4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[265801: eマンションさん]

このスレを見て

マンションの犠牲になる人が1人でもいなくなって欲しい

見返りはない

賞賛もない

でも

そのためだけに

わたしはここにいる

[265802: 匿名さん]

比較が趣旨だから共同住宅の住人のリスクをあらわにするのは意味がある。

Webでも雑誌でも本当の事書くとクレーム来るから濁して書かなきゃいけないだろうけど、ここだと当のマンション住人が自分から晒してくれる。

[265803: eマンションさん]

比較は比較対象があって初めて成り立つもの。

マンションは幾らであってもイヤと駄々を捏ねてる戸建に、マンションを比較する資格はない。

違うと言い張るのであれば、比較になるマンションを探して来て挙げたらいい。

[265804: 匿名さん]

マンションも戸建も沢山実在するので一般的な比較ならいくらでも出来る。
具体的な比較をしたいなら地域を限定しないと無理。
それにマンション派は実際に具体的な例をあげてもダンマリだよ。

むしろ駄々をこねているのはワンルームか中古しか無いと嘘をついているやつだよな。
資格って何だよ？アホですか。

[265805: eマンションさん]

4,000万だとマンションは中古やワンルームしかないので、標準モデルのファミリーさんにとって比較になる（おすすめできる）ような物件はないのが現実。
これに対し、ここの戸建派は探せばいっぱいあると言い放つだけで、実際に探してきて比較しようとはしない。比較になるというのなら、実際に比較するところまでおまえが責任持ってやってみろって笑

それに、そもそもここの戸建は幾らであってもマンションは絶対にイヤと言ってるんだから、最初から比較をする必要がないよねってこと。

支離滅裂だな笑

[265806: 匿名さん]

郊外に行けばいくらでもあると言ってるじゃん。

[265807: eマンションさん]

一般的な話をすると、購入するマンションの予算が4,000万くらいということであれば、年収800万程度の人を想定するのが妥当です。
そして、統計的に年収800万程度のファミリーさんが購入しているのは4,500万くらいの戸建が最も多い。

よって、詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんというのが一般的な結論になります。

[265808: eマンションさん]

郊外に行けばマンションよりも戸建の方が圧倒的に多いので、一般的には戸建を選ぶのがふつう。

にも関わらずあえてマンションと比較しなきゃいけないっていうのは、何らかの特殊事情があるのでしょう。それを明らかにしてから比較してください。

[265809: eマンションさん]

本音は
マンションを叩けなくなるのが嫌なだけだろ笑

ゴリゴリのアンチマンションだからね☆

[265810: 匿名さん]

>>265807 eマンションさん
統計的にはマンション購入者の8割が5千万円以下だから郊外の戸建と同等ですよ。

住居として郊外マンションが良くないなら、どこだろうと同じでしょう。

[265811: 匿名さん]

>>265808 eマンションさん
郊外でも駅から10分の距離ならマンションの世帯数のほうがずっと多いよ。
だから比較になるんだよ。

[265812: マンション検討中さん]

>>265811 匿名さん

ほんとうにそういうことであれば
駅から10分以内ならマンション
10分超えたら戸建
ってことだよね、一般的に。

それが一般的な結論なんだから、比較しなくてもいいじゃん。
違うというのであれば、何らかの特殊な事情があるんでしょうから、その個人的な事情を明らかにして、存分に比較すればよし！笑

[265813: マンション検討中さん]

一般的に

都市部なら住みやすいマンション
田舎なら住みやすい戸建

という棲み分けになっています。

[265814: 匿名さん]

>>265812 マンション検討中さん
どうして比較しなくて良いという結論になるのか理解不能。
駅から近いマンションか、駅から多少離れても広くて、住み心地の良い戸建かという議論は成り立つ。

比較してほしくないだけだよね。

[265815: 周辺住民さん]

>>265784 検討板ユーザーさん

中央値と平均値の違いって判る？
庶民にはわからんだろうなｗ

[265816: 評判気になるさん]

>>265812 マンション検討中さん

じゃあ
玄関出て正味７分でホームに降りられる(電車に乗れる）俺の家と
公称「駅直結5分」といいつつ
玄関から敷地外に出るまで早くて5分、道中5分(実態は７分）、更に駅入口からホームに出るまで5分プラスされるタワマンは
どうやって比較しようか

[265817: 口コミ知りたいさん]

>>265815 さん

中央は100人いたら50人目の点数
平均は100人の平均なので50点になるとは限らない。戸建みたいに貧乏人が沢山いたら平均値は下がる。

[265818: 名無しさん]

>>265816

4,000万で買えるタワマン（もちろん俺くんの条件に合う物件だよね？）があるなら、好きにしたらいい。

[265819: 匿名さん]

都心マンションさんは住みにくいから、戸建てさんにボコボコにされて逃げてしまっただろ？笑
もう忘れたの？

[265820: 名無しさん]

要するに

戸建は圧倒的多数の貧乏人が（俺の）足を引っ張ってるから平均を使うのは不公平だ！

と言いたいんだね笑

[265821: 通りがかりさん]

>>265819 匿名さん

なんだそりゃ？
マンションに勝っちゃったの？
すごいじゃん笑

[265822: 匿名さん]

>>265804 匿名さん
全く同意。
このスレに粘着してるマンションさんは、住宅購入層とズレてるんだよ。
生産性ゼロの単身高齢者で、事件起こす一歩手前みたいな奴だから。
実家は埼玉のボロ戸建て。自宅は安っぽい賃貸アパマン。

