4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[266217: 通りがかりさん]

国土交通省のデータによるとマンション購入者の平均年齢は31歳です。
住人の平均年齢は30代が一番多い層です。
マンション住民が高齢というのは大嘘です。

戸建てのほうが高齢者ばかりです。
とくに地方なんて老人たちが住んでるのはみんな戸建てです。

戸建て＝老人
マンション＝30代40代

これが事実です。
20代の若い夫婦なんかもマンションです。

[266218: 自演注意報]

自称戸建て＝千葉ナマポ団地婆はすぐ自分のレスにだけ「参考になる！」を複数回押すのでわかりやすい。
電源入れ直すだけでIPが無限に切り替わる格安スマホと接続し直すだけでIPが無限に変わる無料VPNでどこでも同じ自演スタイル。
自分にだけ「いいね！」やプラスやハートやグッドボタンを押しまくり、嫌いな相手にはマイナスやバッドボタンを押しまくる自演で有名な老婆です。

[266219: 匿名さん]

>>266214 匿名さん
自画自賛？

[266220: 匿名さん]

>>266217 通りがかりさん

どうして、マンション派って空気を吸うように平気で嘘をつくんだろうね
だから、信用もされないし、出世しないんだよ

住宅タイプ別に家を買う人の平均年齢
https://meldiagrace.com/topics/average-age

[266221: 匿名さん]

うちは3歳と6歳（数え年）でやったけど、どうでもいい事にしつこいね。

ここのマンション派は住居に関することは反論できないからそういうスレチじゃないと反論や攻撃するポイントを見つけられないんだよね。

[266222: 自演注意報]

>>266201 通りがかりさん
ここで狂ったようにマンションを攻撃してるお婆さんは5chでも有名な千葉かっぺ精子婆と呼ばれている老人です。
母親は知的障害者で尋常小学校卒で中学も卒業できなかったため、文字が読めないほど汚かった、と本人が吐露してました。
既婚男性に妊娠させられた未婚母から生まれた私生児で、父親に法的認知されていないので父親の名前も顔も知らないと本人が言ってましたので、親から七五三の教育を受ける機会はなかったのだろうと推測されます。

子供もいないので七五三は男女全部やるものだと思い込んでウッカリ間違いを書いてしまったんでしょう。それが間違いだと気付いたのであわてて「最近の流行では全部やる！」「そういう地方もある！」「一部全年齢を祝うケースもある！」など奇跡の一例のような稀な例を引き合いに出して、自分が七五三の常識を知らなかったことを誤魔化そうとしている卑劣な老婆です。
自分のミスや間違いを、相手の無知かのようにすり替え、相手を高齢扱い、子無し扱いにしようとする、これがいつものお婆さん見慣れた手口です。

まあ相手にしなくていいでしょう。マンションに嫉妬してる気の毒なお婆さんですから。

[266223: あ]

どうして自称戸建ての団地ババアは嘘ばかりつくんだろうね

マンションの一次取得者の平均年齢は30代です

https://home.entetsu.co.jp/bt/guide/2022/01/13/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%8...

[266224: 匿名さん]

このスレに自分の身内の配偶者を（若者ぶって）奥さんという敬称で紹介する高卒のタワマン子無し爺がいるね。
日本語習わなかったのかなｗ

因みに奥さんという呼称は、他人の妻を指す言葉なので「うちの奥さんが…」のように自分の配偶者を呼ぶのは間違った使い方となります。

[266225: あ]

マンション一次取得者の平均年齢は30代
https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00696/

マンション購入者で最も多いのが30代（44．9％）
次が40代（30．2％）
20代は10％近くいるけど、60歳以上はたったの2％しかいない

マンションに高齢者なんてほとんどいない
しかも30代でマンション購入した住民は50代くらいで売ることが多いので
老人になるまで住み続ける人は少ないので、戸建てより若い人が多い

マンションのほうが住民が若い。

[266226: 通りがかりさん]

国土交通省のデータによるとマンション購入者の平均年齢は31歳です。
住人の平均年齢は30代が一番多い層です。
マンション住民が高齢というのは大嘘です。

戸建てのほうが高齢者ばかりです。
とくに地方なんて老人たちが住んでるのはみんな戸建てです。

戸建て＝老人
マンション＝30代40代

これが事実です。
20代の若い夫婦なんかもマンションです。

[266227: 口コミ知りたいさん]

田舎の民家（戸建て）なんて老人ばっかじゃん
戸建てのほうが圧倒的に高齢者多いよ
ほんと団地婆はすぐ嘘つくな

[266228: 匿名さん]

ほんとにここのマンション派は嘘つきだらけだな。

令和4年住宅市場動向調査によると、世帯主の年齢は
戸建（新築） 30歳未満 14.1%, 30代 41.7% 平均 41.1歳
戸建（分譲） 30歳未満 12.5%, 30代 45.6% 平均 39.5歳
分譲集合住宅 30歳未満 12.5%, 30代 35.4% 平均 44.8歳

一次取得なら
注文住宅 39.5歳
分譲戸建住宅 37.5歳
分譲集合住宅 39.9歳

つまりマンションのほうが平均年齢も40代以上の比率も高い。

あと、マンションはおひとり様や子無しが多いのが特徴。

[266229: マンション検討中さん]

>国土交通省のデータによるとマンション購入者の平均年齢は31歳です

？国土交通省のデータですと新築マンションの平均年齢は43歳ですが？

[266230: eマンションさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[266231: マンション検討中さん]

>>266229

その表のタイトルは？？

[266232: 匿名さん]

>>266229 マンション検討中さん
ここのマンション派はおバカだから嘘をつくんだよ。

令和4年度だと分譲集合住宅の平均年齢は44.8歳、一次取得者の平均年齢は39.9歳で戸建より高い。

購入時の年齢が高いにも関わらず、独り身や二人暮らしが多いということから結婚や子供を諦めた人、あるいは望んでいない人の割合が多いことも分かる。

[266233: 匿名さん]

都合が悪くなるとコピペで流そうとするね。バカだから。

[266234: 評判気になるさん]

>>266231 マンション検討中さん

すいません、古かったですね。マンションは44.8歳ですね
国土交通省住宅動向調査
https://www.mlit.go.jp/report/press/content/001610299.pdf

[266235: 匿名さん]

高齢者に関しては、高齢者がいる世帯の内訳をみると
注文住宅：他世代を含む世帯 75.8%, 高齢者のみの世帯 24.2%
分譲戸建：他世代を含む世帯 89.2%, 高齢者のみの世帯 10.8%
マンション: 他世代を含む世帯 53.8%, 高齢者のみの世帯 46.2%

となっており、マンションの高齢化の実態が良く分かる。

うちは夫婦と子供二人だけど、個人的にはおじいちゃん、おばあちゃんも暮らす3世代同居が理想だな。
マンションじゃ狭くて無理だよな。

[266236: マンション掲示板さん]

>>266232 匿名さん

一時取得者で比較しないの？

[266237: 名無しさん]

>>266235 匿名さん

そうそう
4,000万じゃあどうあがいてもマンションは無理だから。

[266238: 匿名さん]

一次取得者もマンションのほうが年齢高い（>>266228）。

マンション派が嘘をつく →　データで否定される

は定番の流れ。

[266239: eマンションさん]

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[266240: eマンションさん]

統計データによると、住宅購入世帯の年齢は1歳くらいしか変わらないけど、平均年収と購入価格には大きな違いが見受けられますね。

[266241: eマンションさん]

当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆

[266242: 坪単価比較中さん]

偏差値も理解できない知能だと本人も同じマンションの住人もきついと思う。

[266243: 匿名さん]

>>266239 eマンションさん
国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』の引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより2000万円近く高額な事がわかる。

調査対象地域が異なるデータを並べて意図的に情報操作するのがマンション流。

[266244: 匿名さん]

不幸な負けグミ、人生終わってる人がやりがちな行動がコレ。
まんま粘着マンションさんじゃん♪

https://youtu.be/n5cQoQG7w28?si=ex1n-0vXymQQAXVm

[266245: 匿名さん]

>>266241 eマンションさん
>当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから

→当スレのマンションさんは4,000万以下の予算しか用意できないから　が正しい

当スレの戸建てさんは買わないマンションの無駄な共用部のコストや維持管理費を加えた4000万以上の予算を用意できる

[266246: 口コミ知りたいさん]

>>266245

当スレの戸建さんはマンション「だと」4,000万以下の予算しか用意できない

で、合ってます。
日本人なら皆さん理解できる日本語の機微ですね。

[266247: 匿名さん]

>>266244 匿名さん
完全ブーメラン。
これ見ても君が自覚しないって、ある意味すごいわ。

[266248: 匿名さん]

>>266246 口コミ知りたいさん
戸建てが買える戸建てさんは、マンションなんか歯牙にもかけない。
マンション「だと」という設定は空論。

[266249: 匿名さん]

>>266246 口コミ知りたいさん
当スレのマンションさんは4000万以下の集合住宅にしか住めないの間違いだろ？
マン損は実家がボロ屋で賃貸アパマンなんだから(笑)

[266250: 匿名さん]

4000万以下のマンション&期限切れのアメックスしか持てないのが粘着マンションw
これが期限切れがバレた当時の流れ。
間抜けマンションは削除依頼したみたいですが☆

[266252: 匿名さん]

ドアのデザインが全体的に古臭いよね♪
引戸なんて昭和初期のガラス戸た…
賃貸アパマンより玄関は広くて使いやすいんだろう。

[266254: 匿名さん]

老害は長文好きだね～
ウザいわ。

[266255: マンコミュファンさん]

>>266243 匿名さん

残念ながら

収入はマンション＞注文住宅（三大都市圏）

です☆
国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[266256: eマンションさん]

>>266222

マジですか、、、

マンション派はとんでもない化け物と対峙してるってこと？？

[266257: 匿名さん]

繰り返しアップされてるこのアメックスの写真って、実は戸建て派がマンション派を装って自作自演であげたものなんですよ。
新参者はご存じないでしょうが。証拠もありますしね。
それでいつまでも同じネタでマンション派を罵ってるんですよ。

[266258: 匿名さん]

>>266251 匿名さん
マンションさんって誰？

[266259: 匿名さん]

共同住宅を買って住みたいというもの好き

[266260: マンコミュファンさん]

>>266256 eマンションさん
マンション派全てが化け物級だわ。

国語も数学も中学生未満なやつは日常ではなかなか接する機会が無いけどマンションだと否応無しに関わる羽目になるんでしょ？
たまらんよ。

[266261: 匿名さん]

