4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[267201: マンション掲示板さん]

>>267189 匿名さん

注文住宅の平均年収はマンションよりも低いのに、なぜ平均購入予算が6,700万になるんですか？
本当に報告書に書いてますか？

[267202: eマンションさん]

＞国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』では、三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の平均購入資金は6,787万円

該当の箇所を教えてください。

[267203: 匿名さん]

教えてもらうばかりじゃなく自分で探しなさい。

[267204: 検討板ユーザーさん]

>>267195 通りがかりさん

アメプラコンプの戸建てさん。気の毒です。

[267205: eマンションさん]

麻布台ヒルズもいよいよ明日オープンですね。高さも価格も最高峰タワー、300億といわれるアマンレジデンス見てみたいですね。

[267206: 通りがかりさん]

さっき戸建さんが言ってたじゃん
親が運良く死んでタダでゲットした土地に上物を建てましたって。

[267207: 匿名さん]

>>267203 匿名さん

言ってる奴に聞くのが早いだろ。

[267208: 匿名さん]

物件種類　　平均年収　平均価格
マンション　920万　　5,000万
注文住宅　　780万　　4,500万
（三大都市圏）

これならまあ分かる。

[267209: マンション検討中さん]

>>260689 匿名さん

＞三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で

これ言い出したのがこのレスからだけど、こいつ一回も情報ソースを出してねーよな。
いったい何を見たんだ？？

[267210: 匿名さん]

>>267207 匿名さん
自分で調べる能力がない情弱はマンションを買ってしまう。

[267211: 匿名さん]

>>267209 マンション検討中さん
国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[267212: eマンションさん]

>>267211 匿名さん

その報告書の、どこに書いてあるのですか？

[267213: 名無しさん]

>>267210 匿名さん

国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』のどこに書いてあるのですか？？？

[267214: 名無しさん]

注文住宅（三大都市圏）の平均年収はマンションよりも低い780万円なのに、その注文住宅の平均購入予算が6,700万っていうのは明らかにおかしいね。

[267215: 名無しさん]

まあ自分の予想だが、上物だけの平均価格と、土地だけの平均価格を単純に足して6,700万とか言ってんじゃねーの？笑

バカな戸建だから。

[267216: eマンションさん]

戸建さんは、住宅購入の予算をどうやって見積もるかの基本から勉強したほうがいいのでは？

そこが分かってないからマンションよりも低い年収なのに6,700万とか言っちゃうんだよ。

購入するならのスレで発言する資格がない。

[267217: eマンションさん]

当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆

[267218: 匿名さん]

あらあら、戸建てさん、勤労感謝の日も早朝からフル出勤ですか・・・
お疲れ様っす。
この後の夜勤もがんばれー。

[267219: マンコミュファンさん]

>>267218 匿名さん

さ～夜勤夜勤

[267220: 匿名さん]

自称戸建ての千葉団地かっぺお婆さん（生活保護受給者）に付き纏われた
アラサー主婦（千代田区在住の証明した）の出した写真
彼に買ってもらった140万のショーメの時計の写真も出してたな

[267221: 匿名さん]

1本300万以上のフランクミュラーの時計も3本アップしてたよん
マンション所有者のアラサー主婦さん

[267222: 匿名さん]

>>267219 マンコミュファンさん
このアメックスとレシートの写真はマンション在住者が7年前に出した
ふるーい画像なのに、なんで自称戸建ての団地お婆さんが無断転載
しているの？名前や日付を手書きしたメモがないから使い回せるとでも
思ったの？だめだよ、無断転載したら。
これ貴女の画像じゃないだから。これマンションさんの画像です。

[267223: 匿名さん]

ひろすえ　きゃわわ

[267224: 名無しさん]

マンションより戸建てを買うほうが遥かに安い
https://www.news-postseven.com/archives/20210328_1646736.html?DETAIL#g...

■格安戸建て（1000万前後）が売れている

木造一戸建てというのは、築22年前後で建物評価がゼロとなる。
こういう築古物件が売り出されても、価格は土地だけの評価で決まる。
あるいは、取り壊し費用を差し引いた価格になる。
だからかなりの格安になる物件も多い。
都心へ実質1時間ほどで通勤できるエリアなら、1000万円前後で築古の戸建て住宅が購入できる。
（23区でも1000万以下の中古戸建ては多数売りに出されてる）

[267225: 名無しさん]

ミニ戸建ての仕入れ価格はたったの600万円。
一方、マンション価格の下限は最低でも2200万円。
https://www.news-postseven.com/archives/20210328_1646736.html/2

■ミニ戸建ての仕入れ価格は600万円

同じようなことは新築の住宅市場でもいえる。

新築マンションの売り出し価格を決めるためには、ある程度の下限がある。
つまりは原価。首都圏における新築マンションの建築コストは、
1戸当たり2200万円くらいはかかる。
日本で最も多くのマンションを建設している某建設会社が
得意とする単純な設計の大量生産型でも、
１戸当たり2000万円を切れるかどうか、というレベルになる。
つまり、新築マンションは土地がタダ同然でも、首都圏では
販売価格が3000万円未満とすることはかなり困難なのだ。（ほぼ不可能）

ところが、ミニ戸建ての建築費はそこまでかからない。
大手パワービルダーの上物仕入れ価格なら１棟あたり約600万円。
信じられないくらいの低価格だ。
床面積あたりの土地の値段が同額であれば、
当然ながらマンションよりも戸建て住宅のほうが販売価格は安くなる。

マンションよりも戸建てのほうが安い。今、そういうことが大都市圏では起こっているのである。

[267226: 名無しさん]

戸建てよりマンションのほうが維持費が2倍以上高い
https://ieul.jp/column/articles/28230/

30年間住んだ場合のシミュレーションです

　　　　　　　戸建て 　マンション
固定資産税　　300万円 360万円
保険料 26万4000円 13万170円
修繕費用 300万円 　　　847万8360円
駐車場代　0円　　　　　　　(360万円)
合計費用 626万4000円 1220万8530円(1580万8530円)

（ただし戸建ての場合修繕しないケースも多々あるので
その場合は30年間でたったの326万円で済みます
マンションの5分の１の価格です）

[267227: 匿名さん]

寂しく独りパーティーｗ

[267228: 名無しさん]

なぜマンションのほうが価格が高いのか？
建築資材のコストです。
マンションは耐震性、耐火性、防音性に優れた
高価な建築資材を使わなければならないので
どんなに極限までコストを抑えても2200万円以下には
できないのです。
ところが一軒家は隣家と一応隙間があるので
マンションのように防音する必要がないので
格安資材が使われ安普請な住宅が作れるので
ローコストの600万円でも建てられるのです。

[267229: あ]

>>267227 匿名さん
拾い画乙。
アラサー主婦さんの画像は本人の直筆メモ添えて撮影した生画像だけど
あんたのはいつも拾い画。

[267230: 名無しさん]

生涯コストは天と地の差
「マンションと戸建て、低コストはどっち？」
→戸建てのほうが遥かに低コストです！
https://president.jp/articles/-/16140?page=3

■マンション vs 一戸建て?低コストはどっち？

数字から言えるのは、総じて、一戸建てのほうがマンションより割安だということ。
1000万円の自己資金があるケースでは、マンションは約9900万円、一戸建ては約8400万円。
資金がゼロのケースでは、マンションは前出のように1億464万円、
一戸建ては約8960万円でした。
マンションのほうが実に1504万円も高いのです。
これプラス、マンションは管理維持費が1580万円以上も上乗せです。

[267231: 名無しさん]

持ち家の場合、マンションと一戸建てが同じ物件価格なら、
総費用がかかるのは、圧倒的に管理費や修繕積立金、
場合によっては駐車場代などがかかるマンションの方なのです。
https://president.jp/articles/-/16140?page=3

先ほどの比較事例では、固定資産税はどちらも20万円、
管理費修繕積立金が月額3万円、リフォーム費用を
マンションは200万円、一戸建て500万円で比較すると、
一戸建ての維持管理費は1500万円ですが、
マンションは2倍の3000万円です。

[267232: 名無しさん]

タワマンは毎月の管理費と固定資産税がバカ高い
https://president.jp/articles/-/16140?page=4

[267233: 名無しさん]

首都圏の新築一戸建ての平均価格は4494万円（2023年11月現在）
https://www.kantei.ne.jp/report/single_family/

首都圏マンション平均価格は7195万円（2023年8月）
https://jp.reuters.com/article/tokyo-property-idJPKBN30Q08J

首都圏マンション3月は平均価格が1億円突破、23区は2億円越え
https://jp.reuters.com/article/tokyo-property-idJPKBN2WF0BJ

首都圏（一都３県）の新築マンション平均価格は9940万円
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230817/k10014165701000.html

東京23区の新築マンション平均価格は1億2960万円
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-07-20/RY37KPDWX2PS01

