4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[265789: 検討板ユーザーさん]

スレタイにそった戸建とマンションを比較した書き込みを見ると自分が攻撃されていると思い込み、妄想を膨らませていく。
病院行った方が良い。

[265790: 通りがかりさん]

ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

しかしながら、ここのスレ主（粘着戸建）はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ！」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
というのが真相ですね。

[265791: 検討板ユーザーさん]

比較するならメリット、デメリットを出すのは当たり前。

[265792: マンション検討中さん]

>>265790 通りがかりさん

駄文長い

[265793: 通りがかりさん]

戸建派の皆さんは、4,000万で比較したいマンションがありますか？っていう、素朴な疑問。

[265794: 名無しさん]

>>265792

一言でいうと

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

です。

[265795: 匿名さん]

>>265790 通りがかりさん
的確な指摘です。
追記すれば、彼は他にやることもなく、仕事もなく、社会的役割もなく、家族もなく、友達もなく、話し相手もなく、、、
せめてファミレス程度の外食やパチンコ程度の遊びをしようにもその程度の金もなく、、、
彼にあるのは暇な時間とこのスレだけ。
成果も見返りもなくとも永遠に終わらないでしょう・・・

[265796: 匿名さん]

くだらない妄想のコピペを延々と繰り返す。
これがマンション住人の実態か。

共同住宅は学生か独り身時代まででたくさん。

[265797: eマンションさん]

いちいち反応して愚痴を言うのは効いてる証拠

[265798: 匿名さん]

馬鹿なコピペがマンション派の知能で可能な最大限の反抗。

これがマンション住人のレベルです。
マンション購入を検討している人は良く考えたほうが良い。

[265799: 通りがかりさん]

マンションさんがネガティブだと感じるのは、戸建てのメリットだから悔しいんですよね♪
負け 犬根性、ここに極まれりです☆

[265800: eマンションさん]

マンションのネガティブなネタをクンクン嗅ぎ回る戸建て。
本人はポジティブな気持ちでやってるのね笑

[265801: eマンションさん]

このスレを見て

マンションの犠牲になる人が1人でもいなくなって欲しい

見返りはない

賞賛もない

でも

そのためだけに

わたしはここにいる

[265802: 匿名さん]

比較が趣旨だから共同住宅の住人のリスクをあらわにするのは意味がある。

Webでも雑誌でも本当の事書くとクレーム来るから濁して書かなきゃいけないだろうけど、ここだと当のマンション住人が自分から晒してくれる。

[265803: eマンションさん]

比較は比較対象があって初めて成り立つもの。

マンションは幾らであってもイヤと駄々を捏ねてる戸建に、マンションを比較する資格はない。

違うと言い張るのであれば、比較になるマンションを探して来て挙げたらいい。

[265804: 匿名さん]

マンションも戸建も沢山実在するので一般的な比較ならいくらでも出来る。
具体的な比較をしたいなら地域を限定しないと無理。
それにマンション派は実際に具体的な例をあげてもダンマリだよ。

むしろ駄々をこねているのはワンルームか中古しか無いと嘘をついているやつだよな。
資格って何だよ？アホですか。

[265805: eマンションさん]

4,000万だとマンションは中古やワンルームしかないので、標準モデルのファミリーさんにとって比較になる（おすすめできる）ような物件はないのが現実。
これに対し、ここの戸建派は探せばいっぱいあると言い放つだけで、実際に探してきて比較しようとはしない。比較になるというのなら、実際に比較するところまでおまえが責任持ってやってみろって笑

それに、そもそもここの戸建は幾らであってもマンションは絶対にイヤと言ってるんだから、最初から比較をする必要がないよねってこと。

支離滅裂だな笑

[265806: 匿名さん]

郊外に行けばいくらでもあると言ってるじゃん。

[265807: eマンションさん]

一般的な話をすると、購入するマンションの予算が4,000万くらいということであれば、年収800万程度の人を想定するのが妥当です。
そして、統計的に年収800万程度のファミリーさんが購入しているのは4,500万くらいの戸建が最も多い。

よって、詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんというのが一般的な結論になります。

[265808: eマンションさん]

郊外に行けばマンションよりも戸建の方が圧倒的に多いので、一般的には戸建を選ぶのがふつう。

にも関わらずあえてマンションと比較しなきゃいけないっていうのは、何らかの特殊事情があるのでしょう。それを明らかにしてから比較してください。

[265809: eマンションさん]

本音は
マンションを叩けなくなるのが嫌なだけだろ笑

ゴリゴリのアンチマンションだからね☆

[265810: 匿名さん]

>>265807 eマンションさん
統計的にはマンション購入者の8割が5千万円以下だから郊外の戸建と同等ですよ。

住居として郊外マンションが良くないなら、どこだろうと同じでしょう。

[265811: 匿名さん]

>>265808 eマンションさん
郊外でも駅から10分の距離ならマンションの世帯数のほうがずっと多いよ。
だから比較になるんだよ。

[265812: マンション検討中さん]

>>265811 匿名さん

ほんとうにそういうことであれば
駅から10分以内ならマンション
10分超えたら戸建
ってことだよね、一般的に。

それが一般的な結論なんだから、比較しなくてもいいじゃん。
違うというのであれば、何らかの特殊な事情があるんでしょうから、その個人的な事情を明らかにして、存分に比較すればよし！笑

[265813: マンション検討中さん]

一般的に

都市部なら住みやすいマンション
田舎なら住みやすい戸建

という棲み分けになっています。

[265814: 匿名さん]

>>265812 マンション検討中さん
どうして比較しなくて良いという結論になるのか理解不能。
駅から近いマンションか、駅から多少離れても広くて、住み心地の良い戸建かという議論は成り立つ。

比較してほしくないだけだよね。

[265815: 周辺住民さん]

>>265784 検討板ユーザーさん

中央値と平均値の違いって判る？
庶民にはわからんだろうなｗ

[265816: 評判気になるさん]

>>265812 マンション検討中さん

じゃあ
玄関出て正味７分でホームに降りられる(電車に乗れる）俺の家と
公称「駅直結5分」といいつつ
玄関から敷地外に出るまで早くて5分、道中5分(実態は７分）、更に駅入口からホームに出るまで5分プラスされるタワマンは
どうやって比較しようか

[265817: 口コミ知りたいさん]

>>265815 さん

中央は100人いたら50人目の点数
平均は100人の平均なので50点になるとは限らない。戸建みたいに貧乏人が沢山いたら平均値は下がる。

[265818: 名無しさん]

>>265816

4,000万で買えるタワマン（もちろん俺くんの条件に合う物件だよね？）があるなら、好きにしたらいい。

[265819: 匿名さん]

都心マンションさんは住みにくいから、戸建てさんにボコボコにされて逃げてしまっただろ？笑
もう忘れたの？

[265820: 名無しさん]

要するに

戸建は圧倒的多数の貧乏人が（俺の）足を引っ張ってるから平均を使うのは不公平だ！

と言いたいんだね笑

[265821: 通りがかりさん]

>>265819 匿名さん

なんだそりゃ？
マンションに勝っちゃったの？
すごいじゃん笑

[265822: 匿名さん]

>>265804 匿名さん
全く同意。
このスレに粘着してるマンションさんは、住宅購入層とズレてるんだよ。
生産性ゼロの単身高齢者で、事件起こす一歩手前みたいな奴だから。
実家は埼玉のボロ戸建て。自宅は安っぽい賃貸アパマン。

[265823: 通りがかりさん]

ここの戸建さんは、一般的な比較に統計データを用いる手法に納得がいかないようだね笑

俺くんの「気持ち」が優先かな？笑

[265824: 匿名さん]

>>265820 名無しさん
要するに

マンションみたいな集合住宅は圧倒的多数は貧乏人だから（俺を含め）
平均的なマンションでなく、高いエリアのマンションだけで比較しないと戸建てに勝てないから卑怯だ！

と言いたいんだよね笑

[265825: 名無しさん]

>>265822 匿名さん

じゃあ
都内一等地の注文住宅に住んでるキミが、スレタイに沿って一般的に検討した結果を、堂々と述べたらいいよ。

がんばれ

[265826: 評判気になるさん]

>>265824

統計によると、マンションの平均は5,000万円超で、平均年収も注文住宅（三大都市圏）より高いです。

[265827: 匿名さん]

ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。 （>>261945）

そもそも「議論」というのは「議題」「議案」があって始まるもので、「感想」なんてものは議論にならないことさえわかってないようです。

[265829: 評判気になるさん]

最近のマンションの平均購入価格は、ここの戸建さんが踏まえられるマンション（4,000万円以下）よりもはるかに高額です。

[265830: 匿名さん]

【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

何が何でもマンションを悪く言いたい戸建てさん、作り話にも必死です。

「うちの近所のマンションでは、～」（>>261989）
と言っておきながら、
色々追求してみたら、訳のわからない話の末、その日の晩には、
（自宅は）「そもそもマンションの建つ繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。」（>>262040）
だと。

バカすぎて、嘘も24時間持ちません。笑

[265831: 匿名さん]

【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

戸建てさんは
「家の前は警視庁直結の監視カメラもある。」（>>262040）
だと。笑

ちょっとからかってみたら、
「録画式だけど電柱に備え付けている
去年も一度不審者の確認のために警察が来て回収していった。 」（>>262048）
だって。笑笑

「警視庁直結」から「録画式」に変わってるし。笑笑笑
警察って暇なのね。笑笑笑笑

っていうか、警察が監視してる不審者ってのは”お前”だよ！笑笑笑笑笑

[265832: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

ど貧乏戸建てさんは、
「共同住宅に住むなら買わずに賃貸で住めばいい」（>>261862 ）
などと言い張る。

で、
「マンションに賃貸で住んで、手持ちの現金はどうしたらいいのですか？」
と聞いたら、

な、なんと、
「普通の人は株や投信など財テクで稼ぐ。 」
「数年後不動産が半額になったら買えばいい。 」（>>261867 ）
だと笑笑笑

不動産が半額になったら手持ちの株がどうなるかの想像もできない笑笑笑笑笑笑
バカすぎます笑笑笑笑笑笑笑笑笑

[265833: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

マンションに対して、
「一戸建ての問題は個人の裁量や予算でどうにでもなる… 」（>>262101）
と言い張っているので、

自身の家については対応できても近所や向こう三軒両隣が老朽化して特定空家（約1.6万物件）になったりしたらどうにもならんだろう？
指摘してみたところ、

「戸建の総数は2600万戸。単純に平均しても 0.06%」（>>262131）
「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」（>>262128）

理由は、
平成30年度マンション総合調査より。
項目と割合（築40年以上 / 築40年未満）
・漏水や雨漏り: 40% / 15%
・給排水管の老朽化による漏水： 35% / 11%
・外壁等の剥落: 18% / 11%
・鉄筋の露出・腐食: 14% / 7%

だからマンションの方がリスクが大きいって。
（7%~40%に比べると0.06%は小さい）

なんで「特定空家という最悪の結果」と、そうなる前の「経年劣化の問題」の割合を比較するんだよ？
非論理的な脳、バカすぎて話になりません笑笑

[265834: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

～～～戸建て派さんは自分で出した問題が解けない笑～～～

単純な数値データを出せと言っただけなのに、
「期待値計算したけりゃ自分で頑張ろうね。 」（>>262152）
などと訳のわからないことを言い出す。

「期待値の話じゃない~本当に期待値計算できるんだろうね？」（>>262157）
と指摘したところ、

「データがざっくりしすぎてこれじゃ計算は出来ないよ。 」（>>262159）

だって。
どんだけバカなの？？？笑笑笑笑笑笑笑笑笑

[265835: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

戸建て派さんはグラフもろくに読めません。
「マンションなんか30年経てば、半額以下じゃん(笑) 」（>>263355）

このグラフを見て、不動産価格の変動（下落）を表してると見ちゃってるようです。
賢明（というか普通の人）は、2020年から2022年に向けて築浅から築古まで全ての中古マンションの売却価格が上昇してることを理解できます。

多分、彼には解説しても一生理解できないでしょう笑笑笑。
バカすぎて話になりません。笑われてるのはお前だよ笑笑笑笑笑笑笑笑笑。

[265836: 匿名さん]

