4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[268883: 通りすがりさん]

自称戸建てさん（団地婆さん）はアカポスを学生の意味だと思い込んで使ってたのも滑稽通り越して哀れ。
ポスドクなら学生の延長みたいなものだけど、アカポスはまったく違うから。
だからアラサー院卒にそれを指摘されたのに、団地婆さん理解できてなかったし。
滑稽通り越して哀れ。

[268884: 通りすがりさん]

若い院卒さんが親切に間違いを指摘してくれて正解も教えてくれてるのに
自分の間違いを絶対認めない頑固な老害婆だから今後もエビデンスと同様
間違った誤用を貫くんでしょうねｗ
エビデンス出せ！ってｗ。　
「家を持ってる証拠」はプルーフであってエビデンスじゃないのに。

まー恥をかくのは本人だけだからどうでもいいけど。
それにしてもアラサー院卒さん優しすぎるよ。こんな中卒老害に授業してあげるなんて。

[268885: 通りすがりさん]

>>268428
誰か別人とお間違えですか？

俺はＦラン卒という言葉を使ったことは一度もありませんし
話題にしたこともありません。

[268886: 通りすがりさん]

>>268436

いいえ、違います。
エビデンスとプルーフは使われ方がまったく違います。
だから日本語サイトの日本語訳のみググって丸写し鵜呑みにする中卒は知能の低さがバレるんです。
日本語で「証拠」という意味でもproofとevidenceは英米圏では明確に異なる意味です。
裁判などでの物的証拠はproof、不動産を持っている証拠はproofであって
evidenceは決して使われません。
evidenceはその結論に至る「論拠」という意味で使われます。
医学論文や科学論文などで示す論拠をエビデンスと言います。
不動産を持ってる証拠を見せろ！はshow me the proofです。
evidenceと書いたら貴女は英検3級も落第です

ネット検索では木曽教養は得られないんですよ、ご愁傷様。

[268887: 匿名さん]

>>268436
エビデンスとプルーフは意味も使われ方も違います（慶應義塾大学）
https://peraperabu.com/evidence-proof-chigai/

＞英語で「証拠・証言」を表す表現として、
＞evidence とproof という2つの単語があります。
＞どちらも「何かを証明するための物質や言葉」を表す言葉
＞として使われますが、それぞれの違いを理解していない人が多く見られます。

＞proofは決定的な証拠、誰にも変えられない証拠を言い表す場合に使います。
＞例えば、DNAやクレジットカードの記録、領収書などです。

ですから不動産を持っている証拠＝固定資産税納付書＝プルーフになります。
エビデンスではありません。

＞evidenceは、何かを立証するために使われる資料というニュアンスです。
＞集めれば強力になるかもしれませんが、
＞１つや２つでは相手を納得させることは難しいです。

つまり学者の書いた論文などがエビデンスに当たります。
論文1つでは根拠になりませんので。

＞今回は、日本人が意外と知らないevidenceとproofの違いを説明するとともに、
＞正しい使い方についてもレッスンしていきましょう。

[268888: 匿名さん]

>>268436
あなたは間違っています。
どうしても間違いを指摘されてるのが悔しくて認めたくないのですね。

エビデンスとプルーフは欧米現地での使われ方はまったく違います。

エビデンスとプルーフの違い
https://pima.net/proof-evidence/

＞proof = 動かしようのない決定的な証拠
＞proof には「動かしようのない決定的な証拠」
＞「何かが正しいことをハッキリと証明するもの」を指します。
＞もっと言い換えるならば「代わりのきかない証拠」と
＞考えるとわかりやすいかもしれません。
＞たとえば購入したレシート、クレジットカードの明細、DNA検査の結果などです。＞これらは他に代わりの聞かない唯一無二の証拠なので、proof が使われます。
＞proof は evidence よりも証拠能力が高いと覚えておくのが良いでしょう。