>>266257 匿名さん

じゃあその証拠見せてよ。
しかし、君も、ずっとこのスレに粘着しているとは
相当暇なんだねｗ

仕事探したら？

[266262: 匿名さん]

このスレ見ていると、誰もマンション買わなくなりそう・・
本当に酷いね。マンション住民って。

[266263: eマンションさん]

>>266260

ちょっと説明が弱いよ。

[266264: eマンションさん]

マンションなんか買わんでいいよ。

価格が上がりすぎてるからね。

[266265: 匿名さん]

>>266261 匿名さん
過去に、戸建て派から「富裕層の証拠を見せろ」って言われたマンション派があっさりとアメックス（本物）を見せたそうです。その一部写真を盗んで自分のものだと言い張っていたところ、旧デザインだと指摘されたら今度は「期限切れカードをアップしたマンション派の間抜け画像」と言って叩いてるっていうのが真相のようです。

戸建て派が自分のコメントに「参考になる」ボタンを押す自作自演をみてもわかりますね。
どちらにせよマンション派の人のリッチさは証明して見せたし、その反面戸建て派は盗んだ画像以外何一つ出せないということですね。

[266266: 匿名さん]

日本の郊外で分譲地の価格崩壊が進んでいる
https://president.jp/articles/-/64248#goog_rewarded

なぜ日本の郊外には｢タダ同然の住宅地｣が大量にあるのか…
https://president.jp/articles/-/60067#goog_rewarded

まさに戸建てさん！笑
こんなんじゃ、マンションに嫉妬するのも無理ないか笑笑笑

[266267: 匿名さん]

戸建ては築40年ともなるとあちらこちらガタきて大変だよ。
雨戸はちゃんと閉まらないし、水周りもチョロチョロ漏れるし、、、
畳はガビガビで壁紙も剥がれ落ちてきてるが、如何せんだだっ広い分、直すのも大金がいるからできないよ。
狭くてもいいから都内のマンションに引っ越してみたいよ、本当に・・・

[266268: 匿名さん]

>>266250 匿名さん
コピペは言い返せない悔しさのあらわれ。
やればやるほど貴様の実態を晒すことになる。

[266269: 周辺住民さん]

>>266267 匿名さん

うちは築２０年経つけど、修繕費というか、子供も大きくなり、あと１０年程度は同居すると思うので、部屋を５ＬＤＫから７ＬＤＫに増築、納戸は音楽室に替え、風呂や、トイレ、洗面所、バルコニー、車庫、廊下もリニューアルして約２千万。
子供も淋しいマンションの一人暮らしは嫌だと言うし、家族６人と暮らせるだけ幸せなので仕方ない。
改築でも新築気分に浸れるしね。
これだけの広さと土地を近隣の中古で探したら５億じゃ効かないし、まあ仕方ない。

[266270: 匿名さん]

ーーー　粘着の詩　ーーー

薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
今日もまた、昨日とおんなじ一日が終わる。
昨日とおんなじ食事。
昨日とおんなじ景色。
昨日とおんなじ妄想。
昨日とおんなじ虚言。

一度でいい、カードで買い物してみたい。
一度でいい、タワマンに住んでみたい。

叶わぬ夢のまた夢・・・

どんなに戸建て万歳を叫んでみても、
どんなにマンションを蔑んでみても、

何も変わらない。
誰もいない。

今日もまた、誰の役にも立たない。
今日もまた、何の成果も得られない。

虚しい時間を消費して、
嫉妬、不満、怒りを募らせる・・・

嗚呼、粘着はもうやめられない。
だってここは無間地獄・・・

[266271: 匿名さん]

マンさん、ﾄﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ﾏｲ

[266272: 匿名さん]

きっとマンションで合意をとらなきゃいけない事案でも話の通じない困ったちゃんがマンション派の様に意味不明な妄想を壊れたレコードの様に繰り返すのだろうな。

共同住宅は住居としてのデメリットに加えて住人のリスクが高すぎできつい。

[266273: 匿名さん]

集合住宅はクズのための住宅だからね♪

[266274: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[266275: 匿名さん]

これがマンションの現実…
いくらマンションさんが嘘をついてもバレバレw


分譲マンションの遮音性性能の現実

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

騒音主の特徴
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/301512/


子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

[266276: 匿名さん]

>>266265 匿名さん
リッチな人は4000万以下の共同住宅なんか買って住まない。

[266277: 匿名さん]

そもそも富裕層に集合住宅の持ち家なんて少ないよ♪
住宅における割合いで言ったら、都心部は特に賃貸や分譲アパマンが戸建て世帯数を遥かに上回っている。
にも関わらずそコレだからね～w

【年収1000万以上、85%が持ち家、そのうち53.5%は戸建て】

Q. 住まいの居住形態を教えてください。

【1位】持ち家（戸建て） 53.5%
【2位】持ち家（マンション等集合住宅） 31.5%
【3位】賃貸（マンション等集合住宅） 10.5%
【4位】社宅・寮・等 2.5%
【5位】賃貸（戸建て） 2.0%


https://oceans.tokyo.jp/article/detail/44219

[266278: eマンションさん]

【年収1,000万円超の既婚者200人にアンケート】戸建55.5%、マンション42.0% ！

【1位】持ち家（戸建て） 53.5%
【2位】持ち家（マンション等）　31.5%
【3位】賃貸（マンション等） 10.5%
【4位】社宅・寮・等　2.5%
【5位】賃貸（戸建て） 2.0%

全体でみるとマンションの割合は10%程度にも関わらず、年収1,000万超の世帯ではマンションが脅威の42.0%！！年収が上がるほど、マンションを選ぶ人が増えていくようですねっ☆

[266279: 通りがかりさん]

都内でも都心部はマンションが95%超でマンションの独壇場となっています。都心部においては、戸建ての存在はほとんど無視できるレベルですね☆

[266280: 匿名さん]

マンションの割合い、ほとんど貧困層(笑)

[266281: 匿名さん]

数はマンション断トツ多いのに、持ち家の戸建てのが1000万以上の割合いが多いんだ～☆

[266282: 口コミ知りたいさん]

戸建ては市場崩壊中。

10月の新築戸建て2.8%安　東京23区、物価高で需要鈍く
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB08B0L0Y3A101C2000000/

[266283: 匿名さん]

粘着マンションさんって不動産業者なんだね♪
マンションも首都圏だけだよ上がってるの。
全国データでマウントとるのがマンション流か(笑)

[266284: マンション掲示板さん]

自宅の玄関すら紹介できないクズのクセに、都心マンションだ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～ぞ☆
全部、広告やサイトの借り物画像だし。
レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
マンション派の恥。

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

[266285: eマンションさん]

さむいねー！
都心も6度なので、お出かけの人はダウン着て行った方がいいよ☆

[266286: マンション掲示板さん]

>>266283

マウントとかなに言ってんの？
僻み？笑

[266287: 匿名さん]

マンションさんの無関係なレス、お寒いね～☆

[266288: 匿名さん]

マンコミュやこのスレでもハッキリした。
マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

[266289: マンション掲示板さん]

>>266282 口コミ知りたいさん
高いお金出すなら戸建ではなくマンションを買うということだろうな。

[266290: 通りがかりさん]

ここの戸建てさんって、とんでもない化け物なんですよね？？

あんまり刺激しない方が、、、

郊外の安い土地に身の丈にあった戸建がいちばんと思います。

[266291: 評判気になるさん]

>>264259 匿名さん

マウントマウントとうるさい戸建さんの心理描写が秀逸ですね。

やはり、郊外の安い土地に身の丈にあった戸建がいちばん☆

[266292: 匿名さん]

>>266286 マンション掲示板さん

だよね、住んでる所でマウントとか取れないしね。

[266293: 匿名さん]

自宅玄関すらアップ出来ないんだからネット掲示板でマウントなんて取れるわけないじゃんw

[266294: 通りがかりさん]

どこに住んでいても、家族の笑顔がいちばんよ笑

[266295: 評判気になるさん]

>>266283 匿名さん

全国データでマウントって、どういうこと？
僻み？？

[266296: eマンションさん]

子育て中ならお弁当作ったり保育園に送ったりでいちばん忙しい時間帯なんだけど、戸建さんはいつもいつもマンション弄りに精が出てますねっ！笑

[266297: 購入経験者さん]

>>266279 通りがかりさん
戸建じゃ高くて買えないから当たり前

[266298: 匿名さん]

>>266296 eマンションさん
核心ついたね。
いくら偽っても現実はひとりぼっちの貧乏暇人ですから。
だーれも相手してくれる人いないから、このスレで憎まれ口叩いて、構ってくれる人を一日中待ってるのです！

[266299: 匿名さん]

ーーー　粘着の詩　ーーー

薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
今日も、明日も、明後日も・・・
行くところもない。
やることもない。
話す相手もいない。
怠惰な毎日を繰り返す・・・

一度でいい、カードで買い物してみたい。
一度でいい、タワマンに住んでみたい。

叶わぬ夢のまた夢・・・

そんな嫉妬、不満、怒りをぶつけるために、
今日も明日もマンション批判。

誰の役にも立たない、何の影響もない、
哀れで無機質な時間は永遠に・・・
粘着に終わりはない。

[266300: 匿名さん]

>>266294 通りがかりさん
ほんと、それ！
それさえあれば、戸建てだろうがマンションだろうが、それぞれの楽しみと幸せがあるよね。粘着して永遠につまらん話を繰り返してるのは不幸な証。

[266301: 口コミ知りたいさん]

>>266296 eマンションさん

君もね

[266302: 名無しさん]

>>266298 匿名さん

自己紹介ですか？

[266303: 検討板ユーザーさん]

>>266297

都内でも練馬、葛飾、江戸川、足立の四区は戸建ての持ち家がマンションよりも多いんだけど、それはやっぱり戸建が安いから当たり前なのかな？？

[266304: マンション掲示板さん]

>>266301

わたしは家族の笑顔のためにお仕事です☆

[266305: 匿名さん]

ほらほら、暇人のマンションさんを弄ったら可哀相でしょ☆

[266306: eマンションさん]

全国データでマウント取るな！と戸建さんがブチ切れた理由が分からない笑

僻みなの？？

[266307: eマンションさん]

自分が暇だからマンションさんも同じ暇人ということにしたいんだね☆

[266308: 匿名さん]