[265823: 通りがかりさん]

ここの戸建さんは、一般的な比較に統計データを用いる手法に納得がいかないようだね笑

俺くんの「気持ち」が優先かな？笑

[265824: 匿名さん]

>>265820 名無しさん
要するに

マンションみたいな集合住宅は圧倒的多数は貧乏人だから（俺を含め）
平均的なマンションでなく、高いエリアのマンションだけで比較しないと戸建てに勝てないから卑怯だ！

と言いたいんだよね笑

[265825: 名無しさん]

>>265822 匿名さん

じゃあ
都内一等地の注文住宅に住んでるキミが、スレタイに沿って一般的に検討した結果を、堂々と述べたらいいよ。

がんばれ

[265826: 評判気になるさん]

>>265824

統計によると、マンションの平均は5,000万円超で、平均年収も注文住宅（三大都市圏）より高いです。

[265827: 匿名さん]

ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。 （>>261945）

そもそも「議論」というのは「議題」「議案」があって始まるもので、「感想」なんてものは議論にならないことさえわかってないようです。

[265829: 評判気になるさん]

最近のマンションの平均購入価格は、ここの戸建さんが踏まえられるマンション（4,000万円以下）よりもはるかに高額です。

[265830: 匿名さん]

【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

何が何でもマンションを悪く言いたい戸建てさん、作り話にも必死です。

「うちの近所のマンションでは、～」（>>261989）
と言っておきながら、
色々追求してみたら、訳のわからない話の末、その日の晩には、
（自宅は）「そもそもマンションの建つ繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。」（>>262040）
だと。

バカすぎて、嘘も24時間持ちません。笑

[265831: 匿名さん]

【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

戸建てさんは
「家の前は警視庁直結の監視カメラもある。」（>>262040）
だと。笑

ちょっとからかってみたら、
「録画式だけど電柱に備え付けている
去年も一度不審者の確認のために警察が来て回収していった。 」（>>262048）
だって。笑笑

「警視庁直結」から「録画式」に変わってるし。笑笑笑
警察って暇なのね。笑笑笑笑

っていうか、警察が監視してる不審者ってのは”お前”だよ！笑笑笑笑笑

[265832: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

ど貧乏戸建てさんは、
「共同住宅に住むなら買わずに賃貸で住めばいい」（>>261862 ）
などと言い張る。

で、
「マンションに賃貸で住んで、手持ちの現金はどうしたらいいのですか？」
と聞いたら、

な、なんと、
「普通の人は株や投信など財テクで稼ぐ。 」
「数年後不動産が半額になったら買えばいい。 」（>>261867 ）
だと笑笑笑

不動産が半額になったら手持ちの株がどうなるかの想像もできない笑笑笑笑笑笑
バカすぎます笑笑笑笑笑笑笑笑笑

[265833: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

マンションに対して、
「一戸建ての問題は個人の裁量や予算でどうにでもなる… 」（>>262101）
と言い張っているので、

自身の家については対応できても近所や向こう三軒両隣が老朽化して特定空家（約1.6万物件）になったりしたらどうにもならんだろう？
指摘してみたところ、

「戸建の総数は2600万戸。単純に平均しても 0.06%」（>>262131）
「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」（>>262128）

理由は、
平成30年度マンション総合調査より。
項目と割合（築40年以上 / 築40年未満）
・漏水や雨漏り: 40% / 15%
・給排水管の老朽化による漏水： 35% / 11%
・外壁等の剥落: 18% / 11%
・鉄筋の露出・腐食: 14% / 7%

だからマンションの方がリスクが大きいって。
（7%~40%に比べると0.06%は小さい）

なんで「特定空家という最悪の結果」と、そうなる前の「経年劣化の問題」の割合を比較するんだよ？
非論理的な脳、バカすぎて話になりません笑笑

[265834: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

～～～戸建て派さんは自分で出した問題が解けない笑～～～

単純な数値データを出せと言っただけなのに、
「期待値計算したけりゃ自分で頑張ろうね。 」（>>262152）
などと訳のわからないことを言い出す。

「期待値の話じゃない~本当に期待値計算できるんだろうね？」（>>262157）
と指摘したところ、

「データがざっくりしすぎてこれじゃ計算は出来ないよ。 」（>>262159）

だって。
どんだけバカなの？？？笑笑笑笑笑笑笑笑笑

[265835: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

戸建て派さんはグラフもろくに読めません。
「マンションなんか30年経てば、半額以下じゃん(笑) 」（>>263355）

このグラフを見て、不動産価格の変動（下落）を表してると見ちゃってるようです。
賢明（というか普通の人）は、2020年から2022年に向けて築浅から築古まで全ての中古マンションの売却価格が上昇してることを理解できます。

多分、彼には解説しても一生理解できないでしょう笑笑笑。
バカすぎて話になりません。笑われてるのはお前だよ笑笑笑笑笑笑笑笑笑。

[265836: 匿名さん]

>>265815 周辺住民さん
正規分布なら平均値も中央値も最頻値も同じ。

年収や物件価格で偏差値を出すことの頭の悪さが分かる？
高卒レベルなら分かるはずだが、分からんだろうな。

[265837: 匿名さん]

>>265805 eマンションさん

毎日、自演自作している、
お前が支離滅裂なんて言う言葉を使うな。

[265838: 匿名さん]

同様にここのマンション派の様に平均値で何かの統計的な結論を出すのも馬鹿しかやらない。

そもそも年収や平均価格がスレタイとどう関係してどういう結論を出せるのかすら説明も出来ない。

[265839: 匿名さん]

