4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[269123: 匿名さん]

山手線スレで大量のコピペ連投してるのが千葉団地お婆さんです。
一人で有明役と港南役を演じてる。

[269129: 管理担当]

[No.269086～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[269130: 通りがかりさん]

戸建はウォシュレットのヒーターオンですよ。寒いのがよくわかった。

[269131: 匿名さん]

マンションだと未だにシングルガラスに無断熱ドア。
そりゃ寒いだろw
人を断熱材とする中住戸じゃないと暮らせないよな♪

https://www.n-stylekk.co.jp/deme/cold.html

[269132: 通りがかりさん]

>>269120 さん

玄関まだ？

[269133: 口コミ知りたいさん]

>>269130 通りがかりさん

冷たい水でお尻を洗う修行僧マンション

[269134: eマンションさん]

集合住宅民が、いくら負け惜しみ言っても、だらだらと、やたら長いだけで中身のない反論言おうと、小手先の時計やカードで誤魔化そうと、
注文住宅の戸建に敵う訳がないだろ。
逆立ちしても勝てっこないんだから、いい加減敗北を認めなよ。
見苦しいし、往生際が悪過ぎだぞ(笑)

[269135: 匿名さん]

>>269122 匿名さん
研究職の仲間内ではDと略して言うこともあるんだよ。特に学年を区別するときはD1ととかD4とか言う。
君がM2までで、そういうコミュニティに入ったことが無いから知らないだけ。

それと教授職なんて言葉は使わないから。
大学は教員と呼ぶ。メールも教員全体に流すときは教員各位。
アカポスは研究所（民間しか知らない様だけど、理研とか産総研とか沢山ある）の研究員も含む。
研究所でも国立天文台とか職位が教員のところもある。

いいかげん、間違いを認めような。

[269136: 匿名さん]

子供がいたら今の時間は忙しいよな。
VPNは使わんが ssh + SOCKS5 便利だよ。

戸建てなら自宅にサーバー置いても邪魔にならない。

[269137: 口コミ知りたいさん]

>>269130 さん

いくら団地で貧しくても温水位使いましょう

[269138: 口コミ知りたいさん]

すぐ出すって言ったわりに全然マンションの玄関でて来ないんだけど？？
汚ならしい画像はすぐコピペするくせに
玄関ショボくて出せないなら出せないって言えば？

[269139: 名無しさん]

ウォシュレットなんてオラ含めて家族誰も使ってないわ。気持ち悪すぎだろあんなん
オプションで外の水栓からお湯出るようにしたのは個人的に大正解で使ってるが

[269140: 匿名さん]

>>269122 匿名さん
いいかげん、しつこい。
その話はもういい。

あんた大学院にいったのかもしれんがものにならんかった社会からの落ちこぼれやろ？
肩書きを鼻にかけて嫌われたんやな？そういう奴、おったわ。

[269141: 匿名さん]

>>269135 匿名さん
いいかげん、しつこい。
その話はもういい。

あんた大学院にいったのかもしれんがものにならんかった社会からの落ちこぼれやろ？
肩書きを鼻にかけて嫌われたんやな？そういう奴、おったわ。

[269143: 匿名さん]

https://note.com/yashiro09/n/ne5a9a275f4a5

お前ら、こういうこと？

[269144: 通りがかりさん]

戸建はウォシュレットのヒーターつけてないとヒヤッとして座れないですよね。ヒートショックの原因にもなるみたいですよ。トイレ寒いって修行だよね。

[269145: 匿名さん]

>>269144 通りがかりさん
便座のヒーターをONにしないために共同住宅を選ぶのは愚行

[269146: 匿名さん]

>>269144 通りがかりさん

冬にマンション遊び行ってトイレの便座ヒーターと温水じゃなかったらイラッとするかもね

[269147: 匿名さん]

>>269145 匿名さん

寒いって、住宅としての欠陥だけどね。

[269148: 匿名さん]

新しい発見がありました。
戸建ば便座のヒーターが必要なほどトイレが寒い。

[269149: 匿名さん]

だから現代風長屋をマイホームとして嬉しがってます
わがままボディの77歳です。

[269150: 通りがかりさん]

>>269148 匿名さん

焦らない焦らないw

[269151: 通りがかりさん]

>>269148 匿名さん

安っぽい壁紙さん？(笑)

[269152: 名無しさん]

>>269149 匿名さん

私はマンション大好き元気溌剌な85歳でーす！

[269153: 匿名さん]

老人に戸建てはきついからね。
寒いし段差あるしバリアフリーじゃない。

[269154: マンション掲示板さん]

>>269153 匿名さん

若いもんが寒いとか言ってんじゃなーい！
By85歳

[269155: 匿名さん]

犬や猫飼うにも寒いとかわいそう。

[269156: 匿名さん]

