4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[266101: 匿名さん]

薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
今日も、明日も、明後日も・・・
行くところもない。
やることもない。
話す相手もいない。
怠惰な毎日を繰り返す・・・

一度でいい、カードで買い物してみたい。
一度でいい、タワマンに住んでみたい。

叶わぬ夢のまた夢・・・

そんな嫉妬、不満、怒りをぶつけるために、
今日も明日もマンション批判。

誰の役にも立たない、何の影響もない、
哀れで無機質な時間は永遠に・・・
粘着に終わりはない。

[266102: 匿名さん]

>>266098 eマンションさん
やっぱり君、そういう病院に通ってたんだ笑

[266103: 匿名さん]

>>266099 マンコミュファンさん
「東京でも郊外はダメ」の言い間違えでは？
管理費は人件費とかの影響、築年は関係ない。
管理・修繕積立費が上がろうとも資産価値が維持できてれば問題ない。
売るに売れないのは、田舎、郊外、駅遠の物件。
現実を客観的に見たら？

[266104: 匿名さん]

粘着マンションさんってマジもんのヤバい奴だったのか…
だから嘘を平気でついたり、スレ内容と無関係なレシートや旅行画像なんかを粘っこくアップしたりしてたんだ～
中立を装おって、結局はマンション推しのキャラを演じる二重人格みたいな行動も全て病気が理由なら納得(笑)

[266105: 匿名さん]

>>266103 匿名さん
東京の時点で郊外とは言わないし、まともな区分けもできないくせに″郊外″と切り捨てちゃう頭の弱いところがあるんだよコイツ。
マンションなんかに固執してるマジキチだからw

[266106: 匿名さん]

？？
https://www.ur-net.go.jp/chintai/college/202103/000640.html
https://www.tokyobeta.jp/column/blog-tokyo-suburbs/

東京の郊外って普通にあるみたいですが？
あと、匿名掲示板で初対面でいきなりコイツと言われても・・・
誰のこと？

[266107: eマンションさん]

4,000万のマンションと同じ予算で戸建を買うのに、都内とか言ってる時点で滑稽なことに気付こうよ。

[266108: 通りがかりさん]

郊外と言われるのが気に障るなら、「周辺区」と呼べばいいのかな？

[266109: マンション掲示板さん]

>>266106 匿名さん

＞誰のこと？

憎たらしくてたまらない「マンションさん」という架空の敵と毎日戦ってるようです。

[266110: 匿名さん]

米トヨタ工場→時給5300円
そら今でも海外から買い漁られるし強気の値段も付けれるわな
ほぼ都市部や都内限定とはいえ住む為に今買いたいと思ってる人にはホントくだらない高騰ではある

[266111: eマンションさん]

マンション派のアドバイスは

マンションは買わなくて良い

ですからね。

[266112: 名無しさん]

>>266111 eマンションさん

安心してください、もちろん買いませんよ

[266113: eマンションさん]

そうそう
昨今の相場の上がり方を見てるといまはマンションを買う時期じゃないとずーっと言ってるんだけど、ここの戸建さんは相も変わらずネチネチとマンションを弄り倒して憂さ晴らしをしてるだけ。

郊外の身の丈に合った戸建がいちばん☆

が当スレの結論なので、マンションは価格が落ち着くまで（何年かかるか分からないが）放置でいいと思います。

[266114: 匿名さん]

投資するなら東京都心一択っていうのは間違いない。

[266115: eマンションさん]

ですねー
都心オフィスビルのデジタル証券は人気ですね

[266116: 匿名さん]

>>266113 eマンションさん
「マンションを買う時期じゃない」「マンションは価格が落ち着くまで」というのは10年前、20年前にも言われていて、それを真に受けた人は手が届かなくなっちゃった。

20代で都心マンションを買うのが正解だよ。

[266117: eマンションさん]

住むために買っちゃうと身動き取りづらいので、とりあえず賃貸で良いと思います。

マンションだと4,000万くらいの予算になる年収800万程度の標準モデルのファミリーさんが購入するなら、相場が大して上がってない郊外の戸建がいちばん。

[266118: eマンションさん]

都心マンションは年収2,000万からって感じだね。子どもがいるファミリーだとそれでもキツいので、子無しのパワーカップルがメインターゲットでしょ。

[266119: 匿名さん]

>>266103 匿名さん

都心マンションを持っていたから、あなたより現実を見ているよ。
まず管理修繕費。新築時より築古になるにつれて段々上がっていく。築古に月10万の管理費を払う人は稀。
その分、たたき売りになる。
次に建替え決議。4分の3でも、反対者を立ち退かせるには相当な困難(追金)が予想され、事実上断念せざるを得ない。
しかも、築古は都心でも管理費を滞納する外国人や、貧困転落者(年金生活者)が多い。
築古は都心もアウト。
だから、築30年超マンションは、一等地でも素人以外では、今は手を出さない。