[267234: 名無しさん]

23区マンション購入者の年収は「1200万円以上」が22・1％で最多。
1000万～1200万が13.4％で、800万~1000万が15・6％だ。
マンション購入者全体の平均年収は「1034万円」だった。
また購入価格は「6000万円以上」が35％で最多だった。
さらにマンションの既婚世帯の平均年収はなんと「年収6991万円」であり
既婚世帯の購入価格は「6000万円以上」の物件が64％以上を占めた。
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2303/21/news021.html#:~:te...,1034%E4%B8%87%E5%86%86%E3%80%8D%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82

一方、一戸建て購入者の平均年収は「779万円」です
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111717
マンション購入者の平均年収「1034万円」より約300万円も低い。

これが現実です。

[267235: 名無しさん]

一戸建てよりマンションのほうが、価格は約1400万円高い
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111717

まずは購入価格を見てみよう。
2021年に行った調査では、マイホームを取得した人の平均価格は、新築マンションが5709万円で、新築一戸建てが4331万円だった。
両者には1400万円近い差がある（図表1）。

グラフを見れば分かるように、約10年前の2014年もずーっと
一貫してマンションのほうが戸建てよりずっと高いです

[267236: 名無しさん]

マンション購入する為には戸建て購入者より200万円以上高い年収が必要
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111717

一戸建て購入者の平均年収779万円に対し、
マンション購入者は1034万円以上！（独身者）
既婚のマンション購入者の平均年収はなんと6991万円！！

[267237: 名無しさん]

図表2を見れば分かるとおり、マンション購入者の平均年収は
約10年前の2014年時点でも戸建て購入者よりもずっと一貫して高い
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111717

[267238: 名無しさん]

■マンション住民のほうが圧倒的に23区民が多い！

マンション住民の「39・4％」が23区在住で、「11・5％」が東京都内在住。
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111717

合計するとマンション購入者の約51％が東京都内に住んでいる。

これに対し、戸建て購入者は「たったの15.1％しか」23区に住めていないし
24％が東京都内に住んでいる。
合計すると戸建て購入者は39％しか東京都内に住めていない。

マンション＝約4割が23区内に住んでいる！
戸建て＝約1割強しか23区内に住んでない！

マンションのほうが戸建てより1400万以上も価格が高いにも関わらず
マンション購入者のほうが23区に住居を持てるのは年収が高いからです。

[267239: 名無しさん]

マンション独身者の平均年収は1000万円以上
マンション既婚者の平均年収は6991万円以上
マンション全体の平均年収は1034万円以上
戸建ての平均年収は779万円
（すべて23区内の新築購入者での比較）

https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2303/21/news021.html#:~:te...,1034%E4%B8%87%E5%86%86%E3%80%8D%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82

[267240: 名無しさん]

新築分譲マンション購入者で一番多い年齢は「30代」
一番多い年収は「1000万円以上」です
https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00696/

新築分譲マンション購入者で最も多い年齢が30代（約45％）
次に多いのが40代（30．2％）、20代は約10％です。
60歳以上は約2％しか存在しません。
マンション購入者の約85％が「20代～40代まで」なのです。
マンション住民は「若者だらけ」なのです。
マンションに年寄りはいません。

またマンション所有者で「一番多い年収」は1000万円以上です
https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00696/

マンション購入者の約27％が年収1000万円以上です。
年収800万円以上が約19％です。
マンションの場合、1000万以上といっても年収億以上が沢山います。
なぜならマンション価格は一戸10億20億する物件が多いので
それらを買えるのは年収1000万ぽっちの人ではありません。
（23区マンション購入した既婚者の平均年収は6991万円です）
戸建ての場合、年収1000万以上といっても億以上は非常に少ないのです。
なぜなら戸建ての価格がマンションより遥かに安く
10億超えの戸建ては10億超えのマンションの数の100分の1以下だからです。
　
マンション＝若者、富裕層、23区在住
戸建て＝年寄り、田舎者、貧困層
　
これが数字が示す明白な事実です。
　
地方の古民家（戸建て）は例外なく高齢者ばかりです。
また50万や100万で投げ売りされてるのも戸建てです。
若者と富裕層はすべて23区のマンションに集中してます

[267241: 名無しさん]

過去10年間遡っても、戸建てがマンションより高かったことは一度もないんだけどｗ　
ほらグラフを見て、ずーっとマンションのほうが高い
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111717

[267242: 匿名さん]

戸建て妻の共働き率はマンション妻の約2倍以上ですｗ
https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=75577?pno=3&site=n...

戸建て夫婦ってカツカツなのね～ｗ

[267243: 匿名さん]

共働き妻の居住形態
https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=75577?pno=3&site=n...
　
年収別の共働き妻の居住形態は以下の通り
　　　
　　　　　　【戸建て】　　【マンション】
全体　　　　　48・9％　　　21％
年収300未満　51.2％　　　21．2％　
年収300～700　42・6％　　21・６％
年収700～1000　60・7％　　21・4％
年収1000以上　　47・2％　　24・5%
　　　　　
　　　　↑
ほら、共働き妻は圧倒的に戸建て率が高い。
しかも年収上がるほど戸建ての共働き率は増えるのに
年収が上がってもマンションの共働き率は低いまま（わずか21％のまま）
　
年収700万以上で比較すると
なんと戸建て妻はマンション妻の3倍以上も共働き！

[267244: 匿名]

やはり「戸建て」のほうが共働きが多い。
　　　↓
　　

首都圏新築一戸建て購入者全体に占める共働きの割合は58％（2019年）
https://www.suumo-research.com/research/2020-4-3

23区内新築マンション購入者全体に占める共働きの割合は54％（2022年）
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2303/21/news021.html#:~:te...,1034%E4%B8%87%E5%86%86%E3%80%8D%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82

　　　↑
マンションの共働き比率は「23区内のみ」を分母にしているため54％になったが
「首都圏」を分母にした場合、もっと少ない数値になる。その資料がなかったので
これを貼ったが、圧倒的に戸建てのほうが共働きが多いことがわかる。
戸建ては首都圏を分母にしても58％もいるので23区が母数なら共働き率はもっと多いだろう。

[267245: 匿名]

マンション平均年収1034万円　共働き率54％
戸建て平均年収779万円　　共働き率58％

戸建ては年収350×2任でもやっと年収700って感じｗ
マンションは年収1000万～の夫と専業主婦のほうが多い印象

[267246: 匿名]

東京23区は中古マンションも高い～平均7000万円の衝撃～
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html

江東区に2009年に建てられたマンションは、間取りは2LDKで67平方メートル、
新築時の売り出し価格はおよそ7000万円でした。
それが14年経った現在の販売価格は8000万円を超え、1000万円以上値上がりしているといいます。
この部屋もすでに申し込みが入り、契約が決まりそうだということでした。
こういったことは珍しくないそうです。

[267247: 匿名]

この14年間ずーっとマンションのほうが戸建てより高いよ

[267248: 匿名さん]

>>267238 名無しさん
23区内の希少な戸建て向きの土地を持てない人の救済住宅がマンション

[267249: 匿名さん]

>>267247 匿名さん
価格推移は絶対額で表示しましょう。

[267250: eマンションさん]

＞国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』では、三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の平均購入資金は6,787万円

該当の箇所を教えてください。

[267251: eマンションさん]

種別　　　　2012年　　2023年
マンション　4,000万 → 8,000万
一戸建て　　3,800万 → 4,500万


という感じです☆

[267252: eマンションさん]

マンションは高すぎるのでやめといたら？

[267253: 匿名さん]

>>267241 名無しさん
こういう客観的なデータを出したところで、ここの戸建てさんは認めませんよ。
わけのわからん支離滅裂な理論持ち出して、事実を捻じ曲げますから。
職につかず現実の問題に向き合ったことのない、引きこもってネットの中で生きてる人はそうなるんです。
相手にするだけ無駄ですね。

[267254: 匿名さん]

>>267250 eマンションさん
住居別の個別項目をご覧ください。

[267255: 匿名さん]

マンションは元々の価格が同じ地域の戸建てより安かったからね。
時系列で考えましょう。

[267256: 匿名さん]

>>267239 名無しさん
>マンション既婚者の平均年収は6991万円以上
これ見て何の疑問も持たずに信じたの？
馬鹿すぎ。

この記事の
>平均年収は6991万円だった。表見れば分かるだろ。
はtypoで、平均購入価格の間違い。

[267257: 匿名さん]

>>267253 匿名さん
マンションは地価が高い地域に集中しているから当たり前。

同じ地価ならファミリー向けマンション買えても、庭、駐車場付きの平凡な戸建すら買えない。
だから共同住宅に妥協するんだよ。

[267258: 匿名さん]