マンションだと単身者の割合いが異様に高いからね～
集合住宅での子育ては、本当に大変そうです…

集合住宅で子育てが向いているなんて、不動産会社や不動産コンサルなどの記事なんて売りたいが為の提灯記事です。
よくよく考えて、検討して下さいね。

https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1267032702/

[266309: eマンションさん]

今日もマンションを弄り倒して構ってもらおうとしてるんじゃないかな？笑

[266310: 評判気になるさん]

マンション業界が暇なんだろ(笑)

[266311: 通りがかりさん]

>>266309 eマンションさん
ほらほら、今日もマンションさんが弄られて御満悦w

[266312: eマンションさん]

マンションで子育てねぇ

皆さんリビングに消音マット敷いてるでしょ

未就学児が走り回ったぐらいでドンドン音が響いたりしないよ。ふつうに子育てしてたら当たり前なんだけど、ネットのおかしな人（たぶん精神的にきてる）が妄想してるのを、子育ての経験がない人がそれ見たことかとネタ元にしてるんだろうなと思います。

[266313: eマンションさん]

今日もマンションをいじるネタを嗅ぎ回る戸建て。

[266314: マンション掲示板さん]

>>266313 eマンションさん

どっちもどっち馬鹿同士

[266315: 口コミ知りたいさん]

>>266312 eマンションさん
重量衝撃音はマットじゃ消せない

[266316: 匿名さん]

住宅の購入で、
「大成功！」を得るのは難しいかもしれません。
しかし「大失敗！！」は少し考えれば避けられることです。

庶民の住宅の購入は「消去法」でやるしかない。
結論から言うと、絶対に避けるべき選択肢は、
「郊外の安い土地に建てる格安パワービルダー系の新築戸建て」です。
こちらについては完全に論破し、一切の反論がありません。

4000万円という予算でまず考えるのは、内訳（土地代と上物（建物））をどうするかということ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...
この記事からわかることは、資産価値を守る必須条件は「土地代をできるだけ多く、上物をできるだけ少なく」するということですね。

4000万円という予算では当然、新築は除外されます。
必然的に中古の戸建てかマンションのどちらかという選択になりますが、耐久性を考えれば圧倒的にマンションが優位ですね。
（戸建ての法定耐用年数は22年、マンションの法定耐用年数は47年）
https://sumai-step.com/column/article/27449/
https://sumai-value.jp/magazine/basics/116/

一流ハウスメーカーの100年住宅と言えるような物件ならば良いですが、格安パワービルダー系の戸建てはわずか数十年の使い捨てと言えます。
下記、大変素晴らしいブログ記事です。必読です。
https://www.sktman-home.com/question4-1/


修繕積立・大規模修繕がきちんとなされた管理状態の良い、そして将来に建て替えの話が出ても円滑に話が進むような好立地の中古マンションがベストであることは間違えありません。
情報収集をして予算内で将来性のある立地を探すことにだけに専念してください。
https://www.nihonzaitaku.co.jp/mailmag/category03/post-409.html


一般的にマンションは戸建てに比べ、狭さや騒音など（特に子育てには）居住性のデメリットはありますが、それさえ乗り越えれば資産性が高く財産として残せます。
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
https://sumai-step.com/column/article/2046/


高齢者にはマンションが適していることは言うまでもありません。
https://financial-field.com/oldage/entry-151103


安い土地の戸建ては新築から数年は満足が得られるでしょうが、わずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。
https://president.jp/articles/-/60067
https://president.jp/articles/-/64248
https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://wakearipro.com/administrative-execution/
https://news.yahoo.co.jp/articles/ab446afcab0638f481d203f53b41ca07f9e1...
https://news.yahoo.co.jp/articles/d361e9150332d5ac554c4035a0b1abb8ca6f...
立地の悪い不動産を買ってしまったら資産を残せず（場合によっては取り壊し費用、税負担でマイナス）、住み替えもできない、施設にも入れないという状況に追い込まれます。
将来の自分の住まいも「選択できる」ようにするには、若いうちに購入する不動産もしっかりと「資産価値」を見極めることが大切です。


無責任な業者の根拠のない謳い文句になどに騙されず、客観的な事実に基づき判断しなければなりません。
https://gendai.media/articles/-/77540?page=1
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf


無責任な格安ビルダー系は一切の反論もできず、無知な者を騙して価値のないものを売りつけることしか頭にありません。
「>>259417」←よくもまあ、こんなバカなこと言えますね・・・
郊外の戸建だけは買ってはいけないという絶対的な条件があるのだから、それを除外してもし物件が見当たらないなら、一生賃貸がベターな選択だということはいうまでもありません。

～追記～
無責任な格安ビルダー系がいよいよ本音を語ってくれました。
「格安パワービルダー系の戸建=2-30年住み潰す住宅＝3Dプリンタ住宅」とのこと。
（>>264464）

マンションも戸建ても建物は劣化します。
一方、土地は上がるところは上がり、下がるところは下がる、二極化が加速するのは目に見えてますよね。

4000万円の都心or郊外好立地中古マンションの内訳
現在：土地（区分所有）3500万円＋建物500万円
30年後：土地（区分所有）4500万円＋建物0万円

4000万円のパワービルダー系郊外新築戸建ての内訳
現在：土地2000万円＋建物2000万円
30年後：土地500万円＋建物0万円

[266317: 匿名さん]

>>266303 検討板ユーザーさん
その辺までいけば戸建でも手が届く範囲になってくるからでしょ。
それでも土地が150平米にも満たない狭小戸建ばかりだろうけど。
ビルの間にぽつんと一軒家だと日照も悪いし、生活も不便というのもあるね。

集合住宅のほうが安いのが常識ですよ。

[266318: 匿名さん]

集合住宅は都心部なら戸建てより安いから

[266319: 検討板ユーザーさん]

>>266315 口コミ知りたいさん

小さな子どもは重量衝撃音を出さない。

[266320: 検討板ユーザーさん]

>>266317 匿名さん

高い安いって

何を基準に言ってるの？

[266321: 口コミ知りたいさん]

やっぱり戸建ては人が住むところではないね。

地図アプリの航空写真を見て、草木あり「狙いやすい家」…２１か所侵入し金品盗んだか
https://www.yomiuri.co.jp/national/20231110-OYT1T50222/

[266322: 通りがかりさん]

都心エリアの再開発で戸建街が設けられることはないですね。

[266323: 匿名さん]

家族向けの一般的な間取り、土地の広さ（戸建）を比べた比較。

[266324: 通りがかりさん]

このスレの戸建さんみたいな富裕層が沢山いたら都心の戸建も飛ぶように売れるんだろうね。

[266325: 匿名さん]

>>266322 通りがかりさん
戸数が圧倒的に多いマンションのほうが儲かるからね。

[266326: 匿名さん]

マンションさんは東京の住所すら知らない田舎者だからね～
いくら見栄を張っても、オツムの程は知れてるからバカにされてますよ♪
コレだもの。

[266328: 匿名さん]

>>266320 検討板ユーザーさん
彼は算数もできない非論理的なおばかですから、まともな話は通じませんよ。

[266329: 匿名さん]

>>266313 eマンションさん
奴は最底辺の人間だけど、その臭覚だけは秀でてる笑

[266330: 匿名さん]

>>266319 検討板ユーザーさん
年長にもなれば走り回ったり、ジャンプしたり、高い位置から飛び降りたりで十分大きな衝撃与えられるよ。

[266331: 匿名さん]

戸建のほうが高いのは前にあげた柏の例を見ても明らか。
マンションさんは庭もない狭い敷地の狭小戸建と比較したがるけどね。

[266332: 匿名さん]

>>266330 匿名さん
年長にもなれば躾けられるから、家の中で走り回ったり、ジャンプしたり、高い位置から飛び降りたり、そんなバカなことはしませんよ。

[266333: 匿名さん]

>>266331 匿名さん
戸建のほうが高いなら高いでいいよ。
だから何？
ど貧乏で人生詰んじゃった君はどうせ戸建てもマンションも買えないんだろ？
他人の富をここで誇らしげに語って何の意味があるの？

[266334: 名無しさん]

>>266327 匿名さん

ここでお前が一番粘着だから

[266336: 匿名さん]

>>266333 匿名さん
だから地価の高い場所には戸建はほぼ無いってことだよ。
マンションさんの勘違い（>>266303）に対する指摘。

[266337: 匿名さん]

マンションにはこうやって馬鹿で無駄に長い妄想コピペを延々と貼り続ける様な住人がいることは認識しておいたほうが良いね。

住人リスクは本当にマンションに妥協して良いか考える際に考慮に入れるべき項目。

[266338: 匿名さん]

>>266335 匿名さん

だよね(笑)

[266339: 匿名さん]

>>266337 匿名さん
落ち着け！笑笑笑
「住人リスクは本当にマンションに妥協して良いか考える際に考慮に入れるべき項目。」
何いってるかわからないぞ！笑笑笑
かなりパンチが効いちゃってるようね！笑笑笑

[266340: 口コミ知りたいさん]

>>266335 匿名さん

万一あんたみたいなのが住んでいるマンションがあるとすれば、
そのマンション全体が事故物件だな

[266341: 評判気になるさん]

>>266339 匿名さん

バーカ

[266345: 評判気になるさん]

>>266344 匿名さん

これを書いた奴、この一週間で
何十回同じ発言しているか
数えてみたら。

[266346: 匿名さん]

こんなのが同じフロアにいたら怖いが、確率はかなり高くて1フロアに一人はいそう

[266347: 匿名さん]

これ、ここのマンション派だよな

>何を言っても暖簾に腕押し。平行線をたどるどころか、終始、感情的な暴言を吐き、まったくかみ合わない

https://gendai.media/articles/-/92605?page=4

賃貸なら逃げられるが、買っちゃったらなかなか動けない。

このスレを見ればマンションがトラブルだらけなのも納得。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000007.000052650.html

[266348: 匿名さん]

▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
1. 人よりも優位な立場になりたい
2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
3. 悪口を言うことでストレスを発散している
4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
5. 認められたい、褒められたい
6. 冗談を言って盛り上げたい
7. 毒舌キャラだと思っている
▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
1. 寂しがりやでかまってほしい
2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
3. すぐに他人と比較してしまう
4. 負けず嫌いで、プライドが高い
5. 人によって態度をコロコロ変える
6. 自分の意見を曲げようとしない
7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
8. プライベートや仕事が上手くいっていない
▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は？
1. 周囲からの信頼を失う
2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
3. 困った時に助けてもらえない
4. 周囲から人が離れていく
5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
7. 天涯孤独になる