年取るとねぇ、こたつがいいね
マンションは板張りだから堅いけど、畳の部分にコタツむり。
猫も飼っています。

[269157: 匿名さん]

犬は散歩が面倒くさいから。
高齢のひきこもりである私は、猫がぴったりだと思う。
おまけにマンションだと戸建てと違って、出入りもチャックされないし
コソコソ言われなくていい。
そこが気に入っています。

[269158: 通りがかりさん]

>>269155 匿名さん

犬は喜び庭駆け回り猫はこたつで丸くなる♪

[269159: 名無しさん]

>>269155 さん

老人はマンションが良いよ
管理費も修繕費も老い先短いから払う気無しで問題なし
By85歳

[269160: 匿名さん]

タワマンの広いドッグランのことかな。

[269161: 口コミ知りたいさん]

>>269089 匿名さん

君らも小市民根性だな
車はメルセデスＣＬＡだから、マンション民でも買えないことはない
それよりも、玄関と車庫がポイントだろ

[269162: 周辺住民さん]

ひきこもりの人もですけど、メンタルの人や肢体不自由な人も
戸建ては不便ですよね。
マンションはほぼほぼバリヤフリー、風呂や便所にも手すりあるし
転倒が不安な後期高齢者にとっても安心ですよ。
孫も子もいませんが、ペットと快適に暮らせます。
仮に孫がいても、外泊用ルームもあるし問題ありません。

[269163: マンション検討中さん]

>>269161 口コミ知りたいさん

マンションさんは車も人間性もnothingです！

[269164: 周辺住民さん]

人間性はわかりかねますが少なくとも私は善人です。
高齢のお一人様でニャンコに匹飼っております。
料理はできないので宅配弁当にお任せ、宅配ボックスがありますよ。

[269165: 匿名さん]

>>269161 口コミ知りたいさん

CLAって日本車でいうとカローラかな。

[269166: 匿名さん]

虚言癖になってしまう5つの原因
1,プライドが高く虚栄心が強い
2,劣等感が強い
3,努力ができない
4,隠したいことがある
5,かまってほしい

虚言癖がある人の特徴３つ
1,嘘をついている自覚がない
2,八方美人
3,話の矛盾を指摘されても動じない

虚言癖がある人への3つの対処法
1,あまり関わらないようにする
2,話半分に聞く
3,重要な仕事は頼まない

[269167: 周辺住民さん]

車は赤のアウデイQ4です。
デイーラーの営業マンがイケメンで親切だったから。
時々遠出をします。
桜新町に住んでいます。

[269168: 評判気になるさん]

>>269160 匿名さん

戸建はボルゾイとか、大型犬でもよく連れて歩いているけど
マンションはトイプとかシーズーみたいなちっこいのばっかり。
家の大きさと豊かさに比例するんだよね

[269169: 名無しさん]

>>269165 匿名さん

マンションは車無いんだから首突っ込まないで良いからね

[269170: 匿名さん]

>>269169 名無しさん

CLA乗るくらいなら国産車でよいと思う。

[269171: 匿名さん]

>>269168 評判気になるさん

大型犬は短命だからかわいそうですよ。

[269172: 匿名さん]

戸建→狭い庭でボルゾイ遊ばせる。
都心タワマン→広いタワマンのドッグランでティーカッププードル遊ばせる。

[269173: マンション掲示板さん]

>>269172 匿名さん

で騒音で管理組合から怒られる

[269174: 検討板ユーザーさん]

>>269170 匿名さん

マンションはまずはYAMAHAバス頑張って買おうか？

[269175: 周辺住民さん]

>>269170 匿名さん

以前はベンツやボルボ、アウディ、BMなど外車派だったけど、近所がそれら一色なので、萎えた
今は国産奨励と安全性で、スバルにトヨタ(軽は事故ると死ぬからNG）だね。株主でもあるしｗ
特に中古車や船はすぐ償却できるから、頻繁に乗り換える。経営者なら常識だよｗ

[269176: 匿名さん]

世田谷で戸建て中古物件を探してるんだけど、
１億円未満で良い物件ないですかね。

[269177: 匿名さん]

>>269175 周辺住民さん

国産車はすぐ錆びるから好きじゃない。

[269178: 匿名さん]

マンションなら築古物件が腐るほど余ってるけど、一戸建ては少ないからね。

[269179: 匿名さん]

>>269162 周辺住民さん
>マンションはほぼほぼバリヤフリー、風呂や便所にも手すりあるし

マンション民は住居を専有部だけで考えるらしい
戸建ては敷地も含めた住居だから、車へのアクセスや外出時の動線までバリアフリーを考える
ゲストルームがあるのは都心港区の分譲マンションでも全体の2%程度で、新型コロナなどの影響で利用者も少ない

[269180: eマンションさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[269181: eマンションさん]

当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆

[269182: eマンションさん]