都会の希少な住宅地を持てない人は、やむを得ず高額で狭い共同住宅のマンションを買うしかないようだ。
マンションと違って都会のまともな住宅地は金があってもなかなか買えない。

[267259: 名無しさん]

>>267253 匿名さん

これは国土交通省の都内中古戸建価格の客観的データです

[267260: 名無しさん]

>>267259 名無しさん

国土交通省の調査報告書のどこに書いてますか？

[267261: 匿名さん]

>>267247 匿名さん

私がマンション購入したの２０１１年！
１０年以上住んで、資産価値は２倍になりました！！

[267262: 匿名さん]

ーーー　粘着の詩　ーーー

朽ちゆく破れ屋、
薄暗い、何もない部屋、ひとりぼっち、
手にしたスマホの青白い光が慰め。


論破だと？
私に勝てるものはいない。

どんな理論が来ようとも、
データも統計も私には無用だ。

数学だって私には通用しない。
私は神の計画も自然の摂理も超えた存在。

ここでは私の言葉だけが真理。
それが通ずる世界。
なぜなら私が創造主なのだから・・・


外の世界のことは知っている。
だけどあちらには行くことはできない。
だってそうだろう？
行けばそこでは地を這う邪見な存在。


未来永劫、こちらの世界で生きて行く・・・

[267263: 匿名さん]

>>267259 名無しさん
やっぱりね。
この表がなんだっていうの？

しかも「国土交通省」のデータとか、またバカな嘘を。

[267264: マンション掲示板さん]

>>267260 名無しさん

掲載している価格相場情報は、250,051件の国土交通省が提供する過去の実取引データに基づき計算したものです。

[267265: 匿名さん]

>>267263 匿名さん

国土交通省の過去２０年間、約４２０万件の取引情報に基づく不動産の価格相場情報を提供

国土交通省「土地鑑定委員会」により収集された最新の不動産の取引データを調べられます

https://utinokati.com/

[267266: 匿名さん]

>>267265 匿名さん

我が中目黒は築24年の中古で約5億か～
納得

[267267: 匿名さん]

>>267265 匿名さん
サイトを比較したら、築年の差があるにせよ、ほとんどマンションの方が高いじゃん？

[267268: 匿名さん]

>>267261 匿名さん
>１０年以上住んで、資産価値は２倍になりました！！

金融機関の中古マンションの資産査定は厳しい。
中古マンションは基本的にリバモも対象外。
匿名掲示板のマンションの資産価値なんて業者の手前味噌。

[267269: 名無しさん]

>>267177 匿名さん

貧乏人は戸建しか無理でしょ。
収入差からあきらかです。

[267270: 検討板ユーザーさん]

>>267259 名無しさん

びっくりするくらい安い。

[267271: 検討板ユーザーさん]

戸建は階段あるからで終の住処にはなり得ないと思います。高齢になったら1階だけで生活するのかね。それでも玄関に段差あったり住みにくいよね。

[267272: 匿名さん]

>>267271 検討板ユーザーさん
子育て世代なら80歳後半以降の生活より、子供たちと暮らす環境が優先。

マンション暮らしは毎日がストレス。

[267273: 匿名さん]

>>267271 検討板ユーザーさん

マストでエレベーターより選択肢がありますね
一階で生活完結できますし

[267274: 匿名さん]

>>267271 検討板ユーザーさん

子作りどころか、結婚すらできないマンション民が、老後の心配とは、笑止千万。
マンションにも段差はあるし、通路・エレベータ内で車椅子は邪魔者扱いされるし
コンクリや石でできた通路で転倒などしようものなら、それこそ命取り。
年取れば車無しじゃ買物にも行けないが、年寄が立体駐車場を操作する場面など見たこともない。
そもそも年寄りが外に出るまでに、一体何十分かかるかねｗ。
停電時は外に出入り不能なだけで、死ぬことも稀だろうが、災害時には、年寄の脱出はまず不可能。
その時は死ぬ覚悟が必要。マンションは年寄りには向いていない。孤独死したい人向きだなｗ

うちはエレベータ付き、バリアフリーで娘とかいずれ面倒見てくれるから心配無い。
広く勾配の緩い階段だし、誰もエレベータは使わない。
いざとなれば二階の非常口から脱出でき、飛び降りても下が土だから、怪我もない。
近所は徒歩すぐで大規模な公園だし別宅も親戚の家も近いから避難先もバッチリ。
ま、いざとなれば老後用のケアマンション（ホーム）に入れば済む。

[267275: 匿名さん]

>>267274 匿名さん
お、戸建てさん、頑張ってるね。
長文ご苦労様。

[267276: 匿名さん]

>>267269 名無しさん

わかったから、君は、蜂の巣箱に押しくら饅頭のように肩寄せ合って暮らせばいい。
うちは家族5人、一人当り30坪の土地を確保して、ゆったりと暮らしているから笑
しかも君んちより都心だしｗ

[267277: 口コミ知りたいさん]

>>267266

前年比?41.9%ってどういうこと？笑

[267278: ユーザーさん]

>>267276 匿名さん

あれ？
都心にコンプレックスあるの？？

[267279: 通りがかりさん]

>>267254 匿名さん

そのような箇所はありません。

[267280: 匿名さん]

>>267278 ユーザーさん

君らお上りさんとは違うから、コンプレックスなんか全くないね。
渋谷区生まれだし。

[267281: 匿名さん]

またお前ら貧乏人どうし、バカな偽りの妄想合戦か？
終わらないね。

[267282: 匿名さん]

国交省の『令和4年度 住宅市場動向調査』によると、注文住宅取得世帯（建て替え世帯を除く）における住み替え前の住宅の建て方は、「集合住宅」が全国66.9%、三大都市圏71.4%と共同住宅住まいから注文戸建てに住み替える世帯が多い。
やっぱりマンションより快適な注文戸建てに住みたい世帯が多数。

[267283: マンション掲示板さん]

>>267280 匿名さん

久々に見てみましたが、
やっぱり中卒貧乏人のコンプレックスはわかりやすいですね。
田舎者と散々馬鹿にされてましたからね。
次は自称渋谷区生まれと嘘をついているんですか。
嘘でのマウント遊びは時間の無駄ですよ。
仕事をして少しは稼ぎましょう。

「お上りさん」調べてみました。
→都会に出かけて来た、いなか者。

私は東京生まれ東京育ちですが、
「おのぼりさん」なんて言葉使う人はまわりにいないです。
逆に田舎者が自虐のために使いそうですね。
それか「死後」なのかもしれません。
かなりの高齢者でしょうかね。

[267284: マンション掲示板さん]

>>267283 マンション掲示板さん

訂正
死後→死語

[267285: 匿名さん]

>>267279 通りがかりさん
「住宅の建築にあたって土地を購入した世帯について、住宅建築資金と土地購入
資金をあわせた購入資金の総額をみると、全国平均で5,436 万円、三大都市圏平
均で6,787 万円。」

[267286: 匿名さん]

>>267271 検討板ユーザーさん
マンションは共用部の移動距離が長く高齢者は外出しなくなるし、車椅子での移動も不便。
介護が必要になると送迎のヘルパーを玄関前まで入れることになるから、他の住民から反発される。

[267287: 匿名さん]

>>267286 匿名さん
よ、戸建てさん。
相変わらず変な思い込みですね。
引き続き、がんばれー。

[267288: マンション検討中さん]

>>267287 匿名さん

お前も頑張れよ

[267291: 匿名さん]

>>267289 匿名さん
えっ？
去っていいの？
みんなが去っちゃったら、戸建てさん、この先何を生きがいにするの？
自作自演から自問自答？笑
がんばれー。

[267292: 口コミ知りたいさん]

>>267291 匿名さん

お前は無知で邪魔なだけだから去ってヘーキ

[267293: 匿名さん]

https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1111717

これが結論。
金を持ってるやつ、これから稼げるやつは自分の価値観でマンショでも戸建てでも好きに選んで買えばいい。

金のないやつ、これからも稼げないやつ、何も買えない、何も選べない、つまり人生詰んじゃったやつはそもそも何も検討できないんだから、ここで他人の選択や価値観にとやかくいうなということである。
アドバイスっていうのは成功者のやることで、貴様のような、ま・け・ぐ・み、のやることじゃないよ。

以上。

[267294: 匿名さん]

戸建って寒いから住めないよ。
一番リラックスできるはずの場所なのに寒さ我慢しながら生活するなんて嫌じゃん。

[267295: 匿名さん]

>>267294 匿名さん
注文戸建てなら冬季の暖房は予算次第でどうにでもなる。
防寒のために猿団子暖房の共同住宅を買うのは愚行。

[267296: 匿名さん]

>戸建って寒いから住めないよ。

田舎の実家が寒かったのかな？
ここのマンション好きは最近のいい戸建てに住んだことがないのがよくわかる。

[267297: 匿名さん]