自作自演の次は必ず、スレ流し。
マンションのイメージを悪くいている変人。

[265840: 匿名さん]

頭のおかしな住人と共同生活するリスクがあるのがマンション。
このスレ見れば理解できますね。

[265841: 周辺住民さん]

>>265813 マンション検討中さん

うちは緑の多い都内※だけど、交通便利だし、駅近の周りには戦前から戸建ばかりの一種低層住宅。
マンションは後付けだから、環八とか目黒通沿いなど幹線道沿いが多く、戸建街より平均して駅遠で、地方出身者が多い。

※我家最寄駅から30分以内、座ったまま直通で行ける駅の例
目黒、三田、日比谷、大手町、麻布十番、六本木1丁目、四谷、飯田橋、永田町、渋谷、新宿3丁目、池袋、大井町など（横浜・新横浜・みなとみらいも１６～２５分直通）
山手線は渋谷、目黒、恵比寿まで10分程度。羽田行リムジンもある。
そんな環境でも、庭でガーデニングにBBQ、近所でキャッチボールや虫取りもできる。

[265842: 評判気になるさん]

>>265837 匿名さん

勘違いされてますね。
マンションへの恨みで頭がおかしくなってるのはお前だろ。
こっちの主張は首尾一貫して一切ブレてないし、キミがどんなにキャンキャン喚いても、一生変わらないよ。
たぶん笑

[265843: 通りがかりさん]

>>265841

比較したいマンション（4,000万）
見つからないよね～笑

[265844: 通りがかりさん]

>>265836 匿名さん

統計データの平均値を年収チェッカーにいれて機械的に偏差値を出してるだけだから、キミが心情的に結果に納得できなくても、粛々と受けいれるしかないだろ。

文句があるなら国に言えばよろしい。

[265845: 匿名さん]

そんなものを使って受け入れるのは馬鹿だけという事が理解出来ないんでしょ。

どうして国に文句を言うのかも理解不能。

納得出来なくても、頭の悪さを粛々と受け入れるしかないだろう。

[265846: 匿名さん]

>>265842 評判気になるさん
名前を変えて、自作自演。流石変人だ。

[265847: マンション検討中さん]

>>265845 匿名さん

文句を言うだけで自分なりの考えを述べることができない無能の典型例だね。

野党ですか？笑

[265848: マンション検討中さん]

戸建とマンションの平均像くらい

ちょっと調べりゃ分かるだろう☆

[265849: eマンションさん]

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

[265850: 匿名さん]

>>265847 マンション検討中さん
だからそんなもので平均や偏差値を出してなにか言うのは馬鹿しかやらないと言ってるじゃん。
日本語理解出来ないの？

[265851: ご近所さん]

>>265837 匿名さん
自演自作？
支離滅裂な人間は四文字熟語も滅裂です笑笑笑笑笑笑笑

[265852: 匿名さん]

>>265845 匿名さん
支離滅裂戸建てさんは、自分の頭の悪さも自分の貧乏も自分の孤独もぜ～んぶ国に文句をいってるのです。
気の毒な子だかから許してあげて。

[265853: 匿名さん]

マンションさん妄想激しくて何を言ってるか分からない。
こんな人たちが管理組合の役員やるわけでしょ？

怖すぎる。

[265854: 通りがかりさん]

やっぱ５０００万のミストL5・35以外だとシロガネのL30・60がおススメよ

[265855: eマンションさん]

薄暗いひとりぼっちの部屋

パソコンの無機質な光が
疲れた顔を青白く照らす

マンションマンション、、、
ネガティブな想い

スレに叩きつけたその刹那
僅かに灯る心の灯火

わたしは生きている

でも分かっている
失った時間、人生

戻らない、戻りたい
あの日のわたし

[265856: 評判気になるさん]

>>265850 匿名さん

おもしろおかしく言ってるだけじゃん笑
キミはキミなりに、楽しめばいいよ
真面目に考えて結論を述べてもいいし
マンションさんに絡んでムキになるのもよし

[265857: 匿名さん]

>>265843 通りがかりさん
築古1Kなら共同住宅もあるでしょ。

[265858: 匿名さん]

>>265848 マンション検討中さん
戸建ては全国平均でマンションは三大都市圏のみの平均では比較にならない。

[265859: 名無しさん]

マンさんは休み明けで忙しいの！

[265860: 匿名さん]

マンションさんは汚いやり方を自覚してるんだよね♪
それでも戸建て派に勝ちたい卑しいプライド(笑)

[265861: 匿名さん]

>>265856 評判気になるさん
ムキになるって、粘着マンションの新キャラ。
コイツだろ☆

[265862: 名無しさん]

>>265861 匿名さん

だいぶ老眼ですね。

[265863: マンコミュファンさん]

>>265861 さん

だいぶ老眼ですね。

[265865: 口コミ知りたいさん]

>>265861 匿名さん

これ有明さんのスクショと同じサイズですね。

港南さん＝有明さん

え？
戸建てさんはやっぱり？

[265866: マンコミュファンさん]

>>265864 匿名さん

これまさに次長ですもんね。

[265867: マンコミュファンさん]

>>265864 匿名さん

これまさに次長ですもんね。

[265868: マンコミュファンさん]

マンションさんも、
港南さん＝有明さん
ですよね？

[265869: マンコミュファンさん]

無職の人には戸建てもマンションも買えません。
まずは仕事をしましょう。

終わり。

[265870: 匿名さん]