>>265815 周辺住民さん
正規分布なら平均値も中央値も最頻値も同じ。

年収や物件価格で偏差値を出すことの頭の悪さが分かる？
高卒レベルなら分かるはずだが、分からんだろうな。

[265837: 匿名さん]

>>265805 eマンションさん

毎日、自演自作している、
お前が支離滅裂なんて言う言葉を使うな。

[265838: 匿名さん]

同様にここのマンション派の様に平均値で何かの統計的な結論を出すのも馬鹿しかやらない。

そもそも年収や平均価格がスレタイとどう関係してどういう結論を出せるのかすら説明も出来ない。

[265839: 匿名さん]

自作自演の次は必ず、スレ流し。
マンションのイメージを悪くいている変人。

[265840: 匿名さん]

頭のおかしな住人と共同生活するリスクがあるのがマンション。
このスレ見れば理解できますね。

[265841: 周辺住民さん]

>>265813 マンション検討中さん

うちは緑の多い都内※だけど、交通便利だし、駅近の周りには戦前から戸建ばかりの一種低層住宅。
マンションは後付けだから、環八とか目黒通沿いなど幹線道沿いが多く、戸建街より平均して駅遠で、地方出身者が多い。

※我家最寄駅から30分以内、座ったまま直通で行ける駅の例
目黒、三田、日比谷、大手町、麻布十番、六本木1丁目、四谷、飯田橋、永田町、渋谷、新宿3丁目、池袋、大井町など（横浜・新横浜・みなとみらいも１６～２５分直通）
山手線は渋谷、目黒、恵比寿まで10分程度。羽田行リムジンもある。
そんな環境でも、庭でガーデニングにBBQ、近所でキャッチボールや虫取りもできる。

[265842: 評判気になるさん]

>>265837 匿名さん

勘違いされてますね。
マンションへの恨みで頭がおかしくなってるのはお前だろ。
こっちの主張は首尾一貫して一切ブレてないし、キミがどんなにキャンキャン喚いても、一生変わらないよ。
たぶん笑

[265843: 通りがかりさん]

>>265841

比較したいマンション（4,000万）
見つからないよね～笑

[265844: 通りがかりさん]

>>265836 匿名さん

統計データの平均値を年収チェッカーにいれて機械的に偏差値を出してるだけだから、キミが心情的に結果に納得できなくても、粛々と受けいれるしかないだろ。

文句があるなら国に言えばよろしい。

[265845: 匿名さん]

そんなものを使って受け入れるのは馬鹿だけという事が理解出来ないんでしょ。

どうして国に文句を言うのかも理解不能。

納得出来なくても、頭の悪さを粛々と受け入れるしかないだろう。

[265846: 匿名さん]

>>265842 評判気になるさん
名前を変えて、自作自演。流石変人だ。

[265847: マンション検討中さん]

>>265845 匿名さん

文句を言うだけで自分なりの考えを述べることができない無能の典型例だね。

野党ですか？笑

[265848: マンション検討中さん]

戸建とマンションの平均像くらい

ちょっと調べりゃ分かるだろう☆

[265849: eマンションさん]

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

[265850: 匿名さん]

>>265847 マンション検討中さん
だからそんなもので平均や偏差値を出してなにか言うのは馬鹿しかやらないと言ってるじゃん。
日本語理解出来ないの？

[265851: ご近所さん]

>>265837 匿名さん
自演自作？
支離滅裂な人間は四文字熟語も滅裂です笑笑笑笑笑笑笑

[265852: 匿名さん]

>>265845 匿名さん
支離滅裂戸建てさんは、自分の頭の悪さも自分の貧乏も自分の孤独もぜ～んぶ国に文句をいってるのです。
気の毒な子だかから許してあげて。

[265853: 匿名さん]

マンションさん妄想激しくて何を言ってるか分からない。
こんな人たちが管理組合の役員やるわけでしょ？

怖すぎる。

[265854: 通りがかりさん]

やっぱ５０００万のミストL5・35以外だとシロガネのL30・60がおススメよ

[265855: eマンションさん]

薄暗いひとりぼっちの部屋

パソコンの無機質な光が
疲れた顔を青白く照らす

マンションマンション、、、
ネガティブな想い

スレに叩きつけたその刹那
僅かに灯る心の灯火

わたしは生きている

でも分かっている
失った時間、人生

戻らない、戻りたい
あの日のわたし

[265856: 評判気になるさん]

>>265850 匿名さん

おもしろおかしく言ってるだけじゃん笑
キミはキミなりに、楽しめばいいよ
真面目に考えて結論を述べてもいいし
マンションさんに絡んでムキになるのもよし

[265857: 匿名さん]

>>265843 通りがかりさん
築古1Kなら共同住宅もあるでしょ。

[265858: 匿名さん]

>>265848 マンション検討中さん
戸建ては全国平均でマンションは三大都市圏のみの平均では比較にならない。

[265859: 名無しさん]

マンさんは休み明けで忙しいの！

[265860: 匿名さん]

マンションさんは汚いやり方を自覚してるんだよね♪
それでも戸建て派に勝ちたい卑しいプライド(笑)

[265861: 匿名さん]

>>265856 評判気になるさん
ムキになるって、粘着マンションの新キャラ。
コイツだろ☆

[265862: 名無しさん]

>>265861 匿名さん

だいぶ老眼ですね。

[265863: マンコミュファンさん]

>>265861 さん

だいぶ老眼ですね。

[265865: 口コミ知りたいさん]

>>265861 匿名さん

これ有明さんのスクショと同じサイズですね。

港南さん＝有明さん

え？
戸建てさんはやっぱり？

[265866: マンコミュファンさん]

>>265864 匿名さん

これまさに次長ですもんね。

[265867: マンコミュファンさん]

>>265864 匿名さん

これまさに次長ですもんね。

[265868: マンコミュファンさん]

マンションさんも、
港南さん＝有明さん
ですよね？

[265869: マンコミュファンさん]

無職の人には戸建てもマンションも買えません。
まずは仕事をしましょう。

終わり。

[265870: 匿名さん]

自宅を購入するなら、共同住宅より家族構成の変化に対応できる戸建て。
23区内でも副都心や西側の地域には戸建て向きの一低住エリアがある。

[265871: マンション検討中さん]

>>265858 匿名さん

比較になる。
戸建は土地の余りまくった田舎に適した居住形態で、マンションは都会に適した居住形態なので。
それぞれの特性の違いも踏まえた比較をすべき。

[265872: 匿名さん]

薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
今日もまた、昨日とおんなじ一日が終わる。
昨日とおんなじ食事。
昨日とおんなじ景色。
昨日とおんなじ妄想。
昨日とおんなじ虚言。

一度でいい、カードで買い物してみたい。
一度でいい、タワマンに住んでみたい。

叶わぬ夢のまた夢・・・

どんなに戸建て万歳を叫んでみても、
どんなにマンションを蔑んでみても、

今日もまた、誰の役にも立たない。
今日もまた、何の成果も得られない。

虚しい時間を消費して、
嫉妬、不満、怒りを募らせる・・・

嗚呼、粘着はもうやめられない。
だってここは無間地獄・・・

[265873: マンション検討中さん]

戸建のほとんどは田舎や郊外なのに、これを含めると都心マンションさんから田舎者と笑われるから、そりゃあここの戸建の屑は嫌がるわな笑

[265874: 匿名さん]

今は4000万じゃ買えませんよね？

[265875: 詠み人知らず]

薄暗いひとりぼっちの部屋

パソコンの無機質な光が
疲れた顔を青白く照らす

マンションマンション、、、
ネガティブな想い

スレに叩きつけたその刹那
僅かに灯る心の灯火

わたしは生きている

でも分かっている
失った時間、人生

戻らない、戻りたい
あの日のわたし

[265876: 匿名さん]

>>265872 匿名さん

これは自分の気持ちですか？

[265877: 匿名さん]

都会だろうと金があるなら戸建だろう。
共同住宅は狭いし、常に気をつかいながら暮らさなきゃいけないので戸建のほうが断然快適。

[265878: eマンションさん]

金があるならマンションでしょう。
令和の新常識です。

[265879: eマンションさん]

都心は100年に一度の開発ラッシュ

https://news.yahoo.co.jp/articles/f2a9904a375e26272a0cbf9e18196f0c240a...

[265880: 匿名さん]

予想でまとめると。
戸建てさんとマンションさんは同一人物。
川越の古い実家に一人暮らし。
生涯独身のお爺ちゃん。
マンションに憧れている次長。

[265881: 匿名さん]

4000万じゃ買えないと思います。

[265882: 周辺住民さん]

>>265878 eマンションさん

欧米じゃマンションは貧民の共同住宅。
有難がるのは、真の富を知らない田舎者と中国人だけ

[265883: 評判気になるさん]

>>265880 匿名さん

千葉の婆さんじゃなかったの？

[265884: 匿名さん]

無職でもマンションには住めるよ。
生ポさんの90%はマンションなどの集合住宅住まい。

[265885: 匿名さん]

マンションさんは、埼玉県に実家がある田舎者だろ？
だから都内の住所すら知らなくて、戸建てさんにボロカスに弄られてたやん♪
コレコレ(笑)

[265886: 匿名さん]

もうさ、マンションさんはキチ街だよw

[265887: 匿名さん]

小島慎一郎

[265888: 匿名さん]

晴海フラッグで、
川越が実家と荒していましたよね。
川越の醤油や浴衣が好きなんですよね。
埼玉詳しいし、
実家は川越なのかなと思いました。

もうWCTに住んでいないのはバレています。
必死にWCT住まいをアピるほど、
違うんだと思えますし惨めですよ。
もう港南と有明に迷惑かけるのはやめましょう。

[265889: 匿名さん]

次長が変な方言を使っているのは、
自作自演の為だったんですね。

[265890: 評判気になるさん]

>>265873 マンション検討中さん

このスレが生きがいのマンション派は都会住まいじゃないだろ
だから拾ったレシート貼ったり、期限切れクレカを自慢するんだよ

[265891: マンコミュファンさん]

WBSでマンション修繕費用問題やってるね

[265892: 匿名さん]

まぁマンション同等のエリアなら都会の戸建ては高すぎて買えない&土地がまず出ない&出ても極狭な借地だからな
さすがにマンションの方がコスパが高い

[265893: 匿名さん]

マンションはオワコン

[265894: 匿名さん]

都心3区にも町名や町内会はある
マンション無知

[265895: 匿名さん]

>>265889 匿名さん
自作自演という事にしたいマンションさんハケーン♪
見事に釣り上げられとる(笑)

[265896: eマンションさん]

薄暗いひとりぼっちの部屋

パソコンの無機質な光が
疲れた顔を青白く照らす

マンションマンション、、、
ネガティブな想いだけ

スレに叩きつけたその刹那
微かに灯る心の灯火

わたしは生きている

でも分かっている
失った時間、人生

戻らない、戻りたい
あの日のわたし

[265897: 匿名さん]

頭のおかしなマンションポエムか♪
粘着マンションさんは、戸建てさんにボコられて逃げの一手(笑)

[265898: 匿名さん]

マンション高騰に乗っかって大して金かけずリノベした中古マンションすらバカ売れしてるしな
内装を見た目だけ良くして水回りは手を付けてないのなんて良く買えるなと思うわ

[265899: 匿名さん]

集合住宅のマンションなんて地震が来たらオワリだしな。
あんな吹き溜まりに住んでだら恥でしかないw

[265900: 匿名さん]

期限切れのアメックスをアップして上機嫌とか、都内の町内会で″笑″を連発とか、こんな奴がウヨウヨ住んでるんだぜ？

これが期限切れがバレた当時の流れです。
間抜けマンションは削除依頼したみたいですが(アホ)

[265901: 匿名さん]

粘着マンションさんの厚顔無恥なところはさ、
YouTuberの女性を彼女と偽ったり、版権無視して漫画を貼りつけたり犯罪者みたいな事すら戸建てさんに指摘されてボコボコになっても、
暫くすると、あれは戸建ての自作自演とか罪を擦り付けようとするところなんだよね♪
どこまでも卑怯、どこまでも悪質。
コイツの言ってる事に信憑性なんか無いんだよな～

[265902: 匿名さん]

薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
今日も、明日も、明後日も・・・
行くところもない。
やることもない。
話す相手もいない。
怠惰な毎日を繰り返す・・・

一度でいい、カードで買い物してみたい。
一度でいい、タワマンに住んでみたい。

叶わぬ夢のまた夢・・・

そんな嫉妬、不満、怒りをぶつけるために、
今日も明日もマンション批判。

誰の役にも立たない、何の影響もない、
哀れで無機質な時間は永遠に・・・
粘着に終わりはない。

[265903: 匿名さん]

>>265901 匿名さん
一人ぼっちの戸建さんは、自分のこと「戸建さん」さんて呼ぶんだよ♪
悲しいね！戸建さん♪

[265904: 匿名さん]

繰り返しアップされてるこのアメックスの写真って、実は戸建て派がマンション派を装って自作自演であげたものなんですよ。
新参者はご存じないでしょうが。証拠もありますしね。
それでいつまでも同じネタでマンション派を罵ってるんですよ。

[265905: 匿名さん]

お馬鹿なコピペが最大限の反抗。

これがマンションの実態。

[265906: 口コミ知りたいさん]

過去に、戸建て派から「富裕層の証拠を見せろ」って言われたマンション派があっさりとアメックス（本物）を見せたそうです。その一部写真を盗んで自分のものだと言い張っていたところ、旧デザインだと指摘されたら今度は「期限切れカードをアップしたマンション派の間抜け画像」と言って叩いてるっていうのが真相のようです。

戸建て派が自分のコメントに「参考になる」ボタンを押す自作自演をみてもわかりますね。
どちらにせよマンション派の人のリッチさは証明して見せたし、その反面戸建て派は盗んだ画像以外何一つ出せないということですね。

[265907: 匿名さん]

>>265900 匿名さん
コピペは言い返せない悔しさのあらわれ。
やればやるほど貴様の実態を晒すことになる。

[265908: eマンションさん]

あらまあ
とても酷い方なんですねマンションさんは

何とか一矢を報いてやりたい
分かりますよその想い☆

[265909: 匿名さん]

マンション派はほとんどがコピペだよな。

そろそろコピペフィルター導入してもらった方が良いね。

[265910: eマンションさん]

いちいちマンションさんを気にせず、ふつうに予算に見合った戸建を検討すればいいだけ。

[265911: 検討板ユーザーさん]

戸建ては本当に売れてないのな。

飯田GHDの4～9月期、純利益54%減　戸建て販売が苦戦
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC0994C0Z01C23A1000000/

[265912: eマンションさん]

毎日朝から晩までマンションのネガティヴなネタを嗅ぎ回る戸建て。

[265913: eマンションさん]

原材料高騰の煽りを受けて苦戦中のパワービルダーですが、売上1.7超円、利益は数百億を確保してますので心配無用ですね。

[265914: 匿名さん]

共同住宅のひと区画を購入すると管理組合に強制入会させられて役務を提供させられるし、区分所有する限り永遠に管理費や修繕積立金という家賃紛いの債務も背負う。
分譲マンションはそんな住居。
共同住宅はもともと単身や2人世帯向きの賃貸住居なので、都内でもマンションの6割が賃貸物件。

[265915: 匿名さん]

そんなものを買うなんて、マンさんイイ人。

[265916: eマンションさん]

マンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん

[265917: eマンションさん]

マンションはダメと
毎日朝から晩まで警鐘を鳴らし続けてくれてる戸建さんに
みなさん感謝ですネ笑

[265918: 匿名さん]

>>265917 eマンションさん

はい感謝してます

[265919: 名無しさん]

>>265918 匿名さん

光栄です

[265920: eマンションさん]

今日も元気にマンションのネガティヴなネタを嗅ぎ回る戸建て

[265921: 名無しさん]

>>265920 eマンションさん

激励ありがとうございます

[265922: 検討板ユーザーさん]

>>265917 eマンションさん
都内なら自ずとマンション一択になるでしょうね。
都内の同じ場所で戸建て(土地、建物)は、それ以上高くなり購入はできないでしょうね。
ですので都内の場合はマンションになります。
しかし、4000万以下で購入というのは場所が制限されるのと、新築、中古や家族構成によっても選び方も変わります。
マンションは管理修繕費があります、戸建ても修繕費はかかりますから。

[265923: 通りがかりさん]

今日も戸建さんへの怨みつらみだけの１日ですか？
そんなことしても、マンション売れませんよ

[265924: eマンションさん]

>>265922 検討板ユーザーさん

私ら生粋の都民なので、建て替えも出来ないマンションなんか、只でも住もうとは思いませんから、ご心配なく。
マンションは、貧者の収容所ですから。
今年はノルマ達成できるといいですね(笑)

[265925: マンション検討中さん]

>>265922 検討板ユーザーさん

都内で貧乏だとマンション一択でしょう

[265926: 検討板ユーザーさん]

>>265924 eマンションさん
生粋の都民さんなのですね。戸建てなのですね。
都内のマンションは貧乏ではないと思います。
しかし、
4000万以下では新築、中古の場所家族構成などにより限られますよね。

[265927: 検討板ユーザーさん]

>>265925 マンション検討中さん
貧乏ですと都内のマンション購入はできないと思いますよ。

[265928: 検討板ユーザーさん]

貧しいので、マンションしか買えなかったしね。

[265929: 匿名さん]

>>265923 通りがかりさん

マンションはダメ

ですよね。

[265930: 通りがかりさん]

4,000万だとマンションはムリです。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておくべき☆

[265931: 通りがかりさん]

不動産屋もそう言ってます☆

[265932: 評判気になるさん]

>>265930 通りがかりさん
戸建はもっと無理です
マンションに妥協しましょう

[265933: 匿名さん]

万さん、負けそう

[265934: 匿名さん]

>>265932 評判気になるさん

中古でこれか…

[265935: 匿名さん]

過去スレ見ても戸建て派は頭のおかしな奴。
何で嘘ばかりつくのかね。広告やネット画像をあたかも自分の物としてレスしたり…

[265936: eマンションさん]

>>265926 検討板ユーザーさん

今は年収2千万しかないので、子供3人、150坪の家を維持するだけで精一杯です。固定資産税や改築費用も大変、
セカンドマンションも、管理費6万掛かりますから。
自宅を売れば、超富裕層なんですけどね(笑)

[265937: 評判気になるさん]

>>265932 評判気になるさん

あれ？
このスレでもよく出てくる練馬、葛飾、足立、江戸川、戸建御用達の四区が見当たらないね。

故意に情報を隠蔽してるんですか？？

[265938: 口コミ知りたいさん]

>>265935 匿名さん

君とは、世界が余りにも違いすぎるかな
信じなくてもいいよ(笑)

[265939: 評判気になるさん]

戸建の持ち家は練馬、足立、葛飾、足立の四区が最多エリアなのですが。

相場はどうなってます？

[265940: 匿名さん]

ほら、客が来たよ。
売らなきゃマンサン

[265941: 口コミ知りたいさん]

>>265938 口コミ知りたいさん

分かった分かった
信じてあげるから
戸建と比較するマンションが4,000万以下の物件になる理由を教えてくれ。

[265942: 口コミ知りたいさん]

>>265940

お前は客引きの薄汚れた着ぐるみだな

ご苦労さん笑

[265943: eマンションさん]

>>265937 評判気になるさん

いえいえ、どうぞ！

中古一戸建て相場は、184,604件の国土交通省の取引価格(売却価格)データに基づいて算定。

[265944: eマンションさん]

>>265943

ありがとうございます！

[265945: 匿名さん]

さてさて、ＭＲの鐘が鳴ってるよ（笑）

[265946: マンション掲示板さん]

>>265944 eマンションさん

いえいえ、ちなみにマンションはこれです

[265947: 購入経験者さん]

>>265930 通りがかりさん
神奈川、千葉、埼玉、茨城ならマンションあるよ。
戸建より安いし。

[265948: マンション掲示板さん]

>>265947

お目当てのマンション、見つかるといいですね☆

[265949: 購入経験者さん]

TX沿線の柏市だと

マンション：
パークホームズ柏たなか（徒歩1分） 70-89 m^2, 3850-4880万円

戸建（建売）：
コモンステージ柏の葉キャンパス（徒歩15分）
土地 150, 建物 112 m^2, 11100万円

セキュレア柏の葉キャンパスII（徒歩16分）
土地 163-178, 建物 107 m^2, 8690-9480万円

大手の戸建はマンションとの維持費の差分を考えても高すぎ。

[265950: マンション掲示板さん]

柏たなかは以前ここでも推奨されてましたね。

[265951: eマンションさん]

柏たなか駅で4,000万のマンションと比較になる戸建を探すならこんな感じだね。

[265952: eマンションさん]

ちなみに
柏たなかと柏の葉キャンパスは全然違うからね笑

1億とか言ってるのは、柏の葉キャンパスでもいちばん条件の良いエリアと思いますよ。

すっとぼけた顔して、恣意的に選んでるのでしょうね笑

[265953: 匿名さん]

次長さんこんばんは。
まだやっているんですね。

戸建てさんのスクショが有明さんと同じで、
戸建てさんとマンションさんは同一人物。
と私が投稿しました。

もしも次長と有明さんが別人なら、
有明さんに対して何か言うと思います。
マンションさんは次長だと暴露してるんですから。（面倒なので詳細は省きます）

でも次長は有明さんに何も言わずスルーしました。
次長と有明さんは同一人物と言う証明になりますよ。
有明さんの投稿はずっと変だと思っていました。
有明さんが次長をWCT住まいと言ってるんですよ。（実際はWCTには住んでいないのに）
全部有明さんが仕掛けています。
ここのマンションさんと同じです。

ここのスレは、
山手線スレと似ています。
コピペ連投や長文自己紹介などです。

港南さんvs有明さん
戸建てさんvsマンションさん

ここと山手線だけで、
誰にも迷惑かけないなら、
１人芝居で遊んでいても良いと思います。
けど港南と有明に迷惑かけてるので、
もうやめた方がいいと思います。
あとマンションスレで遊ぶのはやめてください。

[265954: 匿名さん]

>>265952 eマンションさん
単に建売の戸建を探しただけ。
柏の葉キャンパスの中古マンション（築浅は値下がりはしてないでしょう）
徒歩7分 2022年築 65 m^2 5180万円
徒歩5分 2012年築 64 m^2 4880万円
徒歩5分 2019年築 69 m^3 4980万円
徒歩7分 2011年築 76 m^3 4980万円

柏たなかとは1千万円くらいの差でしょう。
だから広くもない駅徒15分の1億や8千万円の戸建にも到底及ばないよ。

[265955: 匿名さん]

郊外でも戸建は高いのでマンションが売れる。
それこそ駅前マンションのライバルは駅から離れた狭めの土地の格安～中堅ハウスメーカーだよ。

[265956: 匿名さん]

>>265936 eマンションさん
虚言癖になってしまう原因
1,プライドが高く虚栄心が強い（先天性または後天性の人格障害）
2,劣等感が強い（人から認められたことがない）
3,努力ができない（成功体験がなくモチベーションが低い）
4,かまってほしい（虚言癖が原因で孤独になる悪循環）

虚言癖がある人の特徴
1,嘘をついている自覚がない（妄想が支配している）
2,話の矛盾を指摘されても動じない（嘘に慣れてる。論理的思考ができない）

虚言癖がある人への対処法（他人など重要な関係ではない人の場合）
1,関わらないようにする
2,話半分に聞く、相手にしない

[265957: 評判気になるさん]

大不振の戸建てとは違ってマンションは好調。

住友不動産4～9月、純利益が13%増　マンション販売好調
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC09D3W0Z01C23A1000000/

[265958: 評判気になるさん]

>>265957 評判気になるさん

スミフのマンションとかw

[265959: 匿名さん]

>>265957 評判気になるさん
最近の23区内のマンション契約率は56%で相変わらず売れてないよ

[265960: 匿名さん]

薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
今日もまた、昨日とおんなじ一日が終わる。
昨日とおんなじ食事。
昨日とおんなじ景色。
昨日とおんなじ妄想。
昨日とおんなじ虚言。

