4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[269401: 匿名さん]

管理組合に言われて従う様な人は初めから問題起こさないよな。
騒音の言いがかりつけられても、管理組合が音源探したりはしないし、現実的に出来ない。

結局、トラブルの多くは泣き寝入り。

[269402: 評判気になるさん]

>>269385 マンション掲示板さん
偏差値も理解できない知能だから仕方ない。

言われても理解できないからトラブルも無くならないし、無くせない。

[269403: 匿名さん]

騒音スレは異常者ばかり。
マンションに住むからか、そういう人がマンション選ぶのか。
どっち？

[269404: 口コミ知りたいさん]

このスレで、しきりに郊外４０００万以下のパワービルダーを推すような奴こそ
マンションでも一番問題を起こしそうだな

[269405: eマンションさん]

住宅ローン減税は、子育て世帯や夫婦のどちらかが39歳以下の世帯に限り現行の借入限度額を維持する。現在の限度額は新築の長期優良住宅5000万円、省エネ基準適合住宅4000万円だが、来年からそれぞれ4500万円、3000万円への引き下げが決まっている。

[269406: 検討板ユーザーさん]

>>269404

じゃあ中古のマンションでも買っとけや屑

[269407: 通りがかりさん]

当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆

[269408: マンコミュファンさん]

>>269407 通りがかりさん

もう病気

[269409: 匿名さん]

マンションに住む奴は狂ってるの？
使用済み生理用品の画像を意気揚々とアップする恥知らずが、いまだに粘着してる時点でお察しだよな♪

[269410: 匿名さん]

キモいんだよ集合住宅のキチ街(笑)

[269411: 匿名さん]

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

[269412: eマンションさん]

たとえ戸建にしたところで、ここのスレの予算（4,000万以下のマンションと同等）じゃあ郊外の安い土地に身の丈に合ったパワービルダー系の戸建にしかならないって現実から目を背ける戸建てのクズ。

マンションに当たり散らしても仕方がないだろうよ笑

[269413: 匿名さん]

>>269409 匿名さん
自作自演、もうバレてるよ！

[269414: 検討板ユーザーさん]

>>269409

生理用品に異常反応する婆

[269415: 匿名さん]

バレバレなんだよ火消しに必死な奴が、キチ街マンションだって(笑)
頭がおかしいから気づかないのかな？
これだから集合住宅に住む奴は気持ち悪い！

[269416: 匿名さん]

マンションさんは張本人だから、異常者を庇うだよね～
マンコミュには同族が山ほどいるから楽しんで♪

分譲マンションの遮音性性能の現実

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

騒音主の特徴
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/301512/


子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

[269417: 匿名さん]

今日も一日、お疲れ様でしたー。
あ、まだ残業します？

[269418: 匿名さん]

無意味な存在。

[269419: 匿名さん]

一生治らない？

[269420: 匿名さん]

マンソンに後悔で一杯

[269421: 匿名さん]

>>269412 eマンションさん

アタマ悪いのか？　
だから、まともな会社は、お前なんか雇ってくれないんだよ。
ここのスレは、粘着マンションみたいに賃パンの家無しなんか、殆ど皆無だよ
これまでのやりとりで、戸建派は殆どマイホーム体験を語っている。別荘や船を持る人すら居る。
お前らみたいな、妄想と期限切れカードと安時計でお茶を濁す賃貸貧乏人なんかいないんだよ。
それに、パワービルダーなる３流業者の安普請な小屋なんか、誰も興味無い。
スレ内容ずっと見ている癖に、そんなことも分らないなら、小学校からやり直せ。
反省したら、クソして寝ろ

[269422: 匿名さん]

不動産屋の学歴はねぇ、知識がないのも責めたらダメよ。

[269423: 口コミ知りたいさん]

古来「嘘つきは不動産屋の始まり」って言うしね
千に三つしか本当の事を言わないから千三屋（せんみつや）とも言う。
https://makoto-iijima.hatenablog.com/entry/20111103/1320320272