自宅を購入するなら、共同住宅より家族構成の変化に対応できる戸建て。
23区内でも副都心や西側の地域には戸建て向きの一低住エリアがある。

[265871: マンション検討中さん]

>>265858 匿名さん

比較になる。
戸建は土地の余りまくった田舎に適した居住形態で、マンションは都会に適した居住形態なので。
それぞれの特性の違いも踏まえた比較をすべき。

[265872: 匿名さん]

薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
今日もまた、昨日とおんなじ一日が終わる。
昨日とおんなじ食事。
昨日とおんなじ景色。
昨日とおんなじ妄想。
昨日とおんなじ虚言。

一度でいい、カードで買い物してみたい。
一度でいい、タワマンに住んでみたい。

叶わぬ夢のまた夢・・・

どんなに戸建て万歳を叫んでみても、
どんなにマンションを蔑んでみても、

今日もまた、誰の役にも立たない。
今日もまた、何の成果も得られない。

虚しい時間を消費して、
嫉妬、不満、怒りを募らせる・・・

嗚呼、粘着はもうやめられない。
だってここは無間地獄・・・

[265873: マンション検討中さん]

戸建のほとんどは田舎や郊外なのに、これを含めると都心マンションさんから田舎者と笑われるから、そりゃあここの戸建の屑は嫌がるわな笑

[265874: 匿名さん]

今は4000万じゃ買えませんよね？

[265875: 詠み人知らず]

薄暗いひとりぼっちの部屋

パソコンの無機質な光が
疲れた顔を青白く照らす

マンションマンション、、、
ネガティブな想い

スレに叩きつけたその刹那
僅かに灯る心の灯火

わたしは生きている

でも分かっている
失った時間、人生

戻らない、戻りたい
あの日のわたし

[265876: 匿名さん]

>>265872 匿名さん

これは自分の気持ちですか？

[265877: 匿名さん]

都会だろうと金があるなら戸建だろう。
共同住宅は狭いし、常に気をつかいながら暮らさなきゃいけないので戸建のほうが断然快適。

[265878: eマンションさん]

金があるならマンションでしょう。
令和の新常識です。

[265879: eマンションさん]

都心は100年に一度の開発ラッシュ

https://news.yahoo.co.jp/articles/f2a9904a375e26272a0cbf9e18196f0c240a...

[265880: 匿名さん]

予想でまとめると。
戸建てさんとマンションさんは同一人物。
川越の古い実家に一人暮らし。
生涯独身のお爺ちゃん。
マンションに憧れている次長。

[265881: 匿名さん]

4000万じゃ買えないと思います。

[265882: 周辺住民さん]

>>265878 eマンションさん

欧米じゃマンションは貧民の共同住宅。
有難がるのは、真の富を知らない田舎者と中国人だけ

[265883: 評判気になるさん]

>>265880 匿名さん

千葉の婆さんじゃなかったの？

[265884: 匿名さん]

無職でもマンションには住めるよ。
生ポさんの90%はマンションなどの集合住宅住まい。

[265885: 匿名さん]

マンションさんは、埼玉県に実家がある田舎者だろ？
だから都内の住所すら知らなくて、戸建てさんにボロカスに弄られてたやん♪
コレコレ(笑)

[265886: 匿名さん]

もうさ、マンションさんはキチ街だよw

[265887: 匿名さん]

小島慎一郎

[265888: 匿名さん]

晴海フラッグで、
川越が実家と荒していましたよね。
川越の醤油や浴衣が好きなんですよね。
埼玉詳しいし、
実家は川越なのかなと思いました。

もうWCTに住んでいないのはバレています。
必死にWCT住まいをアピるほど、
違うんだと思えますし惨めですよ。
もう港南と有明に迷惑かけるのはやめましょう。

[265889: 匿名さん]

次長が変な方言を使っているのは、
自作自演の為だったんですね。

[265890: 評判気になるさん]

>>265873 マンション検討中さん

このスレが生きがいのマンション派は都会住まいじゃないだろ
だから拾ったレシート貼ったり、期限切れクレカを自慢するんだよ

[265891: マンコミュファンさん]

WBSでマンション修繕費用問題やってるね

[265892: 匿名さん]

まぁマンション同等のエリアなら都会の戸建ては高すぎて買えない&土地がまず出ない&出ても極狭な借地だからな
さすがにマンションの方がコスパが高い

[265893: 匿名さん]

マンションはオワコン

[265894: 匿名さん]

都心3区にも町名や町内会はある
マンション無知

[265895: 匿名さん]

>>265889 匿名さん
自作自演という事にしたいマンションさんハケーン♪
見事に釣り上げられとる(笑)

[265896: eマンションさん]

薄暗いひとりぼっちの部屋

パソコンの無機質な光が
疲れた顔を青白く照らす

マンションマンション、、、
ネガティブな想いだけ

スレに叩きつけたその刹那
微かに灯る心の灯火

わたしは生きている

でも分かっている
失った時間、人生

戻らない、戻りたい
あの日のわたし

[265897: 匿名さん]

頭のおかしなマンションポエムか♪
粘着マンションさんは、戸建てさんにボコられて逃げの一手(笑)

[265898: 匿名さん]

マンション高騰に乗っかって大して金かけずリノベした中古マンションすらバカ売れしてるしな
内装を見た目だけ良くして水回りは手を付けてないのなんて良く買えるなと思うわ

[265899: 匿名さん]

集合住宅のマンションなんて地震が来たらオワリだしな。
あんな吹き溜まりに住んでだら恥でしかないw

[265900: 匿名さん]