ご質問が多いので補足しておきますが、「合理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とされる」というのは、国土交通省の統計データを年収チェッカーに入力して機械的に出力した結果によります。

入力に用いたデータは以下のとおり。
【住宅購入世帯の平均像】
◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[269183: 匿名さん]

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

[269184: 匿名さん]

マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、約7割が「一戸建て」と回答「騒音トラブルになりにくい」

https://maidonanews.jp/article/14600849

[269185: 匿名さん]

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

[269186: 匿名さん]

「マンションの上階住人の生活音がうるさい！」

いかにマンションが悲惨か、コメント見ると分かるよ！


https://news.yahoo.co.jp/articles/2fd7cbe29ac959bddd0e3e4e46447560b934...

[269187: 匿名さん]

いろんなスレが参考になるね♪


分譲マンションの遮音性性能の現実

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

騒音主の特徴
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/301512/


子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

[269188: 匿名さん]

マンションさんの引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
年収も当然計算上マンションを遥かに上回ります。
調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流

[269189: 匿名さん]

【年収1000万以上、85%が持ち家、そのうち53.5%は戸建て】

Q. 住まいの居住形態を教えてください。

【1位】持ち家（戸建て） 53.5%
【2位】持ち家（マンション等集合住宅） 31.5%
【3位】賃貸（マンション等集合住宅） 10.5%
【4位】社宅・寮・等 2.5%
【5位】賃貸（戸建て） 2.0%


https://oceans.tokyo.jp/article/detail/44219

[269190: マンコミュファンさん]

>>269189 匿名さん
地方も合わせてた統計じゃなくて23区の出してよ。

[269191: 口コミ知りたいさん]

>>269175 周辺住民さん

安全性ならメルセデス一択
乗り心地と安全性は国産の10年先をいっている

[269192: 口コミ知りたいさん]

マンションだとローンでカツカツ(笑)

[269193: 匿名さん]

君さあ、生活保護の支給を減らされるから仕事はしたくないんだろうけど、こんなつまらんこと続けるよりは少しは人の役に立つボランティアでもやったらどうなの？
まずは地域包括支援センターに連絡して治療始めなよ。

[269194: 匿名さん]

使用済み生理用品を意気揚々とアップするような住人がウヨウヨ住んでいる集合住宅がマンションだからね♪
粘着さんが何を言おうがゴミ住宅だろ☆

[269195: 匿名さん]

>>269179 匿名さん

うちの都心タワマンはもちろんゲストルームあるし、
共有部もバリアフリーですよ。

[269196: 通りがかりさん]

AMG以外なら違う車種にした方がいい。
写真のclaはホイールが変。

[269197: マンコミュファンさん]

>>269196 通りがかりさん

安全性ならメルセデス一択だって

[269198: マンション検討中さん]

>>269197 マンコミュファンさん

新型メルセデスベンツ『CLA』がファミリーカー部門において、最も安全な1台に選出されている。 ユーロNCAPの衝突テストは、前面オフセット64km/h、側面50km/h、ポール衝突32km/h、歩行者衝突40km/hで行う。

[269199: 匿名さん]

ポルシェの剛性はすばらしいですよ。
前のタイヤジャッキアップしたら後ろのタイヤも一緒に上がりました。
昔乗ってた国産車はジャッキアップしたらドア閉まらなくなったけどね。
最近はマシになったのかな。

[269200: 匿名さん]

>>269198 マンション検討中さん

でもAクラスでしょ。
トヨタでいうとヤリス的位置づけですよ。

[269201: 通りがかりさん]

写真は新型じゃないでしょ。
変なホイールにしててダサいし。

[269202: 通りがかりさん]

カイエンがいいね。

[269203: 匿名さん]

>>269200 匿名さん

claはAクラスじゃないよ。

[269204: 匿名さん]

>>269203 匿名さん

Aクラスのクーペ的位置づけでしょ。

[269205: 口コミ知りたいさん]

>>269199 匿名さん

まさかハイブリットじゃないよね？

[269206: 名無しさん]

>>269204 匿名さん

間違いなく安全性ならメルセデス一択なんだよ

[269207: 匿名さん]

>>269205 口コミ知りたいさん

NAです。

[269208: 名無しさん]

>>269207 匿名さん

輸入車のハイブリットだけは絶対ダメだからね。
ポルシェだろうがメルセデスだろうがあんなんゴミだから。
プリウスの方がまだマシ

[269209: 通りがかりさん]

AMGがいいよね。
AMG以外は見た目がダサい。

[269210: 評判気になるさん]

>>269206 名無しさん

あんなリセールが壊滅的に悪いSクラスが経営者に売れる理由はそこだからね

[269211: 口コミ知りたいさん]

>>269209 通りがかりさん

それは好き好きでどうぞ
俺もG63好きだな

[269212: 匿名さん]

