別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
266451:
マンション比較中さん
[2023-11-15 12:58:49]
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266452:
匿名さん
[2023-11-15 13:11:17]
子供1や子無しのパワーカップル増えたしな
そいつらは子育てより自分達の利便性優先してマンション選ぶんじゃないかな |
266453:
マンション検討中さん
[2023-11-15 14:07:49]
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266454:
eマンションさん
[2023-11-15 14:09:57]
>>266451 マンション比較中さん
統計データから傾向を読み取っているだけです。 戸建さんの個人的事情とか知ったこっちゃないのでね。 結論は「郊外の安い土地に身の丈にあった戸建がいちばん」になりますね。 |
266455:
eマンションさん
[2023-11-15 14:11:43]
当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円(年収偏差値66)よりも低い800万円(年収偏差値56)程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。 詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆ |
266456:
マンション比較中さん
[2023-11-15 14:17:55]
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266457:
eマンションさん
[2023-11-15 14:26:22]
>>266456 マンション比較中さん
文句はデータを提供してる国土交通省に言ってください。 個別の事情は知ったこっちゃないので、一般的な傾向を分析してスレのお題目に対する最適解を求めてるだけです。 違うというならご自身で考えて好きに述べたらよいでしょ。どんなに文句を言ってもこちらの考えは変わりません(的確な指摘であれば考慮することはやぶさかでは有りませんが、知能が~とかいう捨てゼリフばかりなので、あなたはいったい何が不満なのか、さっぱり分かりませんね笑)。 |
266458:
匿名さん
[2023-11-15 14:41:11]
マンションだの戸建てだの、いつまで不毛な罵り合いやってるんだよ。
だいたい人生詰んじゃったお前らは何も買えない、何も検討なんかできやしないだろ? マンション民と戸建て民とどっちが裕福か、他人の収入をお前らが語って何になる? 誰もお前らのバカな話なんて参考にするはずないだろ! |
266459:
eマンションさん
[2023-11-15 14:49:19]
結果として、年収800万程度のファミリーさんは4,500万程度の予算で郊外の身の丈にあった戸建を買っているというのが統計に出てますから、もうそれが正解なんですよ。
そして一般的なファミリー向けマンションは、昨今の相場高騰により、ここの予算じゃあ買えないのも明らかなのでマンションは諦めなさいと言ってます。 それをネチネチと毎日のようにマンションをいじって暇つぶしをしてる屑(スレ主)がいつまでもスレにのさばっているから、戸建を検討するために色々情報交換をしたいまともな人たちが迷惑してる。というのが当スレの現状。 |
266460:
eマンションさん
[2023-11-15 14:58:20]
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266461:
マンション比較中さん
[2023-11-15 15:03:23]
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266462:
匿名さん
[2023-11-15 15:15:03]
普通のオツムしてたらデータ見てそのまま解釈出来ないと思うんだがなぁ
そもそもオツム弱いからずっとコピペしてるのか |
266463:
通りがかりさん
[2023-11-15 15:17:12]
>>266442 匿名さん
お婆さん文字読めない老眼ですか? 二次所得じゃなく二次「取得」ですよ 二次取得もマンションの圧勝です マンション購入者のほうが年収が高いのは もうどこのデータを見ても明らかなの そもそも値段見りゃ誰もがわかる |
266464:
匿名さん
[2023-11-15 15:21:33]
年収が高いのに4000万以下の共同住宅を購入する?