一度でいい、カードで買い物してみたい。
一度でいい、タワマンに住んでみたい。

叶わぬ夢のまた夢・・・

どんなに戸建て万歳を叫んでみても、
どんなにマンションを蔑んでみても、

今日もまた、誰の役にも立たない。
今日もまた、何の成果も得られない。

虚しい時間を消費して、
嫉妬、不満、怒りを募らせる・・・

嗚呼、粘着はもうやめられない。
だってここは無間地獄・・・

[265961: 通りがかりさん]

>>265960 匿名さん

こだまでしょうか

[265962: 匿名さん]

文句言わずマンション買ってねぇ☆

[265963: 評判気になるさん]

>>265959 匿名さん
悔しいのぉ。

[265964: 匿名さん]

売れてないもんね
ﾄﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ﾏｲ

[265965: 匿名さん]

具体的に柏たなかのマンション出してみてもマンション派からは何の意見も出てこない。
三井不動産のマンションって人気なんでしょ？どう？

一方で大手HMの建売戸建は柏の葉キャンパス駅から徒歩15分でも倍の価格。
柏たなかから10分の広島建設(ローコスト)の建築条件付の165m^2の土地も3.7千万円するのでトータルでは6千万円は超えそう。

やっぱり戸建は高いよね。
安く買えるのはマンションのメリットだよ。

[265966: 匿名さん]

集合住宅はクソゴミだからだよ、マジキチさん♪

[265967: 口コミ知りたいさん]

>>265965

ですね
そのお話は7年前にスレが立ち上がった瞬間に＞13にて結論が出ております。

柏の戸建て、いいですね。

やっぱり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

です。

[265968: 通りがかりさん]

集合住宅で我慢できるなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
立地と利便性だけが売りの粘着マンションさんも納得w

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

[265969: 匿名さん]

同じ立地条件なら柏の戸建ては高いからね～
安く駅近に住みたいならマンション。
集合住宅なら賃貸でも充分。むしろ今は賃貸の方が質も良いしな(笑)

[265970: 匿名さん]

共同住宅の区画なんか買わずに賃貸で住めばよい。

[265971: 匿名さん]

マンションの過半数は賃貸物件
ここのマンション推しは購入する理由について語らない
業者系の書き込みが多いのだろう

[265972: マンコミュファンさん]

>>265969

柏に1億出すなら都内のマンションだね。

[265973: マンコミュファンさん]

マンションなんか買わんでよい

がマンション派からのアドバイスだからね笑

[265974: マンコミュファンさん]

マンション推しが居ないと困るんかい？笑

[265975: 匿名さん]

粘着マンションさんは営業だから推すよ(笑)

[265976: 匿名さん]

4000万円でマンション投資を考えてるなら次はココ☆

https://www.city.toride.ibaraki.jp/chushin-seibi/shise/machizukuri/kak...

[265977: 匿名さん]

薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
今日も、明日も、明後日も・・・
行くところもない。
やることもない。
話す相手もいない。
怠惰な毎日を繰り返す・・・

一度でいい、カードで買い物してみたい。
一度でいい、タワマンに住んでみたい。

叶わぬ夢のまた夢・・・

そんな嫉妬、不満、怒りをぶつけるために、
今日も明日もマンション批判。

誰の役にも立たない、何の影響もない、
哀れで無機質な時間は永遠に・・・
粘着に終わりはない。

[265978: 匿名さん]

>>265972 マンコミュファンさん
正解！

[265979: 匿名さん]

>>265965 匿名さん
何を言ってるかさっぱりわからん。
自作自演の「参考になる！」が虚しくない？
日本語の勉強やり直しな。

[265980: マンコミュファンさん]

唐突に柏たなかのマンションを出してきて、マンションさんからのコメントがひとつもない！と暴れ回るってどういうこと？？

押し売り？笑

[265981: eマンションさん]

要するに

あたしのこともっと構って！

ということです笑

[265982: 通りがかりさん]

>>265977 匿名さん

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これを言いたいの？

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[265983: eマンションさん]

薄暗いひとりぼっちの部屋

パソコンの無機質な光が
疲れた顔を青白く照らす

マンションマンション、、、
ネガティブな想いだけ

スレに叩きつけたその刹那
微かに灯る心の灯火

わたしは生きている

でも分かっている
失った時間、人生

戻らない、戻りたい
あの日のわたし

[265984: 匿名さん]

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

[265985: マンションの本音か]

薄暗いひとりぼっちの部屋

パソコンの無機質な光が
疲れた顔を青白く照らす

戸建て戸建て、、、
ネガティブな想いだけ

スレに叩きつけたその刹那
微かに灯る心の灯火

わたしは生きている

でも分かっている
失った時間、人生

戻らない、戻りたい
あの日のわたし

[265986: 匿名さん]

キモいマンションポエム…
こんな奴がマンション住人だから犯罪者ばかり産み出すクソ住宅なんだよね♪

一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。

[265987: 評判気になるさん]

>>265972 マンコミュファンさん
1億出して狭くて周りに気をつかう生活を強いられるんでしょ。
断然柏の戸建だわ。

[265988: 評判気になるさん]

>薄暗いひとりぼっちの部屋
これって、まさにマンションだよね。

自己紹介はもう十分だよ。

[265989: 匿名さん]

>>265986 匿名さん

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

マンションに対して、
「一戸建ての問題は個人の裁量や予算でどうにでもなる… 」（>>262101）
と言い張っているので、

自身の家については対応できても近所や向こう三軒両隣が老朽化して特定空家（約1.6万物件）になったりしたらどうにもならんだろう？
指摘してみたところ、

「戸建の総数は2600万戸。単純に平均しても 0.06%」（>>262131）
「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」（>>262128）

理由は、
平成30年度マンション総合調査より。
項目と割合（築40年以上 / 築40年未満）
・漏水や雨漏り: 40% / 15%
・給排水管の老朽化による漏水： 35% / 11%
・外壁等の剥落: 18% / 11%
・鉄筋の露出・腐食: 14% / 7%

だからマンションの方がリスクが大きいって。
（7%~40%に比べると0.06%は小さい）

なんで「特定空家という最悪の結果」と、そうなる前の「経年劣化の問題」の割合を比較するんだよ？
非論理的な脳、バカすぎて話になりません笑笑

[265990: 匿名]

>>265977 匿名さん

キモすぎる…

[265991: 匿名さん]

10年ちょい前に都心タワマン買ったんだけど、もし郊外戸建にしてたらここで愚痴言ったんだろうと思う。

[265992: 匿名さん]

またまた～
タワマンなんてパワービルダーの建売以下やん♪
それに自宅じゃ売れないし、売却しても同じ場所の戸建ては買えないでしょ？
グレード下げてまで売るのかね(笑)

[265993: 匿名さん]

固定資産税の無い中国人かよ、売れもしない自宅の価格が上がって一喜一憂するなんて…
あっ、図星だったらスマンw

[265994: 匿名さん]

>>265992 匿名さん

買ったときの2倍ですよ。
笑いが止まらないです。

[265995: 匿名さん]

>>265993 匿名さん
その中国ではマンション暴落してタダでも引き取り手が無いらしいな(笑)
金塊やもう一部屋つけるサービスつき！

[265996: 匿名さん]

自宅が2倍になってる証拠は？
また嘘をついてしまったね～♪
マンションさんのド屑っぷりはブレないな～w

[265997: 匿名さん]

>>265996 匿名さん

国交省のデータですら1.8倍ですよ。
周りの相場と比べても2倍はむしろ安めにいったつもりなんだけどね。

[265998: 匿名さん]

住環境という大切なポイントを放棄した住宅がマンションだからね。
売却も出来ない自宅の価格や資産価値に一喜一憂するしか価値を見いだせないゴミみたいな存在が約一名。
住んでいるマンションが高くなっても、売却後に住み替えるなら意味がない。
同じエリアなら戸建てやマンションは高くなっていて、利益は既にマイナス。
不便なエリアやマンションのグレードを落とすしかない。
そもそも中古マンションはイヤ～って奴が中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)

[265999: 匿名さん]

>>265997 匿名さん
で、証拠は？
また嘘だろ…
嘘をついてまで戸建てさんに勝ちたいの？

[266000: 周辺住民さん]

>>265989 匿名さん
>なんで「特定空家という最悪の結果」と、そうなる前の「経年劣化の問題」の割合を比較するんだよ？
>非論理的な脳、バカすぎて話になりません笑笑

どちらも住居に関わるリスクだから比較するんだよ。
隣が空き家かつボロ屋になるリスク（単純平均でさえ）はマンションが管理不全に陥るリスクに比べてはるかに小さい。
これが理解できないのか？君、かなり頭悪いよ。
－2σより外側じゃない？

[266001: 匿名さん]

ちなみにうちのタワマンは南のワイドスパンなので、
全室南に窓あります。日当たり最高、眺望最高。
これより快適な住居何てこの世にないと思う。

[266002: 匿名さん]

マンションは買うものではなく借りるものです。

所有権の意味を考えてみましょう。
法令の制限内において、自由にその所有物の使用、収益及び処分をする権利を所有権といいます。
一戸建ての場合は土地と建物を分けて登記しますが、分譲マンションは土地と建物が一体になった登記をします。

一戸建てとマンションの最大の違いは、処分に関することです。マンションは土地も建物も区分建物（所有している部屋）ごとの持分が定められている共有物です。したがって、古くなったので立て替えたいと思っても他人（他の区分建物所有者）の意見や経済状況がよくなければ、当然立て替えが出来ません。
最近は法的な立て替え条件が緩和されてとはいえ、数十人から数百名となる所有者の意見を一致させることは不可能と考えるのが自然です。それぞれ考えや経済状態が違うのですから。
立替が出来ないからといって、売却をしようにも古くて住めないマンションに買い手はありませんし、処分できない不良資産となります。そういう意味で、分譲マンションは所有権を著しく制約された不動産です。どちらかというと、居住権の売買をされていると考えるべきです。

したがって、マンションは買うものではなく借りるものだとの考えに至っております。
買うなら一戸建てですね。

[266003: 匿名さん]

埼玉のボロ戸建てが実家で、賃貸アパマン暮らしの単身者だよコイツ(笑)
マンションさんは、都内の住所すら知らずに恥かいて戸建てさんにボコボコだよ！

[266004: 検討板ユーザーさん]

>>265996 匿名さん

売ってもこの程度(笑)

[266005: 匿名さん]

>>266003 匿名さん
こういうイカれたレスをしても平気な顔でいられるのが粘着さん。
マンションの住人ガチャは100%ハズレだわなw

[266006: 匿名さん]

正直、少し前まで都心マンションに住んでいたが、コロナと騒音トラブルでマンションを売却し、一戸建てに引っ越したんだよ…
なんという快適性、自宅で過ごす時間が本当に楽しくなったよ。リモートワークか増えて家で過ごす時間が増えると、騒音の無い環境や庭のある風景、広いリビングや浴室に癒されますよホント！
エレベーターに乗る必要もなく、忘れ物をしても簡単に戻れる幸せ…
トイレが２つあるのも地味にありがたい。子供が小さいとトイレトレーニングで時間かかるし、2階と1階にあるから待ち時間はゼロ。自宅なのにトイレ待ちのストレスなんて感じてたマンション時代は悪夢ですね♪
駅にも比較的近いから徒歩で通勤できるし、高台なんで水害の心配もなし。地盤の良いとこ選んだので地盤改良せず家を建てらたのもラッキーでした。
近所にマンションは多いけど、一戸建てにして後悔無し。
皆さんも自宅で過ごす時間や本当の利便性を大切にして下さい。マンション関連の不動産情報に騙されてはいけないと本当に実感しました。

[266007: 匿名さん]

>>266001 匿名さん
音伝わりやすいから全然快適じゃないわ。
外に出るのも面倒くさいし。

[266008: 匿名さん]

分譲マンションの遮音性性能の現実

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

厳しいよね、マンションに住むのは…

[266009: 匿名さん]

>>266002 匿名さん

買って良かったけどね。
10年以上住んだのに価格2倍ですから。
郊外戸建てなら賃貸でもよいかも。
家賃も安いし。

[266010: 匿名さん]

証拠は無いんだよね♪
それじゃ格下の落ちこぼれですよ☆

[266011: 匿名さん]

価格は2倍って何が良いの？

[266012: 匿名さん]