>>269206 名無しさん

せめてCクラス以上。Ａ，Ｂは別のトランスミッション使ってたり、本来のメルセデスの設計じゃない。
Ｃクラス以上に乗らいないとメルセデスに乗ってる意味ない。

[269213: 匿名さん]

>>269195 匿名さん
エレベーターを利用しないと外出できないマンションがバリアフリー？
大規模災害などで停電しないの

[269214: 通りがかりさん]

GLCクーペAMGの新型待ってる。
カイエンもいい。

[269215: 匿名さん]

発生リスクが高い首都圏の大規模震災を考えたら耐震強度が弱いマンションなんかに住めない。
南海トラフ巨大地震の長周期地震動にも弱そうだし。

[269216: eマンションさん]

>>269214 通りがかりさん

ポルシェは車は別としてディーラーがゴミだからね。

[269217: 匿名さん]

>>269213 匿名さん

都心タワマンですが非常用電源あるので大丈夫です。

[269218: 口コミ知りたいさん]

>>269199 匿名さん

後期高齢者ですね　そろそろ免許返納した方が・・

[269219: 匿名さん]

>>269217 匿名さん

非常用電源で、何時間持つか知っている？

[269220: 匿名さん]

>>269218 口コミ知りたいさん

まだまだ現役ですよ。
40代で引退したいと思ってるけど。

[269221: 匿名さん]

>>269219 匿名さん

うちの都心タワマンの場合、1週間ですね。

[269222: 匿名さん]

>>269219 匿名さん

非常用電源は絶望的に音がウルサイ

[269223: 匿名さん]

>>269222 匿名さん

戸建だとそうでしょうね。
戸建に非常用電源あるか知らないけど。

[269224: マンション掲示板さん]

>>269223 匿名さん

いや、ビル用の非常用電源の話だけど？
義務になった実負荷試験したこと無いの？

[269225: 匿名さん]

>>269224 マンション掲示板さん

ディーゼルでしょ。煩いけど部屋までは聞こえないですね。

[269226: 検討板ユーザーさん]

>>269225 匿名さん

ビル用は爆音だからね。うちは部屋まで聞こえたよ。しかも近所迷惑

[269227: 通りがかりさん]

>>269223 匿名さん

ほんとマンション住んでる？

[269228: 匿名さん]

>>269226 検討板ユーザーさん

部屋、何階ですか？

[269229: 匿名さん]

>>269227 通りがかりさん

都心タワマンに住んでます。

[269230: 匿名さん]

湾岸は都心じゃないよ。

[269231: 匿名さん]

都内の大震災ではエレベーターが故障や停止を余儀なくされ、自由に使えるメンテナンス待ちに1ヶ月～半年はかかるそうです。
その間は階段だけど暮らせますか？
そもそも、巨大な余震が毎日のように繰り返し発生する中で高層マンションで暮らし続けるなんて精神衛生上不可能。
中国人なんか、真っ先に逃げ出し売却され大暴落だよ(笑)

[269232: 匿名さん]

>>269230 匿名さん

湾岸は都心に近い郊外って位置づけでは？

[269233: 匿名さん]

>>269231 匿名さん
それ、業界的にタブーな話じゃない？
マンション売れなくなるし…

[269234: 匿名さん]

>>269231 匿名さん

住んで約10年でそんなことなったことないから何とも言えないけど、
エレベータ使えないならその間、ホテルにでも滞在するつもりです。
都心は計画停電ないしね。

[269235: マンコミュファンさん]

>>269231 匿名さん

大震災で戸建は無事なの？

[269236: 匿名さん]

>>269235 マンコミュファンさん

過去の災害振り返ればわかるけど、残念ながら亡くなっているのは戸建ての方ばかりですね。

[269237: 通りがかりさん]

>>269234 匿名さん

同じくホテルと思ってるけど満室の可能性もある。
そしたら他に家を買えばいい。
お金には困っていない。

[269238: 評判気になるさん]

>>269237 通りがかりさん

よっ！ネット番長！！

[269239: 匿名さん]

>>269232 匿名さん
港区港南は都心です。

[269240: マンコミュファンさん]

>>269237 さん

災害でマンションがゴミになること認めちゃったね☆

[269241: マンション掲示板さん]

>>269240 マンコミュファンさん

戸建もゴミになるね。

[269242: 周辺住民さん]

>>269235 マンコミュファンさん

自宅は地下と1階部分が鉄筋、二階を居住性と見た目優先で難燃性の木造、地盤も固く震度7なら安心
地下避難室には発電機、1か月分の水と食糧、石油ストーブ、テントとシュラフ、キャンプ道具一式、
非常トイレ、自家発ラジオなど、一通りパッキングしてある。
なお金融資産（有価証券類や貴金属）、権利書、遺言書、現金の大半は口座と貸金庫の中。
ガレージ内車中泊もでき、地震保険も当然加入。でも核攻撃受けても地下だから安全だし
頃合い見てマリーナか別荘、近所の親族のどこかに逃げ込めばいい。
都心や湾岸は逃げ場がなく、災害時は恐くて住めない。