[269424: 匿名さん]

マンションって！（笑）

戸建てに住めるように頑張って！

[269425: 匿名さん]

賃貸で住むのがマンション。それ買っちゃうなんて素敵です

[269426: 匿名さん]

都心なら戸建てでもマンションでも購入。
郊外なら戸建てでもマンションでも賃貸。
不動産は立地が最も大事ですから。

[269427: 匿名さん]

戸建のベランダって無駄なんですね。

[269428: 口コミ知りたいさん]

>>269426 匿名さん

立地がいいのはやや離れた周辺区か郊外
都心は不便、まともな人（特に富裕層）が住む場所ではない
それにマンションは土地がほぼゼロだから消耗品。これから３０年で半額になる

[269429: 口コミ知りたいさん]

>>269427 匿名さん

マンションのベランダは、もっと無駄。

[269430: 匿名さん]

マンション買う人って、お金持ちなんですね。
だって、一生住む訳でもなし、
数十年で簿価ゼロになる無駄なモノを買う余力があるんだから

[269431: 匿名さん]

風呂の窓も無駄だって。寒くて掃除大変で良いことないとか。
マンションのビューバスは価値あると思うけどね。

[269432: 匿名さん]

軒ゼロ住宅って雨漏りリスク高いみたいよ。

[269433: 匿名さん]

天窓もダメみたいね。夏暑くて冬寒いんだって。雨漏りリスクもあるそうです。

[269434: 匿名さん]

マンションは昼間でも照明をつけるような採光無しエリアがあるのがデメリット

[269435: 通りがかりさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[269436: 通りがかりさん]

当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆

[269437: 通りがかりさん]

ご質問が多いので補足しておきますが、「合理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とされる」というのは、国土交通省の統計データを年収チェッカーに入力して機械的に出力した結果によります。

[269438: 通りがかりさん]

ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

しかしながら、ここのスレ主（粘着戸建）はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ！」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
というのが当スレの現状ですね。

[269439: 通りがかりさん]

まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だとマンションは中古しかないので最初からパス、スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ払いの戸建ということであれば、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばんという結論は揺るがないよね。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め。また、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度の予算になるから、基本パワービルダー系から選ぶことになります。なかでも新築戸建のシェア３割を占め、年間棟数4万戸の圧倒的な実績を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーは、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けていますから、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。ちなみに、飯田グループの分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で４回実地検査を行なっているとのこと。
スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね☆

[269440: 匿名さん]

マンションは運命共同体。
偏差値も理解出来ない知能でお馬鹿なコピペを延々と繰り返す様な住人がいるのでやめておきましょう。

[269441: 口コミ知りたいさん]

>>269440 匿名さん

そいつキちガいだからスルーで家庭お願いします
きちがいは構うと喜ぶ動物なんでw

[269442: 匿名さん]

マンションは金が無い貧困層が売却前提で買う。
だから住人の民度が低い低い。
このスレ見てもマンションさんの民度低いでしょ？

[269443: 匿名さん]

君が仕事なんてできるわけないけどいい加減少しは社会に役立つこと考えたら？
ゴミ拾いのボランティアとかさあ。その方がずっと引きこもってくだらない書き込み続けるより心身に良いと思うよ。

[269444: eマンションさん]

>>269440 匿名さん

何でマンション認定したがるのか分かんないけど、戸建に住んでるからね笑

◯チガイと繰り返すだけで何ひとつ反論もできないおバカさん笑

[269445: eマンションさん]

ここは4,000万以下のマンションと同じ予算なんだから、現実的に考えると郊外の格安戸建てになるよね？多くの戸建購入者もそうしてるでしょ。

仕方がないじゃん。

[269446: eマンションさん]

ここは比較スレ？

であれば、一方は4,000万以下のマンション（中古やワンルームがメイン）で決まってるので、あとはそのマンションに「見合う戸建」をもってくれば良いわけだ。

郊外の格安パワービルダー系？それとも都内の大手HM注文住宅？どっち？笑

[269447: eマンションさん]

