4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[265321: 匿名さん]

マンション住民は戸建ても買えるけど、戸建て住民はマンションを買えないしマンション維持費も払えない。そして戸建ては中古だと上物はゴミ同然で資産価値がなく、解体して更地にした土地代しか価値がない。これが現実。

[265322: 匿名さん]

中古の戸建てなんてタダでも売れない。むしろ解体費用を要求される負の物権。
800万払うから引き取って～だってさ。それでも買い手が付かない戸建てｗ

[265323: 匿名さん]

家族と優雅な日常を過ごしてるはずの自称戸建てさんは
日曜の夜中3時過ぎでも戸建てが貧乏とバレる書き込みがあらば
ものの数秒で飛び出してきますねｗ　さすがｗ

[265324: 匿名さん]

一部の大豪邸を除いては、戸建ては貧困層が住むものです。
マンションの場合は高級物件じゃなくても、平均年収より裕福な層しか住んでない。
もちろん200億を超える超高級物件もマンションのみで、戸建てには存在しない。
正式なデータを見れば明らか。

[265325: 匿名さん]

価格そのものも安く、購入後に一番お金からないのは戸建て。
価格そのものも高く、購入後に一番お金かかるのはマンション。
必然的にマンション住人のほうが資産や経済力が高い（実際の国土交通省の年収データもそう示してる）。

[265326: 匿名さん]

マンションは都会の戸建て住宅地の価格を知らないことがよくわかる。

[265327: 通りがかりさん]

一部の大豪邸を除いては、マンションには貧困層が住むものです。
戸建ての場合は高級物件じゃなくても、平均年収より裕福な層しか住んでない。
もちろん1000億を超える超高級物件も戸建てのみで、マンションてには存在しない。
正式なデータを見れば明らか。
所詮は集合住宅だという事を自覚しなければならない。

[265328: 匿名さん]

貧困層は集合住宅、江戸の昔から都市部では常識。
長屋式の共同管理住宅なんて恥。

[265329: 匿名さん]

集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態！」

https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題！マンション生活は音に気をつけよう

マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

[265330: 匿名さん]

粘着マンションの言うところの富裕層の溜まり場がコレ。
お世辞にも人間が暮らす住宅とは思えん(笑)


分譲マンションの遮音性性能の現実

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

[265331: 名無しさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[265332: 名無しさん]

当スレの戸建さんは、マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に想定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度と推定するのが合理的ですね。
都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパスになり、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばんという結論になりますね。

[265333: 名無しさん]

今日も暇ならぜひ劇場にお運びください。
IMAXのような巨大スクリーンがいいですよ。
郊外の安い土地の身の丈に合った戸建なら、近くに映画館があればになりますが、ランニングコスト踏まえていつでも観に行けます。

[265334: 通りがかりさん]

粘着マンションさん、4000万円以下のマンションに住む集合住宅民を切り捨て？


ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

[265335: 匿名さん]

マンションさんは自宅の玄関すら紹介できないクズのクセにね♪
都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～ぞ？
全部、広告やサイトの借り物画像だし(笑)
レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
恥だよ、恥！！

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

[265336: 匿名さん]

ゴジラとか昭和のジイさんかな？
趣味の押しつけとかスレチも甚だしい、単なる荒らし行為だろw
集合住宅と一戸建て、どちらが良いかの論争は昔からあったみたいね。
その結果は、昭和のマンション団地は問題山積なわけで、土地が無いから完全敗北したんだってさ♪

https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/episode/te/RP4RY84RRR/

[265337: 匿名さん]

エレベーター問題、この辺りが首都圏での大地震&大停電後にフューチャーされて住宅選びの分岐点になるだろうね。

[265338: 匿名さん]

人手不足もあり、今まで当然と思われていた物流サービスも無くなり、エレベーターのメンテナンスも受けられずにマンションの階段を登リ降りして買い物か～♪

[265339: マンコミュファンさん]

