別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
266017:
匿名さん
[2023-11-11 10:42:00]
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266018:
匿名さん
[2023-11-11 10:43:56]
これが現実!
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266019:
匿名さん
[2023-11-11 10:46:16]
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266020:
匿名さん
[2023-11-11 10:47:44]
実家のボロ屋は埼玉で、自宅は賃貸アパマンのクソ野郎は逃げたのかな?
粘着マンションさんが新キャラに飽きただけなんだけどね♪ |
266021:
匿名さん
[2023-11-11 10:55:08]
>>266002 匿名さん
価値のある土地の戸建てならそうですよね。 ただ、ここでギャーギャーバカなことを言ってる戸建て住まいの奴らの土地なんてゼロ以下です。新しく建てる意味のない土地です。 それよりは価値のある土地の区分所有の方がはるかに将来性があります。 https://news.yahoo.co.jp/articles/ab446afcab0638f481d203f53b41ca07f9e1... |
266022:
匿名さん
[2023-11-11 11:03:43]
ここでギャーギャーバカなことを言ってる賃貸アパマン住まいの奴が何を言っても説得力無いよな~(笑)
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266023:
名無しさん
[2023-11-11 11:05:17]
区分所有とか中国式のバーチャル住宅だろ?笑
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266024:
マンコミュファンさん
[2023-11-11 11:09:17]
>>266019 匿名さん
これはマンションさんの役用スマホのスクショ? スマホ何台もとPCを使い分けて、 あちこちのスレで自作自演ですか? 山手線の港南さん役はPCですよね。 戸建てさんもマンションさんも有明さんも、 スクショの文字が大きすぎるんですよ。 私の親のスマホより文字が大きいです。 いったい何歳なんですか? かなりの高齢ですよね。 いい歳して迷惑行為なんてみっともないですよ。 |
266025:
匿名さん
[2023-11-11 11:18:08]
えっと、このスレの価格設定では、戸建て一択でしたっけ?
この価格帯のマンションを買う人なんて、もう居ませんよね? |
266026:
匿名さん
[2023-11-11 11:31:10]
>>266018 匿名さん
> これが現実! これって、今の3,600万円のマンションのスペックは2,010年の2,000万のマンションのスペックと同じってことですよね。 これからのマンション購入する人にとっては、なんてアホらしい現実なんでしょうか…。 |
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266027:
eマンションさん
[2023-11-11 11:36:52]
薄暗いひとりぼっちの部屋
パソコンの無機質な光が 疲れた顔を青白く照らす マンションマンション、、、 ネガティブな想いだけ スレに叩きつけたその刹那 微かに灯る心の灯火 わたしは生きている でも分かっている 失った時間、人生 戻らない、戻りたい あの日のわたし |
266028:
評判気になるさん
[2023-11-11 11:38:16]
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266029:
匿名さん
[2023-11-11 11:38:23]
次長は認知症ですね。
同じ内容を何年も何度も何度も繰り返し。 |
266030:
匿名さん
[2023-11-11 11:39:10]
>>266024 マンコミュファンさん
スクショを編集してんだよ(笑) それすら理解できないオマエが高齢者やんけ♪ また知識の無さが露呈しましたね~ マンションさんって間抜けすぎて、しょっちゅう墓穴を掘るから弄りやすいよな! |
266031:
eマンションさん
[2023-11-11 11:40:58]
マンションなんか買わんでよい
がマンション派からのリアルなアドバイスだからね~笑 アンチマンションの屑(ここのスレでは戸建さんを名乗っています)は、マンション推しが居ないと困るからムクれてるけど。 |
266032:
匿名さん
[2023-11-11 11:41:22]
マンションさんって、もしかしてPCの爺さん?
だから″笑″を連続で打っちゃうんだ!! あ~、コイツこそジジイだw |
266033:
eマンションさん
[2023-11-11 11:44:23]
どちらかというとスレタイに沿った価格帯の戸建てをちゃんと推してるのがマンション派で、戸建てはマンションマンションと騒いでるだけで戸建にはぜんぜん興味を示さないっていう、なんかおかしなことになってます笑
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266034:
eマンションさん
[2023-11-11 11:46:40]
50才超えたらスレも隠居しろやw
もう、家を買う用事もないだろ? |
266035:
eマンションさん
[2023-11-11 11:48:41]
子育て中だと週末は忙しいよね?
