとみらいに席がある。

[269943: 口コミ知りたいさん]

>>269941 マンコミュファンさん

家族もいるし趣味もあるけどね。旅行も好き。
海外に駐在経験もあるので
海外旅行もコロナ前は毎年行ってましたよ。
来年復活かな。
都心タワマン住まいです。

[269944: 匿名さん]

郊外なんかに住んだら、妻も子供も不便で可哀想。

[269945: 評判気になるさん]

>>269941 マンコミュファンさん

俺も妻もグルメとファッションが趣味だから郊外は無理。

[269946: 通りがかりさん]

>>269944 匿名さん

食事はまず無理。
郊外はまずいチェーン店だらけ。

[269947: 匿名さん]

>>269937 検討板ユーザーさん

千代田区だって田舎っぽいの所たくさんあるよ。
東神田とか岩本町とか。
港区はそんなところないよ。港南5丁目の埠頭だけが田舎。

[269948: 名無しさん]

>>269944 匿名さん

お前と結婚したことが最大の不幸だろ

[269949: マンコミュファンさん]

>>269946 通りがかりさん

今日のランチは職場で弁当でした。

[269950: 検討板ユーザーさん]

>>269946 通りがかりさん

同感。うちは嫁さんも土日家事休みなので、チェーン店ばかりの郊外に住むことは難しいです。

[269951: 匿名さん]

タワマン住まいを自慢する人は、〇〇と煙は高いところに上りたがるの証
東日本大震災を高層階で経験したら、大揺れの高層建造物の上層に住もうとは思わないはず
南海トラフ巨大地震の長周期地震動は東日本大震災の比じゃない

[269952: 検討板ユーザーさん]

東日本大震災で亡くなったのは津波に飲み込まれた戸建の方だけどね。過去の災害振り返れば残念ながら亡くなるのは戸建の方ばかりです。

[269953: 匿名さん]

また場所のリスクと建物の違いも分からない馬鹿だよ。
マンション住人ってこのレベルばかりなの？

[269954: 検討板ユーザーさん]

災害の多い日本で自分が住むエリアだけは大丈夫と思いたい。でも結果からどっちが正しいかは明らかなんだよね。

[269955: マンコミュファンさん]

>>269952 検討板ユーザーさん

都内なら戸建だね

[269956: 名無しさん]

>>269953 匿名さん

場所のリスクと建物の違いはよく分かるけど、地震や火災、水害、雹などの災害に強いのはRC造のマンションだよ？
もちろんスーパーゼネコンの免震や制振などの技術を使っているのもマンション。

[269957: eマンションさん]

>>269955 マンコミュファンさん

何度も言ったけど:
性犯罪の被害者は独身者が圧倒的に多いし、もちろん独身者が住むアパートの方が家族向けの戸建より多いよ？
住宅自体の防犯性能はマンションの方が高いのは変わらない。
今時2重オートロックやEVセキュリティ、24時間有人監視のカメラが標準になってるよ？
戸建は仮に防犯カメラが付いても24時間有人体制じゃないしあくまでも事後の対策だ。そもそも付いてないね？

[269958: 検討板ユーザーさん]

寒い
火事に弱い
侵入窃盗多い
災害に弱い
強風で屋根が飛ぶ。
防寒、防火、防犯、防災、防風、どれもダメ。
何にも防げないのが戸建なんだよね。

[269959: 名無しさん]

日本国民の常識を反対するのか。

マンションは戸建より防犯性能や断熱性が高い
港区は都心

など、10000人の国民にアンケートをしたら9990以上ぐらいが認める常識なのに、ここの戸建さんは反対してる。

[269960: マンション掲示板さん]

>>269957 さん

はぁ？13歳が1人で住んでるの？
マンションの共有部で子供が被害者になるんだよ

[269961: 匿名さん]

>>269958 検討板ユーザーさん

それいうとうちの戸建エリアに限っては災害も火災も起こらないし、鍵かけなくても安全とか間抜け発言が出るんだよね。

[269962: マンション検討中さん]

>>269960 マンション掲示板さん

何度も言ったけど:
性犯罪の被害者は独身者が圧倒的に多いし、もちろん独身者が住むアパートの方が家族向けの戸建より多いよ？
住宅自体の防犯性能はマンションの方が高いのは変わらない。
今時2重オートロックやEVセキュリティ、24時間有人監視のカメラが標準になってるよ？
戸建は仮に防犯カメラが付いても24時間有人体制じゃないしあくまでも事後の対策だ。そもそも付いてないね？

[269963: マンション検討中さん]

>>269961 匿名さん

本当にアホか。
日本に災害のない場所があるのか笑
だから建物自体の性能は重要だな

[269964: マンコミュファンさん]

>>269959 名無しさん

都内の強盗はマンションの方が多いんだけど？

[269965: 匿名さん]

>>269960 マンション掲示板さん

犯罪者が自分の賃貸マンションに連れ込んだのでは？
被害者がマンション住人なんて何処にも記載ありませんよ。やり直し。

[269966: 通りがかりさん]

>>269964 マンコミュファンさん

母数が少ないので統計的にどちらが有意って言えないよね。

[269967: 通りがかりさん]

一方母数が十分にある侵入窃盗では有意に戸建の件数が多いです。どちらを信じるかは数字読む力があるかないかで決まると思う。

[269968: 口コミ知りたいさん]

