4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[266001: 匿名さん]

ちなみにうちのタワマンは南のワイドスパンなので、
全室南に窓あります。日当たり最高、眺望最高。
これより快適な住居何てこの世にないと思う。

[266002: 匿名さん]

マンションは買うものではなく借りるものです。

所有権の意味を考えてみましょう。
法令の制限内において、自由にその所有物の使用、収益及び処分をする権利を所有権といいます。
一戸建ての場合は土地と建物を分けて登記しますが、分譲マンションは土地と建物が一体になった登記をします。

一戸建てとマンションの最大の違いは、処分に関することです。マンションは土地も建物も区分建物（所有している部屋）ごとの持分が定められている共有物です。したがって、古くなったので立て替えたいと思っても他人（他の区分建物所有者）の意見や経済状況がよくなければ、当然立て替えが出来ません。
最近は法的な立て替え条件が緩和されてとはいえ、数十人から数百名となる所有者の意見を一致させることは不可能と考えるのが自然です。それぞれ考えや経済状態が違うのですから。
立替が出来ないからといって、売却をしようにも古くて住めないマンションに買い手はありませんし、処分できない不良資産となります。そういう意味で、分譲マンションは所有権を著しく制約された不動産です。どちらかというと、居住権の売買をされていると考えるべきです。

したがって、マンションは買うものではなく借りるものだとの考えに至っております。
買うなら一戸建てですね。

[266003: 匿名さん]

埼玉のボロ戸建てが実家で、賃貸アパマン暮らしの単身者だよコイツ(笑)
マンションさんは、都内の住所すら知らずに恥かいて戸建てさんにボコボコだよ！

[266004: 検討板ユーザーさん]

>>265996 匿名さん

売ってもこの程度(笑)

[266005: 匿名さん]

>>266003 匿名さん
こういうイカれたレスをしても平気な顔でいられるのが粘着さん。
マンションの住人ガチャは100%ハズレだわなw

[266006: 匿名さん]

正直、少し前まで都心マンションに住んでいたが、コロナと騒音トラブルでマンションを売却し、一戸建てに引っ越したんだよ…
なんという快適性、自宅で過ごす時間が本当に楽しくなったよ。リモートワークか増えて家で過ごす時間が増えると、騒音の無い環境や庭のある風景、広いリビングや浴室に癒されますよホント！
エレベーターに乗る必要もなく、忘れ物をしても簡単に戻れる幸せ…
トイレが２つあるのも地味にありがたい。子供が小さいとトイレトレーニングで時間かかるし、2階と1階にあるから待ち時間はゼロ。自宅なのにトイレ待ちのストレスなんて感じてたマンション時代は悪夢ですね♪
駅にも比較的近いから徒歩で通勤できるし、高台なんで水害の心配もなし。地盤の良いとこ選んだので地盤改良せず家を建てらたのもラッキーでした。
近所にマンションは多いけど、一戸建てにして後悔無し。
皆さんも自宅で過ごす時間や本当の利便性を大切にして下さい。マンション関連の不動産情報に騙されてはいけないと本当に実感しました。

[266007: 匿名さん]

>>266001 匿名さん
音伝わりやすいから全然快適じゃないわ。
外に出るのも面倒くさいし。

[266008: 匿名さん]

分譲マンションの遮音性性能の現実

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

厳しいよね、マンションに住むのは…

[266009: 匿名さん]

>>266002 匿名さん

買って良かったけどね。
10年以上住んだのに価格2倍ですから。
郊外戸建てなら賃貸でもよいかも。
家賃も安いし。

[266010: 匿名さん]

証拠は無いんだよね♪
それじゃ格下の落ちこぼれですよ☆

[266011: 匿名さん]

価格は2倍って何が良いの？

[266012: 匿名さん]

だからマンションさんは、ホントは賃貸アパマンなんだってw
価格が上がる事のデメリットを知らないから、マンション記事を鵜呑みにして勘違いしてるんだよ♪

[266013: マンコミュファンさん]

>>266009 匿名さん

実際に売る時期にもよりますし、上がるマンションも戸建もあれば下がるマンションも戸建もありますからあまり意味の無い書き込みかと

[266014: 匿名さん]