>>267293 匿名さん
金があっても都会の住みたい場所のいい住宅地が売りに出ないと戸建てを建てられない。
立地に拘りがあるのに土地を買えない人はマンションに住むしかない。

[267298: 評判気になるさん]

>>267295 匿名さん

戸建は居室以外が寒いんですよ。パウダールーム寒いとか拷問でしかない。新築なのにトイレにヒーター見てびっくりしました。

[267299: 検討板ユーザーさん]

>>267282 匿名さん

マンションは買った時より値上がりするから住み替えができるんだよね。

[267300: マンション検討中さん]

>>267297 匿名さん

マンションのメリットの一つは戸建よりも良い立地であることなので、立地を優先するならマンションですね。立地を妥協できる場合は戸建もあり。

[267301: 口コミ知りたいさん]

>>267299 検討板ユーザーさん

マンションはゴミだからヤドカリ生活だね

[267302: 匿名さん]

>>267300 マンション検討中さん
最近の東京の新築マンションは駅遠やバス便など立地の悪い所ばかり。
マンションより立地がいい戸建ては高額だが快適。

[267303: 口コミ知りたいさん]

>>267302 匿名さん

マンションのメリットの一つは立地なので、比較するならマンションは常に戸建よりも良い立地になる。

[267304: 匿名さん]

>>267299 検討板ユーザーさん
東京でも中古マンションは売れ残り在庫が2万6000件もあるから、実際の平均成約価格は4000万円台。

[267305: 口コミ知りたいさん]

マンションから注文住宅に住み替えるのは単純に土地を相続したからというのがその理由。
マンションだと売却益も出るし処分しやすい。
土地の相続が見込めるのに、損しかしない戸建を買うバカは居ないです。

[267306: 通りがかりさん]

>>267304

在庫数は、直近では2022年末をピークに上昇基調にありましたが、2023年に入ってから減少しており、価格は依然として高止まりしてますね。

[267307: ね]

マンション所有者はちゃんと結婚指輪まで写真出したのに
自称戸建ての千葉団地かっぺ精子婆さんは1枚も写真出さないよねｗ
かっぺ婆さんはマンション民が出したアメックス画像や他人の拾い画を
さも自分の画像のように貼るだけｗ
だって70代の団地の未婚お婆さんだもんんｗ

[267308: ね]

千葉かっぺ精子婆（戸建てのふりした家賃5千円の市営団地）さんに
要求された写真はすべて出したよ、マンション所有のアラサー主婦は。
彼氏に買ってもらった1本140万のショーメの時計（2016年発売モデル）

[267309: ね]

1本300万以上するフランクミュラーのダイヤ付時計3本
マンション所有者たちはアラサーでも時計もこんな感じ

[267310: ね]

>>267297 匿名さん
田舎者だってバレますよ、福島出身で千葉団地在住お婆さん。

良い立地はすべてマンションなんですよｗ
良い立地のマンションは億越え当たり前なので、良い立地を買えない層が
妥協して辺鄙な立地に戸建てを建てるんです。
高級住宅街にしろ港区にしろ最高立地はすべてマンションなのです。
千代田区の最高立地の戸建ては皇居だけですｗ

なので立地を妥協したくない人はマンション、立地を妥協する人は戸建てなのです。
江戸時代から先祖代々土地を受け継いでるような大地主は杉並区や中野区や板橋区などにいますが、港区や渋谷区などの新興住宅地にはいません。
港区や千代田区の場合は良い立地はすべてマンションが建てられてしまってるのです。
不動産の常識です。

[267311: 匿名さん]

首都圏にしろ23区にしろ東京都にしろどの価格推移グラフをみても
マンションがいつも戸建てより数百万（現在では1400万以上）高いんです

[267312: 匿名さん]

>>267304 匿名さん
負け惜しみデマ乙

東京23区は中古マンションですら平均価格7000万円～
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html

江東区の築14年の２DKの中古マンションですら8000万円～

渋谷の築40年マンションはなんと5億8千万円～

これが現実

[267313: 匿名さん]

>>267306 通りがかりさん
マンションの売れ残りの在庫はまだ戸建ての5倍近くある。
中古マンションは買い手市場。

[267314: 匿名さん]

一方、戸建ては1000万以下の物件がゴロゴロある
検索すればいっぱい出てくるし、売れ残ってるので
あっちこっちにチラシが凄い。
このマンコミュ画面ですら1000万以下の戸建ての広告がばんばん出てくる

[267315: 通りがかりさん]

戸建ては「新築」でも1000万以下が普通にあるしね
650万とかｗ　地方の中古でもマンションにはこの価格はないよ

[267316: 通りがかりさん]

>>267296 匿名さん
自分で書いた投稿に自分で返答する赤文字老人式の自作自演ですね。
わざと「戸建ては寒い」と自分で書いて、「良い戸建てを知らないんだね！」と自分で返答し、あたかもマンション所有者たちが良い戸建てを知らないかのように見せかける印象操作。
相変わらず暇ですね、子無し未婚の独居老人って。
誰に愛されず掲示板でマンション叩きだげが生甲斐なんて気の毒すぎる。

[267317: 匿名さん]

快適な高級マンションで生まれ育ってたら
戸建ての暖房のことなんて知らなくて当然じゃない？
戸建てでも暖房はあるから寒くは無いと思うけどね。
ただ機密性に劣るし断熱材建築したところでマンションより寒いとは言われてる。

[267318: 匿名さん]

老人世代はだいたい戸建てで生まれてるｗ
もしくは社宅や団地ｗ
高級マンションで生まれ育ってるのなんて平成生まれ以降だよ

[267319: 口コミ知りたいさん]

昔は賃貸も戸建てが多かったしね。一軒家の借家とかが当たり前だった。
今はマンションがどんどん増えて、賃貸といえばマンションが当たり前
になったけど昔の老人は借家＝戸建てだったみたいよ。
大家さんが隣に住んでて～とか昭和のドラマとか見るとそういうの多い。

[267320: 評判気になるさん]

今でも一軒家の賃貸はありますよ。
知人のアメリカ人が一軒家を借りて住んでます。

[267321: 評判気になるさん]

私は立地に拘らないし、耐震性とか耐火性も拘らないし
地震とかで死ぬなら本望だと思ってるので戸建てで良いかな。
なんといっても維持費かからない戸建ては安上がりなので。

[267322: 評判気になるさん]

それにセキュリティもサービスも管理も要らない
とにかく安上がりに済ませたい
だから妥協して戸建てしかないかなって思ってる

[267323: 匿名さん]

賃貸マンションはもちろんだけど分譲マンションでも高級物件は入居審査がある場合があるので、いくら金積んでも買えないケースもあるんだよね。
誰でも買える戸建てと違って。

[267324: 匿名さん]

>>267314 匿名さん
広さと立地に拘らなければいくらでもあるのは中古マンションと同じ
売れ残り在庫が多いのは中古マンション

[267325: 匿名さん]

>>267318 匿名さん
マンション育ちでも家族を持つと戸建てに住みたがる。

[267326: 匿名さん]

毎日老朽化ボロ団地のカビ臭い一階の部屋で
業務スーパーで買ってきたやっすいインスタント麺を
やっすい100円ショップの鍋で温めてすすりながら
ヤフオクで1万5千円で落札した灰色の中古パソコンに張り付き
ひたすら高級マンション所有者への妬み嫉み僻みを1日22時間連投し
5chやガルちゃんママスタなどあらゆる掲示板を徘徊するだけの人生を
もう30年近く続けている独居老婆のスレです。
板についた男口調はババアが身分を偽るためだったが閉経して女性ホルモン枯渇し
もはや性器のついてないジジイであるといっても過言ではない。
戸籍上の性別が女というだけの老婆。

[267327: 口コミ知りたいさん]

>>267322 評判気になるさん

命が欲しかったら戸建にしなさい

[267328: 匿名さん]

>>267324 匿名さん
当たり前でしょう。
首都圏は戸建てが23％でマンションが77％で母数がマンションのほうが多いのだから。
でも1年間当たりの新築購入件数はマンションが約5800件なのに戸建ては1900件。
マンションのほうが2～3倍売れてる。

[267329: 匿名さん]

都心港区のマンションでもビューラウンジやパーティールーム、来訪者用の宿泊施設があるのは全体の2~3%しかない。
セキュリティ設備も防犯カメラ(91%)とオートロック(75%)がメイン。
マンション派が自慢するような都心マンションなどほとんどない。

[267330: 匿名さん]

団地もマンションも共同住宅、同じ穴の貉。

[267331: 口コミ知りたいさん]

妻と子供が大切なら戸建にしなさい

[267332: 口コミ知りたいさん]

警察もマンションの共有部の危険性を指摘してるね

[267333: 評判気になるさん]