[266120: eマンションさん]

そうそう

郊外の身の丈にあった安い戸建がいちばん☆

という結論にしかなりません。

4,000万しか予算がないのにマンションなんか検討しなくていいよ。

[266121: 匿名さん]

>>266119 匿名さん
話に信憑性がまるでないですよ。

「都心マンションを持っていたから」
過去形ということはもう売ったのですよね？
いくらで売ったのですかね？

[266122: 通りがかりさん]

>>266121 匿名さん

マンションの話しのが信憑性が全くない。
何故なら話しのソースが皆無だから

[266123: 名無しさん]

>>266116 匿名さん

じゃ、勝手にすれば？
誰も止めないから(笑)

[266124: 匿名さん]

筑古マンションの価格も上がりそうだね。

老朽マンション建て替え、耐震性問題なら同意「４分の３」以上で可能に…再生推進へ緩和案
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20231111-OYT1T50264/

[266125: 匿名さん]

>>266121 匿名さん

半年待って、結局買った時より2千万安かった。

出し値の10％引き。

[266126: マンション掲示板さん]

>>266118 eマンションさん

間抜けマンション派は現実を見ないとね

[266127: 匿名さん]

>>266124 匿名さん

筑古？
マンションってバカしかいないわな

[266128: 匿名さん]

>>266125 匿名さん
「半年待って」？
「半年持って」の間違え？

２億で買って、半年後に18000万で売ったってこと？

[266129: マンション検討中さん]

>>266122 通りがかりさん

ソースって、マンコミュのトラブルスレ？笑

[266130: マンション検討中さん]

マンションは買わなくていい

と言ってんのに、好きなんだねぇ

マンションのこと。

[266131: 匿名さん]

首都圏を対象にしたら栃木茨城グンマー達が入るぜよ
さすがに首都圏のデータで煽るのはアホかと

[266132: 匿名さん]

>>266129 マンション検討中さん
マンションのトラブルなんて、マンコミュ以外にいくらでもソースあるからね～
戸建ては皆無だけど(笑)

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

[266133: さん]

>>266124 匿名さん

現実を知れよ。
一人でも反対者が居たら、立ち退きは無理だよ。
5分の4も、4分の3も一緒。4分の1も反対者が居たら、実質不可能。

[266134: 通りがかりさん]

>>266130 マンション検討中さん
マンションは買わなくてイイ。
弄り倒すだけってか？☆

[266135: 匿名さん]

今日は七五三だよ。マンションさをんは子無しだから理解できんだろうな～w

[266136: 匿名さん]

>>266128 匿名さん

なんで、そういう計算になるの？
元々買値よりも安く出し、更に希望価格の10％引きだよ。
そもそも2億もするわけないだろ。

[266137: マンコミュファンさん]

>>266134

マンション◯◯ニーですね☆
戸建、もはや変態だな笑

[266138: 検討板ユーザーさん]

>>266135

天気も悪いこんなクソ寒い日に七五三とか最悪だね笑

孫のためなら仕方ないか笑

[266139: 検討板ユーザーさん]

ひとりもんに嫌味かねぇ

[266140: マンション検討中さん]

>>266138 検討板ユーザーさん

貴方は高齢者かもしれないが、こっちは娘。
世代が違うのかな(笑)
話が噛み合わないわけだ。

[266141: マンション検討中さん]

ちょっと見え張ってしもうたワイ(笑)
ごめんねごめんね～

[266142: 名無しさん]

>>266137 マンコミュファンさん
マンションさんが言ったんでしょ？
買わなくてイイと☆
しつこい粘着マンションさんは弄り易いね♪

[266143: 匿名さん]

>>26613 検討板ユーザーさん
集合住宅クソ野郎はホントに爺さんなんやな♪
孫とかw

[266144: マンコミュファンさん]

>>266140

あー実の娘（７）かぁ笑

七五三でお祓いしてもらったのに、こんなスレに晒してケガレちゃいましたね☆

可哀想w

[266145: 匿名さん]

マンションさんって、ホントに爺さんなんやね♪
今は女の子でも、７歳でなく3歳、5歳、7歳と全てやるんだな～
ホント子育てと無縁なんだ。

[266146: マンション検討中さん]

>>266145 匿名さん
最近は裕福な家庭だと３回やるみたいね。

[266147: マンション掲示板さん]