戸建ては築40年ともなるとあちらこちらガタきて大変だよ。
雨戸はちゃんと閉まらないし、水周りもチョロチョロ漏れるし、、、
畳はガビガビで壁紙も剥がれ落ちてきてるが、如何せんだだっ広い分、直すのも大金がいるからできないよ。
狭くてもいいから都内のマンションに引っ越してみたいよ、本当に・・・

[266015: 匿名さん]

>>266003 匿名さん
コピペは言い返せない悔しさのあらわれ。
やればやるほど貴様の実態を晒すことになる。

[266016: 通りがかりさん]

都内の築40年土地付き一戸建てと築40年のマンション、どちらが価値あると？
後者のマンションは、都営住宅以下の生活を強いられるんですよ～ん♪

東京都の各所には、都営住宅というマンション団地がある。
いまは独立行政法人都市再生機構が運営の、公営住宅である。
それらの立地は都内なので、神奈川、埼玉、千葉のどこよりも、
都心への通勤には便利な立地だ。
それも、電車駅に比較的近い場所にばかりある。
さらには、同価格帯の民間賃貸住宅と比較して賃料が安いときた。建物や部屋の質もよい。
都内では恒例の礼金もいらない。敷金も少ない。
行政の福祉サービスであり、同じ集合住宅の分譲マンション涙目だなw

[266017: 匿名さん]

>>266003 匿名さん
これ言ってたの君と同じ穴の狢の戸建てさんじゃん。
早とちりで勝手にマンションにしてボコボコにされたのお前じゃん。
また都合が悪くなると事実捻じ曲げて、勝手に実家とか言い出すし。
おバカさん。

[266018: 匿名さん]

これが現実！

[266019: 匿名さん]

>>266015 匿名さん
悔しいね～w
都内在住でない証拠をだされてw
何度でも晒してやるから。

[266020: 匿名さん]

実家のボロ屋は埼玉で、自宅は賃貸アパマンのクソ野郎は逃げたのかな？
粘着マンションさんが新キャラに飽きただけなんだけどね♪

[266021: 匿名さん]

>>266002 匿名さん
価値のある土地の戸建てならそうですよね。
ただ、ここでギャーギャーバカなことを言ってる戸建て住まいの奴らの土地なんてゼロ以下です。新しく建てる意味のない土地です。
それよりは価値のある土地の区分所有の方がはるかに将来性があります。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ab446afcab0638f481d203f53b41ca07f9e1...

[266022: 匿名さん]

ここでギャーギャーバカなことを言ってる賃貸アパマン住まいの奴が何を言っても説得力無いよな～(笑)

[266023: 名無しさん]

区分所有とか中国式のバーチャル住宅だろ？笑

[266024: マンコミュファンさん]

>>266019 匿名さん

これはマンションさんの役用スマホのスクショ？
スマホ何台もとPCを使い分けて、
あちこちのスレで自作自演ですか？
山手線の港南さん役はPCですよね。

戸建てさんもマンションさんも有明さんも、
スクショの文字が大きすぎるんですよ。
私の親のスマホより文字が大きいです。
いったい何歳なんですか？
かなりの高齢ですよね。

いい歳して迷惑行為なんてみっともないですよ。

[266025: 匿名さん]

えっと、このスレの価格設定では、戸建て一択でしたっけ？
この価格帯のマンションを買う人なんて、もう居ませんよね？

[266026: 匿名さん]

>>266018 匿名さん
> これが現実！

これって、今の3,600万円のマンションのスペックは2,010年の2,000万のマンションのスペックと同じってことですよね。
これからのマンション購入する人にとっては、なんてアホらしい現実なんでしょうか…。

[266027: eマンションさん]

薄暗いひとりぼっちの部屋

パソコンの無機質な光が
疲れた顔を青白く照らす

マンションマンション、、、
ネガティブな想いだけ

スレに叩きつけたその刹那
微かに灯る心の灯火

わたしは生きている

でも分かっている
失った時間、人生

戻らない、戻りたい
あの日のわたし

[266028: 評判気になるさん]

>>266018 匿名さん

戸建選んだ人ってホントバカだね。
将来を見る目がなさすぎる。

[266029: 匿名さん]

次長は認知症ですね。
同じ内容を何年も何度も何度も繰り返し。

[266030: 匿名さん]