ですから不動産の固定資産税納付書はプルーフです。
不動産を持ってる証拠＝プルーフです。
エビデンスとは絶対に言いません。

proof of purchase
購入を証明するもの

＞evidence = 何かを証明するための材料・資料
＞evidence には「何かを信じるだけの理由になり得るもの」
＞というニュアンスが含まれます。つまり、決定的ではないので
＞そこまで説得力のある証拠ではありません。
＞言い換えるならば、evidence は「信じてもらうために、
＞複数の材料や資料が必要な証拠」ともいえるでしょう。

医学論文などがエビデンスに当たります。
１つの論文はあくまで推論、論拠に過ぎないので証拠能力は低く、
複数の論文をかき集めればやっと信じてもらえるかな？という時に
使うのがエビデンスです。

＞不動産を購入した、という決定的な動く事実にはエビデンスとは言いません。

[268889: 口コミ知りたいさん]

>>268876 匿名さん
君、どうせ他の大学院の学生やスタッフと一緒に研究もしたことがなく、M2までの学生しかいない研究室でなんちゃってな修論書いて終わっただけでしょ。
だからD*という言葉に馴染みがない（*の意味わかるかな？）
アカポスも会話の流れ次第で使うよ。

修論は何で書いた？Word? LaTeX?
修士じゃ名刺（持っていればだが）にも書けないよな。

[268890: 匿名さん]

>>268436
いいえ、プルーフとエビデンスは明確な違いがあります。
オックスフォードやアメリカの辞書でも違いは明記されてます。

Proof vs Evidence: What's the Difference?
https://prowritingaid.com/proof-vs-evidence

＞Proof and evidence have related meanings,
＞but they are not the same thing.
＞Proof proves something is true, while evidence is like a clue.

ほらね、ハッキリと「違う意味」「同じ意味じゃない」と書かれてます。

＞The Oxford dictionary defines evidence as “the facts,
＞signs, or objects that make you believe something is true.”
＞The word evidence is commonly used in law, court, or criminal
＞investigations. In these settings, evidence refers to the various
＞facts in a case that point to guilt.
＞One piece of evidence alone is not usually enough to prove guilt.
＞You must have enough evidence to determine if someone is guilty.

ほらね、私が言ったとおりオックスフォードの辞書にもエビデンスは
「信じる理由」というニュアンスで書かれてます。
つまり「証拠」ではなく「論拠」という意味で使われます。

＞Proof is something that establishes certainty.
＞In other words, proof is what proves something
＞is true beyond a reasonable doubt.
＞In the justice system, police officers and attorneys must provide
＞ conclusive proof of someone’s guilt or innocence.
＞They use evidence to present a logical argument establishing this proof.
＞In science, when data supports a hypothesis 100% of the time,
＞it is considered proof.

ほらね、プルーフは疑う余地無く決定的証拠、物的証拠という意味で使われる。

私がすべて最初に解説してあげた通りです。
あなたが間違ってます。

不動産を持ってる証拠＝プルーフです。
決してエビデンスは使いません。
大卒ならばこの程度の違いは瞬時に理解するものです。

[268891: 匿名さん]

>>268889 口コミ知りたいさん
エビデンスとプルーフの違いも知らず
PHDの意味も知らず
アカポスを学生の意味だと勘違いしてた
中卒のあなたが何を書いても説得力ありません。

アカポスやＤなんてネットスラングは院では使いません。
Ｍ２まで？そもそも修士は2年で取るものですよｗ
（論文通らなければ3年かかる人もいますが）
普通にドクターの学生も院にはいますよｗ
そんなことも知らなかったのね、Ｄなんて言葉は単体で使われないことを知らなかった中卒婆さんは。

修士を見下してバカにする物言いをすれば証拠を出さないでも
あたかも自分が博士以上の何かに見せかけられるとでも思ったの？
大学の卒業証明１つ出せない中卒ババアがｗ

[268892: 口コミ知りたいさん]

使わないと思うのは君がそういう場所にいなかったから。

妄想ですべてが同一人物だと思っている様だけど、私はエビデンスもプルーフもこのスレで使ったことは無いよ。

旧帝でもよほどのおバカかとんでもないことをやらかしたやつ（他人の論文のコピペ）じゃなければM2で修論は通る。
まともな研究室なら無理そうならはじめから提出させてもらえない。