>>266103 匿名さん

その通り。
都内でも郊外なんて買ったしまったら、
人口減都心回帰で、将来、負の遺産。
しかもタワマンの登場で住居が縦に伸びてる。
通勤不便な郊外に住む必要がない。

ところで戸建はもう暖房つけてるのでは。
うちの都心タワマンは今、室温24℃で快適です。
もちろん暖房など使ってません。

[266148: 匿名さん]

マンション＝負の遺産？
今時の一戸建てならマンション以下なんて無いんてすけど(笑)

[266149: 匿名さん]

負の遺産たらけだわな(笑)


分譲マンションの遮音性性能の現実

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

[266150: マンション検討中さん]

>>266147 マンション掲示板さん

（つづき）
駅遠は最悪だと思います。
徒歩10分未満はマスト。
5分以内に駅、スーパー、ドラッグストア、クリニック、カフェ、飲食店、公園など生活に必要な施設揃っているのが理想。もちろん、うちの都心タワマンは全て揃ってます。

[266151: 評判気になるさん]

>うちの都心タワマンは全て揃ってます。

玄関含め狭いけどね(笑)

[266152: 評判気になるさん]

それに騒音スレの人は、病気の方だから
話を分けて考えないと。

[266153: 匿名さん]

>>266136 匿名さん
あなたの日本語というか、いってる内容はよくわからん？
「半年待って」って何？

買った値段より、半年後に2000万円低い額で売り出して、さらにそこから10%値引き？
で、結局、いくらで買って、いくらで売ったの？

[266154: 匿名さん]

>>266150 マンション検討中さん
自分も全く同じ考えですよ。
っていうか、いたって普通すぎる話ですが、このスレではそれが通用しない。

資産性考えれば都心駅近の一択って単純なことがわからない。
または分かっていても全く手が届かないから、貧乏人どもが訳のわからないこと叫び出す。

[266155: マンション検討中さん]

>>266145 匿名さん

えー？
357全部やるとか聞いたことない笑
うちは男の子なので35だったけど、いまは７歳もやるの？？？

https://www.studio-alice.co.jp/shortcut/753_s/column/detail02.html

[266156: 通りがかりさん]

>>266154 匿名さん

ですよね。
当たり前の話なんですけど、
大抵の方は都心にマンション購入は予算的に難しいんだとは思います。
不動産って立地だけは妥協したらダメなんだけどね。
あと、戸建は寒いから快適に過ごせないです。
新築戸建でトイレにヒーターが置いてあってびっくりしました。居室は暖房でなんとかなっても居室以外のトイレ、玄関、パウダールームなんかが寒い。マンション住むと戸建はもう住めないって思います。

[266157: eマンションさん]

753全部やるとか聞いたことないよ
どこの神社？？
だまされてるのでは？？

https://my753.net/column/753

[266158: eマンションさん]

>>266155 マンション検討中さん

今はシックスポケットの時代だからね

[266159: eマンションさん]

七五三全部やるって
どこの神社？

聞いたことない。

[266160: 匿名さん]

いつまでガキネタ？老害はしつこい。

[266161: 評判気になるさん]

>>266150 マンション検討中さん
玄関出て下まで降りる時間入ってる？

マンション高層階は外出面倒くさくて出不精にならやすいみたいだから気をつけないとね。
徒歩5分に小児科あるけど発熱なら呼ばれるまで車待機だわ。
ぐったりの子供を歩かせるのは可哀想。

[266162: eマンションさん]

七五三間違えてやんの笑

[266163: 検討板ユーザーさん]

>>266161

徒歩5分で車に待機とか意味わからんね。

[266164: 匿名さん]

>>266163 検討板ユーザーさん

うちも最近子供と発熱で病院行ったけど熱があると院内に入れず車内で診察でしたよ

[266165: 匿名さん]

>>266161 評判気になるさん

エレベータ待ちや玄関までは雨に濡れないし空調も聞いているので気にならないんだよね。むしろ、総大理石の吹き抜けのエントランスやコンシェルジュのあいさつ。住んで良かったって改めて感じるひと時です。戸建てだと、リビング窓開けたら通行人とご挨拶でしょ。玄関出たらすぐ安い屋根のついた駐車場でみずほらしいよね。うちのマンションの車寄せ見せてあげたいよ。

[266166: eマンションさん]

>>266165 匿名さん

さすがに壁1枚でお隣は嫌ですね

[266167: 匿名さん]

＞マンション高層階は外出面倒くさくて出不精にならやすいみたいだから気をつけないとね。

人によるんじゃないの？私は都心タワマン高層ですけど、外に出ない日ありませんよ。土日は奥さんも家事お休みなので、よく外食しますし。旅行も好き。
仮に年とってもバリアフリーなので、戸建てより外出しやすいと思いますよ。