>>265336 匿名さん

？？意味が分からないのですが
ゴジラ→昭和と発想するコイツが昭和なのでしょう笑

[265340: マンコミュファンさん]

今日もマンションのデメリットを嗅ぎ回るこだて笑

ほんとうに、快適な戸建にお住まいなんだよね？？笑

[265341: eマンションさん]

三連休どこにも遊びに行けなかった恨みをマンションにぶつけるのはやめなさい☆

[265342: 通りがかりさん]

そこいらの普通のマンションなら一戸建てのがストレスもなく生活できそうだけど、何百億とかのマンションなら戸建てより良いかもね。お金や災害の事を考えなきゃだけど…

[265343: 名無しさん]

>>265339 マンコミュファンさん
映画というコンテンツ自体が昭和なんだよ♪
相当なジイさんよね、マンションさんって。
高齢者は消えろ。

[265344: 匿名さん]

ほっといてあげなよ(笑)
マンションさんの趣味って昭和のそれだから。

[265345: eマンションさん]

大画面で観るのがいいのに☆

僅かな料金も払えないのか、近くに映画館がないのか、家から出られないのか、、、なんか知らないけどヤケにささくれ立って当たり散らすよね～笑　リアルでも暴れてるのかな？？

ほんとここの戸建っておかしなやつ笑

[265346: eマンションさん]

今日もマンションのデメリットを嗅ぎ回る戸建

[265347: eマンションさん]

ほんっとうに、快適な戸建にお住まいなんだよねっ？？

[265348: eマンションさん]

子育て中ならマンション派のようにディズニーや北海道旅行や映画や近所の公園やら、いくらでも休日の過ごし方はあるはずなんだけど、ここの戸建さんからは休日の過ごし方が一つも見えてきませんでしたね。
あ、そう言うと海が好きなジジイが1人湧いてくるぐらいだけど、子育て中って感じじゃないもんなアレは笑
出てくるのはマンションへの恨み節ばかり。
ほんとに戸建なの？？？

[265349: 匿名さん]

マンションさんは昭和の価値観しか無いから、期限切れのアメックスなんかを自慢気にアップしちまうんだよ(笑)

ホレ

[265350: 通りがかりさん]

>>265345 eマンションさん

マンションは自宅にシアタールールないの？

[265351: 匿名さん]

>>265345 eマンションさん
家が狭くて大画面のモニターが置けないからか～w
マンション辛いね。

[265353: マンション検討中さん]

>>265348 eマンションさん
いつも通り習い事だよ。
小学校に上がると平日は休めないし、少なくとも土曜日は習い事が入ってくるのでなかなか遠出は出来ない。
連休にディズニーランド？連休に行こうものなら入園前から尋常では無い人の数で乗り物はなかなか乗れないし、昼飯食うのも一苦労。


マンションさんからは家族の存在が感じられないね。

[265354: 匿名さん]

…このように、アンチ（マンション）活動はやたら時間を消費する側面があるため、のめり込むほどにそれに見合うだけの成果が欲しいと感じます。
「わざわざ嫌いなものに時間を費やしたのだからこそ、何の成果も得られなければただの時間の無駄遣いであり非常にもったいない」と言う心理が働くことで、なんとしてでも成果を得るべく粘着してしまうのです。(=埋没費用、サンクコスト)

当然ながら、失ってしまった時間は取り返すことができません。
取り返すことができないからこそ、潔く諦めて気持ちを切り替えることが大切ではありますが、どうしても諦めきれないのもまた人間の心理です。
結果としてズルズルと惰性でアンチ（マンション）活動に勤しみ続け、費やした時間以上の見返りや成果を求めて粘着してしまうのです。

[265355: 匿名さん]