公表データを用いて客観的、合理的に検討し、その結果も最近の実績に沿ったもの（統計データを元にしているからある意味当然）であるにも関わらず、そのような意見を述べただけで◯チガイなどと騒ぎ立て、かつマンション住民の民度が～などと支離滅裂なレスを繰り返すだけのおバカさんが、このスレで戸建さんと名乗り張り付いているようです☆

[269448: 匿名さん]

>>269447 eマンションさん

あんたがオバカさんの大将ｗ

[269449: 口コミ知りたいさん]

なんでここはずーと同じこと投稿しあってるんだろう
何が意味が有るのかな？
都心にマンションいくつか賃貸で貸してるけど利回りも良いし売ってもかなり上がってる
住まいは戸建ですが住みやすいけど売るときは建物の評価は下がりますね
まっ売るつもりも全く無いですけどね

[269450: 匿名さん]

自作自演で、戸建て派と、マンション派になりすまして、わざと対立の罵り合戦をさせ、
このスレを盛り上げるために演じている。
普通の方ならばそんな事までしてと思うかもしれないが、この団地住まいの貧乏人は、このマンションコミュニティに生き甲斐を感じ、コメント数に喜びを感じている。
であるから毎日張り付いて、誰かが噛みつくようなコメントをするとぞろぞろと自演し色々なかたが登場する。
マンション派、一戸建て派を自演するもう１つのメリットは自分以外のコメントが誰だかわかり、さらに快感を覚えターゲットにし喜んでいる。さらにさらに自分をもネタにして擦り合いの茶番劇までしてこのスレを面白、おかしくしているのである。

[269451: 評判気になるさん]

>>269450 匿名さん

「俺は元戸建派で昔都心マンション派をやっつけた」
とか言ってた＊＊だろ、そのマンション派は

[269452: 匿名さん]

アホ同士がマウント取り合っても両方アホなのは変わらないよ

[269453: マンション掲示板さん]

東京はどこでもマンションが盛り上がって10年間倍にもなったのに、このスレはまだマンションと戸建の比較をしてるの？
時代違いじゃん？
他の掲示板や不動産市場の実態を見れば分かるよ？

[269454: 評判気になるさん]

>>269453 マンション掲示板さん

2023年10月度の新築マンション市場を見てみよう。
新築マンションは不調を示す結果となった。 2023年10月度の新築分譲マンション発売戸数は、前年同月比46.3％ダウン、1,282戸減少の1,486戸。契約率は、前年同月比11.0ポイントダウンの60.9％となっている。

[269455: 通りがかりさん]

>>269448 匿名さん

大将に群がる小物（コバンザメ）だねキミは笑

[269456: eマンションさん]

>>269451

何なの？？

[269457: マンション検討中さん]

>>269454

戸建は売れてます？

[269458: eマンションさん]

スレの結論としては>13で終わってる。

あとは壮大な暇つぶしをしてるだけです☆

[269459: eマンションさん]

>>269458 eマンションさん

だから飽きずにずーと同じこと投稿しあってるんですね

[269460: 名無しさん]

>>269428 口コミ知りたいさん

築30年でも都心マンションは価格上がってますよ。
不動産は立地です。
郊外物件は人口減都心回帰に伴い将来負動産です。
郊外に住む必要ありませんから。

[269461: eマンションさん]

>>269459 eマンションさん

ですね
お互いに依存し合っているのでしょう。
解決策としては、スレの条件に従って合理的な予算を組み、どこにどんな戸建が建てられるのかを具体的かつ前向きに検討していくことしかないと思います。

[269462: 口コミ知りたいさん]

>>269442 匿名さん

戸建より高いマンションいくらでもありますよ。
もう少し論理的なレスお願いします。
でないと戸建さん、頭悪いと思われますよ。

[269463: 通りがかりさん]