スレにハマりまくってる奴はヒマなの? あ、わたしは子どもの塾のお迎えです。 |
266036:
評判気になるさん
[2023-11-11 11:49:41]
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266037:
匿名さん
[2023-11-11 11:49:46]
マンション派は逃げてるだけ。
同じ価格帯や立地じゃ敵わないから、何だかんだ理由つけて逃げてる。 まぁ、何億だろうが集合住宅じゃパワービルダーの建売の足元にも及ばないというのが結論だけど。 |
266038:
匿名さん
[2023-11-11 11:55:55]
マンさんは、売れないデベロッパのオバサンてす♪
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266039:
評判気になるさん
[2023-11-11 11:58:10]
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266040:
マンコミュファンさん
[2023-11-11 12:01:38]
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266041:
マンコミュファンさん
[2023-11-11 12:02:50]
ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。 しかしながら、ここのスレ主(粘着戸建)はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ!」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている というのが当スレの現状ですね。 |
266042:
匿名さん
[2023-11-11 12:13:22]
まんさん、長い文章は老害と言われる元ですよ!
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266043:
匿名さん
[2023-11-11 12:19:13]
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266044:
名無しさん
[2023-11-11 12:28:41]
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266045:
匿名さん
[2023-11-11 12:53:07]
投資用マンションを売って利益確定した6000万円があるのですが、今からなら何を買ったらいいですかね?
現在は自宅の他に投資用マンション2軒(月35万円の家賃収入)があります。 |
266046:
匿名さん
[2023-11-11 13:00:57]
さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは?」 と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。 マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。 以下はあくまでも例です。プペジョデンポ?の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。 ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。 たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、 ・管理費 15,000円 ・修繕積立金 15,000円 ・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円 ・固定資産税の差額 10,000円 ・駐車場代 20,000円 でマンション固有のランニングコストは7万円。 なお、国土交通省の 「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」 に寄りますと、おおよそ、 ・修繕費200円/㎡(専有面積と世帯で割った共有面積で計算) が妥当だそうです。 一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、 古いガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。 それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。 加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。 もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。 マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で ・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 = 50万円 ・外壁塗装:75万円 × 2回 = 150万円 ・屋根塗装(スレート葺き):25万円 × 2回 = 50万円 ・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 = 10万円 ・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 = 10万円 ・シロアリ防除:20万円 × 6回 = 120万円 で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。 それに発生するかもわからない費用積立としては、 ・窓(サッシ)交換 ・ドア交換 ・塀塗装 が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。 ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。 35年の差額は2,520万~2,100万円。 ただし、住宅ローンでは利息がかかります。 毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。 なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。 繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。 そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。 なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。 家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。 (常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。 しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。 ここまででは、資金繰りのお話になります。 「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」 との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。 例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。 以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。 |
266047:
マンコミュファンさん
[2023-11-11 13:01:24]
昨年タワマンにささやかれていた「2022年問題」を覚えているだろうか。2021年に開催された東京五輪終了後、不動産価格は大きく下がり、なかでも高額で売買されているタワマン価格の下落は非常に大きいものとなるだろう、という予測だ。