期限切れのアメックスをアップして上機嫌とか、都内の町内会で″笑″を連発とか、こんな奴がウヨウヨ住んでるんだぜ？

これが期限切れがバレた当時の流れです。
間抜けマンションは削除依頼したみたいですが(アホ)

[265901: 匿名さん]

粘着マンションさんの厚顔無恥なところはさ、
YouTuberの女性を彼女と偽ったり、版権無視して漫画を貼りつけたり犯罪者みたいな事すら戸建てさんに指摘されてボコボコになっても、
暫くすると、あれは戸建ての自作自演とか罪を擦り付けようとするところなんだよね♪
どこまでも卑怯、どこまでも悪質。
コイツの言ってる事に信憑性なんか無いんだよな～

[265902: 匿名さん]

薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
今日も、明日も、明後日も・・・
行くところもない。
やることもない。
話す相手もいない。
怠惰な毎日を繰り返す・・・

一度でいい、カードで買い物してみたい。
一度でいい、タワマンに住んでみたい。

叶わぬ夢のまた夢・・・

そんな嫉妬、不満、怒りをぶつけるために、
今日も明日もマンション批判。

誰の役にも立たない、何の影響もない、
哀れで無機質な時間は永遠に・・・
粘着に終わりはない。

[265903: 匿名さん]

>>265901 匿名さん
一人ぼっちの戸建さんは、自分のこと「戸建さん」さんて呼ぶんだよ♪
悲しいね！戸建さん♪

[265904: 匿名さん]

繰り返しアップされてるこのアメックスの写真って、実は戸建て派がマンション派を装って自作自演であげたものなんですよ。
新参者はご存じないでしょうが。証拠もありますしね。
それでいつまでも同じネタでマンション派を罵ってるんですよ。

[265905: 匿名さん]

お馬鹿なコピペが最大限の反抗。

これがマンションの実態。

[265906: 口コミ知りたいさん]

過去に、戸建て派から「富裕層の証拠を見せろ」って言われたマンション派があっさりとアメックス（本物）を見せたそうです。その一部写真を盗んで自分のものだと言い張っていたところ、旧デザインだと指摘されたら今度は「期限切れカードをアップしたマンション派の間抜け画像」と言って叩いてるっていうのが真相のようです。

戸建て派が自分のコメントに「参考になる」ボタンを押す自作自演をみてもわかりますね。
どちらにせよマンション派の人のリッチさは証明して見せたし、その反面戸建て派は盗んだ画像以外何一つ出せないということですね。

[265907: 匿名さん]

>>265900 匿名さん
コピペは言い返せない悔しさのあらわれ。
やればやるほど貴様の実態を晒すことになる。

[265908: eマンションさん]

あらまあ
とても酷い方なんですねマンションさんは

何とか一矢を報いてやりたい
分かりますよその想い☆

[265909: 匿名さん]

マンション派はほとんどがコピペだよな。

そろそろコピペフィルター導入してもらった方が良いね。

[265910: eマンションさん]

いちいちマンションさんを気にせず、ふつうに予算に見合った戸建を検討すればいいだけ。

[265911: 検討板ユーザーさん]

戸建ては本当に売れてないのな。

飯田GHDの4～9月期、純利益54%減　戸建て販売が苦戦
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC0994C0Z01C23A1000000/

[265912: eマンションさん]

毎日朝から晩までマンションのネガティヴなネタを嗅ぎ回る戸建て。

[265913: eマンションさん]

原材料高騰の煽りを受けて苦戦中のパワービルダーですが、売上1.7超円、利益は数百億を確保してますので心配無用ですね。

[265914: 匿名さん]

共同住宅のひと区画を購入すると管理組合に強制入会させられて役務を提供させられるし、区分所有する限り永遠に管理費や修繕積立金という家賃紛いの債務も背負う。
分譲マンションはそんな住居。
共同住宅はもともと単身や2人世帯向きの賃貸住居なので、都内でもマンションの6割が賃貸物件。

[265915: 匿名さん]

そんなものを買うなんて、マンさんイイ人。

[265916: eマンションさん]

マンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん

[265917: eマンションさん]

マンションはダメと
毎日朝から晩まで警鐘を鳴らし続けてくれてる戸建さんに
みなさん感謝ですネ笑

[265918: 匿名さん]

>>265917 eマンションさん

はい感謝してます

[265919: 名無しさん]

>>265918 匿名さん

光栄です

[265920: eマンションさん]

今日も元気にマンションのネガティヴなネタを嗅ぎ回る戸建て

[265921: 名無しさん]

>>265920 eマンションさん

激励ありがとうございます

[265922: 検討板ユーザーさん]

>>265917 eマンションさん
都内なら自ずとマンション一択になるでしょうね。
都内の同じ場所で戸建て(土地、建物)は、それ以上高くなり購入はできないでしょうね。
ですので都内の場合はマンションになります。
しかし、4000万以下で購入というのは場所が制限されるのと、新築、中古や家族構成によっても選び方も変わります。
マンションは管理修繕費があります、戸建ても修繕費はかかりますから。

[265923: 通りがかりさん]

今日も戸建さんへの怨みつらみだけの１日ですか？
そんなことしても、マンション売れませんよ

[265924: eマンションさん]

>>265922 検討板ユーザーさん

私ら生粋の都民なので、建て替えも出来ないマンションなんか、只でも住もうとは思いませんから、ご心配なく。
マンションは、貧者の収容所ですから。
今年はノルマ達成できるといいですね(笑)