>>269460 名無しさん

それでも全ての人が都市部に住めるわけでもないし、一次産業に従事するなどして田舎に住む必要がある人もいればそれに伴う社会インフラも必要です。

広い視点で考えましょう。

[269464: マンション検討中さん]

>>269460 名無しさん

タワマン登場で住宅は縦にも伸びてますからね。
郊外は畑に戻って行くでしょう。

[269465: 通りがかりさん]

>>269462

そのレスは社会から爪弾きされた自称戸建（スレ主）さんなのでスルー推奨ですが、
まあ、分かっていてちょっかいかけてんだよね？笑

[269466: 評判気になるさん]

>>269464 マンション検討中さ
郊外でもいろいろ。
うちの周りは地価が10年前の1.4倍程度になったし、駅から離れた畑や雑木林
だった所がどんどん宅地化されているよ。

共同住宅はいろいろ窮屈で面倒だから嫌だわ。

[269467: 評判気になるさん]

>>269447 eマンションさん
何を言ってるのかさっぱり分からん。
客観的、合理的に検討した結果なんて全く語れてれいませんが。
どの様な公式データがあって、そこからこのスレタイにどう関係して何が言えるのかまとめてね。

まさか、偏差値も理解できず、平均値だけで何かを比較しちゃう低知能じゃないよね？

[269468: 通りがかりさん]

隣の家の婆さんがえらい早起きで、朝５時ぐらいにゴミを庭のボックスに出し入れしてフタをバンバン鳴らすからめちゃくちゃうっとおしい。あと隣が外壁塗装してたんだけど、よく見たらうちの壁に塗料がちょっと飛んでたんだよね。関係が悪くなったらイヤだから何にも言ってないけど。誰のものか分からない子どものブーメランみたいなおもちゃが裏庭に飛んでくるのもうっとおしい。ガーデニングしてる種がうちの敷地に飛んできて、変な草花が咲いてるのもうっとおしい。どこの誰かを把握してすれ違ったときに挨拶しなきゃしけないのもうっとおしい。生垣や庭の木の手入れも大変でわたしの嫌いな虫もいるし。裏庭に野良猫のフンや鳩の死骸が落ちてることもある。外壁塗装やら配管清掃などの営業がやってきて対応がほんと面倒だし、今の時期は近所の神社からお札を売り（お譲りに）来るんだけど、もうお布施みたいな感じで初穂料を納めてますよ！

戸建て同士のトラブルは管理組合みたいなワンクッションが無いから泥沼の地獄と化すことが多いですね。
ほんと、カネは掛かるけど気楽なマンションが羨ましい！！

これはリアルな話です☆

[269469: 匿名さん]

必死やね

[269470: マンコミュファンさん]

>>269467

まあ、あれを読んで内容が分からないならもう人として終わってるよキミ。
いちいち絡まなくても良いんじゃない？そもそも内容が分からないんだからさ笑

[269471: 評判気になるさん]

>>269469

戸建てのリアルなデメリットを挙げたらキリがないよね笑

[269472: 評判気になるさん]

>>269470 マンコミュファンさん
あれって、どれよ。
おバカな書き込みしかないが。

具体的な突っ込みに耐えられないから逃げるだけだろうけど。

[269473: 匿名さん]

>>269468 通りがかりさん

じゃあ、業者なんだから、自分の会社の物件借りて住めばいいじゃん。
前後左右には、もっと強烈なサイコパスがいようと、通路が小便臭かろうと
上層階民に見下されようと、理事会強制参加で日曜が潰れようと、
知ったこっちゃないが。
あと、同じ内容コピぺで横着せず、頭使えよ（無理かｗ）

[269474: 評判気になるさん]

マンションはきついです。
RC造二重床でも足音は防げませんよ、経験談です RC造で防げるのは隣からの騒音、二重床で防げるのは周波数の高い音、上下方向からの重低音にはあまり効果がありません 結局は住民のモラルにかかっているという事です、しかし物件選びでご近所さんは選べませんからね 完全に生活音を消したいのならマンションは諦めて戸建てにした方が賢明だと思います