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266465:
通りがかりさん
[2023-11-15 15:21:37]
>>266441
正しいデータをありがとう。 購入者の平均年数や資産(貯蓄額)は マンション>>>>>>>>注文住宅(戸建て)です。 マンションは購入後も管理費や修繕積立金を毎月3~10万は平均で払うので 余剰資金を多く持ってる人しか買えません。 戸建ては購入後はそれっきり払うものがないので有り金すべてはたいて買う人も多い。 購入者の平均年齢もマンションは30代(45%)が一番多く、次が40代(30%)で、その次が20代(10%です。 マンション購入者は20代~40代がなんと85%を占めています。 60歳以上は「たったの2%」しかいません。 マンションは「若い」「富裕層」の住居なのです。 |
266466:
通りがかりさん
[2023-11-15 15:29:38]
>>266441
正しいデータをありがとう。 購入者の平均年収や資産(貯蓄額)は マンション>>>>>>>>注文住宅(戸建て)です。 マンション住民のほうが圧倒的に金持ちです。戸建てなんて比較対象になりません。 それも上を見たら桁違いの金持ち(一戸200億とか66億のマンション)がいる のもマンションだけで、戸建てはあの三木谷社長の豪邸ですらたったの26億。 原宿マンション(66億)の3分の1の価格です。 明石家さんまの千代田区一等地の4階建ての豪邸ですらたったの4億。 けど千代田区のマンションは昔から一戸11億や13億の部屋がごろごろあり 普通に完売してます。 同じ区内ですら高級物件を比較するとマンションのほうが戸建てより3倍も4倍も10倍も高い。 最高額の戸建てを引き合いに出しても、高級マンションの価格の3分の1という始末。 マンションは購入後も管理費や修繕積立金を毎月3~10万は平均で払うので 余剰資金を多く持ってる人しか買えません。 戸建ては購入後はそれっきり払うものがないので有り金すべてはたいて買う人も多い。 購入者の平均年齢もマンションは30代(45%)が一番多く、次が40代(30%)で、その次が20代(10%)です。 マンション購入者は20代~40代までがなんと85%を占めています。 マンション購入者の85%が40代以下なのです。 60歳以上は「たったの2%」しかいません。 マンションは「若い」「富裕層」の住居なのです。 |
266467:
マンション検討中さん
[2023-11-15 15:30:50]
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266468:
口コミ知りたいさん
[2023-11-15 15:33:56]
自称港区の豪邸に住んでる設定なのに4000万以下の戸建てを買うの?w
自称港区の豪邸が、4000万以下の戸建てスレに長年張り付いてるの?w 4000万以下の戸建てなんて土地代除いて上物にかけられる金はたかが知れてる のでどんだけ安普請のペンシルハウスか想像に難くないw ま、戸建てなら地方でも3000万でも良いほうだよねw 知人の実家(戸建て)は1000万だってよw 田舎だしねw でも田舎でもマンションは1000万じゃ買えないし管理費も凄いw |
266469:
名無しさん
[2023-11-15 15:39:33]
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266470:
匿名さん
[2023-11-15 15:42:32]
彼は誰と戦っているのだろうか…
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266471:
通りがかりさん
[2023-11-15 15:44:03]
都内でもマンションの割合が9割を超える都心部は私立中学への進学率が高く、逆に戸建の持ち家が特に多い練馬、葛飾、足立、江戸川の四区は明らかに進学率も低いですね。
マンション派は教育熱心なご家庭が多いという傾向が見て取れます。 |
266472:
匿名さん
[2023-11-15 15:47:51]
子供の成長考えれば戸建
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266473:
名無しさん
[2023-11-15 17:14:06]
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266474:
匿名さん
[2023-11-15 17:37:18]
いくら金かけたって生まれもった能力がだめだったり、ポテンシャル伸ばしてあげないと、高学年や中高から勉強始めたグループにあっさり抜かれる。
低学年でも詰め込めば試験の成績上がるけど、そんな小手先は大事じゃないと思う。 https://kodomo-manabi-labo.net/kougakunen-nobinayami https://president.jp/articles/-/71368?page=2 https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00059/061800039/ 家の内外の環境が大事だけど、これは戸建が圧倒的に有利。 |
266475:
匿名さん
[2023-11-15 17:53:32]
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266476:
匿名さん
[2023-11-15 18:07:56]
集合住宅の血は消せないよ♪
地方出身者の憧れ? 東京に少し住んだぐらいで調子にのるアホがコレw |
266477:
名無しさん
[2023-11-15 18:09:16]
考えれまでもない
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266478:
匿名さん
[2023-11-15 18:10:21]
期限切れのアメックスを自慢気にアップしちゃうマンションさん☆
これが期限切れがバレた当時の流れです。 間抜けマンションは削除依頼したみたいですが(笑) |
266481:
匿名さん
[2023-11-15 18:41:39]
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266482:
匿名さん
[2023-11-15 18:52:17]