[269243: 名無しさん]

>>269242 周辺住民さん

ガザもウクライナも真っ先にマンションが狙われる
台湾有事も念頭ですね

[269244: 名無しさん]

マンションの地震ガーも戸建てのヒートショックガーも同レベ
日本の住居で全館空調入れてる人より頭が悪い

[269245: 職人さん]

>>269236 匿名さん
具体的に、何年の地震で戸建民の何%、マンション民の何%が亡くなったん？
どう振り返ってわかったのか教えてくれ

[269246: 匿名さん]

ヒートショックで死亡する人は毎年、交通事故で死亡する人より、たくさんいるんだけどね。

[269247: 匿名さん]

>>269245 職人さん

関東大震災、糸魚川大火、鬼怒川氾濫、広島土砂崩れ、すべて亡くなったのは戸建ての方ですよ。

[269248: 匿名さん]

エレベータ使えなくなったら避難所にマンション民殺到だよ。
いつメンテ要員が来るかも分からないし、大きな余震がくればチェックしたそばから止まりだす。
道路が寸断されれば大渋滞で避難も救助もままならない。

だけど、マンションは基本、自宅待機というのが行政の方針なので矛盾しているよな。
我慢の限界で避難所に向かった頃には大量の帰宅難民で溢れてキャパオーバーで追い返される。

日頃から階段使って鍛えておくのが良い。

[269249: eマンションさん]

直下型地震の時は、山手線内と湾岸エリアに居れば火災津波に巻き込まれることはないけど、戸建ての多い周辺区は心配だね。

[269250: 名無しさん]

>>269246
あなたの周りで交通事故で亡くなった人はいるの？
ヒートショックで亡くなった方はいるの？

[269251: eマンションさん]

>>269249 eマンションさん

液状化で死ぬけどね

[269252: eマンションさん]

>>269247 匿名さん

立地の問題ですね

[269253: 匿名さん]

ここのマンション民の知能だと戸建ては昭和の古い木造家屋とそれらが密集した地域だろうが、水害、土砂災害リスクのある地域だろうが、すべて戸建てというひとくくりでしか理解出来ない。

共同住宅っていろいろな住人がいて大変ですね。

[269254: マンション掲示板さん]

>>269251 eマンションさん

ですね

[269255: 買い替え検討中さん]

君ら、いくら暇でも他にやることあるだろ？
虚しくならない？

[269256: マンコミュファンさん]

まあ自分はおのぼりさんなので、１週間ぐらい凌げたら実家に帰ります。そういう意味では田舎があるのは強い。農家なので食い物に困ることもないし。拠点が首都圏にしかない人はやばいね。

[269257: 匿名さん]

田舎なら井戸水もあるからね。
米なんて１年分あるし。

[269258: 匿名さん]

災害の多い日本で自分の家だけは大丈夫って、危機管理がまるでダメだよね。

[269259: 名無しさん]

>>269257 匿名さん

どんだけ田舎育ちなの？

[269260: マンコミュファンさん]

別荘なんかずっと生活するの不便だし、親戚の家とか家族総出でお邪魔したら迷惑でしかないでしょ笑

戸建てさんの危機管理は甘すぎる。

[269261: マンコミュファンさん]

しかしここの戸建さんはスレ主のかっぺ精子婆とかいう化け物とタッグを組んでいて、何とも思わないのかね？？笑

[269262: 匿名さん]

>>269261 マンコミュファンさん

マンションの既知がいアラサーお化けよりマシでしょ

[269263: 名無しさん]

アラサーにもカッペにも同調してる奴なんていねーだろ
共に頭おかしい事を自身で早く気付いてほしいわ
気付いてまともになった方が勝ちです

[269264: 匿名さん]

キチ街のマンション民は階段使えよ♪

[269265: 匿名さん]

使用済み生理用品の画像を意気揚々とアップする奴がホテルなんか利用できるかよ☆
避難所でもキモいから拒絶されるだろ(笑)

[269266: 周辺住民さん]

>>269246 匿名さん

そんな時代、そんな場所にそもそもマンションなんかないだろ。

[269267: 匿名さん]

>>269263 名無しさん
ホント、それ。
キ・チ・ガ・イ　vs　キ・チ・ガ・イ

まずはこの先24時間、一切の投稿を我慢できた方が勝ちね！

多分、１時間もたないだろうけど。

[269268: マンション掲示板さん]

（一部で）年間死者数17000人と（勝手に言われている）ヒートショック。
実数としては年約5000人と（推定されていている）ヒートショック。
事実としてあるのは（推定されている）死者の9割以上が65歳超えのジジババで溺死。
もちろん飲酒してからの入浴。