[266168: 匿名さん]

よって便利なマンションだと、車はいりません。
もちろん趣味で持つのは有りだけど。

[266169: 検討板ユーザーさん]

七五三
戸建ての皆さんも全部やりました？？

[266170: 通りがかりさん]

>>266168 匿名さん

うちはマンションだけど車は必須だね。うちのマンションは駐車場空いてない。
ゴルフもサーフィン行くし家族旅行も行くしね。あとコストコ好きだし

[266171: 評判気になるさん]

うちは子供３人共、七五三は終わっているよ。
代わりに今週は家族サービスでＵＳＪに行ったけど、天候が今一だった分空いていたよ。
アトラクションも殆ど室内だしね。（マリオやハリーポッターも余り待たずに乗れた）
勿論往復飛行機だけど、荷物もあるから羽田まではいつも車で、空港の駐車場を予約するのが恒例。
旅行やスキー、登山、ゴルフに行くのも電車じゃ惨め過ぎる。駅近だけど飛行機以外はほぼ車だね。
車くらい持つ経済力が無いと、また行動半径が狭いのも、余りにも淋しい人生だ。
女性にもモテないし、一生後悔するぞｗ

[266172: 評判気になるさん]

>>266165 匿名さん

自分の資産でもない共有物を、あたかも自分の持物のように自慢するのがマンションさんの悪い癖だね
うちは専用室内ガレージ（鉄筋）だから、玄関まで濡れずに入れるし、洗車もオイル交換も自由自在
玄関入れば2階行き専用のエレベータもある。
マンションのエントランスが大層ご立派なのは結構だが、所詮は他人物。人数比で割れば（トムとジェリーの）鼠の扉の大きさだし、敷地持分も、我家の３０分の１程度かなｗ
因みに天然大理石も、うちには暖炉や風呂、トイレにも使われている。過去スレでもアップしたけどね
（マンションじゃ、みすぼらしくて出せないだろうから、虚勢張らなくていいよｗ）

[266173: 匿名さん]

マンションは基本的に狭いし、全てのマンションは常に周囲に気を使った生活が求められる。

戸建が断然快適。

[266174: 名無しさん]

>>266171 評判気になるさん
こんなところでプライベートをアピールする奴なんて、実際は不幸な人。
他人に語る事でしか幸福を実感できないSNSバカと同じ。自宅から逃げたいマンションなんでしょうな～

[266175: 匿名さん]

購入前提で共同住宅と戸建てを比べたら戸建てのほうがいい。

[266176: 検討板ユーザーさん]

4,000万じゃあ中古やワンルームしかないし、昨今のマンション相場の高騰を見てもマンションの購入は特に理由がなければお勧めしない。

よって、身の丈にあった郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

ということになる。

[266177: 通りがかりさん]

七五三
戸建ての界隈では全部やるのが最近の流行りなんですか？聞いたことないけどどこの神社だろう？

[266178: 匿名さん]

年寄りは最近の流行りも知らないなからな～(笑)

[266179: 匿名さん]

そもそも7歳って決めつけてるところが爺さん。
今は神社でも希望すればやってくれるんだよw
マンションさんでもやってる方いますよ、知らないの？
パワービルダー云々言う前に単身者の子無し高齢者は比較スレから去れよ。ココは一戸建てvsマンションのスレなんだから、アンタを対象とはしていない。

[266180: 通りがかりさん]

高齢者のマンション住まいとか老害でしかない(笑)

[266181: 匿名さん]

老朽化したマンションや住人は、粗大ごみや産業廃棄物と同じ(笑)

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/90993?page=2

[266182: 匿名さん]

建物は建替え、住人は子供世代への入れ替わり。
単身高齢者はマンションにとって害。
これはマンションさんも同じ意見だよ。

https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/episode/te/RP4RY84RRR/

[266183: 匿名さん]

都内の築４０年超の土地付き一戸建てと築４０年超のマンション、比べたら分かるよね。
後者のマンションは、高齢者も多く都営住宅以下の生活を強いられるんですよ～ん♪

東京都の各所には、都営住宅というマンション団地がある。
いまは独立行政法人都市再生機構が運営の、公営住宅である。
それらの立地は都内なので、神奈川、埼玉、千葉のどこよりも、
都心への通勤には便利な立地だ。
それも、電車駅に比較的近い場所にばかりある。
さらには、同価格帯の民間賃貸住宅と比較して賃料が安いときた。建物や部屋の質もよい。
都内では恒例の礼金もいらない。敷金も少ない。
行政の福祉サービスであり、同じ集合住宅の分譲マンション涙目だなw