[266349: 匿名さん]

>>266332 匿名さん
子供は家の中でも外でも元気に動き回るもの。
戸建てなので気兼ねせず伸び伸び遊ばせます。

[266350: 匿名さん]

>>266336 匿名さん
戸建ては戸建て向きの一低住エリアに住みたがる。
いくら地価が高くてもマンションのように住環境が劣る商業地や準工業、中高層地域は忌避する。

[266351: 匿名さん]

>>266348 匿名さん
共同住宅の良さをPRしたら如何？

[266352: 匿名さん]

>>266349 匿名さん
マンションだと子供の運動能力の成長が妨げられそうですね。

[266353: 評判気になるさん]

>>266349

子どもがどんなに飛び跳ねても、消音マットとスラブ圧200mm以上の床で吸収されて騒音にはなりません。

[266354: マンション検討中さん]

>>266352 匿名さん

戸建ての子どもみたいに肉体労働するわけじゃないので、運動は部活やスイミングとかでいいです。

[266355: 名無しさん]

>>266351 匿名さん

幾らであってもマンションだけはイヤと喚いてましたよね。

[266356: 評判気になるさん]

>>264259 匿名さん

もしかして、マンション派はとんでもない化け物と対峙してるのかしら？

[266357: 匿名さん]

>>266350 匿名さん
田園調布でさえ、買い物不便で悲鳴あげてるそう。
https://nikkan-spa.jp/1129470

過疎地なんて買い物不便でもっと悲惨になるよ。

[266358: 匿名さん]

マンションには異常者が多いんだね～w
よく分かる良スレだな。

[266359: 匿名さん]

集合住宅で我慢できるなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
立地と利便性だけが売りの粘着マンションさんも納得w

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

[266360: 匿名さん]

集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態！」

https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題！マンション生活は音に気をつけよう

マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

[266361: 匿名さん]

>>266351 匿名さん
駅近い、買い物など生活が便利、人が多い。
マンションは買った額以上で売れる資産性と容易に買い手がつく流動性。

[266362: 匿名さん]

集合住宅に快適な暮らしなんか存在しないという事だな(笑)
その証拠は、無数に存在する騒音スレやマンションスレの諍い。醜い階層カーストや内廊下、外廊下論争。
近隣マンション同士のディスり合い、罵り合い合戦。
これが集合住宅に住んでいる人間達の本性。
それなら、一戸建てに住んで家族だけで暮らす方が遥かに健全と言える。

[266363: 匿名さん]

マンションでの子育ては、本当に大変そうです…

集合住宅で子育てが向いているなんて、不動産会社や不動産コンサルなどの記事なんて売りたいが為の提灯記事です。
よくよく考えて、検討して下さいね。

https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1267032702/

[266364: 通りがかりさん]

諦めなよ…
6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ(笑)
まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。

新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ

https://gentosha-go.com/articles/-/55049

[266365: 匿名さん]

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとなw
粘着マンションさんのスレ荒らし行為が良い例です☆

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

[266366: 匿名さん]

>>266354 マンション検討中さん
ホント、それ！
戸建ての子どもみたいにところかまわず暴れまくるバカなガキにはしたくないですね。
ホテルで騒いでるガキは戸建てだろうね。

外で適度な体力つけて、家では静かに知的能力を伸ばす！
ちゃんと知育して、東京の不動産価格がこの先さらにどんどん上がっていこうとも余裕で買える子に育てます！

[266367: 匿名さん]

>>266353 評判気になるさん
そう思っているだけでしょ。
測定したの？測定データある？

周波数の低い音はなかなか減衰しませんよ。
結局、まわりが我慢してくれているだけだと思う。
音にうるさい住人がいたら終わり。

[266368: 匿名さん]

>>266366 匿名さん
残念ながら、知的能力もマンションだと伸びにくい様だがな。

マンションで育つと自宅とホテルの違いも判らないのか？

[266369: 職人さん]

過去スレ見ても戸建て派は頭のおかしな奴。
何で嘘ばかりつくのかね。広告やネット画像をあたかも自分の物としてレスしたり…

[266370: 匿名さん]

>>266365 匿名さん
しかし、君も、ずっとこのスレに粘着しているとは
相当暇なんだねｗ

仕事探したら？

[266372: 匿名さん]

>>266369 職人さん
嘘って昨日のマンション購入者の平均年齢は31歳で若いと言ってたアホでしょ。

スレチに大量のコピペみればマンション派は頭のおかしな奴ばかりだということもわかる。

マンションは共同住宅だから住人の質って大事だよね。
他の住人のことだけ考えてもリスク高すぎで大金払って買う気にもならない。

[266373: マンコミュファンさん]

>>266362 匿名さん

あなたは集合住宅に住んでないよね？

自己紹介でないなら私たちは安心です☆

[266374: マンコミュファンさん]

嫉妬、妬み、怨念をマンションスレにぶち撒ける戸建さんが集合住宅じゃなければ、皆さん安心ですね。

[266375: マンコミュファンさん]

戸建て

https://news.yahoo.co.jp/articles/31da9a40143350e75b022d2b45d6fd35cbc2...

[266376: 匿名さん]

マンションさん、弄られて御満悦のようですね☆

[266377: 匿名さん]

集合住宅に住んでると期限切れのアメックスが何かのパスポートになるのかな？
戸建てさんに指摘されると貝になったり、罪を擦り付けようと必死になったりとバカ丸出し！

これが期限切れがバレた当時の流れです。
間抜けマンションは削除依頼したみたいですが(笑)

[266378: 匿名さん]

人糞が落ちている通路、廊下で犬の散歩をする老人…メディアが報じない「姥捨山マンション」のあまりに苛烈な実態。

https://forzastyle.com/articles/-/69436

[266379: 匿名さん]

マンションで育つとマンションを恨むw

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

[266380: 匿名さん]

分譲マンションの遮音性性能の現実

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

騒音主の特徴
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/301512/


子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

[266381: 通りがかりさん]

一軒家の外観デザインって素敵ですね♪

https://article.yahoo.co.jp/detail/5807baf120caa1b1711525d3b9c5e4289b1...

[266382: 匿名さん]

>>266380 匿名さん
マンション住人の苦労が染み渡る…
住人は仲良くできず憎みあっですね～
同じ住宅内でこんな悲惨な人間関係とか、戸建てじゃ考えられません。

[266383: 匿名さん]

マンションの管理組合って面倒…
https://realestate-talkbar.jp/mansion-ma-troublesome/

管理組合がムリで、一戸建てにする人も多いぐらい面倒な仕組。
これなら賃貸の賃パンジーでいいやなんて奴も(笑)

[266422: 匿名さん]

>>266421 匿名さん
日本の郊外で分譲地の価格崩壊が進んでいる
https://president.jp/articles/-/64248#goog_rewarded

なぜ日本の郊外には｢タダ同然の住宅地｣が大量にあるのか…
https://president.jp/articles/-/60067#goog_rewarded

君が悲観的になるのも無理がない・・・

[266434: 匿名さん]

>>266426 匿名さん
>なんで「特定空家という最悪の結果」と、そうなる前の「経年劣化の問題」の割合を比較するんだよ？

そんなことも分からないの？

[266435: 匿名さん]

削除するの面倒だろうからコピペ投稿出来ない様にすれば良いのに。

[266436: eマンションさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[266437: 匿名さん]

>>266436 eマンションさん
また恣意的に操作されたデータの引用ですか？

その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
年収も当然計算上マンションを遥かに上回ります。
調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流

[266438: 匿名さん]

マンションは住人の質問が大事。
ここのマンション派の書き込みが参考になります。

マンション買って大丈夫？

[266439: 匿名さん]

>質問
質

大量のコピペやスレタイと書き込み内容を比べてみると良い

[266440: eマンションさん]

>>266437

国土交通省の統計データに恣意性はありません。

[266441: 通りがかりさん]

三大都市圏においても、
世帯年収はマンション＞注文住宅ですね。

マンション民より所得水準の低い注文住宅の平均購入予算が6,700万とか有り得ませんので。

常識で考えたら分かりませんか？？

[266442: 匿名]

>>266441 通りがかりさん

二次所得は戸建の圧勝ですね

[266443: 通りがかりさん]

年収800万弱なら総予算は4,500～5,000万が適正水準ですね。

注文住宅の場合、土地はすでに持っていて上物だけ建てる場合が結構あるので、それだと上物に4,000万ぐらいかけられると思います。

土地も購入しなければならないとしても、総予算の範囲内でやりくりする必要があるので、土地に3,000万、上物に2,000万という配分になるでしょう。

[266444: 評判気になるさん]

>>266441 通りがかりさん

なのに分譲マンションはローンの支払額は低いのに返済負担率は高い？
おかしいね

[266445: 匿名さん]

郊外だけど地価、建築費等の値上がりで戸建はますます高嶺の花

[266446: 匿名さん]

>>266444 評判気になるさん

その国交省の資料のローン返済負担率がら逆算すると注文戸建の年収は1060万で分譲マンションな850万になりますね。

[266447: マンコミュファンさん]

>>266446 匿名さん

しかし残念ながら注文住宅の平均年収は780万、マンションは960万となっています。

[266448: マンション検討中さん]

>>266445 匿名さん

ですね。
予算が厳しい方は格安パワービルダー系の戸建を検討なさってくださいませ。

[266449: マンコミュファンさん]

>>266446 匿名さん

確かにそうですね

[266450: 通りがかりさん]

>>266444 評判気になるさん

マンションさんは無理してローン返済してんのね
それ以外に管理費と修繕費かかるのにね(笑)

[266451: マンション比較中さん]

他人の年収も平均年収も戸建かマンションかという判断に何の影響も与えない。

スレタイ見てそんなものにこだわる知能の低さと共同住宅にそんな住人が存在することが問題。

[266452: 匿名さん]

子供1や子無しのパワーカップル増えたしな
そいつらは子育てより自分達の利便性優先してマンション選ぶんじゃないかな

[266453: マンション検討中さん]

>>266450

平均収入も高いですし、返済負担率17%なので特に問題はないでしょう。

[266454: eマンションさん]

>>266451 マンション比較中さん

統計データから傾向を読み取っているだけです。
戸建さんの個人的事情とか知ったこっちゃないのでね。

結論は「郊外の安い土地に身の丈にあった戸建がいちばん」になりますね。

[266455: eマンションさん]

当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆

[266456: マンション比較中さん]