怖いから30代のうちから無駄に全館空調等、対策した家に住まないとダメですね！

[269269: 匿名さん]

子育て世代なんで戸建が良いです

[269270: eマンションさん]

薄っぺらいレスだね

[269271: 匿名さん]

子育て世代こそ都心タワマン。というか、うちの都心タワマン、子供だらけ。

[269272: 匿名さん]

ファミリー向けのマンションに単身者が住む理由なんかないやん
アホすぎちゃう

[269273: 匿名さん]

>>269271 匿名さん
マンションのような共同住宅に子育て世帯が住むのはご法度
騒音トラブルスレには、子育て世帯に対する近隣マンション住民の罵詈雑言があふれている
曰く「子供のいる世帯はさっさと戸建てに住みかえろ。」

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[269274: 匿名さん]

>>269272 匿名さん

狭い家で育つとそう思うんだろうね。

[269275: 匿名さん]

>>269273 匿名さん

都心タワマンは友達たくさんできるので、子供の成長にとって、良いと思うけどね。

[269276: 通りがかりさん]

>>269275 匿名さん

子供の転落死覚悟で？

[269277: 通りがかりさん]

>>269271 匿名さん

虐待だな。
発育に悪影響しないことを願うばかりだ

[269278: マンション検討中さん]

>>269260 マンコミュファンさん

マンションにいても、ライフライン止まって生活できないじゃん。

[269279: 匿名さん]

タワマンなどの高層は子供の発達に良くないという研究もあるけどね。
塾の講師で高学年で成績が伸びなくなると指摘している人もいる。

子供も家の中でのびのび出来ない。

[269280: 匿名さん]

一緒に遊んで勉強してスポーツして、時には喧嘩して、子供は成長していきます。
そういう友達を作れる機会がたくさんある都心タワマンは子育て向き。
タワマン主催の子供の発表会なんかもあるし。現に子供がたくさん住んでることからも子育てに向いているのがよくわかる。

[269281: 周辺住民さん]

>>269260 さん

はあ？
マンションこそ、ライフライン止まって生活できないじゃん。
別荘は軽井沢は150平米、生活用具揃っているし、いつも一夏過ごしているしテレワークもたまにするので、何の不自由はない。
目黒の妻の実家(7LDK)も、5部屋空いていてトイレ、シンク2つ。これも何ら問題なし。
伊豆のマンションも同じ。4LDK、温泉もプールもある。
船もギャレー、トイレ、家族5人は寝泊まり可。シャワーは会員だから温水シャワー無料。
人の心配より、我が身を振り返った方がいい(笑)

[269282: 匿名さん]

で、安国産車。

[269283: 匿名さん]

両親地方のタワマン住みだが大規模修繕の時に下の奴らがゴネて全階ゴンドラ使ったから管理費無駄に上がってたのを聞いて嫌になりました

[269284: 匿名さん]

>>269283 匿名さん

修繕でなんで管理費があがるんでしたっけ？

[269285: 匿名さん]

積立金と書き間違えちゃったよテヘヘ

[269286: 匿名さん]

>>269285 匿名さん

うちもゴンドラで修繕ですけど、足場が減った分、コスト抑えられましたよ。

[269287: 匿名さん]

>>269275 匿名さん
共同住宅の子供は騒音源なので周辺区画から嫌がられるし、タワマンだと子供は地上に出るのが億劫になり引きこもりがちになる
子育て世帯のマンション住まいはいいことがない

[269288: 匿名さん]

>>269286
そんなコメントされた所でこっちは上がって親が文句言ってたとしか返せないでおじゃる

[269289: 匿名さん]

>>269287 匿名さん

躾ができてないだけだよね。
うちの子供は毎日、グランドで友達と野球してますよ。

[269290: 匿名さん]

マンションで子育て世帯がいかに嫌われるか、このスレの2006年の「その1」から読んでいけば納得できる

子供の走る音について　その８
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166373/

[269291: eマンションさん]

戸建ての化け物が徘徊してるスレッドの一つでしょ笑

[269292: eマンションさん]

マンションでの子育ては令和の常識だからね。

[269293: 評判気になるさん]

>>269289 匿名さん

毎日？バカなのねw

[269294: 匿名さん]

>>269293 評判気になるさん

成績は良いと思う。文武両道かな。

[269295: 通りがかりさん]

知らないけど、子育て経験のないまま閉経した婆が小さな子どもが遊ぶ姿を見て怨念を募らせて暴れてるだけでしょう。
ふつうに子育てをしている若いママさんは騒音スレでギャァギャァ騒いだりしないよ。

[269296: 匿名さん]

>>269267 匿名さん
やっぱキ・チ・ガ・イ は自制ができないね。

[269297: 匿名さん]