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266483:
名無しさん
[2023-11-15 18:58:00]
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266484:
eマンションさん
[2023-11-15 19:36:31]
子育ては自然豊かなど田舎の安い戸建がいちばん☆
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266485:
匿名さん
[2023-11-15 19:52:54]
都市の一低住の戸建てもいいものです☆
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266486:
eマンションさん
[2023-11-15 19:55:48]
都市部に住むなら住みやすいマンション
田舎に住むなら住みやすい戸建 という風な棲み分けになっています。 |
266487:
eマンションさん
[2023-11-15 19:57:36]
都心部ならマンション一択ですね。
田舎なら戸建一択です。 あまり迷う必要はない。 |
266488:
匿名さん
[2023-11-15 20:28:08]
ネット依存症(掲示板依存症)ですね・・・
自覚して、しかるべき治療をされることをおすすめします。 |
266489:
名無しさん
[2023-11-15 23:10:52]
水曜日だから血気盛んなの。
明日からマンション売り。 |
266490:
評判気になるさん
[2023-11-15 23:11:27]
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266491:
口コミ知りたいさん
[2023-11-15 23:14:51]
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266492:
デベにお勤めさん
[2023-11-15 23:15:25]
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266493:
口コミ知りたいさん
[2023-11-15 23:31:08]
>>266483 名無しさん
俺も俺の子供たちも中学から私立だよ 国立もいるけど。 子供は小6で週4回、塾に通わせたけど、自宅で毎日4時間勉強したから、合格した。 俺自身大学は一浪し、これも予備校に入ったはいいが、講師が脱線したり、おバカの質問に合わせたりでペースが乱れ、結局、図書館などで独学したおかげで、第一志望に合格できたw 予備校や塾は夏期講習と模試だけにして、気に入った参考書の回しだけで十分。 それを半年やれば、5,000人中常時100番以内に入れる。 |
266494:
口コミ知りたいさん
[2023-11-15 23:44:14]
>>266492 デベにお勤めさん
普通の人は、これを見たら、部材と人件費高騰(というか販売業者マージンのぼったくり)によるしわ寄せとしか考えない。 同じ物件を1.8倍の値段で買うのが、そんなに嬉しいのか、バカじゃないのw |
266495:
eマンションさん
[2023-11-16 00:09:33]
>>266475 匿名さん
戸建は外でも中でも遊びの幅も広いし、家の手伝いもいろいろ出来るから。 |
266496:
評判気になるさん
[2023-11-16 00:12:37]
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266497:
匿名さん
[2023-11-16 06:40:19]
品川のマンション共用部に尿入りペットボトルが37本…計約50キロだって。
コレがマンションのセキュリティですか~さすがw https://news.yahoo.co.jp/articles/7428d2a66507865d50818c66f289f435738e... |
266498:
通りがかりさん
[2023-11-16 06:43:55]
他人の家なら知らんけど、自宅マンションだと悲惨だな☆
隣のベランダから異臭を放つ茶色い液体が…本当にいる「マンションのヤバい住人」 https://bunshun.jp/articles/-/44897?page=1 |
266499:
名無しさん
[2023-11-16 06:45:56]
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266500:
検討板ユーザーさん
[2023-11-16 06:52:43]
>>266494 口コミ知りたいさん
同じ物件を1.8倍の値段で買う? 1円の価値は不変だと思ってるんですか? インフレはお金の価値が下がることなんですけど。その分、まともな人(あなたから見るとマージンのぼったくりをしてる人)は資産を増やして購買力を上げてるので、そのモノの価値は変わらないんですよ。 意味わかりますかね?お給料が増えない貧乏人は購買力が下がって苦しいと思うけど、そんな人はマンションなんか買っちゃダメだよ。 |
266501:
匿名さん
[2023-11-16 07:04:20]
マンション営業ですか?(笑)
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266502:
eマンションさん
[2023-11-16 08:05:53]
反論できないときは、営業と捨てゼリフを言うだけ。
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266503:
eマンションさん
[2023-11-16 08:12:29]
適正なマージンを乗せるのがボッタクリというのは、庭のセルフ草引きや24h自宅警備業をやってる戸建さん特有の奴隷的思考ですね。
あなたが出資している企業には、ちゃんと利益を上げろと言わないの? |
266504:
通りがかりさん
[2023-11-16 08:14:31]
戸建さんも資産を何倍にも増やして、収入もマンションさんの数倍だと豪語してましたやん笑
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266505:
匿名さん
[2023-11-16 08:45:03]
マンションさんは売れもしない自宅が高くなったから喜んでるの?