>>265354 匿名さん
的確な指摘です。
追記すれば、彼は他にやることもなく、仕事もなく、社会的役割もなく、家族もなく、友達もなく、話し相手もなく、、、
せめてファミレス程度の外食やパチンコ程度の遊びをしようにもその程度の金もなく、、、
彼にあるのは暇な時間とこのスレだけ。
成果も見返りもなくとも永遠に終わらないでしょう・・・

[265356: ご近所さん]

>>265348 eマンションさん

お前も会社じゃ既に使えないジジイ呼ばわりされているのに
気が付かないのか(笑)

[265357: 通りがかりさん]

にしても毎度嘘ばかりマンション民のカレドニアンの法人会員には笑わせてもらったわw

[265358: 口コミ知りたいさん]

>>265354 匿名さん

相当被害者意識が強そうだな
昔からイジメに遭うタイプ？

[265359: 口コミ知りたいさん]

>>265355 匿名さん

自問自答の一人芝居するなら
せめて時間ずらせば？　粘着君ｗ

[265360: 匿名さん]

マンションさんってホントはアパートでしょ？笑

[265361: マンション検討中さん]

>>265353

習い事ねぇ
うちは小4から塾に通い始めましたね。スイミングも続けてます。と言っても週末にどこにも遊びに行けないほど詰め詰めじゃないです。塾からも、今のうちに旅行や遊びにはどんどん連れて行ってあげてと言われてますので、授業がある日も連絡してそっちを優先することも多いですね。

[265362: マンション掲示板さん]

>>265360 匿名さん

戸建ですね。
申し訳ないです。

[265363: 周辺住民さん]

一寸贅沢な暮らしぶりを紹介すると、何でもジジイ扱い、しかも信じようとしないｗ
子供も就学中だし、年齢は大して変わらないのにね

いくら自分が嘘つきだからって
そう思わないと、格差がありすぎてやっていられないのだろうｗ

[265364: マンション掲示板さん]

就学って言っても大学と小学校なら10歳も離れてるし、自分のこと若いと思ってるジジイがキモい。映画を観に行ったと言っても昭和がどうたらと文句ばっかりで話になりませんよね？笑

[265365: マンション掲示板さん]

>>265363

いちいちマンションさんの顔色を伺って愚痴をいうのではなく、まずは戸建さん達同士で仲良く情報交換してみたら？笑

[265366: eマンションさん]

>>265365 マンション掲示板さん

マンションさんが、戸建さんの優雅な暮らしぶりに、一方的に嫉妬して顔色を
伺っているようにしか見えないね

[265367: 検討板ユーザーさん]

30過ぎたら皆爺だろ。

[265368: 名無しさん]

>>265366 eマンションさん

だからこっちを見なくていいから、まずは戸建さん達同士で仲良く情報交換してみたら？？笑

[265369: eマンションさん]

>>265367

一緒にしないでください。

[265370: ご近所さん]

>>265361 マンション検討中さん

自分も小学4年から週に4回塾に行いました。中学受験も大学も無事受かったし、幼稚園から始めたピアノも今ではインドア趣味の１つ。水泳は中学1年で1キロ泳がされ、スキーも毎年学校から通わされ、それ以来続けています。夏山は槍、穂高や谷川岳も高校で登り始めました。
ディンギーに同じ頃乗せて貰い、大学生でPADIと小型船舶の資格を取り、今ではクルーザーが生涯の趣味になっています。
子供達には強制はさせないつもりですが、似たような道を歩んでいますね。

[265371: マンション検討中さん]

>>265370

アウトドアも活発で良いですね。
うちは今のところインドアが多いです。
ピアノも幼稚園から始めて、いまレッスンに通うのはやめてますが自分で曲を書いたりしています。あとはゲームですね。PCゲームのマイクラというのをやっていて、プログラミングも独学で覚えたみたいです。塾内では10番くらいですかね？そのまま行けば御三家や鉄緑会の指定校を受けることになるでしょうと言われましたが、まだ先なので何とも言えないです。