[265925: マンション検討中さん]

>>265922 検討板ユーザーさん

都内で貧乏だとマンション一択でしょう

[265926: 検討板ユーザーさん]

>>265924 eマンションさん
生粋の都民さんなのですね。戸建てなのですね。
都内のマンションは貧乏ではないと思います。
しかし、
4000万以下では新築、中古の場所家族構成などにより限られますよね。

[265927: 検討板ユーザーさん]

>>265925 マンション検討中さん
貧乏ですと都内のマンション購入はできないと思いますよ。

[265928: 検討板ユーザーさん]

貧しいので、マンションしか買えなかったしね。

[265929: 匿名さん]

>>265923 通りがかりさん

マンションはダメ

ですよね。

[265930: 通りがかりさん]

4,000万だとマンションはムリです。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておくべき☆

[265931: 通りがかりさん]

不動産屋もそう言ってます☆

[265932: 評判気になるさん]

>>265930 通りがかりさん
戸建はもっと無理です
マンションに妥協しましょう

[265933: 匿名さん]

万さん、負けそう

[265934: 匿名さん]

>>265932 評判気になるさん

中古でこれか…

[265935: 匿名さん]

過去スレ見ても戸建て派は頭のおかしな奴。
何で嘘ばかりつくのかね。広告やネット画像をあたかも自分の物としてレスしたり…

[265936: eマンションさん]

>>265926 検討板ユーザーさん

今は年収2千万しかないので、子供3人、150坪の家を維持するだけで精一杯です。固定資産税や改築費用も大変、
セカンドマンションも、管理費6万掛かりますから。
自宅を売れば、超富裕層なんですけどね(笑)

[265937: 評判気になるさん]

>>265932 評判気になるさん

あれ？
このスレでもよく出てくる練馬、葛飾、足立、江戸川、戸建御用達の四区が見当たらないね。

故意に情報を隠蔽してるんですか？？

[265938: 口コミ知りたいさん]

>>265935 匿名さん

君とは、世界が余りにも違いすぎるかな
信じなくてもいいよ(笑)

[265939: 評判気になるさん]

戸建の持ち家は練馬、足立、葛飾、足立の四区が最多エリアなのですが。

相場はどうなってます？

[265940: 匿名さん]

ほら、客が来たよ。
売らなきゃマンサン

[265941: 口コミ知りたいさん]

>>265938 口コミ知りたいさん

分かった分かった
信じてあげるから
戸建と比較するマンションが4,000万以下の物件になる理由を教えてくれ。

[265942: 口コミ知りたいさん]

>>265940

お前は客引きの薄汚れた着ぐるみだな

ご苦労さん笑

[265943: eマンションさん]

>>265937 評判気になるさん

いえいえ、どうぞ！

中古一戸建て相場は、184,604件の国土交通省の取引価格(売却価格)データに基づいて算定。

[265944: eマンションさん]

>>265943

ありがとうございます！

[265945: 匿名さん]

さてさて、ＭＲの鐘が鳴ってるよ（笑）

[265946: マンション掲示板さん]

>>265944 eマンションさん

いえいえ、ちなみにマンションはこれです

[265947: 購入経験者さん]

>>265930 通りがかりさん
神奈川、千葉、埼玉、茨城ならマンションあるよ。
戸建より安いし。

[265948: マンション掲示板さん]

>>265947

お目当てのマンション、見つかるといいですね☆

[265949: 購入経験者さん]

TX沿線の柏市だと

マンション：
パークホームズ柏たなか（徒歩1分） 70-89 m^2, 3850-4880万円

戸建（建売）：
コモンステージ柏の葉キャンパス（徒歩15分）
土地 150, 建物 112 m^2, 11100万円

セキュレア柏の葉キャンパスII（徒歩16分）
土地 163-178, 建物 107 m^2, 8690-9480万円

大手の戸建はマンションとの維持費の差分を考えても高すぎ。

[265950: マンション掲示板さん]

柏たなかは以前ここでも推奨されてましたね。

[265951: eマンションさん]

柏たなか駅で4,000万のマンションと比較になる戸建を探すならこんな感じだね。

[265952: eマンションさん]

ちなみに
柏たなかと柏の葉キャンパスは全然違うからね笑

1億とか言ってるのは、柏の葉キャンパスでもいちばん条件の良いエリアと思いますよ。

すっとぼけた顔して、恣意的に選んでるのでしょうね笑

[265953: 匿名さん]

次長さんこんばんは。
まだやっているんですね。

戸建てさんのスクショが有明さんと同じで、
戸建てさんとマンションさんは同一人物。
と私が投稿しました。

もしも次長と有明さんが別人なら、
有明さんに対して何か言うと思います。
マンションさんは次長だと暴露してるんですから。（面倒なので詳細は省きます）

でも次長は有明さんに何も言わずスルーしました。
次長と有明さんは同一人物と言う証明になりますよ。
有明さんの投稿はずっと変だと思っていました。
有明さんが次長をWCT住まいと言ってるんですよ。（実際はWCTには住んでいないのに）
全部有明さんが仕掛けています。
ここのマンションさんと同じです。

ここのスレは、
山手線スレと似ています。
コピペ連投や長文自己紹介などです。

港南さんvs有明さん
戸建てさんvsマンションさん

ここと山手線だけで、
誰にも迷惑かけないなら、
１人芝居で遊んでいても良いと思います。
けど港南と有明に迷惑かけてるので、
もうやめた方がいいと思います。
あとマンションスレで遊ぶのはやめてください。