固定資産税の無い中国じゃないんだから、住んでいくなら嫌なんじゃない。 それこそ不動産営業のセールストークですね~ 「マンション、今価格上がってるから買いですよ♪」 こんな言葉で騙そうとする営業なんて、バカ丸出しやん♪ |
266508:
周辺住民さん
[2023-11-16 09:00:36]
マンション住民の説明はヘタクソだ。これじゃ出世も結婚もできず、集合住宅に甘んじるしかないw
株や投信(株ファンドやREIT)、債権、金プラの現物売買も時々するが、今は配当だけで家族5人賄えるので、本業(リーマン)収入や賃料収入は全部再投資積立中。 不動産はインカムゲイン(賃料収入で都内10戸以上あるし常時満室)で本業より割が良い。 いずれ退職金も入るし、65歳には年金3百万位の小遣いにはなる。これも運用も検討中 今住んでいる土地も、この2年で実売1.5倍。勿論売る気も無い。 だから、近所でチマチマ食事する淋しい生活じゃなくて、家族で別荘や船、海外旅行も楽しめる。 |
266509:
マンコミュファンさん
[2023-11-16 09:04:18]
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266510:
口コミ知りたいさん
[2023-11-16 09:06:08]
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266511:
販売関係者さん
[2023-11-16 09:39:31]
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266512:
販売関係者さん
[2023-11-16 09:45:29]
真面目な話、数年前に5千万で売りに出したマンションも
分期販売して、今では、ほぼ同じ条件の物件(売れ残りが多い)を その1.6倍位の値段を付けて平気で売るあざとさ。スミフとか特にね 周りに相場を合わせるというもっともらしい理由だが、仕入原価は 当時のままだから、明らかにボッタクリ。 でも世の中そんなに甘くない。田舎者は騙せても都民には通用しない。 |
266513:
匿名さん
[2023-11-16 09:47:16]
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266514:
匿名
[2023-11-16 09:50:54]
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266515:
通りがかりさん
[2023-11-16 10:27:06]
>>266514 匿名さん
住まいは人が住んでいないと傷むし、売れ残りだから安く売るべきなんだが、既に目標達成しているし、スミフなんか利益優先だから、焦る必要もないからね。 あとは、地方の鴨ネギを待つだけ(笑) |
266516:
匿名さん
[2023-11-16 10:34:33]
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266517:
匿名
[2023-11-16 10:39:43]
子育て世代には戸建が圧倒的に支持されています
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266518:
匿名さん
[2023-11-16 10:41:24]
強気の価格でも買う奴がいれば、
デベロッパーは売れる値段で売る。 それだけのことだろう。 要するに貧富の差が拡大してるってこと。 4000万円だろうと1億円だろうと、どっちにせよ何も買えない、何も検討できないお前らみたいな貧乏人が、他人の消費活動にとやかくいうな。 ということである。 |
266519:
口コミ知りたいさん
[2023-11-16 10:51:18]
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266520:
周辺住民さん
[2023-11-16 11:39:23]
>>266518 匿名さん
お前みたいな、地方出身のカツカツの集合住宅民よりは 信用力も財力もある 現金で払えないこともないが、節税目的以外に 一応銀行さんには時々金を借り、貸しを作ることも大事。 (そもそも集合住宅など眼中にないが) 庶民は理解しなくても結構w |
266521:
口コミ知りたいさん
[2023-11-16 12:49:33]
まあとにかく
インフレに追いついてない貧乏人はマンションなど買うべきではない という点については異論がないようなので、これにて一件落着ですね笑 |
266522:
買い替え検討中さん
[2023-11-16 12:51:20]
>>266516 匿名さん
いや、そう単純じゃ無いんだよ。 例えば 1000 人のうち 800人が戸建が住みやすい、200人がマンションが住みやすいと考えているとする。 だけど、マンションの供給が20人分しかなければマンションの価格はあがる。 君の様な解釈をするの救いようのないほどのバカだけ。 住みやすいかどうかは多数のサンプルに対して直接それを問うしか無いんだよ。 少なくとも様々な調査から子育て世代には戸建が圧倒的に支持されている。 これが事実。 |
266523:
eマンションさん
[2023-11-16 12:53:40]