>>266454 eマンションさん
平均使うこと自体がおバカだが、どう読み取って何が言いたいのか不明。

どうしてここのマンションさんはそんなに知能が低いの？

[266457: eマンションさん]

>>266456 マンション比較中さん

文句はデータを提供してる国土交通省に言ってください。
個別の事情は知ったこっちゃないので、一般的な傾向を分析してスレのお題目に対する最適解を求めてるだけです。

違うというならご自身で考えて好きに述べたらよいでしょ。どんなに文句を言ってもこちらの考えは変わりません（的確な指摘であれば考慮することはやぶさかでは有りませんが、知能が～とかいう捨てゼリフばかりなので、あなたはいったい何が不満なのか、さっぱり分かりませんね笑）。

[266458: 匿名さん]

マンションだの戸建てだの、いつまで不毛な罵り合いやってるんだよ。
だいたい人生詰んじゃったお前らは何も買えない、何も検討なんかできやしないだろ？
マンション民と戸建て民とどっちが裕福か、他人の収入をお前らが語って何になる？
誰もお前らのバカな話なんて参考にするはずないだろ！

[266459: eマンションさん]

結果として、年収800万程度のファミリーさんは4,500万程度の予算で郊外の身の丈にあった戸建を買っているというのが統計に出てますから、もうそれが正解なんですよ。

そして一般的なファミリー向けマンションは、昨今の相場高騰により、ここの予算じゃあ買えないのも明らかなのでマンションは諦めなさいと言ってます。

それをネチネチと毎日のようにマンションをいじって暇つぶしをしてる屑（スレ主）がいつまでもスレにのさばっているから、戸建を検討するために色々情報交換をしたいまともな人たちが迷惑してる。というのが当スレの現状。

[266460: eマンションさん]

このスレの結論は、7年前にスレが立ち上がった直後に＞13で終わってます。

そこから一つも変わってないですね。

[266461: マンション比較中さん]

>>266457 eマンションさん
データ自体に文句言ってる訳じゃなくて、データをどう解釈してスレタイに関して何が言えるか聞いているんだよ。

ほんと頭悪いな。

[266462: 匿名さん]

普通のオツムしてたらデータ見てそのまま解釈出来ないと思うんだがなぁ
そもそもオツム弱いからずっとコピペしてるのか

[266463: 通りがかりさん]

>>266442 匿名さん
お婆さん文字読めない老眼ですか？
二次所得じゃなく二次「取得」ですよ
二次取得もマンションの圧勝です

マンション購入者のほうが年収が高いのは
もうどこのデータを見ても明らかなの

そもそも値段見りゃ誰もがわかる

[266464: 匿名さん]

年収が高いのに4000万以下の共同住宅を購入する？

[266465: 通りがかりさん]

>>266441
正しいデータをありがとう。

購入者の平均年数や資産（貯蓄額）は
マンション＞＞＞＞＞＞＞＞注文住宅（戸建て）です。

マンションは購入後も管理費や修繕積立金を毎月3~10万は平均で払うので
余剰資金を多く持ってる人しか買えません。
戸建ては購入後はそれっきり払うものがないので有り金すべてはたいて買う人も多い。

購入者の平均年齢もマンションは30代（４５％）が一番多く、次が40代（30％）で、その次が20代（１０％です。
マンション購入者は20代～40代がなんと85％を占めています。
60歳以上は「たったの２％」しかいません。

マンションは「若い」「富裕層」の住居なのです。

[266466: 通りがかりさん]

>>266441
正しいデータをありがとう。

購入者の平均年収や資産（貯蓄額）は
マンション＞＞＞＞＞＞＞＞注文住宅（戸建て）です。
マンション住民のほうが圧倒的に金持ちです。戸建てなんて比較対象になりません。

それも上を見たら桁違いの金持ち（一戸200億とか66億のマンション）がいる
のもマンションだけで、戸建てはあの三木谷社長の豪邸ですらたったの26億。
原宿マンション（66億）の3分の1の価格です。
明石家さんまの千代田区一等地の4階建ての豪邸ですらたったの4億。
けど千代田区のマンションは昔から一戸11億や13億の部屋がごろごろあり
普通に完売してます。
同じ区内ですら高級物件を比較するとマンションのほうが戸建てより3倍も4倍も10倍も高い。　
最高額の戸建てを引き合いに出しても、高級マンションの価格の3分の1という始末。
　
マンションは購入後も管理費や修繕積立金を毎月3~10万は平均で払うので
余剰資金を多く持ってる人しか買えません。
戸建ては購入後はそれっきり払うものがないので有り金すべてはたいて買う人も多い。

購入者の平均年齢もマンションは30代（４５％）が一番多く、次が40代（30％）で、その次が20代（１０％）です。
マンション購入者は20代～40代までがなんと85％を占めています。
マンション購入者の85％が40代以下なのです。
60歳以上は「たったの２％」しかいません。

マンションは「若い」「富裕層」の住居なのです。

[266467: マンション検討中さん]

>>266460 eマンションさん
4千万同士、4千万と4.5や5千万でも同じ結論なの？

そんな疑問も抱かずに13で終了って小学生未満だな。

[266468: 口コミ知りたいさん]

自称港区の豪邸に住んでる設定なのに4000万以下の戸建てを買うの？ｗ
自称港区の豪邸が、4000万以下の戸建てスレに長年張り付いてるの？ｗ
4000万以下の戸建てなんて土地代除いて上物にかけられる金はたかが知れてる
のでどんだけ安普請のペンシルハウスか想像に難くないｗ
ま、戸建てなら地方でも3000万でも良いほうだよねｗ
知人の実家（戸建て）は1000万だってよｗ　田舎だしねｗ
でも田舎でもマンションは1000万じゃ買えないし管理費も凄いｗ

[266469: 名無しさん]

>>266463 通りがかりさん

確かに戸建の方が200万も年収高いですね

[266470: 匿名さん]

彼は誰と戦っているのだろうか…

[266471: 通りがかりさん]

都内でもマンションの割合が９割を超える都心部は私立中学への進学率が高く、逆に戸建の持ち家が特に多い練馬、葛飾、足立、江戸川の四区は明らかに進学率も低いですね。

マンション派は教育熱心なご家庭が多いという傾向が見て取れます。

[266472: 匿名さん]

子供の成長考えれば戸建

[266473: 名無しさん]

>>266471 通りがかりさん

私立でも、日大や明治法政じゃ、親が泣くよ(笑)

[266474: 匿名さん]

いくら金かけたって生まれもった能力がだめだったり、ポテンシャル伸ばしてあげないと、高学年や中高から勉強始めたグループにあっさり抜かれる。

低学年でも詰め込めば試験の成績上がるけど、そんな小手先は大事じゃないと思う。

https://kodomo-manabi-labo.net/kougakunen-nobinayami
https://president.jp/articles/-/71368?page=2
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00059/061800039/

家の内外の環境が大事だけど、これは戸建が圧倒的に有利。

[266475: 匿名さん]

>>266474 匿名さん
「これは戸建が圧倒的に有利。」
根拠は？

[266476: 匿名さん]

集合住宅の血は消せないよ♪
地方出身者の憧れ？
東京に少し住んだぐらいで調子にのるアホがコレw

[266477: 名無しさん]

考えれまでもない

[266478: 匿名さん]

期限切れのアメックスを自慢気にアップしちゃうマンションさん☆
これが期限切れがバレた当時の流れです。
間抜けマンションは削除依頼したみたいですが(笑)

[266481: 匿名さん]

>>266470 匿名さん
彼は、
「妄想性障害、鬱状態、精神異常者レベル、ネット廃人」
ですので、自分が攻撃されていると思い込み、「マンションさん」という架空の敵と７年間戦ってるそうです。

[266482: 匿名さん]

>>266473 名無しさん

戸建てさんの家は公立一択だからね。

[266483: 名無しさん]

>>266474 匿名さん

お子さんの中学受験は経験されてます？

[266484: eマンションさん]

子育ては自然豊かなど田舎の安い戸建がいちばん☆

[266485: 匿名さん]

都市の一低住の戸建てもいいものです☆

[266486: eマンションさん]

都市部に住むなら住みやすいマンション

田舎に住むなら住みやすい戸建

という風な棲み分けになっています。

[266487: eマンションさん]

都心部ならマンション一択ですね。

田舎なら戸建一択です。

あまり迷う必要はない。

[266488: 匿名さん]

ネット依存症（掲示板依存症）ですね・・・
自覚して、しかるべき治療をされることをおすすめします。

[266489: 名無しさん]

水曜日だから血気盛んなの。
明日からマンション売り。

[266490: 評判気になるさん]

>>266486 eマンションさん

マンションは不便で住みづらいよ。
都市部でも地方でも、まともな社会人世帯が住むなら、戸建一択。

[266491: 口コミ知りたいさん]

>>266490 評判気になるさん

でも、金がないから、マンションにせざるを得ない

[266492: デベにお勤めさん]

>>266490 評判気になるさん
普通の人はそう考えてないようですよ！
これを見れば明らかですね。
こんな明白な「事実」を認められないってどうなんでしょう？

[266493: 口コミ知りたいさん]

>>266483 名無しさん

俺も俺の子供たちも中学から私立だよ　国立もいるけど。
子供は小6で週4回、塾に通わせたけど、自宅で毎日4時間勉強したから、合格した。
俺自身大学は一浪し、これも予備校に入ったはいいが、講師が脱線したり、おバカの質問に合わせたりでペースが乱れ、結局、図書館などで独学したおかげで、第一志望に合格できたｗ　
予備校や塾は夏期講習と模試だけにして、気に入った参考書の回しだけで十分。
それを半年やれば、5,000人中常時１00番以内に入れる。

[266494: 口コミ知りたいさん]

>>266492 デベにお勤めさん

普通の人は、これを見たら、部材と人件費高騰（というか販売業者マージンのぼったくり）によるしわ寄せとしか考えない。
同じ物件を1.8倍の値段で買うのが、そんなに嬉しいのか、バカじゃないのｗ

[266495: eマンションさん]

>>266475 匿名さん
戸建は外でも中でも遊びの幅も広いし、家の手伝いもいろいろ出来るから。

[266496: 評判気になるさん]

>>266494 口コミ知りたいさん
マンション派の解釈では普通らしいです。
終わってますね。

[266497: 匿名さん]

品川のマンション共用部に尿入りペットボトルが37本…計約50キロだって。
コレがマンションのセキュリティですか～さすがw

https://news.yahoo.co.jp/articles/7428d2a66507865d50818c66f289f435738e...