汚い下着の写真出すバカなことをするやつもいるけど、ここで写真なんてアップするわけないだろう。

子供いるんでしょ？
マンションの子育てストレスじゃないの？

[268893: 匿名さん]

>>268889 口コミ知りたいさん

頭悪すぎｗ
無知すぎｗ
大学院を理解してないのバレバレｗ
Ｍ２までしかいないって何それｗｗｗ
修士過程にはＭ２までしかいません。当たり前ｗ
修士は2年間しか存在しませんから。
（私は海外で1年でマスター取得したから2年かかってないけど）

修士の2年を前期、残り3年の博士を後期というんですよｗ
修士を経由して博士に行くんですよ、日本の一般大学はｗ
だからＭ１、Ｍ２とは言ってもＤ２、Ｄ３っていう言い方はあまりしないの。
なぜなら博士の場合「博士前期」「博士後期」というのが一般的だから。
修士までしかいない大学院って何の話？どこそれ？
そんな大学院知りませんよｗ
ま、アメリカの院の場合は修士とらずいきなりPhd取るのに
最低5年以上はかかるから日本より時間かかるけどね。

あなたが大学すら行って無いのが決定的にバレました。

[268894: 口コミ知りたいさん]

キャラが変わったが、別人か？
妄想が飛躍しすぎでついていけない。Dに進学する学生がいない研究室（人気が無いとか、教授がもうすぐ退官とか）は学生はM2までしかいません。

博士後期なんて会話では使わねぇよ、おバカ。
例えば他大学の大学院生と初めて実験などするときに今D1?とか普通に使う。
ググった知識ってまさに君の様なやつだよな。

ところでマンションって狭いし、音が伝わるしで子育てではストレスが多いと思うが、どうなの？

[268895: 匿名さん]

>>268439
仰るとおりです。
やっと理解が通じる方を見ました。
だから私も何度もそう言ったんですよね
「院入試は学部入試より遥かに簡単だからオバカがウジャウジャ入ってきて
最終学歴だけ名のある大学の院でロンダリングする人が多い」って。
大学院って中卒婆が思ってるような狭き門じゃないし自慢できるものでもないから
だからそんなに嫉妬しないで下さい、オバカでも入れるんですよって
私は何度も教えて上げたんだけど。
そしたら急に「アカポスは難しい！Ｄは難しい！」とお門違いなデタラメ言い出して発狂しだしたんです。
アカポスは教授職であって学生じゃないから院入試の難易度とは関係ないし
Ｄなんて言い方しないし、博士も難易度は高くないって教えて上げたんです。

私から間違いを指摘されることがたまらなく許せないようです
この中卒お婆さんは。

[268896: 口コミ知りたいさん]

分野によるかもしれんが、今は旧帝教授でDとるのに4,5年以上かかった人はいくらでもいるよ。
博士とるの簡単なら4,5年もかからんわな。

もちろん簡単にとれちゃう大学院もあるのだろうが。

マンションでの子育ての話は出来ないのかな？子供いないから？

[268897: 検討板ユーザーさん]

>>268886 通りすがりさん

エビデンスの話をしてるんですか？
それともevidenceの話をしてるの？？

[268898: 匿名さん]

>>268444

Ｄに進学って何ですか？（爆笑）
団地に進学ですか？ｗ
まだＤなんて大学では使われない言い方すると信じてるの？
Ｄなんて言い方しませんし、誰にも通じません。
使われるのは私が言ったＭ２までですよｗ
私がＭ２って言ったもんだから、嫉妬で私のＭ２を真似してＤ！Ｄ！ってｗ
Ｍ２は言うけど、Ｄとは言わないのよ、知らずに真似してご苦労様。