だからマンションさんは、ホントは賃貸アパマンなんだってw
価格が上がる事のデメリットを知らないから、マンション記事を鵜呑みにして勘違いしてるんだよ♪

[266013: マンコミュファンさん]

>>266009 匿名さん

実際に売る時期にもよりますし、上がるマンションも戸建もあれば下がるマンションも戸建もありますからあまり意味の無い書き込みかと

[266014: 匿名さん]

戸建ては築40年ともなるとあちらこちらガタきて大変だよ。
雨戸はちゃんと閉まらないし、水周りもチョロチョロ漏れるし、、、
畳はガビガビで壁紙も剥がれ落ちてきてるが、如何せんだだっ広い分、直すのも大金がいるからできないよ。
狭くてもいいから都内のマンションに引っ越してみたいよ、本当に・・・

[266015: 匿名さん]

>>266003 匿名さん
コピペは言い返せない悔しさのあらわれ。
やればやるほど貴様の実態を晒すことになる。

[266016: 通りがかりさん]

都内の築40年土地付き一戸建てと築40年のマンション、どちらが価値あると？
後者のマンションは、都営住宅以下の生活を強いられるんですよ～ん♪

東京都の各所には、都営住宅というマンション団地がある。
いまは独立行政法人都市再生機構が運営の、公営住宅である。
それらの立地は都内なので、神奈川、埼玉、千葉のどこよりも、
都心への通勤には便利な立地だ。
それも、電車駅に比較的近い場所にばかりある。
さらには、同価格帯の民間賃貸住宅と比較して賃料が安いときた。建物や部屋の質もよい。
都内では恒例の礼金もいらない。敷金も少ない。
行政の福祉サービスであり、同じ集合住宅の分譲マンション涙目だなw

[266017: 匿名さん]

>>266003 匿名さん
これ言ってたの君と同じ穴の狢の戸建てさんじゃん。
早とちりで勝手にマンションにしてボコボコにされたのお前じゃん。
また都合が悪くなると事実捻じ曲げて、勝手に実家とか言い出すし。
おバカさん。

[266018: 匿名さん]

これが現実！

[266019: 匿名さん]

>>266015 匿名さん
悔しいね～w
都内在住でない証拠をだされてw
何度でも晒してやるから。

[266020: 匿名さん]

実家のボロ屋は埼玉で、自宅は賃貸アパマンのクソ野郎は逃げたのかな？
粘着マンションさんが新キャラに飽きただけなんだけどね♪

[266021: 匿名さん]

>>266002 匿名さん
価値のある土地の戸建てならそうですよね。
ただ、ここでギャーギャーバカなことを言ってる戸建て住まいの奴らの土地なんてゼロ以下です。新しく建てる意味のない土地です。
それよりは価値のある土地の区分所有の方がはるかに将来性があります。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ab446afcab0638f481d203f53b41ca07f9e1...

[266022: 匿名さん]

ここでギャーギャーバカなことを言ってる賃貸アパマン住まいの奴が何を言っても説得力無いよな～(笑)

[266023: 名無しさん]

区分所有とか中国式のバーチャル住宅だろ？笑

[266024: マンコミュファンさん]

>>266019 匿名さん

これはマンションさんの役用スマホのスクショ？
スマホ何台もとPCを使い分けて、
あちこちのスレで自作自演ですか？
山手線の港南さん役はPCですよね。

戸建てさんもマンションさんも有明さんも、
スクショの文字が大きすぎるんですよ。
私の親のスマホより文字が大きいです。
いったい何歳なんですか？
かなりの高齢ですよね。

いい歳して迷惑行為なんてみっともないですよ。

[266025: 匿名さん]

えっと、このスレの価格設定では、戸建て一択でしたっけ？
この価格帯のマンションを買う人なんて、もう居ませんよね？

[266026: 匿名さん]

>>266018 匿名さん
> これが現実！

これって、今の3,600万円のマンションのスペックは2,010年の2,000万のマンションのスペックと同じってことですよね。
これからのマンション購入する人にとっては、なんてアホらしい現実なんでしょうか…。

[266027: eマンションさん]

薄暗いひとりぼっちの部屋

パソコンの無機質な光が
疲れた顔を青白く照らす

マンションマンション、、、
ネガティブな想いだけ

スレに叩きつけたその刹那
微かに灯る心の灯火

わたしは生きている

でも分かっている
失った時間、人生

戻らない、戻りたい
あの日のわたし

[266028: 評判気になるさん]

>>266018 匿名さん

戸建選んだ人ってホントバカだね。
将来を見る目がなさすぎる。

[266029: 匿名さん]

次長は認知症ですね。
同じ内容を何年も何度も何度も繰り返し。

[266030: 匿名さん]

>>266024 マンコミュファンさん
スクショを編集してんだよ(笑)
それすら理解できないオマエが高齢者やんけ♪
また知識の無さが露呈しましたね～
マンションさんって間抜けすぎて、しょっちゅう墓穴を掘るから弄りやすいよな！

[266031: eマンションさん]

マンションなんか買わんでよい

がマンション派からのリアルなアドバイスだからね～笑

アンチマンションの屑（ここのスレでは戸建さんを名乗っています）は、マンション推しが居ないと困るからムクれてるけど。

[266032: 匿名さん]

マンションさんって、もしかしてPCの爺さん？
だから″笑″を連続で打っちゃうんだ！！
あ～、コイツこそジジイだw

[266033: eマンションさん]

どちらかというとスレタイに沿った価格帯の戸建てをちゃんと推してるのがマンション派で、戸建てはマンションマンションと騒いでるだけで戸建にはぜんぜん興味を示さないっていう、なんかおかしなことになってます笑

[266034: eマンションさん]

50才超えたらスレも隠居しろやw

もう、家を買う用事もないだろ？

[266035: eマンションさん]

子育て中だと週末は忙しいよね？
スレにハマりまくってる奴はヒマなの？
あ、わたしは子どもの塾のお迎えです。

[266036: 評判気になるさん]

>>266033 eマンションさん

4000万で都内のマンション無理でしょ。
地方に都落ちしたら買えるかもしれないけど。

[266037: 匿名さん]

マンション派は逃げてるだけ。
同じ価格帯や立地じゃ敵わないから、何だかんだ理由つけて逃げてる。
まぁ、何億だろうが集合住宅じゃパワービルダーの建売の足元にも及ばないというのが結論だけど。

[266038: 匿名さん]

マンさんは、売れないデベロッパのオバサンてす♪

[266039: 評判気になるさん]

>>266037 匿名さん

同じ価格なら同じ価値でしょ。
頭悪い。

[266040: マンコミュファンさん]

>>266036 評判気になるさん

なのでここのスレではマンションやめておけ

がマンション派からのアドバイスです☆

[266041: マンコミュファンさん]

ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

しかしながら、ここのスレ主（粘着戸建）はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ！」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
というのが当スレの現状ですね。

[266042: 匿名さん]

まんさん、長い文章は老害と言われる元ですよ！

[266043: 匿名さん]

マンションには暗い部屋でぶつぶつ>>266027みたいな独り言いってる住人がいるんだよ。

同じマンションにいたら嫌だよなぁ。

[266044: 名無しさん]

>>266035 eマンションさん
うちは二人いてそれぞれべつの習い事だから手分けして送ってるわ。

週末はマンション派の書き込みとスレチがメインになるな。

[266045: 匿名さん]

投資用マンションを売って利益確定した6000万円があるのですが、今からなら何を買ったらいいですかね？
現在は自宅の他に投資用マンション２軒（月３５万円の家賃収入）があります。

[266046: 匿名さん]

さて、経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省の 「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」 に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
古いガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

ので、マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

なお、物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

[266047: マンコミュファンさん]

昨年タワマンにささやかれていた「2022年問題」を覚えているだろうか。2021年に開催された東京五輪終了後、不動産価格は大きく下がり、なかでも高額で売買されているタワマン価格の下落は非常に大きいものとなるだろう、という予測だ。

また、マンションは築12～18年ほどで大規模修繕のタイミングを迎えるが、タワマンの場合、2022年がそのピークとなることから、修繕費の積立不足等の問題が露呈するのではと懸念されてきた。

しかし現状を見る限り、この予測は当たらなかった。不動産価格の下落はなく、「タワマン価格大暴落」も杞憂だったといえる。

このような背景から、富裕層がタワマンに寄せる信頼感は、ますます高まっているように見える。自身が暮らすのはもちろん、投資対象としても、熱視線が注がれているのである。

[266048: マンコミュファンさん]

2022年問題

戸建さんの予想（願望）大はずれ！！

次は2030年問題かな？？笑

[266049: マンション掲示板さん]

>>266042

コピペなんで読めないなら気にしなくていいよ。

[266050: 匿名さん]

>>266046 匿名さん
一戸建てを30年間所有する前提で修繕費を800万円で計算すると「1ヶ月に2万2,000円」が必要です。

だって。
https://sumai-step.com/column/article/2135/

[266051: 匿名さん]

>>266046 匿名さん
つまり、建物にかかる固定資産税はマンションの方が大きくなりますが、一戸建てには土地に対しての税金もかかるため、合計すると一戸建ての方が固定資産税の負担が大きくなります。

だって。
https://sumai-step.com/column/article/2135/

[266052: 評判気になるさん]

マンションだと車いらないから維持費はマンションの方が実質安いのでは。

[266053: マンコミュファンさん]

>>266050 匿名さん

あのーその800万にキッチンやトイレなどの水回りリフォームやフローリングの張替など代も入ってますが？

[266054: マンコミュファンさん]

タワマン節税終了のお知らせ

https://news.yahoo.co.jp/articles/43b895433496f0497272847191ac9846b4fc...

[266055: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[266056: 匿名さん]

>>266050 匿名さん

残念ながら、そこで紹介されている修繕費用のうち、

・水回り（バス、キッチン、トイレ）修繕（交換）
・給水管
・フローリング張り替え

は、マンション住まいでも個別に個人で負担しなければなりません。

管理費や修繕積立金は、専有部には使えないと言う事実をご存知でない方もいらっしゃるんですね…。

[266057: 匿名さん]

ネット代、24h警備代も入ってるし、車もいらないから戸建よりマンションの方が実質ランニングコスト安いでしょ。うちは趣味で車持ってるけどね。維持費年間100万くらいは掛かってると思う。

[266058: 匿名さん]

マンションのランニングコストが安いなんて嘘をついたらアカンやろ(笑)
まるで詐欺師だな。

[266059: 匿名さん]

>>266050 匿名さん
パワービルダー系などの相当安普請の戸建てじゃなければ、築30年の累計で800万もの修繕費はかからない。
普通のまともな家なら300万ぐらいあれば余裕。

[266060: 匿名さん]

>>266057 匿名さん

24時間警備が無いマンションもありますし、戸建てよりも駅や商業施設から遠いマンションもありまし、どんなに近くても車は必要だと言う方もいらっしゃいますから、それぞれですよね。

物件費用だけでなく、ランニングコストも踏まえて比較しようと言うのがこのスレの趣旨のようですから、実際に購入を考えているマンションで比較してみるのが良いでしょう。

ネット代、24h警備代も入ってて、車も要らないこの価格帯の物件の具体的なランニングコストには興味があります。具体例を見てみたいです。

[266061: 匿名さん]

マンションに買って住んでる人の理由。
１、都内への通勤時間、疲労
２、資産性

高い収入を得られる仕事は東京（主要都市）に集中している。高い学力を有し能力のある人はその力を発揮するために都内に勤務している。その人たちがどこに住みたいかと言えば、当然、職場に近いところが良いのは当たり前のこと。選択肢に、都内及び近郊の戸建てが十分あればいいが、需要を満たすだけの供給がない。したがって、「都内及び近郊のマンション」か「郊外」のいずれかの選択となる。
「郊外」を選ぶ理由としては、通勤時間の長さと疲労というデメリットを受け入れて、子育てなど家族の生活の利便性等を優先する人は戸建てを選ぶのだろうし、または安いマンションを購入して余剰金は様々な資産運用に回す例も少なくないだろう。