[266498: 通りがかりさん]

他人の家なら知らんけど、自宅マンションだと悲惨だな☆

隣のベランダから異臭を放つ茶色い液体が…本当にいる「マンションのヤバい住人」

https://bunshun.jp/articles/-/44897?page=1

[266499: 名無しさん]

>>266494 口コミ知りたいさん

販売業者マージンのぼったくり？
企業が適正な利益を挙げて経済活動をしてるだけですが。もしかして、戸建さんは搾取されてる貧乏人の側ですか？

[266500: 検討板ユーザーさん]

>>266494 口コミ知りたいさん

同じ物件を1.8倍の値段で買う？
１円の価値は不変だと思ってるんですか？
インフレはお金の価値が下がることなんですけど。その分、まともな人（あなたから見るとマージンのぼったくりをしてる人）は資産を増やして購買力を上げてるので、そのモノの価値は変わらないんですよ。
意味わかりますかね？お給料が増えない貧乏人は購買力が下がって苦しいと思うけど、そんな人はマンションなんか買っちゃダメだよ。

[266501: 匿名さん]

マンション営業ですか？(笑)

[266502: eマンションさん]

反論できないときは、営業と捨てゼリフを言うだけ。

[266503: eマンションさん]

適正なマージンを乗せるのがボッタクリというのは、庭のセルフ草引きや24h自宅警備業をやってる戸建さん特有の奴隷的思考ですね。

あなたが出資している企業には、ちゃんと利益を上げろと言わないの？

[266504: 通りがかりさん]

戸建さんも資産を何倍にも増やして、収入もマンションさんの数倍だと豪語してましたやん笑

[266505: 匿名さん]

マンションさんは売れもしない自宅が高くなったから喜んでるの？
固定資産税の無い中国じゃないんだから、住んでいくなら嫌なんじゃない。
それこそ不動産営業のセールストークですね～
「マンション、今価格上がってるから買いですよ♪」
こんな言葉で騙そうとする営業なんて、バカ丸出しやん♪

[266508: 周辺住民さん]

マンション住民の説明はヘタクソだ。これじゃ出世も結婚もできず、集合住宅に甘んじるしかないｗ
株や投信（株ファンドやＲＥＩＴ）、債権、金プラの現物売買も時々するが、今は配当だけで家族5人賄えるので、本業（リーマン）収入や賃料収入は全部再投資積立中。
不動産はインカムゲイン（賃料収入で都内10戸以上あるし常時満室）で本業より割が良い。
いずれ退職金も入るし、65歳には年金3百万位の小遣いにはなる。これも運用も検討中
今住んでいる土地も、この2年で実売1.5倍。勿論売る気も無い。
だから、近所でチマチマ食事する淋しい生活じゃなくて、家族で別荘や船、海外旅行も楽しめる。

[266509: マンコミュファンさん]

>>266505 匿名さん

え？
「マンション、今価格上がってるから買わない方がいいですよ♪」

って言ってるんだけど笑

[266510: 口コミ知りたいさん]

>>266508

そうそう
まともな社会人なら、企業が適正なマージンを乗せることを「搾取だ！」とは言わないよねー？笑

[266511: 販売関係者さん]

>>266510 口コミ知りたいさん

アンタ、不動産屋だってバレバレだよ
アンタら宅建資格すらとれない末端はノルマ未達だから、ボーナス少ないのは理解するけど
まともなデベの親会社は、皆ウハウハだろｗ

[266512: 販売関係者さん]

真面目な話、数年前に5千万で売りに出したマンションも
分期販売して、今では、ほぼ同じ条件の物件（売れ残りが多い）を
その1.6倍位の値段を付けて平気で売るあざとさ。スミフとか特にね
周りに相場を合わせるというもっともらしい理由だが、仕入原価は
当時のままだから、明らかにボッタクリ。
でも世の中そんなに甘くない。田舎者は騙せても都民には通用しない。

[266513: 匿名さん]

>>266506 評判気になるさん
その図を見て、マンションは住みづらいを否定できると思ってるの？
値上がりは住みやすさによる需要増と言えるの？

そんな事言えませんよ。

[266514: 匿名]

>>266512 販売関係者さん

設備は10年前より落ちてるしね。
車なら安全装置とか値上がりの理由があるんだけど

[266515: 通りがかりさん]

>>266514 匿名さん

住まいは人が住んでいないと傷むし、売れ残りだから安く売るべきなんだが、既に目標達成しているし、スミフなんか利益優先だから、焦る必要もないからね。
あとは、地方の鴨ネギを待つだけ(笑)

[266516: 匿名さん]

>>266513 匿名さん
お前、救いようのないほどのバカだな。
「住みづらい」なんて個人の主観だろ？
買ってる人はそう思ってないから売れてるんだろうが。

明白な「事実」。
これが全て。

[266517: 匿名]

子育て世代には戸建が圧倒的に支持されています

[266518: 匿名さん]

強気の価格でも買う奴がいれば、
デベロッパーは売れる値段で売る。
それだけのことだろう。
要するに貧富の差が拡大してるってこと。

4000万円だろうと１億円だろうと、どっちにせよ何も買えない、何も検討できないお前らみたいな貧乏人が、他人の消費活動にとやかくいうな。
ということである。

[266519: 口コミ知りたいさん]

>>266511

そこまでしてマンション派を「業者」にしたがる理由が分からない。業者だろうがなんだろうが、こっちが言う中身は変わらんよ笑

[266520: 周辺住民さん]

>>266518 匿名さん

お前みたいな、地方出身のカツカツの集合住宅民よりは
信用力も財力もある
現金で払えないこともないが、節税目的以外に
一応銀行さんには時々金を借り、貸しを作ることも大事。
（そもそも集合住宅など眼中にないが）
庶民は理解しなくても結構ｗ

[266521: 口コミ知りたいさん]

まあとにかく
インフレに追いついてない貧乏人はマンションなど買うべきではない
という点については異論がないようなので、これにて一件落着ですね笑

[266522: 買い替え検討中さん]

>>266516 匿名さん
いや、そう単純じゃ無いんだよ。
例えば 1000 人のうち 800人が戸建が住みやすい、200人がマンションが住みやすいと考えているとする。
だけど、マンションの供給が20人分しかなければマンションの価格はあがる。
君の様な解釈をするの救いようのないほどのバカだけ。

住みやすいかどうかは多数のサンプルに対して直接それを問うしか無いんだよ。
少なくとも様々な調査から子育て世代には戸建が圧倒的に支持されている。
これが事実。

[266523: eマンションさん]

当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆

[266524: 匿名さん]

>>266520 周辺住民さん
えっ？
毎月の返済が50万円だけ？？？

これで銀行に恩を売ってると言い張ってるの？
こんなもん普通の住宅ローンと変わらないじゃん！！
銀行からしたらカス扱いだよね。
「信用力ある」って言ってもどうせ自宅担保に入ってるんだろ？

こんなものを自慢げに出せるなんてやらかしちゃったね。
これは恥ずかしい！！！！！

[266525: 匿名さん]

>>266520 周辺住民さん
えっ？
毎月の返済がたった50万円だけ？

これで銀行に恩を売ってるつもり？
こんなもの普通の住宅ローンと変わらないじゃん？
銀行からしたらカス扱いって気がついてないの？
「信用力ある」ってどうせ担保取られてるんだろ？

自慢げにこんなもん出すなんてやらかしちゃったね。
これは恥ずかしい。

[266526: 匿名さん]

>>266522 買い替え検討中さん
めちゃくちゃな理屈だな。
君の様な解釈をするの救いようのないほどのバカだけ。

「少なくとも様々な調査から子育て世代には戸建が圧倒的に支持されている。 」
なら、なんで戸建てより、マンションが売れる（値が上がってる）んだよ？
信ぴょう性の低いアンケートの、しかもそんなもの希望、願望だろ？

実際に行われた販売データより正確な事実があるのか？

[266527: マンコミュファンさん]

>>266524 匿名さん

マンションの平均返済額は月に12万です。

[266528: 匿名]

>>266526 匿名さん

戸建は中古ですらマンションより高いからでは？

[266529: 通りがかりさん]

いまはマンションが高いので、ほんっとお勧めしないです。予算が4,000万以下とか有り得ませんし、マンションにネチネチ絡む必要もありません。

[266530: 匿名さん]

>>266528 匿名さん
比較対象もなくこれだけ見て、「戸建は中古ですらマンションより高い」なんて言えるの？
小学校からやり直せ、ばか。

[266531: 匿名さん]

>>266529 通りがかりさん
君もわかってないね、
マンションにネチネチ絡んでるやつは、不動産の購入を検討してるやつじゃない。
ただでも売れないような戸建てに住んでるど貧乏人が、妬み嫉みでマンションを蔑んでるだけ。
アドバイスなんて無意味。

[266532: 買い替え検討中さん]

>>266526 匿名さん
だからその販売データは住みやすいかどうかと対応しているわけではない。

それと、戸建が良いと思っていても、戸建（理想的あるいは一定の条件の）は高いからマンションにしようという家庭も一定数いるので、マンションの需要は増える。

販売データを住みやすさと直結するのはバカだけ。

[266533: 匿名さん]

>>266532 買い替え検討中さん
で、何が言いたいの？

[266534: 評判気になるさん]

>>69141 匿名さん

玄関から公道に出るまで人も車も１０秒以内
庭でガーデニング、BBQ、花火もしたい
青い空を真上に見上げたい
木に囲まれた暮らしがしたい
子供３人、夫婦それぞれに個室、ゲスト用の部屋、応接も欲しい
グランドピアノやドラムを夜間でも練習したい
和室は掘りごたつ、縁側も欲しい
洗濯物や家族分の布団を外に一度に干したい
夜中に洗濯機を回したい
室内でゴルフの素振りやバレエをしたい
トイレや風呂、ベランダから緑の景色を見たい（緊急時直ぐ脱出したい）
エレベータは極力避けたい
赤の他人と同じ敷地は勘弁
複数駅の電車に乗るのに玄関出て１０分以内
羽田行き直行バスがある
東京も横浜も直行で３０分以内
徒歩でスーパーや銀行まですぐ
車やバイク、チャリを複数置きたい
他人の目が気にならない
近くに公園や、散策路があり、町内は静かである
田舎民が少ない
治安が良く、犯罪発生率はマンションのある町の１/１０以下

というわけで、我家は戸建です。

[266535: 購入経験者さん]