[266184: 物件比較中さん]

七五三全部やるのが流行り？笑
聞いたことないな。知らずに全部やってしまったんだろ？恥ずかしいやつ笑

そもそもここの戸建は4,000万のマンション相当の予算しか用意できないので郊外の安いパワービルダーにするしかない、というのがスレタイに沿って合理的に検討した結果導かれた結論なんだから、文句があるなら自分なりにシミュレーションしてみたらいいんだよ。子育てに金のかかるファミリーさんなら尚更だね。
それに比較とか言ってるけど、そもそも4,000万の予算で比較したい（購入を検討する条件に見合った）マンションがあんの？
子育てなら戸建といつも言ってるだろうが。なんでマンションなんか検討する必要があんだよ、言ってみな？笑
いつまで経っても文句ばかり言ってないで、ちょっとは自分のオツムで考えてみたら？笑

[266185: 口コミ知りたいさん]

まあ、神社のほうもせっかくお参りにきたのを断るようなことはしないので、年齢が違ってても受け付けてくれると思いますよ。
でも内心は「違うんだけどなー」って思ってるはず。わざわざ日本の伝統行事の七五三をやるのに、風習を守らないってどういう神経なんだろう？子どもになんて教えるの？？
意味が分かりません。

[266186: 匿名さん]

最近は別に男だから何歳とか女の子だから5歳はやらないとか関係ないんだよ…子供が着物着たいならやるの。
マンションさんさ頭が古い爺さんなんだね(笑)
パワービルダー云々も古いよ♪

https://www.studio-alice.co.jp/shortcut/753_s/column/detail70.html

[266187: マンション検討中さん]

…このように、アンチ（マンション）活動はやたら時間を消費する側面があるため、のめり込むほどにそれに見合うだけの成果が欲しいと感じます。
「わざわざ嫌いなものに時間を費やしたのだからこそ、何の成果も得られなければただの時間の無駄遣いであり非常にもったいない」と言う心理が働くことで、なんとしてでも成果を得るべく粘着してしまうのです。(=埋没費用、サンクコスト)

当然ながら、失ってしまった時間は取り返すことができません。
取り返すことができないからこそ、潔く諦めて気持ちを切り替えることが大切ではありますが、どうしても諦めきれないのもまた人間の心理です。
結果としてズルズルと惰性でアンチ（マンション）活動に勤しみ続け、費やした時間以上の見返りや成果を求めて粘着してしまうのです。

[266188: 匿名さん]

七五三はもうどうでも良い。
不動産と関係ない。

[266189: マンション検討中さん]

>>266183 匿名さん

都営住宅というのは購入できるの？？

[266190: 匿名さん]

頭の固い高齢者はアレルギーあるでしょうね(笑)
若い世代は違うんですよ♪

[266191: 通りがかりさん]

七五三
回答できずに逃げました。
ここの戸建は日本の風習を知らなかったようです。

[266192: 匿名さん]

266188 匿名さん
粘着マンションさんが引っ張ってたんだけど、七五三の話題でも戸建てさんに負けてしまったね～☆
爺さんの証明をしてしまった(笑)

[266193: 匿名さん]

>>266191 通りがかりさん
日本の風習の話をしてるんじゃ無いんだよ(笑)
最近の若い世代はやるって話だろ。
逃げんなよ爺さん！

[266194: 通りがかりさん]

まともな家ならちゃんと教えてるから、うちの子ども（男）でも３歳と５歳でやることくらい知ってるよ。
戸建てさんちでは七五三全部やるんだよと教えてるの？？
子どもが信じて恥をかきそう笑

[266195: 匿名さん]

子無しだから最近の流行に疎いんだろ。
3歳と5歳の娘さんがいる家族とか普通にやってるもんな。
マンションさんは負けを認めたくないんだよw

[266196: 通りがかりさん]

七五三
男の子は３歳と５歳
女の子は３歳と７歳

日本人の常識なので覚えておいてください。

最近は全部やるとかありえないので笑

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を購入しても変わらない、日本の伝統行事ですから。

[266197: 匿名さん]

>>266194 通りがかりさん
キミ、ホントは子供いないでしょ？

[266198: 匿名さん]

>>266196 通りがかりさん
安い集合住宅に住んでいる様なやつならね♪

[266199: 匿名さん]

粘着マンションさんは高齢者だからLGBTも理解を示さないんだろうね♪
頭が古くて参ります(笑)

[266200: 匿名さん]

マンションみたいな集合住宅だと子育て世代に不寛容なようです☆

分譲マンションの遮音性性能の現実

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/