サラリーマンもライバルとの競争である。都心からの通勤と郊外からの通勤と毎日60~180分の差があるとして、自身が仕事で60分あたりで得る労働収入を多く見積れる人こそ、何よりも時間を最重要視する。この人たちは、ある程度の住み心地の悪さ（主に狭い）は受け入れて都内マンションを購入しているのです。
後者を選ぶ人が多数あり、その結果、都心マンションの価格は上昇し続けている。それはすなわち自身の購入した不動産の資産価値を保っているということである。資産価値のある不動産であれば賃貸よりも購入する方がいいに決まっている。

まとめると、「時間（収入）と不動産資産価値を犠牲にして郊外戸建ての居住性をとる」か「居住性を犠牲にして時間（収入）と資産価値を得る」の選択である。どちらがいいとも、どちらが幸せとも言い切れないことで、それぞれの価値観で選べば良いことである。

[266062: eマンションさん]

>>266061 匿名さん

通勤時間と資産性はおっしゃる通り。
でも戸建は冬寒いのが致命的な欠点なので
選ぶことないと思う。
今日あたり暖房必要なんじゃないの？
まだ11月なのに。

[266063: 匿名さん]

>>266061 匿名さん

4000万以下で買える、都内丸へ片道10分以内で資産性のあるマンションを教えてください。

[266064: 匿名さん]

>>266061 匿名さん
副都心や周辺区などの一低住エリアの戸建てのほうが資産性は安定してる。
金融機関による中古マンションの資産評価額は相場とはかけ離れて低い。
共同住宅は買わずに賃貸で住むもの。

[266065: 検討板ユーザーさん]

>>266063 匿名さん

なし。

[266066: eマンションさん]

当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆

[266067: eマンションさん]

>>266064 匿名さん

数字読めないバカ。

[266068: 名無しさん]

>>266018 匿名さん

戸建は数字読めないよ。

[266069: 匿名さん]

>>266066 eマンションさん
>当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから

当スレのマンションさんは4000万以下の予算しか用意できないから　の誤り。
スレタイ読めばわかる
数字以前に日本語も読めないマンション

[266070: マンション掲示板さん]

>>266066 eマンションさん

マンション買えない人が戸建に妥協してるんだね。

[266071: 匿名さん]

>>266066 eマンションさん
こいつがいい歳して偏差値にこだわってるってのは、高校受験に失敗してドロップアウトしちゃったから。
Fランク高校に進むもプライドばかりが高く「俺はお前たちとは違う」という勘違いばかりの態度で嫌われて、挙句一人ぼっちになって中退。
就職するも役立たずで転職を繰り返し転落、最後のコンビニバイトさえ通用せず高校生にもバカにされ、「自分を理解しない世の中の奴がバカだ」と言い張り、いよいよ現実社会では誰からも相手にされなくなってひきこもり、７年前にたどり着いたのがこの匿名掲示板。

ああ、中学生からやり直したい・・・
そんな嘆きが、このバカなコメントなのです。
（かなり図星ついたかな？）

[266072: 匿名さん]

>>266066 eマンションさん
コピペは無能の証。

[266073: 匿名さん]

…このように、アンチ（マンション）活動はやたら時間を消費する側面があるため、のめり込むほどにそれに見合うだけの成果が欲しいと感じます。
「わざわざ嫌いなものに時間を費やしたのだからこそ、何の成果も得られなければただの時間の無駄遣いであり非常にもったいない」と言う心理が働くことで、なんとしてでも成果を得るべく粘着してしまうのです。(=埋没費用、サンクコスト)

当然ながら、失ってしまった時間は取り返すことができません。
取り返すことができないからこそ、潔く諦めて気持ちを切り替えることが大切ではありますが、どうしても諦めきれないのもまた人間の心理です。
結果としてズルズルと惰性でアンチ（マンション）活動に勤しみ続け、費やした時間以上の見返りや成果を求めて粘着してしまうのです。

[266074: 匿名さん]

>>266073 匿名さん
的確な指摘です。
追記すれば、彼は他にやることもなく、仕事もなく、社会的役割もなく、家族もなく、友達もなく、話し相手もなく、、、
せめてファミレス程度の外食やパチンコ程度の遊びをしようにもその程度の金もなく、、、
彼にあるのは暇な時間とこのスレだけ。
成果も見返りもなくとも永遠に終わらないでしょう・・・

[266075: eマンションさん]

>>266069 匿名さん

当スレの戸建さんは4,000万のマンション相当の予算で戸建てを買うことになる。
日本語を読めたらそうなります。

[266076: eマンションさん]

>>266071 匿名さん

偏差値の文字を目にすると発狂する戸建さん。

戸建はマンション民より平均所得が低い事実（統計データ）が納得できないようですね笑

[266077: 通りがかりさん]

>>266076 eマンションさん

そうでもないようですが？

[266078: 匿名さん]

本当にお前はアホだな。
斜陽の日本で、今時チャイナ以外で高コストかつバブルなマンションを買う奴なんか殆どいない。
ただ都内の土地は永遠に価値が残るから、都内の戸建が最強。
千代田区の外堀以内か、3Aや神宮外苑、紀尾井町以外のマンションなんか、あと20年もしたら全て腐動産、湾岸のマンションなんか廃墟になるし、売りたくても、中古なんか誰も買う奴なんか居なくなる。

[266079: eマンションさん]

不動産屋さん、可哀想!

[266080: 匿名さん]

>>266075 eマンションさん
当スレの戸建さんは4,000万に加えて、戸建てには不要なマンション共用部にかかる費用やランニングコストを合わせた予算で戸建てを買うことになる。
日本語を読めたらそうなります。

[266081: 匿名さん]

>>266078 匿名さん
「買う奴なんか殆どいない」
は？
めちゃめちゃ売れてるからマンションだけが10年で2倍にも値上がりしてるんでしょ？
こんな単純な事実さえ直視できないの？

[266082: 匿名さん]

でも売れてないから上司にどやされてる？

[266083: 口コミ知りたいさん]

>>266081 匿名さん

目安は70%だっけ？
都内はあまり売れてないよね

[266084: 匿名さん]

>>266082 匿名さん
上司ってなんだよ？
妄想もいい加減にしろ！

[266085: 匿名さん]

>>266083 口コミ知りたいさん
どこが？
めちゃめちゃ売れてるじゃん！

[266086: 匿名さん]

言い訳しないで、一棟丸ごと売って来なさい(笑)

[266087: マンション検討中さん]

>>266085 匿名さん

23区は売れてないから

[266088: eマンションさん]

>>266080 匿名さん

当スレの戸建さんは4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることを立証するために、4,000万のマンションを探してから戸建てを買うことになります。
日本語を読めたらそうなる☆

[266089: eマンションさん]

都心なら土地の価値も安心だけど都内でも郊外はダメ。郊外土地は人口減都心回帰で劣化します。最近同僚も築約50年の都心マンション購入してたけど正解だと思う。マンションは管理さえしていればいくらでも持つでしょう。不動産は立地です。

[266090: 匿名さん]

薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
今日もまた、昨日とおんなじ一日が終わる。
昨日とおんなじ食事。
昨日とおんなじ景色。
昨日とおんなじ妄想。
昨日とおんなじ虚言。

一度でいい、カードで買い物してみたい。
一度でいい、タワマンに住んでみたい。

叶わぬ夢のまた夢・・・

どんなに戸建て万歳を叫んでみても、
どんなにマンションを蔑んでみても、

今日もまた、誰の役にも立たない。
今日もまた、何の成果も得られない。

虚しい時間を消費して、
嫉妬、不満、怒りを募らせる・・・

嗚呼、粘着はもうやめられない。
だってここは無間地獄・・・

[266091: マンション掲示板さん]

>>266090 匿名さん

コイツまじキモ…

[266092: 匿名さん]

マンションじゃなく、粘着マンションが蔑まれている事に気づかないのか(笑)

[266093: 通りがかりさん]

期限切れのアメックスでマウントをとろうという情けない奴がマンションさん。
これが期限切れがバレた当時の流れです。
間抜けマンションは削除依頼したみたいですが(笑)

[266094: 匿名さん]

そしてこれが、都内の住宅も理解してないマンションさん♪
もう東京コンプの地方出身者が、ちょっと都内に住んだだけで調子のってしまったのがバレバレ(笑)

[266095: 匿名さん]

マンションは、昔も今も都内の希少な住宅地が買えない人の救済共同住居

[266096: マンション掲示板さん]

>>266081 匿名さん

は？
バブルなんだから、売れなければ半値八掛け二割引になるに決まっているだろ。

[266097: 名無しさん]

>>266091 マンション掲示板さん

うつ病ですから。
そっとしておきましょう。

[266098: eマンションさん]

>>266094 匿名さん

松沢病院にいい先生がいますよ。
一度診て貰ったら？

[266099: マンコミュファンさん]

>>266089 eマンションさん

都区内に郊外なんかない(普通、多摩地区を都内とは言わないだろ)
築50年なんか管理費値上げ必至だし、追金無しでの建て替えなど、まず不可能。
番町であれ麻布台であれ、買ってしまった時点でアウト、
これから都心も築浅が大量に市場に出てくるのに、売るに売れない、重い十字架を背負ってしまったな(笑)

[266100: 通りがかりさん]

粘着マンションさんって病気だよなw

[266101: 匿名さん]

薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
今日も、明日も、明後日も・・・
行くところもない。
やることもない。
話す相手もいない。
怠惰な毎日を繰り返す・・・

一度でいい、カードで買い物してみたい。
一度でいい、タワマンに住んでみたい。

叶わぬ夢のまた夢・・・

そんな嫉妬、不満、怒りをぶつけるために、
今日も明日もマンション批判。

誰の役にも立たない、何の影響もない、
哀れで無機質な時間は永遠に・・・
粘着に終わりはない。

[266102: 匿名さん]

>>266098 eマンションさん
やっぱり君、そういう病院に通ってたんだ笑

[266103: 匿名さん]

>>266099 マンコミュファンさん
「東京でも郊外はダメ」の言い間違えでは？
管理費は人件費とかの影響、築年は関係ない。
管理・修繕積立費が上がろうとも資産価値が維持できてれば問題ない。
売るに売れないのは、田舎、郊外、駅遠の物件。
現実を客観的に見たら？

[266104: 匿名さん]

粘着マンションさんってマジもんのヤバい奴だったのか…
だから嘘を平気でついたり、スレ内容と無関係なレシートや旅行画像なんかを粘っこくアップしたりしてたんだ～
中立を装おって、結局はマンション推しのキャラを演じる二重人格みたいな行動も全て病気が理由なら納得(笑)

[266105: 匿名さん]

>>266103 匿名さん
東京の時点で郊外とは言わないし、まともな区分けもできないくせに″郊外″と切り捨てちゃう頭の弱いところがあるんだよコイツ。
マンションなんかに固執してるマジキチだからw

[266106: 匿名さん]

？？
https://www.ur-net.go.jp/chintai/college/202103/000640.html
https://www.tokyobeta.jp/column/blog-tokyo-suburbs/

東京の郊外って普通にあるみたいですが？
あと、匿名掲示板で初対面でいきなりコイツと言われても・・・
誰のこと？

[266107: eマンションさん]

4,000万のマンションと同じ予算で戸建を買うのに、都内とか言ってる時点で滑稽なことに気付こうよ。

[266108: 通りがかりさん]

郊外と言われるのが気に障るなら、「周辺区」と呼べばいいのかな？

[266109: マンション掲示板さん]

>>266106 匿名さん

＞誰のこと？

憎たらしくてたまらない「マンションさん」という架空の敵と毎日戦ってるようです。

[266110: 匿名さん]

米トヨタ工場→時給5300円
そら今でも海外から買い漁られるし強気の値段も付けれるわな
ほぼ都市部や都内限定とはいえ住む為に今買いたいと思ってる人にはホントくだらない高騰ではある

[266111: eマンションさん]

マンション派のアドバイスは

マンションは買わなくて良い

ですからね。

[266112: 名無しさん]

>>266111 eマンションさん

安心してください、もちろん買いませんよ

[266113: eマンションさん]

そうそう
昨今の相場の上がり方を見てるといまはマンションを買う時期じゃないとずーっと言ってるんだけど、ここの戸建さんは相も変わらずネチネチとマンションを弄り倒して憂さ晴らしをしてるだけ。

郊外の身の丈に合った戸建がいちばん☆

が当スレの結論なので、マンションは価格が落ち着くまで（何年かかるか分からないが）放置でいいと思います。

[266114: 匿名さん]