[265954: 匿名さん]

>>265952 eマンションさん
単に建売の戸建を探しただけ。
柏の葉キャンパスの中古マンション（築浅は値下がりはしてないでしょう）
徒歩7分 2022年築 65 m^2 5180万円
徒歩5分 2012年築 64 m^2 4880万円
徒歩5分 2019年築 69 m^3 4980万円
徒歩7分 2011年築 76 m^3 4980万円

柏たなかとは1千万円くらいの差でしょう。
だから広くもない駅徒15分の1億や8千万円の戸建にも到底及ばないよ。

[265955: 匿名さん]

郊外でも戸建は高いのでマンションが売れる。
それこそ駅前マンションのライバルは駅から離れた狭めの土地の格安～中堅ハウスメーカーだよ。

[265956: 匿名さん]

>>265936 eマンションさん
虚言癖になってしまう原因
1,プライドが高く虚栄心が強い（先天性または後天性の人格障害）
2,劣等感が強い（人から認められたことがない）
3,努力ができない（成功体験がなくモチベーションが低い）
4,かまってほしい（虚言癖が原因で孤独になる悪循環）

虚言癖がある人の特徴
1,嘘をついている自覚がない（妄想が支配している）
2,話の矛盾を指摘されても動じない（嘘に慣れてる。論理的思考ができない）

虚言癖がある人への対処法（他人など重要な関係ではない人の場合）
1,関わらないようにする
2,話半分に聞く、相手にしない

[265957: 評判気になるさん]

大不振の戸建てとは違ってマンションは好調。

住友不動産4～9月、純利益が13%増　マンション販売好調
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC09D3W0Z01C23A1000000/

[265958: 評判気になるさん]

>>265957 評判気になるさん

スミフのマンションとかw

[265959: 匿名さん]

>>265957 評判気になるさん
最近の23区内のマンション契約率は56%で相変わらず売れてないよ

[265960: 匿名さん]

薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
今日もまた、昨日とおんなじ一日が終わる。
昨日とおんなじ食事。
昨日とおんなじ景色。
昨日とおんなじ妄想。
昨日とおんなじ虚言。

一度でいい、カードで買い物してみたい。
一度でいい、タワマンに住んでみたい。

叶わぬ夢のまた夢・・・

どんなに戸建て万歳を叫んでみても、
どんなにマンションを蔑んでみても、

今日もまた、誰の役にも立たない。
今日もまた、何の成果も得られない。

虚しい時間を消費して、
嫉妬、不満、怒りを募らせる・・・

嗚呼、粘着はもうやめられない。
だってここは無間地獄・・・

[265961: 通りがかりさん]

>>265960 匿名さん

こだまでしょうか

[265962: 匿名さん]

文句言わずマンション買ってねぇ☆

[265963: 評判気になるさん]

>>265959 匿名さん
悔しいのぉ。

[265964: 匿名さん]

売れてないもんね
ﾄﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ﾏｲ

[265965: 匿名さん]

具体的に柏たなかのマンション出してみてもマンション派からは何の意見も出てこない。
三井不動産のマンションって人気なんでしょ？どう？

一方で大手HMの建売戸建は柏の葉キャンパス駅から徒歩15分でも倍の価格。
柏たなかから10分の広島建設(ローコスト)の建築条件付の165m^2の土地も3.7千万円するのでトータルでは6千万円は超えそう。

やっぱり戸建は高いよね。
安く買えるのはマンションのメリットだよ。

[265966: 匿名さん]

集合住宅はクソゴミだからだよ、マジキチさん♪

[265967: 口コミ知りたいさん]

>>265965

ですね
そのお話は7年前にスレが立ち上がった瞬間に＞13にて結論が出ております。

柏の戸建て、いいですね。

やっぱり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

です。

[265968: 通りがかりさん]

集合住宅で我慢できるなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
立地と利便性だけが売りの粘着マンションさんも納得w

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

[265969: 匿名さん]

同じ立地条件なら柏の戸建ては高いからね～
安く駅近に住みたいならマンション。
集合住宅なら賃貸でも充分。むしろ今は賃貸の方が質も良いしな(笑)

[265970: 匿名さん]

共同住宅の区画なんか買わずに賃貸で住めばよい。

[265971: 匿名さん]

マンションの過半数は賃貸物件
ここのマンション推しは購入する理由について語らない
業者系の書き込みが多いのだろう

[265972: マンコミュファンさん]

>>265969

柏に1億出すなら都内のマンションだね。

[265973: マンコミュファンさん]

マンションなんか買わんでよい

がマンション派からのアドバイスだからね笑

[265974: マンコミュファンさん]

マンション推しが居ないと困るんかい？笑

[265975: 匿名さん]

粘着マンションさんは営業だから推すよ(笑)

[265976: 匿名さん]

4000万円でマンション投資を考えてるなら次はココ☆

https://www.city.toride.ibaraki.jp/chushin-seibi/shise/machizukuri/kak...