>>269280 匿名さん
それはタワマンじゃなくても出来るし、成長に必要な一つの要素に過ぎない。
戸数が多いのだから子供が沢山いるのは当たり前。
子育てに向いているという理由にはならないよ。

とりあえず、塾講師のみたてや発達に関する研究などがあるからみてみたら？
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00059/061800039/
https://kumadai.repo.nii.ac.jp/records/25241

どうなるかは大きくなってみないと分からないけど、可能性を伸ばしてあげたければ庭があって、周囲にある程度自然が残っている場所が良いと思うわ。

[269298: 匿名さん]

>>269297 匿名さん

庭ならタワマンのほうが圧倒的に大きいけどね。

[269299: 匿名さん]

タワマンは年収高い人多いから子供の教育も熱心ですよ。
周りの子供のレベル高いから、自然と子供のレベルも上がるんだよね。

[269300: 匿名さん]

そうか、タワマンの庭は自由に家庭菜園やったり、泥遊びやったり出来るのか。

うちの子供は小１でアサガオの種もらって夏休みに観察する宿題あったが、マンションだとベランダでやるしかないよね。
出来たとしてもいろいろ面倒くさそう。

[269301: 匿名さん]

>>269300 匿名さん

戸建みたいに庭狭くないから、駆けまわれますよ。
キャッチボールも。もちろん泥遊びできます。

[269302: 通りがかりさん]

>>269301 匿名さん

公園でできますね

[269303: 匿名さん]

>>269302 通りがかりさん

戸建さんが庭主張したんだけどね。

[269304: 匿名さん]

駆けまわったり、キャッチボールしたりするのは公園でも出来るよね。
ちっちゃな公園が足元にあるのと変わらないじゃん。タワマンの庭には遊具も置いてあるの？
戸建ならタワマンで下の階に移動するより早く遊び始められる。

家庭菜園とかできるの？子供にタワマンの庭の落ち葉掃除させてる家庭は多いのかな？

[269305: 匿名さん]

>>269304 匿名さん

遊具ありますよ。
家庭菜園はベランダですね。
うちの場合、畑をの一部を買って収穫体験させたりしてますけどね。

[269306: 匿名さん]

>>269304 匿名さん

結局、戸建の庭で何させたいんだっけ？

[269307: 匿名さん]

マンションさん以外にキチ街なんている？

[269308: eマンションさん]

>>269305 匿名さん

共有部のベランダで家庭菜園？

[269309: 口コミ知りたいさん]

うちの妻は子供の転落死が怖いのでマンションはありえないと言ってます
https://www.tatemonojikoyobo.nilim.go.jp/kjkb/case_list.php?&limit=100...

[269310: 匿名さん]

>>269309 口コミ知りたいさん

戸建のヒートショックで亡くなる人の数に比べれば
はるかにリスク低いと思うけどね。

[269311: 匿名さん]

>>269308 eマンションさん

家庭菜園もやるし、洗濯物も干すし、眺望楽しみながらお茶することもあります。

[269312: 名無しさん]

>>269309 口コミ知りたいさん

落ちたら死んじゃうからね

[269313: 匿名さん]

>>269310 匿名さん

マンションはヒートショックは無いんだっけ？

[269314: 匿名さん]

結局庭を比較するとこういうこと？
戸建→泥遊び、家庭菜園
タワマン→泥遊び、駆けまわる、キャッチボール、遊具

[269315: 匿名さん]

>>269306 匿名さん
自分で庭にある植物見たり、自分で育てて観察したり、いろいろな虫を見つけてみたり、そういう事は成長に必要だと思うよ。
落ち葉広いとか草取りとか成長に合わせて家の仕事を与えられるのも戸建ての良いところ。

マンションだとそういうことが難しかったり、出来ても頻度が少ない。

[269316: 匿名さん]

リビングから鳥が庭で食べ物探してツンツンしているのを見たり、鳥や虫の声を聴いたりもマンションじゃ難しいよね。
マンション育ちだと秋の虫の声はノイズとしか認識できなそう。

[269317: 匿名さん]

>>269315 匿名さん

マストじゃないね。
ベターかな。
そのために戸建てを選ぶことはないね。

[269318: 匿名さん]

>>269315 匿名さん
>>269316 匿名さん

公園でできるね。草取りさせたいならボランティアの草むしり参加させるほうが良いと思う。大人とコミュニケーション取る機会にもなるし。

[269319: マンション掲示板さん]

>>269306 匿名さん

うちは、花火、ガーデニング、生き物観察、昼寝、BBOとか、いろいろだよ。

[269320: 通りがかりさん]

>>269317 匿名さん

それは親のエゴ。恨まれるぞ。

[269321: 通りがかりさん]