[265372: eマンションさん]

ハリーポッターの劇場版も良いですよ。赤坂でロングラン公演しています。お子さんも楽しめると思います。うちの子も劇場に観に行って興味を持ち、小説版を全巻買って読みました。

[265373: 匿名さん]

>>265363 周辺住民さん
庶民価格帯の住居比較スレに、贅沢な暮らしぶりを紹介しないといけないほど自宅に自信がないんだ・・・・

[265374: 戸建て検討中さん]

正直世代も時代も違く感じて共感出来ないしな
これがマウントだと勘違いしてる時点で老害ではある
ここの平均年齢がわからんが子育て中と子育て落ち着いた層じゃ4000万で買う家がそもそも違うのよな

[265375: 周辺住民さん]

>>265373 匿名さん

自分は皆と大して年格好も変わらないと思うけど、自宅はレトロ趣味で、今のタワマン志向のお上りさん趣味とは全然違うから、自信ないなあ(笑)
それに、下手に自宅(の一部)でも出せば、マンションそんから軒並みヤッカミ来そうだし。

[265376: eマンションさん]

自宅を出す意味が分からないですね。
4,000万のマンションと同じ支払いで購入できる比較対象となる物件なのであれば構わないと思うけど。あとなぜかタワマンを目の敵にしてますが、そもそも4,000万じゃあタワマンは買えませんので。

[265378: 匿名さん]

…このように、アンチ（マンション）活動はやたら時間を消費する側面があるため、のめり込むほどにそれに見合うだけの成果が欲しいと感じます。
「わざわざ嫌いなものに時間を費やしたのだからこそ、何の成果も得られなければただの時間の無駄遣いであり非常にもったいない」と言う心理が働くことで、なんとしてでも成果を得るべく粘着してしまうのです。(=埋没費用、サンクコスト)

当然ながら、失ってしまった時間は取り返すことができません。
取り返すことができないからこそ、潔く諦めて気持ちを切り替えることが大切ではありますが、どうしても諦めきれないのもまた人間の心理です。
結果としてズルズルと惰性でアンチ（マンション）活動に勤しみ続け、費やした時間以上の見返りや成果を求めて粘着してしまうのです。

[265379: 匿名さん]

>>265378 匿名さん
的確な指摘です。
追記すれば、彼は他にやることもなく、仕事もなく、社会的役割もなく、家族もなく、友達もなく、話し相手もなく、、、
せめてファミレス程度の外食やパチンコ程度の遊びをしようにもその程度の金もなく、、、
彼にあるのは暇な時間とこのスレだけ。
成果も見返りもなくとも永遠に終わらないでしょう・・・

[265380: 匿名さん]

>>265335 匿名さん
これがマンションの玄関です！
どうだ！！

[265381: 口コミ知りたいさん]

>>265379 匿名さん

仕事しろよ

[265382: 匿名さん]

>>265380

どうなんでしょう？

[265383: 匿名さん]

>>265377 匿名さん
自己紹介は要らない

[265384: 匿名さん]

>>265376 eマンションさん
>そもそも4,000万じゃあタワマンは買えませんので。

マンションは4000万じゃ買えないタワマンを書き加えないと共同住宅を主張できない。

[265385: 名無しさん]

>>265384 匿名さん

4,000万だと中古やワンルームしかないから、マンションはやめておけとのアドバイスです。

[265386: 匿名さん]

4千万でファミリー向けの新築ありますよ。

ところで中古マンションってお勧めできないほとやばいの？

[265387: 匿名さん]

4000万の新築マンションも探せばある。
https://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/theme/11136/tokyo/list/

[265388: 匿名さん]

>>265380 匿名さん
これもマンションの玄関DES！

[265389: 匿名さん]

4000万以下のマンションに住んでる人の方が、それ以上より多いよ。
新築の制約件数は戸建てなら新築が大半。マンションだと新築より中古のが売れてるしね。
4000万でも新築あるけど、都市部だとマンションより戸建てが高い傾向。