シワシワよぼよぼ老害お婆さんなに言ってるの？ｗ
自分より40歳以上も若い子に向かってｗ

私は平成生まれの現在アラサーの若い女です。その証拠も出してます。
私はオバサンではありません。
私はオバサンとは遥か程遠い完全真逆の若い女です。
私の両親があなたよりずーっと年下で若いからね。
私は貴女の「孫」世代です。
私はスッピンだと高校生に間違われるし、お嬢さんって呼ばれるし。
貴女がいくらデマ連呼しても、私がオバサンになることは永久にありません。
私が若いアラサーの院卒女である事実は永久に変わりません。

シワシワよぼよぼ閉経お婆さん、ご自分の年齢自覚してね。
いい加減、私の若さと学歴に嫉妬するのやめて下さいね、証拠出せないホラ吹き婆さん。

[268899: 口コミ知りたいさん]

>だからそんなに嫉妬しないで下さい、オバカでも入れるんですよって
>私は何度も教えて上げたんだけど。
確かに君の書き込み見れば分かるな。

[268901: 匿名さん]

次長連呼の千葉団地かっぺ精子婆さん
　
自称港区の戸建ての証拠マダー？？？
クレジットカードの証拠マダー？？？
年齢分かる証拠マダー？？？
年収の証拠マダー？？？
時計マダー？？？歯ブラシマダー？？？
自称ドクターの証拠マダー？？？

ちゃんと直筆メモ添えて撮影した証拠画像出してね、拾い画じゃない証拠で

[268902: 口コミ知りたいさん]

マンションにやばい住人がいることしか伝わってこない。

[268903: 匿名さん]

アラサー院卒主婦・・・30歳
千葉団地かっぺ婆・・・70歳（男のふりが常套手段）

孫と祖母の年齢差ですね

[268904: 匿名さん]

>>268462 匿名さん
私はアラサーなので、年齢的にはおばさん世代だけど
私はおばさんじゃないですｗ
自惚れとか勘違いとかじゃなく、すっぴんにジャージとパーカーとサンダルで
ふらふら買い物してると本当に10代と間違われる事があります。
店員とかにも必ず「ちょっと、そこのお嬢さん」って呼ばれる。

[268907: 口コミ知りたいさん]

住人リスクのアピールお疲れさまです。

具体的な反論ができないから同じことを繰り返して言うことしか出来ないんだよな。
こんなバカでもどこだか知らんが大学院には入れる。

[268909: 匿名さん]

>>268727 匿名さん
間違いを指摘されて発狂したのは貴女です、中卒お婆さん。

アカポスの意味もポスドクの意味も理解してないから私が教えた。

私は院入試の難易度は高くないと言ってるのに貴女は「アカポスは難しい！」と間違って反論。
だから私は「アカポスって学生じゃないんですよ。アカポスって教授などの給与制の従業員のみを指す言葉。主に教授職です。だから院入試する学生と同じ土俵で語ってる時点でアカポスの意味を理解してない。ポスドクならまだわかるけど。」と教えてあげた。
あなたは私に「アカポスは教授職」と教えられてから慌ててググって、アカポス＝大学教授や研究員や助教授など、と書かれてるグーグルの丸写しをここで書いてるだけ。
検索すれば一番上の検索結果に出てくるからねｗやっと今頃気付いたの？
私に教えられるまではアカポス＝院の学生だと思い込んでたのは貴女。
　
大学院では「Ｄとる」なんて誤表現は１００％絶対に言いません。
Ｄ単体では意味を成さないのでＤ単体で使うことはありません。
「ドクターとる」「Ｐｈｄとる」と言います。
学年を表す際だけ「大学院のＭ２」「大学院のＤ２」などと言います。
でないと外部の人間には何の話かさっぱり通じません。
企業でも私は「大学院のＭ２」と言いました。「Ｍ」なんて単体で言いません。
相手が院卒でも通じませんから。だって１文字単体では使いませんから。
Ｍ１、Ｍ２という言葉はよく使われますが
Ｄ２、Ｄ３などという言い方はほとんどしません。
博士になるとドクターって言い方がメインです。
なぜなら修士の2年はドクターの前期、その後3年がドクターの後期だからです。
だから修士までは私が最初に言ったようにＭ１、Ｍ２と言うけれど
博士に進むとＤ３ではなく「博士前期」「博士後期」って言い方に変わるので
Ｄ２とかＤ１とかって言わないんですよ。
あなた知らなかったでしょ。
私の「Ｍ２」を真似して間違っちゃったのね、ご愁傷様。