当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円(年収偏差値66)よりも低い800万円(年収偏差値56)程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。 詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆ |
266524:
匿名さん
[2023-11-16 12:54:11]
>>266520 周辺住民さん
えっ? 毎月の返済が50万円だけ??? これで銀行に恩を売ってると言い張ってるの? こんなもん普通の住宅ローンと変わらないじゃん!! 銀行からしたらカス扱いだよね。 「信用力ある」って言ってもどうせ自宅担保に入ってるんだろ? こんなものを自慢げに出せるなんてやらかしちゃったね。 これは恥ずかしい!!!!! |
266525:
匿名さん
[2023-11-16 12:59:39]
>>266520 周辺住民さん
えっ? 毎月の返済がたった50万円だけ? これで銀行に恩を売ってるつもり? こんなもの普通の住宅ローンと変わらないじゃん? 銀行からしたらカス扱いって気がついてないの? 「信用力ある」ってどうせ担保取られてるんだろ? 自慢げにこんなもん出すなんてやらかしちゃったね。 これは恥ずかしい。 |
266526:
匿名さん
[2023-11-16 13:08:34]
>>266522 買い替え検討中さん
めちゃくちゃな理屈だな。 君の様な解釈をするの救いようのないほどのバカだけ。 「少なくとも様々な調査から子育て世代には戸建が圧倒的に支持されている。 」 なら、なんで戸建てより、マンションが売れる(値が上がってる)んだよ? 信ぴょう性の低いアンケートの、しかもそんなもの希望、願望だろ? 実際に行われた販売データより正確な事実があるのか? |
266527:
マンコミュファンさん
[2023-11-16 13:11:27]
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266528:
匿名
[2023-11-16 13:14:20]
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266529:
通りがかりさん
[2023-11-16 13:21:15]
いまはマンションが高いので、ほんっとお勧めしないです。予算が4,000万以下とか有り得ませんし、マンションにネチネチ絡む必要もありません。
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266530:
匿名さん
[2023-11-16 13:21:20]
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266531:
匿名さん
[2023-11-16 13:24:21]
>>266529 通りがかりさん
君もわかってないね、 マンションにネチネチ絡んでるやつは、不動産の購入を検討してるやつじゃない。 ただでも売れないような戸建てに住んでるど貧乏人が、妬み嫉みでマンションを蔑んでるだけ。 アドバイスなんて無意味。 |
266532:
買い替え検討中さん
[2023-11-16 13:24:48]
>>266526 匿名さん
だからその販売データは住みやすいかどうかと対応しているわけではない。 それと、戸建が良いと思っていても、戸建(理想的あるいは一定の条件の)は高いからマンションにしようという家庭も一定数いるので、マンションの需要は増える。 販売データを住みやすさと直結するのはバカだけ。 |
266533:
匿名さん
[2023-11-16 13:33:21]
>>266532 買い替え検討中さん
で、何が言いたいの? |
266534:
評判気になるさん
[2023-11-16 13:49:47]
>>69141 匿名さん
玄関から公道に出るまで人も車も10秒以内 庭でガーデニング、BBQ、花火もしたい 青い空を真上に見上げたい 木に囲まれた暮らしがしたい 子供3人、夫婦それぞれに個室、ゲスト用の部屋、応接も欲しい グランドピアノやドラムを夜間でも練習したい 和室は掘りごたつ、縁側も欲しい 洗濯物や家族分の布団を外に一度に干したい 夜中に洗濯機を回したい 室内でゴルフの素振りやバレエをしたい トイレや風呂、ベランダから緑の景色を見たい(緊急時直ぐ脱出したい) エレベータは極力避けたい 赤の他人と同じ敷地は勘弁 複数駅の電車に乗るのに玄関出て10分以内 羽田行き直行バスがある 東京も横浜も直行で30分以内 徒歩でスーパーや銀行まですぐ 車やバイク、チャリを複数置きたい 他人の目が気にならない 近くに公園や、散策路があり、町内は静かである 田舎民が少ない 治安が良く、犯罪発生率はマンションのある町の1/10以下 というわけで、我家は戸建です。 |
266535:
購入経験者さん
[2023-11-16 13:51:10]
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266536:
購入経験者さん
[2023-11-16 13:52:41]
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266537:
周辺住民さん
[2023-11-16 14:02:17]
>>266525 匿名さん