投資するなら東京都心一択っていうのは間違いない。

[266115: eマンションさん]

ですねー
都心オフィスビルのデジタル証券は人気ですね

[266116: 匿名さん]

>>266113 eマンションさん
「マンションを買う時期じゃない」「マンションは価格が落ち着くまで」というのは10年前、20年前にも言われていて、それを真に受けた人は手が届かなくなっちゃった。

20代で都心マンションを買うのが正解だよ。

[266117: eマンションさん]

住むために買っちゃうと身動き取りづらいので、とりあえず賃貸で良いと思います。

マンションだと4,000万くらいの予算になる年収800万程度の標準モデルのファミリーさんが購入するなら、相場が大して上がってない郊外の戸建がいちばん。

[266118: eマンションさん]

都心マンションは年収2,000万からって感じだね。子どもがいるファミリーだとそれでもキツいので、子無しのパワーカップルがメインターゲットでしょ。

[266119: 匿名さん]

>>266103 匿名さん

都心マンションを持っていたから、あなたより現実を見ているよ。
まず管理修繕費。新築時より築古になるにつれて段々上がっていく。築古に月10万の管理費を払う人は稀。
その分、たたき売りになる。
次に建替え決議。4分の3でも、反対者を立ち退かせるには相当な困難(追金)が予想され、事実上断念せざるを得ない。
しかも、築古は都心でも管理費を滞納する外国人や、貧困転落者(年金生活者)が多い。
築古は都心もアウト。
だから、築30年超マンションは、一等地でも素人以外では、今は手を出さない。

[266120: eマンションさん]

そうそう

郊外の身の丈にあった安い戸建がいちばん☆

という結論にしかなりません。

4,000万しか予算がないのにマンションなんか検討しなくていいよ。

[266121: 匿名さん]

>>266119 匿名さん
話に信憑性がまるでないですよ。

「都心マンションを持っていたから」
過去形ということはもう売ったのですよね？
いくらで売ったのですかね？

[266122: 通りがかりさん]

>>266121 匿名さん

マンションの話しのが信憑性が全くない。
何故なら話しのソースが皆無だから

[266123: 名無しさん]

>>266116 匿名さん

じゃ、勝手にすれば？
誰も止めないから(笑)

[266124: 匿名さん]

筑古マンションの価格も上がりそうだね。

老朽マンション建て替え、耐震性問題なら同意「４分の３」以上で可能に…再生推進へ緩和案
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20231111-OYT1T50264/

[266125: 匿名さん]

>>266121 匿名さん

半年待って、結局買った時より2千万安かった。

出し値の10％引き。

[266126: マンション掲示板さん]

>>266118 eマンションさん

間抜けマンション派は現実を見ないとね

[266127: 匿名さん]

>>266124 匿名さん

筑古？
マンションってバカしかいないわな

[266128: 匿名さん]

>>266125 匿名さん
「半年待って」？
「半年持って」の間違え？

２億で買って、半年後に18000万で売ったってこと？

[266129: マンション検討中さん]

>>266122 通りがかりさん

ソースって、マンコミュのトラブルスレ？笑

[266130: マンション検討中さん]

マンションは買わなくていい

と言ってんのに、好きなんだねぇ

マンションのこと。

[266131: 匿名さん]

首都圏を対象にしたら栃木茨城グンマー達が入るぜよ
さすがに首都圏のデータで煽るのはアホかと

[266132: 匿名さん]

>>266129 マンション検討中さん
マンションのトラブルなんて、マンコミュ以外にいくらでもソースあるからね～
戸建ては皆無だけど(笑)

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

[266133: さん]

>>266124 匿名さん

現実を知れよ。
一人でも反対者が居たら、立ち退きは無理だよ。
5分の4も、4分の3も一緒。4分の1も反対者が居たら、実質不可能。

[266134: 通りがかりさん]

>>266130 マンション検討中さん
マンションは買わなくてイイ。
弄り倒すだけってか？☆

[266135: 匿名さん]

今日は七五三だよ。マンションさをんは子無しだから理解できんだろうな～w

[266136: 匿名さん]

>>266128 匿名さん

なんで、そういう計算になるの？
元々買値よりも安く出し、更に希望価格の10％引きだよ。
そもそも2億もするわけないだろ。

[266137: マンコミュファンさん]

>>266134

マンション◯◯ニーですね☆
戸建、もはや変態だな笑

[266138: 検討板ユーザーさん]

>>266135

天気も悪いこんなクソ寒い日に七五三とか最悪だね笑

孫のためなら仕方ないか笑

[266139: 検討板ユーザーさん]

ひとりもんに嫌味かねぇ

[266140: マンション検討中さん]

>>266138 検討板ユーザーさん

貴方は高齢者かもしれないが、こっちは娘。
世代が違うのかな(笑)
話が噛み合わないわけだ。

[266141: マンション検討中さん]

ちょっと見え張ってしもうたワイ(笑)
ごめんねごめんね～

[266142: 名無しさん]

>>266137 マンコミュファンさん
マンションさんが言ったんでしょ？
買わなくてイイと☆
しつこい粘着マンションさんは弄り易いね♪

[266143: 匿名さん]

>>26613 検討板ユーザーさん
集合住宅クソ野郎はホントに爺さんなんやな♪
孫とかw

[266144: マンコミュファンさん]

>>266140

あー実の娘（７）かぁ笑

七五三でお祓いしてもらったのに、こんなスレに晒してケガレちゃいましたね☆

可哀想w

[266145: 匿名さん]

マンションさんって、ホントに爺さんなんやね♪
今は女の子でも、７歳でなく3歳、5歳、7歳と全てやるんだな～
ホント子育てと無縁なんだ。

[266146: マンション検討中さん]

>>266145 匿名さん
最近は裕福な家庭だと３回やるみたいね。

[266147: マンション掲示板さん]

>>266103 匿名さん

その通り。
都内でも郊外なんて買ったしまったら、
人口減都心回帰で、将来、負の遺産。
しかもタワマンの登場で住居が縦に伸びてる。
通勤不便な郊外に住む必要がない。

ところで戸建はもう暖房つけてるのでは。
うちの都心タワマンは今、室温24℃で快適です。
もちろん暖房など使ってません。

[266148: 匿名さん]

マンション＝負の遺産？
今時の一戸建てならマンション以下なんて無いんてすけど(笑)

[266149: 匿名さん]

負の遺産たらけだわな(笑)


分譲マンションの遮音性性能の現実

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

[266150: マンション検討中さん]

>>266147 マンション掲示板さん

（つづき）
駅遠は最悪だと思います。
徒歩10分未満はマスト。
5分以内に駅、スーパー、ドラッグストア、クリニック、カフェ、飲食店、公園など生活に必要な施設揃っているのが理想。もちろん、うちの都心タワマンは全て揃ってます。

[266151: 評判気になるさん]

>うちの都心タワマンは全て揃ってます。

玄関含め狭いけどね(笑)

[266152: 評判気になるさん]

それに騒音スレの人は、病気の方だから
話を分けて考えないと。

[266153: 匿名さん]

>>266136 匿名さん
あなたの日本語というか、いってる内容はよくわからん？
「半年待って」って何？

買った値段より、半年後に2000万円低い額で売り出して、さらにそこから10%値引き？
で、結局、いくらで買って、いくらで売ったの？

[266154: 匿名さん]

>>266150 マンション検討中さん
自分も全く同じ考えですよ。
っていうか、いたって普通すぎる話ですが、このスレではそれが通用しない。

資産性考えれば都心駅近の一択って単純なことがわからない。
または分かっていても全く手が届かないから、貧乏人どもが訳のわからないこと叫び出す。

[266155: マンション検討中さん]

>>266145 匿名さん

えー？
357全部やるとか聞いたことない笑
うちは男の子なので35だったけど、いまは７歳もやるの？？？

https://www.studio-alice.co.jp/shortcut/753_s/column/detail02.html

[266156: 通りがかりさん]

>>266154 匿名さん

ですよね。
当たり前の話なんですけど、
大抵の方は都心にマンション購入は予算的に難しいんだとは思います。
不動産って立地だけは妥協したらダメなんだけどね。
あと、戸建は寒いから快適に過ごせないです。
新築戸建でトイレにヒーターが置いてあってびっくりしました。居室は暖房でなんとかなっても居室以外のトイレ、玄関、パウダールームなんかが寒い。マンション住むと戸建はもう住めないって思います。

[266157: eマンションさん]

753全部やるとか聞いたことないよ
どこの神社？？
だまされてるのでは？？

https://my753.net/column/753

[266158: eマンションさん]

>>266155 マンション検討中さん

今はシックスポケットの時代だからね

[266159: eマンションさん]

七五三全部やるって
どこの神社？

聞いたことない。

[266160: 匿名さん]

いつまでガキネタ？老害はしつこい。

[266161: 評判気になるさん]

>>266150 マンション検討中さん
玄関出て下まで降りる時間入ってる？

マンション高層階は外出面倒くさくて出不精にならやすいみたいだから気をつけないとね。
徒歩5分に小児科あるけど発熱なら呼ばれるまで車待機だわ。
ぐったりの子供を歩かせるのは可哀想。

[266162: eマンションさん]

七五三間違えてやんの笑

[266163: 検討板ユーザーさん]

>>266161

徒歩5分で車に待機とか意味わからんね。

[266164: 匿名さん]

>>266163 検討板ユーザーさん

うちも最近子供と発熱で病院行ったけど熱があると院内に入れず車内で診察でしたよ

[266165: 匿名さん]

>>266161 評判気になるさん

エレベータ待ちや玄関までは雨に濡れないし空調も聞いているので気にならないんだよね。むしろ、総大理石の吹き抜けのエントランスやコンシェルジュのあいさつ。住んで良かったって改めて感じるひと時です。戸建てだと、リビング窓開けたら通行人とご挨拶でしょ。玄関出たらすぐ安い屋根のついた駐車場でみずほらしいよね。うちのマンションの車寄せ見せてあげたいよ。

[266166: eマンションさん]

>>266165 匿名さん

さすがに壁1枚でお隣は嫌ですね

[266167: 匿名さん]

＞マンション高層階は外出面倒くさくて出不精にならやすいみたいだから気をつけないとね。

人によるんじゃないの？私は都心タワマン高層ですけど、外に出ない日ありませんよ。土日は奥さんも家事お休みなので、よく外食しますし。旅行も好き。
仮に年とってもバリアフリーなので、戸建てより外出しやすいと思いますよ。

[266168: 匿名さん]

よって便利なマンションだと、車はいりません。
もちろん趣味で持つのは有りだけど。

[266169: 検討板ユーザーさん]

七五三
戸建ての皆さんも全部やりました？？

[266170: 通りがかりさん]

>>266168 匿名さん

うちはマンションだけど車は必須だね。うちのマンションは駐車場空いてない。
ゴルフもサーフィン行くし家族旅行も行くしね。あとコストコ好きだし

[266171: 評判気になるさん]

うちは子供３人共、七五三は終わっているよ。
代わりに今週は家族サービスでＵＳＪに行ったけど、天候が今一だった分空いていたよ。
アトラクションも殆ど室内だしね。（マリオやハリーポッターも余り待たずに乗れた）
勿論往復飛行機だけど、荷物もあるから羽田まではいつも車で、空港の駐車場を予約するのが恒例。
旅行やスキー、登山、ゴルフに行くのも電車じゃ惨め過ぎる。駅近だけど飛行機以外はほぼ車だね。
車くらい持つ経済力が無いと、また行動半径が狭いのも、余りにも淋しい人生だ。
女性にもモテないし、一生後悔するぞｗ

[266172: 評判気になるさん]

>>266165 匿名さん

自分の資産でもない共有物を、あたかも自分の持物のように自慢するのがマンションさんの悪い癖だね
うちは専用室内ガレージ（鉄筋）だから、玄関まで濡れずに入れるし、洗車もオイル交換も自由自在
玄関入れば2階行き専用のエレベータもある。
マンションのエントランスが大層ご立派なのは結構だが、所詮は他人物。人数比で割れば（トムとジェリーの）鼠の扉の大きさだし、敷地持分も、我家の３０分の１程度かなｗ
因みに天然大理石も、うちには暖炉や風呂、トイレにも使われている。過去スレでもアップしたけどね
（マンションじゃ、みすぼらしくて出せないだろうから、虚勢張らなくていいよｗ）