[269475: 匿名さん]

>>269468 通りがかりさん

組合も管理会社も、個別の住民同士のトラブルには不介入だよ。

[269476: 匿名さん]

>>269460 名無しさん
不動産は立地＝地価です
戸建ての土地も上がっております

[269477: 評判気になるさん]

客観的、合理的に検討とか言っておきながら、何も明確に答えられないよな。
やっぱり逃げちゃったよ。アホですね。

マンションってこんな人達ばかりのかな？

[269478: 匿名さん]

客観的、合理的に検討したら、共同住宅のひと区画を買って無駄な共用部のランニングコストを払い続けるような愚かな事はしない
マンションは賃貸でじゅうぶん

[269479: 匿名さん]

築４０年を超えたマンションはゴミ同然。
住人も建物も老朽化して建て替えも不可能じゃん♪

[269480: 匿名さん]

>>269462 口コミ知りたいさん
マンションよりお高い戸建てもございます
場所と敷地面積、建物次第

[269481: 通りがかりさん]

>>269472

分からん分からん言って逃げてんのはおまえ
分からないくせにいちいち絡んでくるなよ
分からないと喚いてるアホに分からせてやる必要もないだろ、マンションに甘えるなよ気持ち悪い☆

[269482: 通りがかりさん]

ここは4,000万以下のマンションと同じ予算なんだから、現実的に考えると郊外の格安戸建てになるよね？多くの戸建購入者もそうしてるでしょ。

仕方がないじゃん。

[269483: 通りがかりさん]

ここは比較スレ？

であれば、一方は4,000万以下のマンション（中古やワンルームがメイン）で決まってるので、あとはそのマンションに「見合う戸建」をもってくれば良いわけだ。

郊外の格安パワービルダー系？それとも都内の大手HM注文住宅？どっち？笑

[269484: 通りがかりさん]

公表データを用いて客観的、合理的に検討し、その結果も最近の実績に沿ったもの（統計データを元にしているからある意味当然）であるにも関わらず、そのような意見を述べただけで◯チガイなどと騒ぎ立て、かつマンション住民の民度が～などと支離滅裂なレスを繰り返すだけのおバカさんが、このスレで戸建さんと名乗り張り付いているようです☆

[269485: 通りがかりさん]

隣の家の婆さんがえらい早起きで、朝５時ぐらいにゴミを庭のボックスに出し入れしてフタをバンバン鳴らすからめちゃくちゃうっとおしい。あと隣が外壁塗装してたんだけど、よく見たらうちの壁に塗料がちょっと飛んでたんだよね。関係が悪くなったらイヤだから何にも言ってないけど。誰のものか分からない子どものブーメランみたいなおもちゃが裏庭に飛んでくるのもうっとおしい。ガーデニングしてる種がうちの敷地に飛んできて、変な草花が咲いてるのもうっとおしい。どこの誰かを把握してすれ違ったときに挨拶しなきゃしけないのもうっとおしい。生垣や庭の木の手入れも大変でわたしの嫌いな虫もいるし。裏庭に野良猫のフンや鳩の死骸が落ちてることもある。外壁塗装やら配管清掃などの営業がやってきて対応がほんと面倒だし、今の時期は近所の神社からお札を売り（お譲りに）来るんだけど、もうお布施みたいな感じで初穂料を納めてますよ！

戸建て同士のトラブルは管理組合みたいなワンクッションが無いから泥沼の地獄と化すことが多いですね。
ほんと、カネは掛かるけど気楽なマンションが羨ましい！！

これはリアルな話です☆

[269486: 通りがかりさん]

マンションいやなら

戸建にしとけ

デメリットも沢山あるけどな笑

[269487: 匿名さん]

数も重大さもマンションほどじゃない。

[269488: マンション検討中さん]