>>266525 匿名さん

僻まない　僻まないｗ
君の、地団駄踏んだ悔しさが、よーく伝わってくるｗ

[266536: 購入経験者さん]

>>266524 匿名さん

で、君はいくら？

[266537: 周辺住民さん]

>>266525 匿名さん

勘違いするなよ。これはリフォーム用ローンだ　（勿論これだけじゃないが）
それでも老後年収でも１/５以内に抑えているよう調整はしている
金融資産は（ここのスレのマンションレベルなら）新築マンションを数戸買える程度のキャッシュはある。

悔しかったら、君もなんか証拠出しな　
どうせ、個人情報ナンタラカンタラいって言い訳だけは一丁前の、口先だけの貧乏人だろｗ

[266538: マンション検討中さん]

>>266530 匿名さん

私の住んでる目黒の中古マンションは平均で2億もしないから

[266539: 匿名さん]

>>266534 評判気になるさん
いったいこれはどこだよ？
貧乏人の妄想ってなんかかわいそう・・・
こんな嘘を他人が信じてくれるとでも思っちゃうんだから。

我々富裕層が、羽田行くのにバスを使うと思う？
室内でゴルフの素振り、チャリを複数置きたいっていうのも貧乏人の発想だなあ。
俺にはとても思いつかない。

どれか一つでも叶うといいね。

[266540: 匿名さん]

>>266537 周辺住民さん
やっぱりローンだったのか・・・
ご愁傷様・・・笑

[266541: eマンションさん]

ここは寂しい老人の身の上話を聞いてあげるカウンセリングルームじゃない。
スレタイに沿った予算でどこにどんな家を買うのが良いのか、統計データなどから合理的に検討していくのがスレの趣旨☆

[266542: 口コミ知りたいさん]

>>266540 匿名さん

マンションさんには変動、固定どころか賃貸だから、そもそも住宅ローンも関係ないみたいね。
ローンの話は貝になるわけだわw

[266543: eマンションさん]

戸建さんも最後にこのスレで「マンションさん、ありがとう」を言えたらいいね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/513369c434dcf4e9c3b1ccfffa9d80225cbe...

[266544: 買い替え検討中さん]

>>266533 匿名さん
マンションが値上がりしているからマンションは住みやすいと結論するのは間違い

[266545: eマンションさん]

年収800万程度のファミリーさんだと住宅ローンは3,500万ぐらいが妥当ですかね。
まだ変動だと安いので、30～35年くらいの長期で借りておいて、低金利のメリットを享受しながら、60～65歳くらいで完済するのが一般的でしょう。

ほかに何かアドバイスすることある？？

[266546: 匿名さん]

>>266532 買い替え検討中さん

マンションが良いと思っていても、マンション高いから郊外の戸建にするというのがいまのトレンド。

[266547: マンション掲示板さん]

>>266544

住みにくいのに、高くなったら誰も買わない。

[266548: 評判気になるさん]

>>266543

最後の瞬間まで、マンションへの怨みでいっぱいだよ

[266549: 匿名さん]

そもそも35歳以下で年収800前後の奴を探す方が難しいしそんな層は3500万の物件なんて買わない。
同じ日本に住んでるとは思えんほどズレすぎやろ

[266550: 匿名さん]

マンション民はマンションを恨む
マンコミュ見たら笑えんぞw

分譲マンションの遮音性性能の現実

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

騒音主の特徴
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/301512/


子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

[266551: 買い替え検討中さん]

>>266547 マンション掲示板さん
住みやすさより、立地（職場までの距離）を優先すれば買う人だっているよ。
だからマンション買う人がいるわけでしょ。

戸建と比べて住みやすいかどうかという話だから。
生活や収納のスペースが広いほうが快適。
家の中の音が他の家に伝わる住居より、伝わらない住居のほうが快適。
家族で住むならトイレが二つあるほうが快適。
当たり前の話でしょ。

[266552: マンション検討中さん]

>>266551

職場、駅、学校、買い物、飲食、病院、公共施設などへの距離や周辺環境も含めて住みやすさだからね。

マンションはフルフラットな生活動線が住みやすい。ムダに広くないし凝った意匠もなくシンプルな間取りで掃除がしやすいのも住みやすい。セキュリティ性が高いのも住みやすい。24時間ゴミ出しできるのも住みやすい。傘をささずに駅直結なのも住みやすい。

色々な住みやすさがあります。

[266553: eマンションさん]

最近の都内の再開発エリアで、新しく戸建街を作ってるところあります？

[266554: eマンションさん]

平均価格が１億円を超える都内のマンションが、仮にも住みにくければ、誰も買わないでしょ。

[266555: 匿名さん]

住みやすさの基準が駅直結マンションで草
4000万台の駅直結ってどんなよ

[266556: 匿名さん]

再開発自体が手っ取り早く大量に人を呼び込みたいからマンション建ててるだけじゃないの？

[266557: 匿名さん]

>>266552 マンション検討中さん
このスレは、266552個のコメントがあったが、本当に数少ない（0.1%未満の）ごもっともでまともな意見。

[266558: 買い替え検討中さん]

>>266554 eマンションさん
1億円で広さはいくら？遮音等級いくら？
郊外のマンションと変わらないでしょ。

住居自体は我慢しても立地を優先して買う人なんていくらでもいるよ。

[266559: eマンションさん]

>>266555 匿名さん

駅直結だと便利だよ。傘いらないし笑

もちろん4,000万ぽっちじゃ無理だけどな笑

[266560: 通りがかりさん]

>>266559 eマンションさん

車庫直結の方が便利

[266561: 匿名さん]

>>266542 口コミ知りたいさん
鼻っ柱をへし折っちゃったみたいでごめんね。
ハイハイ、俺は住宅ローンなんてないよ。
だって事業やってれば個人では大した資産も借金もない（必要がない）からね。

リフォームローンの返済で月50万円？、そうだとしたら相当お金の使い方下手だね。富裕層のやることとは思えんよ。

[266562: eマンションさん]

>>266552 マンション検討中さん

大したメリットないね(笑)
戸建の住みやすさに比べりゃ、どれもこれもチッポケだ(笑)

[266563: マンション掲示板さん]

>>266561 匿名さん

銀行との付き合いだろ。
君には無縁だろうが。

[266564: 検討板ユーザーさん]

>>266559 eマンションさん

でも、うちから駅に歩くより、遥かに時間もかかりそうw

[266565: 匿名さん]

>>266563 マンション掲示板さん

「毎月の返済がたった50万円だけ」

これで銀行に恩を売ってるつもり？
銀行からしたらカス扱いって気がついてないの？

自慢げにこんなもん出すなんてやらかしちゃったね。
これは恥ずかしい。

[266566: 匿名さん]

集合住宅で我慢できるなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
立地と利便性だけが売りの粘着マンションさんも納得w

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

[266567: 匿名さん]

諦めなよ…
6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ(笑)
まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。

新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ

https://gentosha-go.com/articles/-/55049

[266568: 匿名さん]

住環境という大切なポイントを放棄した住宅がマンションだからね。
売却も出来ない自宅の価格や資産価値に一喜一憂するしか価値を見いだせないゴミみたいな存在が約一名。
住んでいるマンションが高くなっても、売却後に住み替えるなら意味がない。
同じエリアなら戸建てやマンションは高くなっていて、利益は既にマイナス。
不便なエリアやマンションのグレードを落とすしかない。
そもそも中古マンションはイヤ～って奴が中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)

[266569: 匿名さん]

都会の分譲マンションは共同管理で純農村（田舎）と同じシステムである。 水道（田舎では簡易水道）、下水（同排水路）、エレベーター・廊下（同農道、生活道）などの管理は住民たちが話し合い、金を出し合い、さらに田舎では共同作業もしている。 田舎では代々住んでいる住民がほとんどで、共同管理の精神は身についているが、高齢化が進み空き家も増え共同作業がしづらくなっている。 都会の分譲マンションは住民による共同作業が無い分、多額の管理費や修繕積立金を支払う義務がある。住民や所有者には色々な人がいて、古くなると共同管理が崩壊して住みづらくなるとか、大規模修繕や建替えができない心配がある。 これからの時代、どちらの共同管理も難しくなり住みにくくなると思う。

[266570: 匿名さん]

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

[266571: 匿名さん]

>>266565 匿名さん
期限切れのアメックスを自慢気に出すより恥ずかしい奴なんかいないよwww

これが期限切れがバレた当時の流れです。
間抜けマンションは削除依頼したみたいですが☆

[266572: 通りがかりさん]

住みたいのは一戸建てだけど、同じ立地条件だとバカ高いからマンションという集合住宅に妥協。
でも隣人トラブルが多く、管理も面倒だから売却。
住宅で壮大なババ抜きをやってるのがマンションさん。
最後にババを引くのもマンションさん(笑)

[266573: eマンションさん]

企業が適正なマージンを取るのをボッタクリだと喚いていた戸建さんが登場ですね笑

[266574: 匿名さん]

>>266572 通りがかりさん
中国はそれで大変な事になってるね♪
ババしかない様な国だからかな。
日本も数年もすれば中国みたいにマンション大暴落！

[266575: 匿名さん]

>>266573 eマンションさん
業者は黙れ☆

[266576: 通りがかりさん]

いまはマンションの価格が高騰してますんで、マンションの購入はお勧めしません☆

[266577: 匿名さん]

マンションはお勧めしません。
集合住宅が好きなら都営住宅など賃貸で十分。
分譲マンションより立地や設備もよい。

[266578: 匿名さん]

なるほど、マンションなら賃貸か…

[266579: 通りがかりさん]

戸建さんも株を保有してる企業が利益を上げないと怒りますよね？

[266580: 匿名さん]

戸建さんなら都営住宅がお似合いだよ。

気になってるみたいだし笑

[266581: 通りがかりさん]

中古はダメだよ。すぐに腐る。住人も建物も古いまま我慢するしかないゴミよゴミw

人糞が落ちている通路、廊下で犬の散歩をする老人…メディアが報じない「姥捨山マンション」のあまりに苛烈な実態。

https://forzastyle.com/articles/-/69436

[266582: 匿名さん]

企業が適正なマージンを取ることを嫌がるのは、搾取されてる社会的弱者だよ。

このスレだとマンション派のことを業者だと喚いてるおバカさんね☆

[266583: 匿名さん]

>>266580 匿名さん
都営住宅は戸建てじゃないんだよ。
間抜けマンションさんは知らないの？
都営住宅は集合住宅＝マンションなんだよ、バーカ☆

[266584: 匿名さん]