勘違いするなよ。これはリフォーム用ローンだ (勿論これだけじゃないが) それでも老後年収でも1/5以内に抑えているよう調整はしている 金融資産は(ここのスレのマンションレベルなら)新築マンションを数戸買える程度のキャッシュはある。 悔しかったら、君もなんか証拠出しな どうせ、個人情報ナンタラカンタラいって言い訳だけは一丁前の、口先だけの貧乏人だろw |
266538:
マンション検討中さん
[2023-11-16 14:09:41]
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266539:
匿名さん
[2023-11-16 14:11:03]
>>266534 評判気になるさん
いったいこれはどこだよ? 貧乏人の妄想ってなんかかわいそう・・・ こんな嘘を他人が信じてくれるとでも思っちゃうんだから。 我々富裕層が、羽田行くのにバスを使うと思う? 室内でゴルフの素振り、チャリを複数置きたいっていうのも貧乏人の発想だなあ。 俺にはとても思いつかない。 どれか一つでも叶うといいね。 |
266540:
匿名さん
[2023-11-16 14:12:33]
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266541:
eマンションさん
[2023-11-16 14:34:06]
ここは寂しい老人の身の上話を聞いてあげるカウンセリングルームじゃない。
スレタイに沿った予算でどこにどんな家を買うのが良いのか、統計データなどから合理的に検討していくのがスレの趣旨☆ |
266542:
口コミ知りたいさん
[2023-11-16 15:06:51]
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266543:
eマンションさん
[2023-11-16 15:10:06]
戸建さんも最後にこのスレで「マンションさん、ありがとう」を言えたらいいね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/513369c434dcf4e9c3b1ccfffa9d80225cbe... |
266544:
買い替え検討中さん
[2023-11-16 15:14:25]
>>266533 匿名さん
マンションが値上がりしているからマンションは住みやすいと結論するのは間違い |
266545:
eマンションさん
[2023-11-16 15:17:07]
年収800万程度のファミリーさんだと住宅ローンは3,500万ぐらいが妥当ですかね。
まだ変動だと安いので、30~35年くらいの長期で借りておいて、低金利のメリットを享受しながら、60~65歳くらいで完済するのが一般的でしょう。 ほかに何かアドバイスすることある?? |
266546:
匿名さん
[2023-11-16 15:18:35]
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266547:
マンション掲示板さん
[2023-11-16 15:20:08]
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266548:
評判気になるさん
[2023-11-16 15:22:18]
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266549:
匿名さん
[2023-11-16 15:31:08]
そもそも35歳以下で年収800前後の奴を探す方が難しいしそんな層は3500万の物件なんて買わない。
同じ日本に住んでるとは思えんほどズレすぎやろ |
266550:
匿名さん
[2023-11-16 15:31:44]
マンション民はマンションを恨む
マンコミュ見たら笑えんぞw 分譲マンションの遮音性性能の現実 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/ みなさんのマンション何が聞こえますか? https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/ 騒音主の特徴 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/301512/ 子供の騒音【PART2】 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/ 子供の走る音について https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/ 【騒音問題】窓バン!!網戸バン!!ドアバン!! 【ドッカン!ガッシャン!バン!ピシャッ!】 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/ マンションの上の階の騒音ってどうですか? https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/ 1階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか? https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/ |
スレタイ見てそんなものにこだわる知能の低さと共同住宅にそんな住人が存在することが問題。