>>269967 通りがかりさん

マンションの性犯罪がこわいね

[269969: 口コミ知りたいさん]

>>269968 口コミ知りたいさん

マンション怖い

[269970: 通りがかりさん]

おっさん同士で性犯罪怖いとか言い合ってるのキモすぎ笑笑

[269971: 口コミ知りたいさん]

転落死に性犯罪に騒音…
マンションなんて家族で住めないな

[269972: 通りがかりさん]

>>269971
お前みたいな田舎者にはマンションは向いてないw

[269973: 通りがかりさん]

性犯罪怖いなら戸建って若い女性に言ってみたら。鼻で笑われると思うけどね。

[269974: マンション検討中さん]

>>269973 通りがかりさん

そーかな？

[269975: 匿名さん]

ここのマンション派は場所固有のリスクも災害の種類と性質も理解出来ない。
コンクリートのマンションは安全という思い込みだけは強い。

どこでも起こり得る地震を考えたら戸建。

[269976: 匿名さん]

>>269962 マンション検討中さん
マンション共用部の性犯罪被害者は圧倒的に年少者が多い
セキュリティ完備のマンション共用部で性犯罪が多発するのは住民による犯行が疑われる

[269977: eマンションさん]

戸建の婆さんは性犯罪の心配しなくていいでしょ。

[269978: eマンションさん]

戸建は火災による死者数がダントツですね。

[269979: 匿名さん]

マンションはみんな品性下劣なの？

[269980: 匿名さん]

>>269978 eマンションさん
戸建てはマンションより圧倒的に戸数が多いからじゃないの？

[269981: eマンションさん]

住宅火災による死亡者は戸建ての「一階」に集中している、という恐ろしい事実。

玄関や軒先まで目と鼻の先の一階なのに、逃げられなかったのでしょうか？

[269982: eマンションさん]

共同住宅も、一階と二階に集中しているということは、マンションではなくアパートが大半なのでしょう。

マンションでの火災による死亡者は殆どいない！
というのが戸建さんが認めたがらない不都合な真実である。

[269983: eマンションさん]

一般的な戸建では、住宅火災についてどのような対策を取っているんですか？

[269984: 名無しさん]

>>269983 eマンションさん

そんなもん何もねーよ
家が燃えたらマンションを逆恨みするだけだわ

[269985: eマンションさん]

>>269983 eマンションさん

H構造で建てましたが

[269986: マンション掲示板さん]

>>269985 eマンションさん

それここのマンションさんの実家だよね(笑)

[269987: 通りがかりさん]

残念ながら戸建がある限り災害で命を落とす人は無くならないでしょう。

[269988: 名無しさん]

>>269982 eマンションさん

火災だけじゃないです。
大きな災害あるたびに戸建の方が残念ながら亡くなっています。

[269989: 匿名さん]

>>269987 通りがかりさん

残念ながらマンションがある限りこの世から性被害者は無くならないでしょう。

[269990: 名無しさん]

>>269989 匿名さん

一人暮らし考えてる女の子に言ってみれば。
100%、マンション選ぶから。

[269991: 通りがかりさん]

>>269971 口コミ知りたいさん

同じく都内のデータ：
マンションの子供転落死：10年間2件
階段などの転倒による救急搬送：1年間16000件
どっちが怖い？

[269992: 通りがかりさん]

マンションはクセ―からな

[269993: 通りがかりさん]

>>269980 匿名さん

木造建物自体は火事に弱いし、24時間防災センターやスプリンクラーなどの防火設備も無いからだ。
そして一部の戸建街は道路が狭すぎて消防車が入れないよ。
火災延焼のリスクも高いし。

[269994: マンション掲示板さん]

>>269985 eマンションさん

それでも火災保険料がマンションより高いじゃん？
保険会社はバカじゃないよ。

[269995: マンション検討中さん]

>>269989 匿名さん

何度も言ったけど: 性犯罪の被害者は独身者が圧倒的に多いし、もちろん独身者が住むアパートの方が家族向けの戸建より多いよ？ 住宅自体の防犯性能はマンションの方が高いのは変わらない。 今時2重オートロックやEVセキュリティ、24時間有人監視のカメラが標準になってるよ？ 戸建は仮に防犯カメラが付いても24時間有人体制じゃないしあくまでも事後の対策だ。そもそも付いてないね？

[269996: 匿名さん]

>>269990 名無しさん

間違いなく100%マンション選ぶね。
常識だから。

[269997: 口コミ知りたいさん]

>>269991 通りがかりさん

これ去年も出しただろ　何回同じネタ出すんだよｗ
転倒にはマンションも含まれているって前にも話しただろ
バカじゃないの

俺はマンションの住民の、民度の低さが一番怖い

[269998: 口コミ知りたいさん]

>>269996 匿名さん

一戸建は家賃が高いから
普通はマンションだわな

[269999: 口コミ知りたいさん]

>>269995 マンション検討中さん

戸建てには性犯罪の高リスクエリアの共有部がない

[270000: 検討板ユーザーさん]

>>269996 匿名さん

戸建に若い女性が一人暮らししたら、
すぐ襲われるでしょ。セキュリティ弱いから。
戸建なんてありえないよ。