戸建は寒さ凌げないから住居としての基本性能が全くダメ。冬は快適に過ごせません。

[267334: 匿名さん]

>>267330 匿名さん
団地とマンションはまったくの別物です。
団地は最下層の貧乏老人しかいない。
マンションは最上流の若者と富裕層しかいない。
機能性も造りも資材も財源も見た目もまったく別です。
マンションは個人の財産になりますが、団地は永久に財産になりません。
若い富裕層の住まいと、貧乏老人収容所が同じわけないでしょｗ
団地は国の税金で建てる公共施設であり、生活保護や貧乏人「しか」入居できません。
マンションは私的建造物であり、富裕層や若者「しか」入居できません。
（実際のデータもそれを示しています）
世間の誰もが団地とマンションは永久に完全真逆のものと認識してます。
生活保護の貴女はどうしても自身の住む団地をマンションと同じものにさせたい願望が押さえきれないようですが、永久に叶わぬ夢です。あきらめて下さい。

[267335: 匿名さん]

>>267333 評判気になるさん

お前は明治生まれかｗ

[267336: 検討者さん]

>>267333 評判気になるさん
戸建てはどんなに精巧に建築したとしても隙間ゼロには出来ないから
どうしてもゴキブリや害虫が入ってくるとは聞いた事ある。
シロアリとか。
自分は寒さより虫が怖いわ
虫さえいなければ戸建てでもいいんだけど
地面に近い分、どうしても虫はすごいかも
昔住んでた戸建ての実家がコキブリとネズミが凄かった
庭は雑草とドクダミと毛虫だらけでガーデニングなんて気分じゃない
ミミズとかカタツムリとか変な生き物がたくさんいた
部屋にも蟻がたくさん出た
虫が怖くて子供のころ近づけなかったよ
ちなみに田舎じゃなく世田谷区ね
親がこの戸建て処分して、別の区に低層マンション買ったけど
ホテルみたいに綺麗だし快適そのもの

[267337: 販売関係者さん]

料理研究家のリュウジが35歳で都内にマンション買ったけど
きっと億ションだろうね　年収3000万以上だし資産は億単位
羨ましいぜ

[267338: 匿名さん]

>>267334 匿名さん

欧米の富裕層は、一般に日本で言うところの
マンションと、団地の区別がつきません
日本の識者は、番号が振ってあるかいないかの違いだと、教えています。
機能性にも違いは見られず、共同住宅というカテゴリーで括られます。
なお日本でも富裕層はマンションには住みません。（予備で持つことはあります）

[267339: 匿名さん]

>>267337 販売関係者さん

料理人みたいな不安定な職業なら、集合住宅が丁度良い
できるなら、湾岸辺りに寄せ集まって、そこから一歩も出ずに
一生を終えてくれることを祈る

[267340: 販売関係者さん]

アラフォー一人暮らしで駅を使わない場合って戸建てとマンションどっちが良いですかね？

[267341: 匿名さん]

>>267336 検討者さん

チャバネゴキブリ、ドブネズミはマンションが大好きらしいね
あとは南京虫とかｗ

[267342: 匿名さん]

>>267338 匿名さん
あなたは欧米人と喋った事すらない田舎の老人なのですね。
欧米人ははっきりと団地とマンションを区別してます。
税金で建てた一番安い施設と、個人資産であるマンションの区別が出来ない人はどの人種にも存在しません。
それは国から金をほどこされて生きてる生活保護と富裕層の区別ができないと言ってるのに等しいです。
機能性もまったく違います。まず建築資材がまったく違いますし、団地には未だにい築60年や築50年のボロ団地が平然と存在し、この時代にシャワーもガスコンロもない社宅団地に住んでる人が大勢いますｗ
アパートより機能が劣るのが団地です。

[267343: 匿名さん]

>>267340 販売関係者さん

まずは、同世代の伴侶を見つけることですね
結婚したら当然戸建と車の生活でしょう。

[267344: 匿名さん]

>>267338 匿名さん
まだそんなウソをつき続けるの？
いいえ、日本でも富裕層はマンションに住んでます。
ホリエモンもメンタリストダイゴも個人資産3330億円の前澤友作も前澤さんのご両親もみんなマンション住まいです。
予備ではありません。住居です。
富裕層はメイン住居がマンションです。
あ、別荘は住居じゃないので、5ｃｈで暴れたように別荘のウソ話は2回は通用しませ如。

[267345: 匿名さん]

>>267341 匿名さん
ゴキブリ・ネズミは圧倒的に戸建て大好きです。
マンションには発生率は少ないです。

[267346: 匿名さん]

>>267342 匿名さん

私の家では交換留学で学生をホームステイさせています。
勿論私も父も兄弟も祖父母も皆、海外渡航（在住）経験者です。
あなたは海外経験無さそうだけど
マンションなんて、恥ずかしくて口にしないほうがいいですよ。

[267347: 匿名さん]

>>267339 匿名さん
30歳の時点で月収1000万（年収じゃなく月収ねｗ）を超えてたリュウジに嫉妬してるのね、貧乏老人ｗ
リュウジはもう一生働かなくても贅沢して暮らせるだけの資産はありますよｗ
あと2022年で一番売れたレシピ本の印税は永久に入り続けるでしょうしｗ
原資を使って資産運用すれば一生利子だけで不労収入も入るでしょうｗ
あなたが一生かかっても手に出来ない資産をリュウジはすでに30代前半で得てます。

若い富裕層はマンションですね。やはり。

まあリュウジも結婚して子供を持てば戸建てに引っ越す可能性はありますけど。

[267348: 匿名さん]

>>267344 匿名さん

また、そんなショーモナイ成金の例外持ち出してどうするのｗ
日本の富裕層上位50人の内戸建居住者の数数えてご覧。

ヒントを出すので↓
https://presidenthouse.net/blog-entry-6206.html
数えたら報告して下さい。　5分でできるでしょｗ

[267349: 匿名さん]

>>267346 匿名さん
はいはい、いつもの嘘ご苦労様、団地お婆さん。

私は外国人（欧米人）と国際結婚しています。
私が今まで付き合った彼氏も9割が欧米人とそのハーフばかりです。
私は幼少期は海外で生まれ育ち、海外の大学を卒業してます。
私の幼少期の写真はほとんどが海外で撮影されたものです。
高校時代も大学時代も何回もＥＵ圏に留学してます。
私の友達のほとんどが海外にいます。
私はホームステイ「した経験」はあっても「させた経験」はありません。
　　
お婆さんに1つ教えてあげますね。
ホームステイの受け入れファミリーというのは貧困層なのです。
外国人に宿と飯を提供する宿貸しアルバイトなのです。
これは日本でも欧米でも同じです。
富裕層はホームステイの提供をまったくやらないのです。
要は外国人を泊まらせてあげて宿代をいただくセコいバイトなので
当然お金に困ってる家庭がやることなのです。
ヨーロッパでもホームステイをやってる家庭は貧困～中流の下の家ばかりです。
１つの家に複数の学生を10名くらい泊まらせてステイ料金とって小遣いにしてる家庭が非常に多く、たくさんみてきました。
日本のド田舎でも外国人留学生を受け入れてベトナム人や中国人の留学生を泊まらせてステイ料金とって小遣い稼ぎしてる貧困層は見かけます。
日本に留学しに来るのは先進国の欧米人ではなく圧倒的に東南アジア人ばかりだからね。
一方、ホームステイする側＝払う側（私）は富裕層の子息が多いのです。
だって親が留学費用やステイ費用を払ってくれてるわけだからね。

私はホームステイしたことはあっても、させたことはありません。
自分の友人（外国人）を泊まらせてあげることはあっても
どこの国の誰が来るかもわからない、また選べないホームステイ提供者
になんて絶対ならないし、する気もありません。

あなたも私みたいに海外の大学で学位を得てホームステイする側になれたら良かったのね～ｗ
あなたの嘘の作り話にも民度や育ちが反映されちゃってて面白いですｗ

[267350: 匿名さん]

>>267346 匿名さん
団地とマンションはまったくの別物です。
団地は最下層の貧乏老人しかいない。
マンションは最上流の若者と富裕層しかいない。
機能性も造りも資材も財源も見た目もまったく別です。
マンションは個人の財産になりますが、団地は永久に財産になりません。
若い富裕層の住まいと、貧乏老人収容所が同じわけないでしょｗ
団地は国の税金で建てる公共施設であり、生活保護や貧乏人「しか」入居できません。
マンションは私的建造物であり、富裕層や若者「しか」入居できません。
（実際のデータもそれを示しています）
世間の誰もが団地とマンションは永久に完全真逆のものと認識してます。
生活保護の貴女はどうしても自身の住む団地をマンションと同じものにさせたい願望が押さえきれないようですが、永久に叶わぬ夢です。あきらめて下さい。