私が「Ｍ２です」と書いたのを真似してググって「Ｄ２、Ｄ３」って言い方をネットで覚えて真似したのはわかりますが、失敗しましたね。
「大学院のＤ２です」となら言いますが「Ｄとる」なんて言いませんので。

[268911: 匿名さん]

>>268739 匿名さん
私はマスターです。博士ではありません。

いや、Ｄ取るなんて言いません。

貴女が掲載したのは前後に「大学院の博士課程で」という前置詞があっての話なので、その前置詞が無く、いきなり何の脈略もなく「Ｄとる」なんて言っても誰にも何も通じません。

大学院では「Ｐｈｄをとる」と言います。
これなら「大学院の」と前置詞をつけなくても誰でも一瞬で通じます。
世界のスタンダードはＰＨＤであって、Ｄではありません。
有識者は必ず通じる言い方をします。

しかも私は海外の大学でマスターを1年で取得してます。
2年間分の単位を1年で取得できるコースなので入学してわずか半年後にはもうＭ２相当になってました。
ＥＵ圏の大学院では日本のＭ２とは考え方が違います。
中卒老婆のあなたが知らなくても大丈夫ですよ＾＾

[268912: eマンションさん]

>>268904 匿名さん

制服きて歩いたら現役の女子高生と間違われちゃう感じですね☆

[268913: 匿名さん]

俺もドクターだけどＤ取るなんて言い方聞いたことないよ。
教授も学生もみんなドクターか博士かPhdって言う。
学年を表す際だけ「Ｄ２」「Ｄ１」と言う場合もあるけど
「Ｄ」って単語だけで単体で使うことはない。
必ず学年を表す数字とセットで言う。じゃないと意味を成さない。
ちなみにアメリカです。Ｄなんて言い方はしない。

低学歴の老害ってネットでググって聞きかじった略称を何でも使えば
本物っぽく見えると勘違いしてやたら異常な略称使う人いるけど
本物ほど誰にでも通じる言い方するのでそんな略称使わないよ。
Ｍ２は普通に使うけど。Ｍは使わない。

[268914: 匿名さん]

>>268742 匿名さん
Ｍ２で終わり？
Ｍ２は在学中の修士２年生を指す言葉ですよｗ
修士修了してたらＭ２ではなくマスターですよｗ

ほらやっぱり理解してないｗ

しかも私が行ったＥＵ圏の某国の大学院はマスターを１年で取得できるコースに言ったから、私は入学した最初からＭ２だったの。
２年間分の授業を１年フルタイムで取る時短コースだったので。

間違いを指摘されて認めない頑固な老害はあなた。

私に間違いを指摘されて悔しかったんでしょ。
アカポスは学生じゃないし給与制の教授職のことだし
助教授も准教授も講師も「教授職」に含まれることも知らないようだしｗ
世界基準ではＰＨＤなのが標準語なのにＤ！Ｄ！と間違い連呼してるしｗ

[268915: 匿名さん]

>>268748 匿名さん
だからそれはＤ単体では使われて無いでしょうが！
前置詞に「大学院の」「博士課程の」と書かれた上でのＤだから。

貴女みたいに何の前置詞もなく、いきなり突発的に「Ｄは難しい！」「Ｄとる」なんて言っても誰にも何の話か通じませんよ。

基本的には学年を表す際に「大学院のＤ２」「Ｄ１」などという使い方しかしません。
「大学院の」という前置詞と、学年の数字が必ずセットで使います。
Ｄ単体では使いませんし、通じません。

単体で通じるのは世界共通「ＰＨＤ」だけ、です。
あなたがPhdを知らなかっただけ。

[268916: 匿名さん]