[265977: 匿名さん]

薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
今日も、明日も、明後日も・・・
行くところもない。
やることもない。
話す相手もいない。
怠惰な毎日を繰り返す・・・

一度でいい、カードで買い物してみたい。
一度でいい、タワマンに住んでみたい。

叶わぬ夢のまた夢・・・

そんな嫉妬、不満、怒りをぶつけるために、
今日も明日もマンション批判。

誰の役にも立たない、何の影響もない、
哀れで無機質な時間は永遠に・・・
粘着に終わりはない。

[265978: 匿名さん]

>>265972 マンコミュファンさん
正解！

[265979: 匿名さん]

>>265965 匿名さん
何を言ってるかさっぱりわからん。
自作自演の「参考になる！」が虚しくない？
日本語の勉強やり直しな。

[265980: マンコミュファンさん]

唐突に柏たなかのマンションを出してきて、マンションさんからのコメントがひとつもない！と暴れ回るってどういうこと？？

押し売り？笑

[265981: eマンションさん]

要するに

あたしのこともっと構って！

ということです笑

[265982: 通りがかりさん]

>>265977 匿名さん

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これを言いたいの？

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[265983: eマンションさん]

薄暗いひとりぼっちの部屋

パソコンの無機質な光が
疲れた顔を青白く照らす

マンションマンション、、、
ネガティブな想いだけ

スレに叩きつけたその刹那
微かに灯る心の灯火

わたしは生きている

でも分かっている
失った時間、人生

戻らない、戻りたい
あの日のわたし

[265984: 匿名さん]

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

[265985: マンションの本音か]

薄暗いひとりぼっちの部屋

パソコンの無機質な光が
疲れた顔を青白く照らす

戸建て戸建て、、、
ネガティブな想いだけ

スレに叩きつけたその刹那
微かに灯る心の灯火

わたしは生きている

でも分かっている
失った時間、人生

戻らない、戻りたい
あの日のわたし

[265986: 匿名さん]

キモいマンションポエム…
こんな奴がマンション住人だから犯罪者ばかり産み出すクソ住宅なんだよね♪

一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。

[265987: 評判気になるさん]

>>265972 マンコミュファンさん
1億出して狭くて周りに気をつかう生活を強いられるんでしょ。
断然柏の戸建だわ。

[265988: 評判気になるさん]

>薄暗いひとりぼっちの部屋
これって、まさにマンションだよね。

自己紹介はもう十分だよ。

[265989: 匿名さん]

>>265986 匿名さん

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

マンションに対して、
「一戸建ての問題は個人の裁量や予算でどうにでもなる… 」（>>262101）
と言い張っているので、

自身の家については対応できても近所や向こう三軒両隣が老朽化して特定空家（約1.6万物件）になったりしたらどうにもならんだろう？
指摘してみたところ、

「戸建の総数は2600万戸。単純に平均しても 0.06%」（>>262131）
「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」（>>262128）

理由は、
平成30年度マンション総合調査より。
項目と割合（築40年以上 / 築40年未満）
・漏水や雨漏り: 40% / 15%
・給排水管の老朽化による漏水： 35% / 11%
・外壁等の剥落: 18% / 11%
・鉄筋の露出・腐食: 14% / 7%

だからマンションの方がリスクが大きいって。
（7%~40%に比べると0.06%は小さい）

なんで「特定空家という最悪の結果」と、そうなる前の「経年劣化の問題」の割合を比較するんだよ？
非論理的な脳、バカすぎて話になりません笑笑

[265990: 匿名]

>>265977 匿名さん

キモすぎる…

[265991: 匿名さん]

10年ちょい前に都心タワマン買ったんだけど、もし郊外戸建にしてたらここで愚痴言ったんだろうと思う。

[265992: 匿名さん]

またまた～
タワマンなんてパワービルダーの建売以下やん♪
それに自宅じゃ売れないし、売却しても同じ場所の戸建ては買えないでしょ？
グレード下げてまで売るのかね(笑)

[265993: 匿名さん]

固定資産税の無い中国人かよ、売れもしない自宅の価格が上がって一喜一憂するなんて…
あっ、図星だったらスマンw

[265994: 匿名さん]

>>265992 匿名さん

買ったときの2倍ですよ。
笑いが止まらないです。

[265995: 匿名さん]

>>265993 匿名さん
その中国ではマンション暴落してタダでも引き取り手が無いらしいな(笑)
金塊やもう一部屋つけるサービスつき！

[265996: 匿名さん]

自宅が2倍になってる証拠は？
また嘘をついてしまったね～♪
マンションさんのド屑っぷりはブレないな～w

[265997: 匿名さん]

>>265996 匿名さん

国交省のデータですら1.8倍ですよ。
周りの相場と比べても2倍はむしろ安めにいったつもりなんだけどね。

[265998: 匿名さん]

住環境という大切なポイントを放棄した住宅がマンションだからね。
売却も出来ない自宅の価格や資産価値に一喜一憂するしか価値を見いだせないゴミみたいな存在が約一名。
住んでいるマンションが高くなっても、売却後に住み替えるなら意味がない。
同じエリアなら戸建てやマンションは高くなっていて、利益は既にマイナス。
不便なエリアやマンションのグレードを落とすしかない。
そもそも中古マンションはイヤ～って奴が中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)

[265999: 匿名さん]

>>265997 匿名さん
で、証拠は？
また嘘だろ…
嘘をついてまで戸建てさんに勝ちたいの？

[266000: 周辺住民さん]

>>265989 匿名さん
>なんで「特定空家という最悪の結果」と、そうなる前の「経年劣化の問題」の割合を比較するんだよ？
>非論理的な脳、バカすぎて話になりません笑笑

どちらも住居に関わるリスクだから比較するんだよ。
隣が空き家かつボロ屋になるリスク（単純平均でさえ）はマンションが管理不全に陥るリスクに比べてはるかに小さい。
これが理解できないのか？君、かなり頭悪いよ。
－2σより外側じゃない？