マンションなんかで育つと、ひ弱でスポーツも勉強もできない、ニート予備軍の子供になりそうで不安。

[269322: マンション掲示板さん]

>>269311 匿名さん

狭いよね。
それに、マンションのベランダは避難路なんだから、私物置いちゃ駄目よ。

[269323: 名無しさん]

>>269322 マンション掲示板さん

そう言うルールを守れないヤツが住むのがマンションなんだね

[269324: 匿名さん]

>>269322 マンション掲示板さん

ベランダが広いマンションが良いならそういうマンションも選べますよ。
私は、洗濯物干せて、植物育てられて、お茶できるスペースがあれば十分かな。

[269325: 匿名さん]

>>269291 eマンションさん
>戸建ての化け物が徘徊してるスレッドの一つでしょ笑

騒音スレに同じレスを返したら面白いことになる
近隣区画の子供の騒音被害に悩む多数のマンション住民から確実に騒音主と指弾される

[269326: 匿名さん]

>>269317 匿名さん
そう、付加的なメリット。
でも子供の可能性を伸ばしてあげることは重要だと思うよ。

マストなのは他人に気をつかわず、家の中でのびのび暮らせること。
マンションだと無理。

[269327: 匿名さん]

>>269326 匿名さん

家の中でのびのびって何？

[269328: 匿名さん]

住宅のマスト条件

寒さをしのげる→戸建て寒い
災害に強い→過去の災害から戸建てが弱いのは明らか
火災に強い→木はよく燃える
セキュリティ→戸建ては侵入窃盗多い

防寒、防災、防災、防犯、住宅の基本性能の低い戸建ては選べないなあ。

[269329: 匿名さん]

子供たちの遊びやピアノで気を使わなくて良いこと。
時間を選ばず洗濯や掃除が出来ること。
その他日常生活で共同住宅で求められる配慮が必要ないこと。

[269330: 匿名さん]

過去の震災を学べば戸建てしかないでしょ。
マンションは新耐震でも東日本大震災程度の揺れで損傷しちゃったんだから。
戸建ては複数回の震度６強、震度７でも無被害か軽微な損傷。

戸建て寒いって、隙間風が入ってくる古い家の話か？
今の戸建てで生活できないなら外出なんて絶対無理だわな。

[269331: 通りがかりさん]

>>269315 匿名さん

マンション育ちなの？
戸建育ちならそんなこと思わない。

[269332: マンション検討中さん]

>>269329 匿名さん

団地やアパートのこと？
マンションも掃除や洗濯程度なら音聞こえないけど。

[269333: 名無しさん]

>>269332 マンション検討中さん

なら騒音スレは無いはずなんだけどねw

[269334: eマンションさん]

聞こえないって上下左右の住人の部屋まで行って実験でもしたの？

空気を伝播するおとならよほど大きな音じゃなければ大丈夫だろうが振動や衝撃が建物介して伝わる音は伝わりやすいよ。

[269335: 匿名さん]

>>269333 名無しさん

騒音スレはアパートか団地か古い建物の人みたい。
最近のマンションでは引き戸と言うけど、騒音スレでは襖と言っていたよ。
うちのマンションは洗濯機の音聞こえたことないよ。
騒音も気にならず快適。

[269336: 匿名さん]

最近のマンションに和室はないからね。

[269337: 通りがかりさん]

>>269335 匿名さん

これが騒音主の感覚なんだよね

[269338: 検討板ユーザーさん]

>>269337 通りがかりさん
神経質な人は戸建がいいよ。

[269339: マンコミュファンさん]

>>269338 検討板ユーザーさん

これが騒音主の感覚なんだよね

[269340: 匿名さん]

共同住宅では音が伝わる前提で周りに配慮して暮らすというのが常識。
この常識を持たない人と多少の音はお互い様の感覚が抜けた神経質な人が近いと問題に発展。

伝わる前提で暮らすというのがストレスなんだよな。子育て世代は特に。

[269341: 匿名さん]

>>269335 匿名さん
いくらマンションが静かだと言い張っても戸建ての空気伝搬音と違い、共同住宅の固体伝搬音は防げない。
ここの掲示板でもマンションの騒音トラブルカテは大盛況

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

分譲マンションの遮音性能の現実について
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133385/

[269342: 匿名さん]

高齢者はダントツでマンションが良いですよ。。何と言っても家々が近いもので声かけてもらえるし、管理員に手伝ってもらえるし、バリアフリーです。
若い家族は好きに戸建てすみゃいいけど、65歳以上90歳未満の人は
ダントツでマンションお進めします。

[269343: 匿名さん]

君ら暇か？

[269344: eマンションさん]

>>269343 匿名さん

君よりは忙しいかな？

[269345: 匿名さん]

ダントツさんって岡山スレにいましたよ、ちょっと名物みたい。

[269346: eマンションさん]

>>269345 匿名さん

君はマンコミュの主？