>>268735 匿名さん
嘘乙
大学院ではみんなドクター、マスターって言います。
Ｄ２とかＤ３なんてイチイチ言いません。
外部の人に学年を細かく言う際だけです。
学内では普通は博士前期です、修士後期です、とか言うのが普通。
アカデミックな会話では後期、前期、って言うのよ。
Ｄ３とか言わないの。
博士って博士号がすべてだから学年とかあまり関係ないし。
重要なのは博士の前期課程か後期課程かだけ。
　
私が「Ｍ２です」って言ったのがよっぽど悔しくて憧れて真似したいんだろうけど
私も滅多にＭ２なんて言い方はしません。マスターって言います。
私がＭ２って言ったから対抗してＤ！Ｄ！って言いたい気持ちはわかるけどｗ
　
私は大学院卒です。
あなたがどう屁理屈こねてアルファベットの１文字をネタに攻撃しても
そんな言い方１つで相手の学歴を否定する材料になりません。

あなたこそ大学出てないでしょ？
すべての情報が今あわててググって拾ってきたサイト記事ばっかりｗ

[268917: 匿名さん]

>>268744 匿名さん
博士号なんて持ってないよ
修士号の女に嫉妬に狂ってググったサイト記事をコピペしてＤ！Ｄ！って連呼してるだけの中卒ババアが暴れてるだけ。

大学院では普通にみんなドクターやphdって言い方するのに
ネットで聞きかじった「Ｄ」に固執して、必ずＤって略称使わないと
本物じゃないみたいな勘違いを院卒がするわけない。
１つの略称に異常執着してそれ以外の一般表記を知らないのは中卒特有だよ。
一般的には院生はみんなphdやドクターって言うからね。

本当に博士号持ってるならその証拠をサクっとだすでしょ。
出せないのはそういうこと。
出せるのはあわててググったサイト記事だけ。

[268918: 匿名さん]

男が興味あるのは女の「若い肉体と美貌」だけ。
学歴とかどうでもいい。
若さでも美貌でも結婚でも負けてるから中卒かっぺ婆はあたかも博士かのようなふりをしてＤＤＤＤ連呼してアラサー修士女を打ち負かそうと鼻息荒く必死なんだよ

どっちにしろ学歴でも若さでも肉体でも資産でも勝てないのに

[268919: 匿名さん]

>>268742 匿名さん
間違いってどこですか？

間違いなんて１つもありません。

アカポスは教授職だし、これは正しい。間違いじゃない。
アカポスを学生だと勘違いしてたのは貴女のほう。間違いは貴女。

大学院のＤ２、大学院のＤ３って言い方はするけど、Ｄ単体では使われない。
単体でならドクター、Phdって言い方をする。これは正しい。
なんら間違いじゃない。
Ｄ単体で使うと勘違いしてたのは貴女のほう。間違いは貴女。

私が間違いを指摘して上げたのがそんなに気に障った？

私が修士のときＭ２って答えたから、あなたは私のＭ２で検索したら
「修士はＭ１，Ｍ２，博士はＤ２、Ｄ３という場合もある」とデカデカ
書かれたサイトが検索結果一番上に表示されるから、そのサイトを見て
うっかり「Ｄという言葉単体で使われるんだ！真似しよう！」と思って
誤った使い方をした。
実際はＭ１、Ｍ２までは使われるけど、博士になると「前期」「後期」で表すからＤ３とかＤ４とか言わないし。
修士2年（博士前期）＋博士後期（3年）＝5年だからね
あなたは理解してないけど。

低学歴ほど略称を使えば高学歴っぽく見せられると勘違いしてるけど
この略称は単体では使われないんですよ。
そのことまで貴女は知らなかったわけだ。

ましてや海外の院ではマスター、ドクター、phdって言い方が常識です。
ＤだのＭだの言いません。あなたは海外行った事ないから国内のサイト検索が関の山。
ご愁傷様。

[268920: 匿名さん]

下衆で些末な事にこだわるのは暇な不動産関係者？

[268927: 名無しさん]

院卒アラサーでも中卒でも何でもいいけど
なんで家の購入だけでこんな頭おかしくなってしまうのか

[268930: 口コミ知りたいさん]

>>268923 匿名さん

世界の名門大学のマスターは博士って名乗れるの？