都営住宅＝マンションのくせに戸建てに逆らうの？笑

[266585: 匿名さん]

戸建を買うか、都営住宅に住むかで迷う戸建て。

[266586: 匿名さん]

都営住宅がマンションだと知らないマンションさんw
都民じゃないから仕方ないか～♪

[266587: 匿名さん]

都営住宅推し戸建て笑

[266588: 匿名さん]

都内の築４０年土地付き一戸建てと築４０年のマンション、どちらが価値あると？
後者のマンションは、都営住宅以下の生活を強いられるんですよ～ん♪

東京都の各所には、都営住宅というマンション団地がある。
いまは独立行政法人都市再生機構が運営の、公営住宅である。
それらの立地は都内なので、神奈川、埼玉、千葉のどこよりも、
都心への通勤には便利な立地だ。
それも、電車駅に比較的近い場所にばかりある。
さらには、同価格帯の民間賃貸住宅と比較して賃料が安いときた。建物や部屋の質もよい。
都内では恒例の礼金もいらない。敷金も少ない。
行政の福祉サービスであり、同じ集合住宅の分譲マンション涙目だなw

[266589: 匿名さん]

都営住宅をマンションにしたくて頑張ってるみたい。

いつかマンションさんに認めてもらえるといいね☆

[266590: 匿名さん]

戸建ては一軒家
都営住宅＝マンションは集合住宅
同じ属性同士、仲良くやってくれや(笑)

[266591: 匿名さん]

これ見とけ、粘着マンション♪
「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

[266592: 匿名さん]

都営住宅を踏まえると、戸建が買えるんじゃないかな？

[266593: 匿名さん]

4,000万だと中古マンションしかないからマンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

[266594: 匿名さん]

マンションさんは爺さんだから、頭が固く古いんだよ♪
完全にマンションだろ都営住宅も。

https://takapapa.xyz/toei-tower/

[266595: 匿名さん]

マンション＝都営住宅
戸建て＝パワービルダー

これでも勝負したらマンション負けるよ♪

[266596: 匿名さん]

搾取されてる戸建さんは、都内にマンション何戸か保有して毎月ローン50万払ってる戸建さんに資産の増やし方を聞いたらいいよ。
戸建派同士、仲良くしてください！笑

[266597: 匿名さん]

そうそう
戸建さん同士の会話が全くないよね！笑

[266598: 匿名さん]

マンションさんって確実に東京生まれじゃ無いだろ？
だから東京の住所も知らないし、都営住宅も知らない。
埼玉から出てくんなよ。恥だよ恥(笑)
こんなバカなレスをしちゃうのは埼玉県民だろ？

[266599: 匿名さん]

戸建てさんはマンションと違って群れるのが嫌い☆

[266600: eマンションさん]

戸建派の皆さんは、それぞれ都内の高級住宅地に大手ハウスメーカーの注文住宅を建てて、子育てをしながら幸せに暮らしてるんですよね？

戸建は何人もいるみたいだけど、情報交換とかしないの？？

[266601: eマンションさん]

それぞれの戸建さんが、マンションさんに単独で立ち向かってるわけ？？笑

同じ戸建でも、こいつはちょっと違うなぁとか思わないの？
一心同体？？笑

[266602: マンション掲示板さん]

>>266600 eマンションさん
うちは大手の建売だよ

あなたのマンションは？

[266603: 匿名さん]

最近、戸建てさん、とても元気で楽しそう！
みんなが相手してくれてよかったね！！

[266604: 匿名さん]

みなさん、見飽きたでしょうがこのグラフね、
まあ、近年のこの結果、とりあえず超強気ダメ元のつもりで売りに出したマンションがあっさり売れて6000万円ほど儲かって余っちゃってるんですけど、今からなら何を買ったらいいですかね？額が中途半端でなかなかいい使い道が見つからないんですよね。
マンションはちょっと上がりすぎてるとも思え、戸建てもいいかなと思ってますが。
アドバイスお願いしまーす！

[266605: 匿名さん]

>>266604 匿名さん

たかが6000万(笑)
うちは毎月家賃収入が2300万程ありますから悠々自適に戸建ライフです

[266607: 匿名さん]

>>266605 匿名さん
確かに今回の儲け、たかが6000万です。
あなたもミリオネアですか？
あなたは毎月の2300万って何に使ってます？

「年収3,000万円以上になると、逆に幸福度が下降するという衝撃的な結果となりました。」
https://www.bk.mufg.jp/column/keizai/0008.html

これ、本当ですよね。
年収2000万位までは楽しかったですが、それ以上はイマイチ達成感もなく。
使い道ないんですよね・・・

[266608: 匿名さん]

>>266607 匿名さん

自宅売ってもたった6000万なんてw
マンションさんって小さい幸せで満足なんだねw

[266609: 通りがかりさん]

>>266608 匿名さん

お金持ちなんですね

[266610: 通りがかりさん]

>>266609 通りがかりさん

はい、戸建ですから

[266611: 匿名さん]

集合住宅は貧困層の妥協案だからね♪

[266612: 匿名さん]

>>266608 匿名さん
利益（手数料・税金を差し引いた確定）が6000万円と言ってるのですが・・・

[266613: 匿名さん]

マンションさんは自宅の玄関すら紹介できないの？

[266614: 通りがかりさん]

戸建てさんは、皆さんご自慢の玄関を紹介してましまね～☆

[266615: 匿名さん]

>>266612 匿名さん
266608はインチキヤローであなたのような富裕層なんかじゃないですよ。
ここでは有名な引きこもりど貧乏ババアです。
マンションを恨んでる気の毒なやからです。

[266616: 匿名さん]

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな
コレが一番有益な情報でしたな♪

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

[266617: 匿名さん]

貧困層とはコイツだよ
頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。

[266618: 匿名さん]

>>266616 匿名さん
老害は長文好きだね～
ウザいわ。

[266619: 通りがかりさん]

>>266612 匿名さん

笑える位少ないねw

[266620: 匿名さん]

>>266617 匿名さん
コピペは言い返せない悔しさのあらわれ。
やればやるほど貴様の実態を晒すことになる。

[266621: 匿名さん]

お、戸建てさん、今日は絶好調！
楽しそうで何より！！

[266622: 匿名さん]

>>266619 通りがかりさん
ね、戸建てさんみたいに毎月2300万円くらいの家賃収入ないと！

[266623: 匿名さん]

>>266613 匿名さん
頑張れー！

[266624: 匿名さん]

>>266610 通りがかりさん
いいな、戸建て！

[266625: 匿名さん]

>>266605 匿名さん
ほんと、最低限、それくらいの収入ないと悠々自適に戸建ライフできないよね？

[266626: 匿名さん]

>>266616 匿名さん
しかし、君も、ずっとこのスレに粘着しているとは
相当暇なんだねｗ

仕事探したら？

[266627: 匿名さん]

…このように、アンチ（マンション）活動はやたら時間を消費する側面があるため、のめり込むほどにそれに見合うだけの成果が欲しいと感じます。
「わざわざ嫌いなものに時間を費やしたのだからこそ、何の成果も得られなければただの時間の無駄遣いであり非常にもったいない」と言う心理が働くことで、なんとしてでも成果を得るべく粘着してしまうのです。(=埋没費用、サンクコスト)

当然ながら、失ってしまった時間は取り返すことができません。
取り返すことができないからこそ、潔く諦めて気持ちを切り替えることが大切ではありますが、どうしても諦めきれないのもまた人間の心理です。
結果としてズルズルと惰性でアンチ（マンション）活動に勤しみ続け、費やした時間以上の見返りや成果を求めて粘着してしまうのです。

[266628: 匿名さん]

>>266627 匿名さん
的確な指摘です。
追記すれば、彼は他にやることもなく、仕事もなく、社会的役割もなく、家族もなく、友達もなく、話し相手もなく、、、
せめてファミレス程度の外食やパチンコ程度の遊びをしようにもその程度の金もなく、、、
彼にあるのは暇な時間とこのスレだけ。
成果も見返りもなくとも永遠に終わらないでしょう・・・

[266629: 匿名さん]

ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

しかしながら、ここのスレ主（粘着戸建）はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ！」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
というのが真相ですね。

[266630: 匿名さん]

▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
1. 人よりも優位な立場になりたい
2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
3. 悪口を言うことでストレスを発散している
4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
5. 認められたい、褒められたい
6. 冗談を言って盛り上げたい
7. 毒舌キャラだと思っている
▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
1. 寂しがりやでかまってほしい
2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
3. すぐに他人と比較してしまう
4. 負けず嫌いで、プライドが高い
5. 人によって態度をコロコロ変える
6. 自分の意見を曲げようとしない
7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
8. プライベートや仕事が上手くいっていない
▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は？
1. 周囲からの信頼を失う
2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
3. 困った時に助けてもらえない
4. 周囲から人が離れていく
5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
7. 天涯孤独になる

[266631: 匿名さん]

>>266605 匿名さん

で、
https://president.jp/articles/-/60067#goog_rewarded
こういうところに悠々自適に住んでるのですね？
ウラヤマシーーーーーーーーーー

[266632: 匿名さん]

いい加減、もうやめたら？

[266633: 匿名さん]

本当にバカバカしいと思います。

[266635: 匿名さん]

>>266617 匿名さん
貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。貧困層とはコイツだよ頭も悪そうだし、東京の住所すら知らん田舎者。

[266636: 匿名さん]

頑張れー！

[266637: 匿名さん]

だんだん悪化してるな。
マンションにはこんな人が住んでいます。

[266638: 匿名さん]

マンションはキチ街の集まりだな(笑)
戸建てで本当に良かった～☆

[266639: 匿名さん]

頭は悪そうでなく、完全に悪い。
マンションさんって田舎者で頭も悪く貧困層とか救いがないな～w
弄り倒してやるから感謝しな！！

[266640: eマンションさん]

>>266638 匿名さん

戸建て（に住んでる設定）で本当に良かった～☆

がより正確です。

[266641: 通りがかりさん]

>>266640 eマンションさん
異常者ばかりの集合住宅＝マンションに住まなくて本当に良かった～☆

がより正確です。

[266642: 匿名さん]

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな
ここはマンション＝異常者の巣ってのが良く分かる良スレ

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

[266643: eマンションさん]

いまは相場があがりすぎてるんで、特に買いたい事情がなければ、マンションなど検討する必要なし☆

[266644: 匿名さん]

相場に左右される投機住宅w