[267351: 匿名さん]

>>267330 匿名さん
団地とマンションはまったくの別物です。
団地は最下層の貧乏老人しかいない。
マンションは最上流の若者と富裕層しかいない。
機能性も造りも資材も財源も見た目もまったく別です。
マンションは個人の財産になりますが、団地は永久に財産になりません。
若い富裕層の住まいと、貧乏老人収容所が同じわけないでしょｗ
団地は国の税金で建てる公共施設であり、生活保護や貧乏人「しか」入居できません。
マンションは私的建造物であり、富裕層や若者「しか」入居できません。
（実際のデータもそれを示しています）
世間の誰もが団地とマンションは永久に完全真逆のものと認識してます。
生活保護の貴女はどうしても自身の住む団地をマンションと同じものにさせたい願望が押さえきれないようですが、永久に叶わぬ夢です。あきらめて下さい。

[267352: わら]

【都営団地の入居条件　2023年】

●年収180万円以下であること
●60歳以上
●生活保護を受けている人
●身体障害者、精神障害者の手帳を保有している

だそうですｗ

[267353: 職人さん]

>>267346 匿名さん
ちなみに日本で留学生をホームステイさせてる家庭の人は一度も海外に行ったことのない人ばかりですｗ
よくＴＶ番組で田舎のお婆さんが交換留学生をホームステイさせてる番組とか放送してますけど、小学生レベルの英語も出来ない老人がやってるｗ

ま、あなたの場合はそのホームステイ話すらもウソだけどねｗ

[267354: マンション掲示板さん]

>>267348 匿名さん

ほぼ全員戸建だったわw

[267355: ここは]

千葉県の家賃5千円のオンボロ市営団地の一階に住む独居老婆が
マンションが羨ましくてひたすらウソを書き続けているスレ

[267356: 口コミ知りたいさん]

>>267338 匿名さん
マンションと団地に区別がつかない人なんて
欧米でも日本でも一人もいません。
小学生でもわかりますよ、団地＝貧乏人ってことは。
まずエントランスもエレベータもなく見た目からしてまったく違うし。
団地は刑務所みたいなコンクリ打ちっぱなしだけどマンションはエントランスも廊下も高級ホテルのよう。
実際コンシェルジュがありますし、フロント通らないと玄関までいけない。
団地は誰でも玄関にいけてしまう。セキュリティが存在しない団地。
機能なんてマンションとはまるで違う。

[267357: 匿名さん]

おっ、戸建てさん、
頑張った甲斐あって、たくさんの人が相手してくれてるね。
これからも無意味な人生続けるの？
まあ、がんばれー。

[267358: 職人さん]

>>267346 匿名さん
「あなたは欧米人と喋った事すらない田舎の老人」と見抜かれた事が図星でそんなに悔しかったの？
だから相手を海外経験ない設定にさせようと嘘ついたの？
どう見ても相手のほうが海外経験豊富なのは知識や文面でわかるけど。
自分が言われて悔しかった言葉をそのまま相手に鸚鵡返しするのが千葉かっぺ精子婆さん（団地老婆）のクセだけど。

[267359: 匿名さん]

戸建ては夜暖房消すと寒くて布団から出られなくなりますよね。
トイレも我慢しちゃう。
快適に住めないんだよね。

[267360: あいううえお]

千葉県の家賃5千円の公営団地に住む
生活保護と障害年金（月65000円）をダブル需給している
子無し未婚のかっぺ精子婆さんが「団地とマンションは同じだ！」
と叫ぶスレです。
この団地老婆はママスタや5chでもまったく同じことを連呼しており
あちこちで「団地とマンションは同じよ！だから私の家だってマンションみたいなもん！」
と嘘を叫んでいるのです。
ナマポ団地にしか住めない哀れな老婆が自分の住処を「マンションと同じ」「だから私も富裕層と同じ住居なの！」と思い込むことで溜飲を下げて自慰しているのです。

みなさん団地婆さんの＊＊＊＊を見せ付けられて本当に可哀相

[267361: 評判気になるさん]

じゃあ渋谷や六本木のマンションの前でこう叫んでみたらどうですか？
「マンションって公営団地と同じですよね！機能も見た目もすべて同じ！
だって集合住宅っていうじゃないですか？だから同じですよね？ね？ね？」
って。
いったい何名の人が同意してくれるでしょうねｗ

[267362: 匿名さん]

せめて自身が親の金で海外留学したって嘘にすればよかったのに
交換留学生の受け入れ宿バイトやってる設定とか
いかにも発想が田舎の貧乏人だわｗ　このウソつき団地お婆さん

[267363: 匿名さん]

不動産は立地なので、郊外はアウト。
都心ならマンションでも戸建てでもよいと思います。

[267364: 匿名さん]

国際結婚したアラサー主婦さんが欧米人の夫からもらった結婚指輪
裏側にローマ字で名前彫ってある
この写真出されて未婚の千葉かっぺ精子婆さんが発狂してたｗ
かっぺ精子婆さんが出せ！って要求した画像を出しただけなのにねｗ

[267365: 匿名さん]

>>267363 匿名さん
都心への憧れと執着は田舎の貧乏人そのものですね
私は23区の一等地で生まれ育ったから逆に自然豊かな場所（カナダや北海道や長野の山奥など）に憧れるけどね

[267366: 匿名さん]

このスレ、とっても癒されますね～♪

[267367: 匿名さん]

お年寄りは、施設に行かないとダメ
独り暮らしの孤独死は益々増

[267368: 匿名さん]

自称港区の戸建ての証拠画像はマダー？？？
自称半径500m以内に政治家や官僚の邸宅だらけの立地に戸建てを持ってる証拠マダー？
自称広い庭で大型犬を走り回らせてる証拠マダー？？
自称港区の豪邸に外国人留学生をホームステイさせてる証拠マダー？

自称戸建てさんは現実離れした作り話ばかりで一切証拠出さないんだもん

[267369: 匿名さん]

>>267349 匿名さん

あんたもムキになるタイプ？相当うぬぼれの強い見栄張りかコンプレの塊かｗ
ま、下らない見栄張りも程々になｗ
うちがホームステイさせたのは、兄弟が高校でホームステイしたＮＹ郊外のＣ州の受入れ先の親から直接頼まれたから。勿論恩義があるし断れない。何よりマンションと違い６ＬＤＫあったから二つ返事でＯＫ。金銭目当ての訳がない。（向こうも資産家）
うちは父母はロス（事業経営）に家を持っていたし、親爺はＬＡ（東大経由であちらは大学院）ホームステイ。俺は北西部だが内緒。
因みに甥子達はＭＢＢ（の一つ）に勤務中。
あちらじゃＮＹ以外は全て戸建（１／４エーカーかそれ以上の家ばかり）、芝刈とペンキ塗りもよく手伝った。まあ、まともな家は皆戸建だったな。
オアフにも１０年程コンドも持っていたが、飽きたから手放した。

[267370: 匿名さん]

唯一肉眼で確認できる証拠は、自称戸建てさんは365日このスレに張り付いて
休日も土日も夏休みも朝から晩まで同じ文体でマンションを中傷している
という事実。この事実だけは履歴にばっちり残ってるｗ

[267371: 匿名さん]

狂ったようにマンションを攻撃する自称戸建ての正体は「千葉の団地ババアだった」というのが顛末。

[267372: 匿名さん]

>>267370 匿名さん

仕事もあるし、毎週どこかに飛び回っているんだから、毎日こんな底辺スレにへばりつく訳ないだろ
タワマンでドヤ顔する田舎者をからかうのが面白いから、時々相手してやっているだけだよ
現実社会じゃ､あんたら下々が面会すらできない人間が、相手してやっているんだから、有難く思えよｗ

[267373: 匿名さん]

>>267369 匿名さん
はいはい、向きになって作り話ご苦労様、海外未経験の団地お婆さん。
向きになってる見栄っ張り嘘つきは貴女でしょうが。
私に「欧米人と話した事すらないのね」と言われて図星なもんだから
カっ！となって向きになってホームステイの作り話であたかも海外経験
があるかのように作り話で対抗。

ところが私に「ホームステイというのは欧米で貧困層がやるもの」
「日本人のような金すぐ払うアジア人留学生を自宅に泊まらせて
ステイ料金もらう小遣い稼ぎビジネスに登録してる受け入れ先は
ものの見事に貧困層ばかり。富裕層は決して受け入れ先にならない」
という事実を教えられたもんだから、また慌てて作り話で対抗ｗ