>>266024 マンコミュファンさん
スクショを編集してんだよ(笑)
それすら理解できないオマエが高齢者やんけ♪
また知識の無さが露呈しましたね～
マンションさんって間抜けすぎて、しょっちゅう墓穴を掘るから弄りやすいよな！

[266031: eマンションさん]

マンションなんか買わんでよい

がマンション派からのリアルなアドバイスだからね～笑

アンチマンションの屑（ここのスレでは戸建さんを名乗っています）は、マンション推しが居ないと困るからムクれてるけど。

[266032: 匿名さん]

マンションさんって、もしかしてPCの爺さん？
だから″笑″を連続で打っちゃうんだ！！
あ～、コイツこそジジイだw

[266033: eマンションさん]

どちらかというとスレタイに沿った価格帯の戸建てをちゃんと推してるのがマンション派で、戸建てはマンションマンションと騒いでるだけで戸建にはぜんぜん興味を示さないっていう、なんかおかしなことになってます笑

[266034: eマンションさん]

50才超えたらスレも隠居しろやw

もう、家を買う用事もないだろ？

[266035: eマンションさん]

子育て中だと週末は忙しいよね？
スレにハマりまくってる奴はヒマなの？
あ、わたしは子どもの塾のお迎えです。

[266036: 評判気になるさん]

>>266033 eマンションさん

4000万で都内のマンション無理でしょ。
地方に都落ちしたら買えるかもしれないけど。

[266037: 匿名さん]

マンション派は逃げてるだけ。
同じ価格帯や立地じゃ敵わないから、何だかんだ理由つけて逃げてる。
まぁ、何億だろうが集合住宅じゃパワービルダーの建売の足元にも及ばないというのが結論だけど。

[266038: 匿名さん]

マンさんは、売れないデベロッパのオバサンてす♪

[266039: 評判気になるさん]

>>266037 匿名さん

同じ価格なら同じ価値でしょ。
頭悪い。

[266040: マンコミュファンさん]

>>266036 評判気になるさん

なのでここのスレではマンションやめておけ

がマンション派からのアドバイスです☆

[266041: マンコミュファンさん]

ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

しかしながら、ここのスレ主（粘着戸建）はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ！」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
というのが当スレの現状ですね。

[266042: 匿名さん]

まんさん、長い文章は老害と言われる元ですよ！

[266043: 匿名さん]

マンションには暗い部屋でぶつぶつ>>266027みたいな独り言いってる住人がいるんだよ。

同じマンションにいたら嫌だよなぁ。

[266044: 名無しさん]

>>266035 eマンションさん
うちは二人いてそれぞれべつの習い事だから手分けして送ってるわ。

週末はマンション派の書き込みとスレチがメインになるな。

[266045: 匿名さん]

投資用マンションを売って利益確定した6000万円があるのですが、今からなら何を買ったらいいですかね？
現在は自宅の他に投資用マンション２軒（月３５万円の家賃収入）があります。

[266046: 匿名さん]

さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省の 「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」 に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
古いガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

[266047: マンコミュファンさん]

昨年タワマンにささやかれていた「2022年問題」を覚えているだろうか。2021年に開催された東京五輪終了後、不動産価格は大きく下がり、なかでも高額で売買されているタワマン価格の下落は非常に大きいものとなるだろう、という予測だ。

また、マンションは築12～18年ほどで大規模修繕のタイミングを迎えるが、タワマンの場合、2022年がそのピークとなることから、修繕費の積立不足等の問題が露呈するのではと懸念されてきた。

しかし現状を見る限り、この予測は当たらなかった。不動産価格の下落はなく、「タワマン価格大暴落」も杞憂だったといえる。

このような背景から、富裕層がタワマンに寄せる信頼感は、ますます高まっているように見える。自身が暮らすのはもちろん、投資対象としても、熱視線が注がれているのである。

[266048: マンコミュファンさん]

2022年問題

戸建さんの予想（願望）大はずれ！！

次は2030年問題かな？？笑

[266049: マンション掲示板さん]

>>266042

コピペなんで読めないなら気にしなくていいよ。

[266050: 匿名さん]

>>266046 匿名さん
一戸建てを30年間所有する前提で修繕費を800万円で計算すると「1ヶ月に2万2,000円」が必要です。

だって。
https://sumai-step.com/column/article/2135/