また、マンションは築12~18年ほどで大規模修繕のタイミングを迎えるが、タワマンの場合、2022年がそのピークとなることから、修繕費の積立不足等の問題が露呈するのではと懸念されてきた。 しかし現状を見る限り、この予測は当たらなかった。不動産価格の下落はなく、「タワマン価格大暴落」も杞憂だったといえる。 このような背景から、富裕層がタワマンに寄せる信頼感は、ますます高まっているように見える。自身が暮らすのはもちろん、投資対象としても、熱視線が注がれているのである。 |
266048:
マンコミュファンさん
[2023-11-11 13:03:11]
2022年問題
戸建さんの予想(願望)大はずれ!! 次は2030年問題かな??笑 |
266049:
マンション掲示板さん
[2023-11-11 13:13:46]
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266050:
匿名さん
[2023-11-11 13:24:33]
>>266046 匿名さん
一戸建てを30年間所有する前提で修繕費を800万円で計算すると「1ヶ月に2万2,000円」が必要です。 だって。 https://sumai-step.com/column/article/2135/ |
266051:
匿名さん
[2023-11-11 13:26:19]
>>266046 匿名さん
つまり、建物にかかる固定資産税はマンションの方が大きくなりますが、一戸建てには土地に対しての税金もかかるため、合計すると一戸建ての方が固定資産税の負担が大きくなります。 だって。 https://sumai-step.com/column/article/2135/ |
266052:
評判気になるさん
[2023-11-11 13:51:25]
マンションだと車いらないから維持費はマンションの方が実質安いのでは。
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266053:
マンコミュファンさん
[2023-11-11 13:52:28]
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266054:
マンコミュファンさん
[2023-11-11 13:54:03]
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266055:
管理担当
[2023-11-11 14:09:08]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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266056:
匿名さん
[2023-11-11 14:19:30]
>>266050 匿名さん
残念ながら、そこで紹介されている修繕費用のうち、 ・水回り(バス、キッチン、トイレ)修繕(交換) ・給水管 ・フローリング張り替え は、マンション住まいでも個別に個人で負担しなければなりません。 管理費や修繕積立金は、専有部には使えないと言う事実をご存知でない方もいらっしゃるんですね…。 |
266057:
匿名さん
[2023-11-11 14:31:11]
ネット代、24h警備代も入ってるし、車もいらないから戸建よりマンションの方が実質ランニングコスト安いでしょ。うちは趣味で車持ってるけどね。維持費年間100万くらいは掛かってると思う。
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266058:
匿名さん
[2023-11-11 15:32:25]
マンションのランニングコストが安いなんて嘘をついたらアカンやろ(笑)
まるで詐欺師だな。 |
266059:
匿名さん
[2023-11-11 15:33:54]
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266060:
匿名さん
[2023-11-11 15:34:03]
>>266057 匿名さん
24時間警備が無いマンションもありますし、戸建てよりも駅や商業施設から遠いマンションもありまし、どんなに近くても車は必要だと言う方もいらっしゃいますから、それぞれですよね。 物件費用だけでなく、ランニングコストも踏まえて比較しようと言うのがこのスレの趣旨のようですから、実際に購入を考えているマンションで比較してみるのが良いでしょう。 ネット代、24h警備代も入ってて、車も要らないこの価格帯の物件の具体的なランニングコストには興味があります。具体例を見てみたいです。 |
266061:
匿名さん
[2023-11-11 15:37:42]
マンションに買って住んでる人の理由。
1、都内への通勤時間、疲労 2、資産性 高い収入を得られる仕事は東京(主要都市)に集中している。高い学力を有し能力のある人はその力を発揮するために都内に勤務している。その人たちがどこに住みたいかと言えば、当然、職場に近いところが良いのは当たり前のこと。選択肢に、都内及び近郊の戸建てが十分あればいいが、需要を満たすだけの供給がない。したがって、「都内及び近郊のマンション」か「郊外」のいずれかの選択となる。 「郊外」を選ぶ理由としては、通勤時間の長さと疲労というデメリットを受け入れて、子育てなど家族の生活の利便性等を優先する人は戸建てを選ぶのだろうし、または安いマンションを購入して余剰金は様々な資産運用に回す例も少なくないだろう。 サラリーマンもライバルとの競争である。都心からの通勤と郊外からの通勤と毎日60~180分の差があるとして、自身が仕事で60分あたりで得る労働収入を多く見積れる人こそ、何よりも時間を最重要視する。この人たちは、ある程度の住み心地の悪さ(主に狭い)は受け入れて都内マンションを購入しているのです。 後者を選ぶ人が多数あり、その結果、都心マンションの価格は上昇し続けている。それはすなわち自身の購入した不動産の資産価値を保っているということである。資産価値のある不動産であれば賃貸よりも購入する方がいいに決まっている。 まとめると、「時間(収入)と不動産資産価値を犠牲にして郊外戸建ての居住性をとる」か「居住性を犠牲にして時間(収入)と資産価値を得る」の選択である。どちらがいいとも、どちらが幸せとも言い切れないことで、それぞれの価値観で選べば良いことである。 |
266062:
eマンションさん
[2023-11-11 15:46:44]
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266063:
匿名さん
[2023-11-11 16:51:44]
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266064:
匿名さん
[2023-11-11 16:53:45]
>>266061 匿名さん
副都心や周辺区などの一低住エリアの戸建てのほうが資産性は安定してる。 金融機関による中古マンションの資産評価額は相場とはかけ離れて低い。 共同住宅は買わずに賃貸で住むもの。 |
266065:
検討板ユーザーさん
[2023-11-11 17:30:15]
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266066:
eマンションさん
[2023-11-11 17:33:13]
当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円(年収偏差値66)よりも低い800万円(年収偏差値56)程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。 詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆ |
これ言ってたの君と同じ穴の狢の戸建てさんじゃん。
早とちりで勝手にマンションにしてボコボコにされたのお前じゃん。
また都合が悪くなると事実捻じ曲げて、勝手に実家とか言い出すし。
おバカさん。