受け入れ先の親から直接頼まれる？ないないｗありえません。
まず大学や高校を通じての交換留学の場合、ホームステイ受け入れ先
の家庭は登録をしなければなりません。
すべて高校や大学の留学斡旋部がこれを取り仕切っていて紹介料なども
学校側にも発生しています。学校を経由せず直のコンタクトはできません。
その受け入れ登録をしている家庭というのは裕福ではない家庭がほとんどです。
お金ほしさにやってますから。
黒人だろうがアラブ人だろうがアジア人だろうがどんな人種が来ようが
受け入れ先は学生を選べません。
そんなことをするのは裕福ではない家庭だけなのです。
実際ホームステイの受け入れ登録して留学生のステイ料金だけで食ってる家庭も欧米には存在します。
当然貧困層です。
また受け入れた家庭が留学生の親に直接連絡して自分の子供をステイ
させるなんて不可能だし禁止されています。
学校を経由した場合は同じ留学斡旋部を経由しなければできません。
しかもホームステイというのは欧米では飯付き宿貸しバイトですから
ステイ先のファミリーが留学生と仲良くなるなんてことはまずないし
「世界うるるん滞在期」みたいな作られたTV番組の世界と違って
欧米人はあくまでビジネスで金のためにやってるだけなので
アジア人と文化交流したいとか仲良くなりたいとかその学生の親とまで
連絡取りたいとかそんなことを考えてる人はまずいません。
留学を経験したことの無い人ほどホームステイするとステイ先の家族と
仲良くなるとか夢見てる日本人が多いけど現実は違います。
私の同じ大学の同級生でステイ先のファミリーと仲良くしてるとか
手紙のやり取りしてる人なんてまず一人もいません。

向こうも資産家？ないないｗ
アジア人学生を受け入れるホームステイバイトとやってる家庭に
資産家なんていませんｗ
ほとんどの家庭が留学生の親以下の経済力です。
だって留学生の親からステイ料金貰うためのバイトですからねｗ
だから欧米では留学生受け入れ家庭は低く見られてるのですよ。
あなたは知らないでしょうけどｗ

対抗する為にNYだのLAだの東大だのいかにも取ってつけた
嘘ばっかりｗ　証拠を出せないから何とでも書けますよねｗ

あなたが一度も海外に行った事がなく、留学はおろか
一度も欧米人と喋った事すらない田舎の老人だとよくわかりました。

東大の大学院とかNYとか連呼したって「4000万円以下の戸建てとマンション
どっちがいい？」ってスレに夜中まで張り付いて安マンションすら羨ましくて
必死で叩いてる貧困婆なのはバレてますってｗ

[267374: 通りがかりさん]

金持ち喧嘩せずとはよく言ったもんだね(笑)恥ずかしいよ？

[267375: 匿名さん]

>>267372 匿名さん
私の所有マンションはタワマンではないし、３階建ての低層マンションだし
私は千代田区生まれ育ちなので田舎者ではありませんけど。
あ、2021年に千代田区の住所証明の画像も出しましたよ。
　
どんなに貴女が嘘連呼しても私が田舎者になることは永久にありません。
私は永久に生粋の江戸っ子（千代田区）です。
しかも幼少期はヨーロッパのとある国で育ってます。
最終学歴もヨーロッパの某国の有名大学です。
私だけじゃなく、従姉妹もそうです。
さらに叔母もドイツ系アメリカ人と国際結婚しNY在住。
毎年送られてくるクリスマスカードにハーフの可愛い娘たちの写真。

父親も母親も東京23区出身で父親は生粋の千代田区生まれ育ち。
父親は高校も大学も私立の最高学府で、東大なんて田舎の貧乏人だらけの国立には行ってませんね。
叔父も私立の医学部卒の開業医だし。
（私立の学費は国立の10倍以上）

あなたがタワマンに住む田舎者に嫉妬してる田舎の団地老婆というだけでしょうｗ

[267377: 匿名さん]

>>267348 匿名さん
あんたと同じ年寄りばっか並べてどーすんのｗ
その50人年寄りばっかじゃんｗ
年寄り成金はみんな戸建てってだけでしょｗ
ユニクロ柳井みたいなド田舎の貧乏育ちの老人とかが戸建てに憧れるのよｗ
富裕層上位に唯一40代でランクインした日本最年少の前澤友作はマンションだしねｗ
前澤より若い富裕層はみーーーんなマンションっていう事実ｗ

[267378: 匿名さん]

>>267346 匿名さん
はいはい、いつもの嘘ご苦労様、団地お婆さん。

私は外国人（欧米人）と国際結婚しています。
私が今まで付き合った彼氏も9割が欧米人とそのハーフばかりです。
私は幼少期は海外で生まれ育ち、海外の大学を卒業してます。
私の幼少期の写真はほとんどが海外で撮影されたものです。
高校時代も大学時代も何回もＥＵ圏に留学してます。
私の友達のほとんどが海外にいます。
私はホームステイ「した経験」はあっても「させた経験」はありません。
　　
お婆さんに1つ教えてあげますね。
ホームステイの受け入れファミリーというのは貧困層なのです。
外国人に宿と飯を提供する宿貸しアルバイトなのです。
これは日本でも欧米でも同じです。
富裕層はホームステイの提供をまったくやらないのです。
要は外国人を泊まらせてあげて宿代をいただくセコいバイトなので
当然お金に困ってる家庭がやることなのです。
ヨーロッパでもホームステイをやってる家庭は貧困～中流の下の家ばかりです。
１つの家に複数の学生を10名くらい泊まらせてステイ料金とって小遣いにしてる家庭が非常に多く、たくさんみてきました。
日本のド田舎でも外国人留学生を受け入れてベトナム人や中国人の留学生を泊まらせてステイ料金とって小遣い稼ぎしてる貧困層は見かけます。
日本に留学しに来るのは先進国の欧米人ではなく圧倒的に東南アジア人ばかりだからね。
一方、ホームステイする側＝払う側（私）は富裕層の子息が多いのです。
だって親が留学費用やステイ費用を払ってくれてるわけだからね。

私はホームステイしたことはあっても、させたことはありません。
自分の友人（外国人）を泊まらせてあげることはあっても
どこの国の誰が来るかもわからない、また選べないホームステイ提供者
になんて絶対ならないし、する気もありません。

あなたも私みたいに海外の大学で学位を得てホームステイする側になれたら良かったのね～ｗ
あなたの嘘の作り話にも民度や育ちが反映されちゃってて面白いですｗ

[267379: 匿名さん]

東京都に住んでる証拠1枚出せない自称戸建てｗ

あ、そうだ、今日東京都の防災ブックが送られてきたから写真で見せようか？

東京都在住じゃないと配布されないよ

あ、東京都水道局の支払い用紙か区役所からの郵便物でもいいよ

[267380: 匿名さん]

>>267374 通りがかりさん
貧乏人ってすぐ「金持ち喧嘩せず」という大嘘を連呼するよね
「金持ちほど喧嘩する」ってのが富裕層の常識だし
そもそも喧嘩なんてここでしてませんよ
あなたが一方的に若い富裕層に嫉妬で粘着してるだけ
それを喧嘩とは言わないのよ
あなたは喧嘩してるつもりなんだろうけど同じ土俵じゃないからねｗ

[267381: 匿名さん]

>>267348
ショーモナイ成金？
あんたはダイゴの時給の100分の1も資産ないし
あんたはホリエモンの時給の100分の1も資産ないし
あんたはリュウジの時給の100分の1も資産ないじゃんｗ
あんたは前澤の時給の10000分の1も資産ないじゃんｗ
あんたは成金にもなれなかったじゃんｗ
成金どころかタワマンに住む田舎者が羨ましくて嫉妬するレベルｗ
あんたが並べた老害たちもみんな成金だけどねｗ
年食ってるというだけｗ
同じ成金でも若いほうがそりゃいいよねｗ
若さは金で買えないもんねｗ
だからあんたが嫉妬するのもわかるよｗ

そんなに悔しかったらダイゴやホリエモンやリュウジより資産がある証拠を
今すぐ見せてよｗ
彼らより若い証拠見せてよｗ
出せないよね～ｗ　ぜ～～～んぶ嘘っぱちだからｗ

[267383: 匿名さん]

マンションはとんでもないモンスターが住んでるな。

海外の大学でたらから何だというのかな？
学位ってまさか大卒止まり？

スペクトラムがいびつで尖りすぎてやばい匂いがする。

[267384: 匿名さん]

>>267369
うぬぼれ？いいえ、事実を答えただけです。
私が海外で育ち、欧米に何度も留学し、海外の大学院卒で、
国際結婚してるという事実が、惨めな未婚のあなたの劣等感を逆撫でしただけ。

あなたの実在しない家族の作り話や、あなたの経験してない嘘ホームステイの話や
あなたの持ってない不動産の話など、私には何もかすりません。残念ですね。

私は本物には嫉妬しないのですぐに認めます。若くて素直だからね。
あなたの作り話はいつも粗だらけですぐに嘘だとわかる。

私は裕福な育ちなので、あなたようにホリエモンだのリュウジだのタワマンだのに嫉妬しないんですよ。
そんなものは私の嫉妬対象にならないのです。

[267385: 匿名さん]