[266173: 匿名さん]

マンションは基本的に狭いし、全てのマンションは常に周囲に気を使った生活が求められる。

戸建が断然快適。

[266174: 名無しさん]

>>266171 評判気になるさん
こんなところでプライベートをアピールする奴なんて、実際は不幸な人。
他人に語る事でしか幸福を実感できないSNSバカと同じ。自宅から逃げたいマンションなんでしょうな～

[266175: 匿名さん]

購入前提で共同住宅と戸建てを比べたら戸建てのほうがいい。

[266176: 検討板ユーザーさん]

4,000万じゃあ中古やワンルームしかないし、昨今のマンション相場の高騰を見てもマンションの購入は特に理由がなければお勧めしない。

よって、身の丈にあった郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

ということになる。

[266177: 通りがかりさん]

七五三
戸建ての界隈では全部やるのが最近の流行りなんですか？聞いたことないけどどこの神社だろう？

[266178: 匿名さん]

年寄りは最近の流行りも知らないなからな～(笑)

[266179: 匿名さん]

そもそも7歳って決めつけてるところが爺さん。
今は神社でも希望すればやってくれるんだよw
マンションさんでもやってる方いますよ、知らないの？
パワービルダー云々言う前に単身者の子無し高齢者は比較スレから去れよ。ココは一戸建てvsマンションのスレなんだから、アンタを対象とはしていない。

[266180: 通りがかりさん]

高齢者のマンション住まいとか老害でしかない(笑)

[266181: 匿名さん]

老朽化したマンションや住人は、粗大ごみや産業廃棄物と同じ(笑)

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/90993?page=2

[266182: 匿名さん]

建物は建替え、住人は子供世代への入れ替わり。
単身高齢者はマンションにとって害。
これはマンションさんも同じ意見だよ。

https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/episode/te/RP4RY84RRR/

[266183: 匿名さん]

都内の築４０年超の土地付き一戸建てと築４０年超のマンション、比べたら分かるよね。
後者のマンションは、高齢者も多く都営住宅以下の生活を強いられるんですよ～ん♪

東京都の各所には、都営住宅というマンション団地がある。
いまは独立行政法人都市再生機構が運営の、公営住宅である。
それらの立地は都内なので、神奈川、埼玉、千葉のどこよりも、
都心への通勤には便利な立地だ。
それも、電車駅に比較的近い場所にばかりある。
さらには、同価格帯の民間賃貸住宅と比較して賃料が安いときた。建物や部屋の質もよい。
都内では恒例の礼金もいらない。敷金も少ない。
行政の福祉サービスであり、同じ集合住宅の分譲マンション涙目だなw

[266184: 物件比較中さん]

七五三全部やるのが流行り？笑
聞いたことないな。知らずに全部やってしまったんだろ？恥ずかしいやつ笑

そもそもここの戸建は4,000万のマンション相当の予算しか用意できないので郊外の安いパワービルダーにするしかない、というのがスレタイに沿って合理的に検討した結果導かれた結論なんだから、文句があるなら自分なりにシミュレーションしてみたらいいんだよ。子育てに金のかかるファミリーさんなら尚更だね。
それに比較とか言ってるけど、そもそも4,000万の予算で比較したい（購入を検討する条件に見合った）マンションがあんの？
子育てなら戸建といつも言ってるだろうが。なんでマンションなんか検討する必要があんだよ、言ってみな？笑
いつまで経っても文句ばかり言ってないで、ちょっとは自分のオツムで考えてみたら？笑

[266185: 口コミ知りたいさん]

まあ、神社のほうもせっかくお参りにきたのを断るようなことはしないので、年齢が違ってても受け付けてくれると思いますよ。
でも内心は「違うんだけどなー」って思ってるはず。わざわざ日本の伝統行事の七五三をやるのに、風習を守らないってどういう神経なんだろう？子どもになんて教えるの？？
意味が分かりません。

[266186: 匿名さん]

最近は別に男だから何歳とか女の子だから5歳はやらないとか関係ないんだよ…子供が着物着たいならやるの。
マンションさんさ頭が古い爺さんなんだね(笑)
パワービルダー云々も古いよ♪

https://www.studio-alice.co.jp/shortcut/753_s/column/detail70.html

[266187: マンション検討中さん]

…このように、アンチ（マンション）活動はやたら時間を消費する側面があるため、のめり込むほどにそれに見合うだけの成果が欲しいと感じます。
「わざわざ嫌いなものに時間を費やしたのだからこそ、何の成果も得られなければただの時間の無駄遣いであり非常にもったいない」と言う心理が働くことで、なんとしてでも成果を得るべく粘着してしまうのです。(=埋没費用、サンクコスト)

当然ながら、失ってしまった時間は取り返すことができません。
取り返すことができないからこそ、潔く諦めて気持ちを切り替えることが大切ではありますが、どうしても諦めきれないのもまた人間の心理です。
結果としてズルズルと惰性でアンチ（マンション）活動に勤しみ続け、費やした時間以上の見返りや成果を求めて粘着してしまうのです。

[266188: 匿名さん]

七五三はもうどうでも良い。
不動産と関係ない。

[266189: マンション検討中さん]

>>266183 匿名さん

都営住宅というのは購入できるの？？

[266190: 匿名さん]

頭の固い高齢者はアレルギーあるでしょうね(笑)
若い世代は違うんですよ♪

[266191: 通りがかりさん]

七五三
回答できずに逃げました。
ここの戸建は日本の風習を知らなかったようです。

[266192: 匿名さん]

266188 匿名さん
粘着マンションさんが引っ張ってたんだけど、七五三の話題でも戸建てさんに負けてしまったね～☆
爺さんの証明をしてしまった(笑)

[266193: 匿名さん]

>>266191 通りがかりさん
日本の風習の話をしてるんじゃ無いんだよ(笑)
最近の若い世代はやるって話だろ。
逃げんなよ爺さん！

[266194: 通りがかりさん]

まともな家ならちゃんと教えてるから、うちの子ども（男）でも３歳と５歳でやることくらい知ってるよ。
戸建てさんちでは七五三全部やるんだよと教えてるの？？
子どもが信じて恥をかきそう笑

[266195: 匿名さん]

子無しだから最近の流行に疎いんだろ。
3歳と5歳の娘さんがいる家族とか普通にやってるもんな。
マンションさんは負けを認めたくないんだよw

[266196: 通りがかりさん]

七五三
男の子は３歳と５歳
女の子は３歳と７歳

日本人の常識なので覚えておいてください。

最近は全部やるとかありえないので笑

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を購入しても変わらない、日本の伝統行事ですから。

[266197: 匿名さん]

>>266194 通りがかりさん
キミ、ホントは子供いないでしょ？

[266198: 匿名さん]

>>266196 通りがかりさん
安い集合住宅に住んでいる様なやつならね♪

[266199: 匿名さん]

粘着マンションさんは高齢者だからLGBTも理解を示さないんだろうね♪
頭が古くて参ります(笑)

[266200: 匿名さん]

マンションみたいな集合住宅だと子育て世代に不寛容なようです☆

分譲マンションの遮音性性能の現実

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

[266201: 通りがかりさん]

日本の伝統行事の常識を言っただけでなんなんだろうね？この反応は笑

親からまともな教育を受けてないんだろうか？
うちも数年前に下の子の七五三やったけど、最近の流行りとか聞いたことなかったので、興味があり質問したんだけど、子どもがいない高齢者の爺さん！とか意味不明のことばかりいって全く話にならない笑

[266202: 名無しさん]

>>266199 匿名さん

LGBTQね

きみ、情報がアップデートされてないようですね☆

あたま古いよ笑

[266203: 匿名さん]

ーーー　粘着の詩　ーーー

薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
今日も、明日も、明後日も・・・
行くところもない。
やることもない。
話す相手もいない。
怠惰な毎日を繰り返す・・・

一度でいい、カードで買い物してみたい。
一度でいい、タワマンに住んでみたい。

叶わぬ夢のまた夢・・・

そんな嫉妬、不満、怒りをぶつけるために、
今日も明日もマンション批判。

誰の役にも立たない、何の影響もない、
哀れで無機質な時間は永遠に・・・
粘着に終わりはない。

[266204: 名無しさん]

確かに親は高齢者だけど、ちゃんとその親から教育を受けてたら、その子ども世代も日本の伝統行事の常識ぐらい知ってますよね？

七五三を全部やるのが最近の流行りとか聞いたことないんだけど。

ほんと、子どもになんて教えるの？？

[266205: マンション検討中さん]

>>266204 名無しさん

アホみたいに拘ってますが、そもそも七五三はそれぞれの地方で様式や形式が異なります

[266206: 匿名さん]

>>266203 匿名さん
タワマンなんかに住みたければ賃貸で住めばいい。
買う必要はない。

[266207: 評判気になるさん]

>>266205 マンション検討中さん

七五三を全部やるのが常識の地方があるんですか？

「最近の流行りだ」とか言ってましたよね？

[266208: 匿名さん]

子供の発達考えたら戸建だね

[266209: 匿名さん]

婆さん、いつまで七五三の話？
シュウネン深過ぎる。

[266210: 匿名さん]

>>266187 マンション検討中さん
的確な指摘です。
追記すれば、彼は他にやることもなく、仕事もなく、社会的役割もなく、家族もなく、友達もなく、話し相手もなく、、、
せめてファミレス程度の外食やパチンコ程度の遊びをしようにもその程度の金もなく、、、
彼にあるのは暇な時間とこのスレだけ。
成果も見返りもなくとも永遠に終わらないでしょう・・・

[266211: 匿名さん]

戸外環境と子どもの発達
https://jp.glico.com/boshi/futaba/no85/con01_03.html

戸建なら土・砂遊びはいくらでもできるし、植栽、樹木、芝生はあるし、花壇や菜園も可能。
玄関出て近所の公園はすぐだし、玄関に自転車やストライダーなどを置けるので子供の発達を考えれば庭付きの戸建だね。

[266212: 匿名さん]

マンションさんは貧困層だから子無しなんだね(笑)
高齢者は黙ってろよ♪

[266213: 通りがかりさん]

七五三、最近は昔からの風習に囚われ過ぎず、写真撮影をしたり衣裳を着たりと祝うケースもあるようです。
やはり頭の固い高齢者ばかりのマンションさんだと、時代に合わせた柔軟な思考は無理かな？

建物も住人も老朽化したマンションは大変だね☆
「老いる日本の“住まい” 第2回マンションに迫る2つの“老い”」

https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/episode/te/RP4RY84RRR/

[266214: 匿名さん]

>>266210 匿名さん

コピペに自画自賛しなくていいよ
分りやすい奴だな

[266215: 評判気になるさん]

子どもにどう説明してるの？
男の子は３歳と５歳
女の子は３歳と７歳
ですよね。
最近は全部やるのが流行りだと教えてるの？

別に変な質問してる訳じゃないのに、マンション派は高齢者だの子なしだのと火のついたように反応する意味がわからんね。

[266216: 坪単価比較中さん]

>>266204 名無しさん
同感です。
現在30代ですが七五三を全部やるとかありえないです。
最近の流行だなんてウソです。やりません。
伝統行事が流行で変わる事はないです。
自称戸建ての自作自演連投婆こそが子無しの高齢老婆です。
自分が子無しコンプ未婚コンプ高齢コンプなもんだからすぐ相手を子無しだの高齢だの爺だの婆だのと決め付けて自分と同じ不幸設定に引きずり下ろさないと気がすまない哀れで気の毒な独居老人です。
ここでは羨ましいマンションを叩くために戸建てのふりをしていますが、実際は千葉県の家賃5千円のオンボロ市営団地の一階に住む総入れ歯のお婆さんです。
自称70歳で生活保護と障害年金を受給し、子なし未婚の閉経処女で友人も彼氏もいない老婆なので、掲示板で幸せそうな人たちや芸能人を誹謗中傷するのだけが生甲斐の老婆です。
もうそろそろ命が終わる年頃になってもなお、他人に執着して中傷しないと息も出来ない病人です。