>>269481 通りがかりさん
どのレスか具体的に答える事すら出来ないんだろ。
同じ事繰り返し言ってて恥ずかしくないの？
頭悪すぎだよ。

まずは具体的にどのレスか答えような。

でも、また逃げるんだよね。

[269489: 名無しさん]

>>269488

いったいキミは何に対して絡んでるの？

公表データに基づいて客観的、合理的に検討したマンション派のレスが見当たらない～どこなの～？？逃げないで教えて、お願いマンションさん！

と、お困りなんですか？笑

[269490: マンション検討中さん]

>>269487 匿名さん

戸建てのトラブルに悩んでる人に対して、大したことないから我慢しろって？笑
無責任だな

[269491: マンション検討中さん]

突っ込むべきスレが見当たらず、それがどこにあるのかマンションさんに尋ねる戸建てさん☆

甘えてるのかな？キモいわ～

[269492: 匿名さん]

見つからないのは突っ込むべきレスじゃな合理的とぬかしてるレスな。
小学校低学年未満の読解力だな。

マンション馬鹿ばっかで大変だね。

[269493: マンション検討中さん]

このようにまともに相手してもらえず門前払いにあった戸建さんは

こういう話の通じない◯チガイがいるのが集合住宅のデメリット！

と捨てゼリフを叩きつけて逃げるのが常套手段だね笑

[269494: 検討板ユーザーさん]

東京はどこでもマンションが盛り上がって10年間倍にもなったのに、このスレはまだマンションと戸建の比較をしてるの？
時代違いじゃん？
他の掲示板や不動産市場の実態を見れば分かるよ？

[269495: マンション検討中さん]

まとめると

マンションさんは「統計データに基づき合理的かつ客観的に分析した結果を述べた」
と言ってます。

これに対して戸建さんは、「統計データに基づき合理的かつ客観的に分析した結果を述べたレスが見当たらない」
と言ってます。

見当たらないならそれで良いんじゃない？
マンションさんも、分かる人に分かればいい、分からないやつに分からせてあげる必要はない、と言ってるんだし。

[269496: 匿名さん]

>>269495 マンション検討中さん

マンション派です。
公的資料や成約データも出ているのに、無視されるのは多い。
反論は「集合住宅」とか自称「郊外高級住宅街」とかであまり意味ないよ。データを出せよ。

[269497: 匿名さん]

自作自演で、戸建て派と、マンション派になりすまして、わざと対立の罵り合戦をさせ、
このスレを盛り上げるために演じている。
普通の方ならばそんな事までしてと思うかもしれないが、この団地住まいの貧乏人は、このマンションコミュニティに生き甲斐を感じ、コメント数に喜びを感じている。
であるから毎日張り付いて、誰かが噛みつくようなコメントをするとぞろぞろと自演し色々なかたが登場する。
マンション派、一戸建て派を自演するもう１つのメリットは自分以外のコメントが誰だかわかり、さらに快感を覚えターゲットにし喜んでいる。さらにさらに自分をもネタにして擦り合いの茶番劇までしてこのスレを面白、おかしくしているのである。

[269498: マンション検討中さん]

>>269496 匿名さん

おっしゃる通り。
戸建さんは論理的な思考回路持ち合わせていないと思う。うちは10年前に都心タワマン買って、今、購入時の2倍に価値上がってる。少なくともここ10年はマンション買った人が正解なのは明らかです。マンションの管理費惜しくて戸建を選んだ方は残念ながら頭が弱い人間だと思う。先を見る目がなさすぎる。

[269499: 名無しさん]

>>269493 マンション検討中さん

だってお前粘着基地○じゃん！

[269500: 匿名さん]

>>269494 検討板ユーザーさん
首都圏の新築マンション価格は元の価格が安かったので上昇率が高く見える
販売価格も近年平均値と中央値の偏差が急拡大していて、販売区画数を意図的に絞り込んでいる為一部超高額物件の価格の影響が大きい