>>267369
見栄？いいえ、事実を答えただけです。
私が海外で育ち、欧米に何度も留学し、海外の大学院卒で、
国際結婚してるという事実が、惨めな中卒老婆のあなたの劣等感を逆撫でしたから
「見栄」に見えたんですねｗ

海外の大学を卒業しただけで「見栄」だと思うなんて
あなたが海外や大卒に憧れてる証拠ですｗ
いまどき海外の大卒なんて日本で珍しくないしバカでも海外の大卒はいるのに
その程度のことを「見栄」だの「うぬぼれ」だのと感じるのは
あなたがそれらを「羨ましい」と思ってるから嫉妬してるだけｗ
普通の人はその程度のことを見栄だなんて思いません。

あなたは強烈なコンプレックスの塊ですね。
低学歴で貧困で育ちが悪く家族もいないから嫉妬深くて劣等感にまみれ
コンプレックスを隠そうともせず向きになって富裕層に噛み付く無様なこと。

私にはコンプレックスなど何1つありません。
私は完璧ではないけど私の人生に感謝してるし満足してます。
私にはいかなるコンプレックスも発生する事は永久に一切ありません。
私は永久にコンプのない人生です。
あきらめて下さい、コンプまみれの団地婆さん。

[267386: 匿名さん]

千葉の婆さんがいるのか分からないが気持ち悪い女同士の争いは他所でやってくれ。

海外で育つとスレタイの日本語も理解出来ない大人になっちゃうのか。

[267387: 匿名さん]

>>267383 匿名さん
私はマンションに住んでるなんて言ってませんし
大卒止まりなんて言ってませんよ。

大卒止まりという発想から、あなたが低学歴なのが読み取れます。
あなたは大卒より院卒が上だと思い込んでるからそういう発想になる。
難関なのは学部入試のみで院進は日本でも海外でも非常に容易いので
難関大学でも院であればショボイ下位大学から入れることをご存知ないのね。
東大や慶應の院でもショボ大学から入る子は結構いる。
だからロンダリングによく院は使われる。
もちろん海外の院も同じです。
学部に正規入学するのは日本人には至難の業だけど院は簡単に入れます。
実際私がいたEUの院にも「え？」っていう日本の大学からいっぱい来てたもん

まあ別に偏差値や難易度はどうでもいいけど
あなたのコンプレックスの１つは学歴なのですね。可哀相に。

[267388: 匿名さん]

自分が喉から手が出るほど欲してるのに永久に手に入らないものを
持って生まれた人を見ると「モンスター」という設定にしないと
正気が保てない可哀相な老人がいるのですね。
他人の幸福や若さを受け入れられない、他人の優位性を受け入れられない
可哀相な精神障害者の老人が。

[267390: 匿名さん]

大学や専門に寄るかもしれないがD取るのと、その先アカポスに着くのは簡単じゃ無いけどな。
院試の難易度も専門と研究室による。

とりあえず妄想膨らませて頭に血が上り過ぎ。

[267391: 匿名さん]

私にとってマンションなんて別に羨ましいものでも何でもない。
タワーマンションだろうが何だろうが別に羨ましくは無い。
だって私すでに持ってますから。

皆さんお分かりでしょう？
人間は「すでに自分が手にしてるもの」ならば他人が持っていても
許せないとか妬ましいとか攻撃して価値を落としてやろうなんて感情は
発生しないのですよ。

自分がフェラーリに乗っていたら他人のポルシェが許せなくて
365日掲示板に張り付いてポルシェの価値を落とそう落とそうと必死に
ネガキャンなんかする人いないんですよ。
ポルシェより高いフェラーリに乗ってる人が必死でポルシェを叩くと思う？
必死でポルシェを貶めるのは、ポルシェを買えない人だけなのです。
軽自動車、いいえ、軽自動車すらも所有できない団地婆がやってるのです。

イチローが甲子園球児を必死に叩くと思う？？叩くわけ無いでしょ。
だってイチローのほうがすでに勝ってるのだから。
自分より劣る存在をわざわざ叩く人はいません。
自分より格上で羨ましいから必死で叩くのです。
甲子園球児を必死で叩くのはベンチか、ベンチにもなれなかった草野球おじさんだけです。
メジャーリーガーが叩くわけ無いのです。

[267392: 匿名さん]

マンションを365日必死で叩いてる顔真っ赤な老人を見れば
その老人が「何を羨んでるのか」「何を持ってないのか」一目瞭然ですね。

[267393: 匿名さん]

マンションが羨ましいからマンションを叩く
マンションが欲しいのに手に入らないから年寄り資産家の名前を並べて「ほら富裕層は戸建てだ！」等とホラ吹いて溜飲を下げないと気がすまないのです。
大昔の年寄り富裕層は別にして、今も2~30代若手富裕層はみんなマンション在住だという現実を見たくないのです。

[267394: 匿名さん]

妄想も酷いが例え話も馬鹿すぎてどうにもならないレベル。

マンションの良さでも語りなよ。
子供いるなら戸建が圧倒的に快適。
スレタイ見て3σより外側の例外的な物件出すのは馬鹿だけだからやめましょう。

[267395: 匿名さん]

>>267393 匿名さん
富裕層とかどうでも良い話だということ理解出来ない？

大丈夫ですか？

[267396: 匿名さん]

>>267390 匿名さん
妄想？いいえ、妄想ではなく事実を書いただけです。
私は妄想など何1つ書いた事はありません。
私はすべて事実のみを書いてます。
実在しないオームステイや大学の妄想を書いてるのは貴女だけですよ。
羨ましくて認めたくないとすぐ妄想とか脳内とかウソ連呼しだすのねｗ
自分が知らない大学院やホームステイの世界を私に教えられたもんだから
その対抗心と嫉妬心から。

わざわざDなんて現実では使われない言い方をして
それっぽく見せたつもりでしょうがphdをDなんて言い方はしませんよ。
日本でも欧米でもね。
年寄り低学歴はなんでも「使われてない造語や略語」に執着するので
すぐわかります。
アカポスなんて言葉も使われません。
ポスドクのことを言いたかったんでしょうけど
ポスドクの就職の悲惨さと貧困っぷりは院卒は皆知ってますよ。
ポスドクはまったく難関ではありません。
まあ、中卒の貴女から見れば難関なんでしょうけどｗ

とにかく院が学部より入るのが容易という事実は日本も欧米も変わりません。
あなたがご存じなかっただけです。
１つ勉強になってよかったですね、中卒お婆さん。

[267397: 匿名さん]

物件価格は正規分布じゃないから、3σというのは比喩ね。
院卒なら分かると思うが、念のため。

[267398: 匿名さん]

>>267396 匿名さん
日本では普通にDと略すんだよ。
例えば修論はM論とは呼ばないが、博士論文は会話ではD論が普通。

アカポスも普通はポスドクを指しません。
助教、あるいは助教相当以上の職位を指す。

なんも知らんのだな。

[267399: 匿名さん]

>>267390
私は学部入試より院入試のほうが遥かに易しい、と入試の話をしたのに
あなたは院進後のポストの話に論点をすり替えて誤魔化してるのもバレてます。
「院に入るのは容易だ」と言ってるのに「博士号やポスドクは難しい」
と入試ではない論点にズラしてる。
それは院入試は簡単だという事実を否定できないからでしょうｗ
しかも博士もポスドクも決して難関ではありません。
学部入試に比べたら比較にならないレベルの容易さ。
そもそも大学院の研究職をやることじたい、頭の悪い人ですから。
教授も年収は低いし、ポスドクにいたっては貧乏の象徴。
国立なんて医学部長ですら目も当てられない年収。
低学歴にとっては大学の学位が憧れの象徴なんでしょうけど
本当に頭のいい人は前澤友作みたいな実益生み出す人ですよ。

[267400: 匿名さん]

>>267394 匿名さん
>>267383 匿名さん
私はマンションに住んでるなんて言ってませんし
大卒止まりなんて言ってませんよ。

大卒止まりという発想から、あなたが低学歴なのが読み取れます。
あなたは大卒より院卒が上だと思い込んでるからそういう発想になる。
難関なのは学部入試のみで院進は日本でも海外でも非常に容易いので
難関大学でも院であればショボイ下位大学から入れることをご存知ないのね。
東大や慶應の院でもショボ大学から入る子は結構いる。
だからロンダリングによく院は使われる。
もちろん海外の院も同じです。
学部に正規入学するのは日本人には至難の業だけど院は簡単に入れます。
実際私がいたEUの院にも「え？」っていう日本の大学からいっぱい来てたもん

まあ別に偏差値や難易度はどうでもいいけど
あなたのコンプレックスの１つは学歴なのですね。可哀相に。