[265390: 匿名さん]

マンション購入者の8割が5千万円以下というデータがあるからな。
平均値しかみない馬鹿には信じられないかもしれない。

[265391: eマンションさん]

>>265389

それいつのデータ？
古くない？

[265392: 通りがかりさん]

>>265386 匿名さん

あったらどうだと言うの？
気になるんだったら踏まえたらいいじゃん。
こっちに気を使うことないよ。

[265393: 検討板ユーザーさん]

>>265390

ここの戸建さんが購入できるのは4,000万以下。
それがマンション民の集団内だとどの辺になるのか、分かっておいた方がいい。

[265394: マンション掲示板さん]

>>265390 匿名さん

>>265390

そのデータというのはこれ？＞264705

らしい、じゃなくてちゃんとデータを示してよ。

[265395: eマンションさん]

ここの戸建さんはスレの書き込みがエビデンスなので。

[265396: 匿名さん]

住宅の購入で、
「大成功！」を得るのは難しいかもしれません。
しかし「大失敗！！」は少し考えれば避けられることです。

庶民の住宅の購入は「消去法」でやるしかない。
結論から言うと、絶対に避けるべき選択肢は、
「郊外の安い土地に建てる格安パワービルダー系の新築戸建て」です。
こちらについては完全に論破し、一切の反論がありません。

4000万円という予算でまず考えるのは、内訳（土地代と上物（建物））をどうするかということ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...
この記事からわかることは、資産価値を守る必須条件は「土地代をできるだけ多く、上物をできるだけ少なく」するということですね。

4000万円という予算では当然、新築は除外されます。
必然的に中古の戸建てかマンションのどちらかという選択になりますが、耐久性を考えれば圧倒的にマンションが優位ですね。
（戸建ての法定耐用年数は22年、マンションの法定耐用年数は47年）
https://sumai-step.com/column/article/27449/
https://sumai-value.jp/magazine/basics/116/

一流ハウスメーカーの100年住宅と言えるような物件ならば良いですが、格安パワービルダー系の戸建てはわずか数十年の使い捨てと言えます。
下記、大変素晴らしいブログ記事です。必読です。
https://www.sktman-home.com/question4-1/


修繕積立・大規模修繕がきちんとなされた管理状態の良い、そして将来に建て替えの話が出ても円滑に話が進むような好立地の中古マンションがベストであることは間違えありません。
情報収集をして予算内で将来性のある立地を探すことにだけに専念してください。
https://www.nihonzaitaku.co.jp/mailmag/category03/post-409.html


一般的にマンションは戸建てに比べ、狭さや騒音など（特に子育てには）居住性のデメリットはありますが、それさえ乗り越えれば資産性が高く財産として残せます。
https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
https://sumai-step.com/column/article/2046/


高齢者にはマンションが適していることは言うまでもありません。
https://financial-field.com/oldage/entry-151103


安い土地の戸建ては新築から数年は満足が得られるでしょうが、わずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。
https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://wakearipro.com/administrative-execution/
https://news.yahoo.co.jp/articles/ab446afcab0638f481d203f53b41ca07f9e1...
立地の悪い不動産を買ってしまったら資産を残せず（場合によっては取り壊し費用、税負担でマイナス）、住み替えもできない、施設にも入れないという状況に追い込まれます。
将来の自分の住まいも「選択できる」ようにするには、若いうちに購入する不動産もしっかりと「資産価値」を見極めることが大切です。


無責任な業者の根拠のない謳い文句になどに騙されず、客観的な事実に基づき判断しなければなりません。
https://gendai.media/articles/-/77540?page=1
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf


無責任な格安ビルダー系は一切の反論もできず、無知な者を騙して価値のないものを売りつけることしか頭にありません。
「>>259417」←よくもまあ、こんなバカなこと言えますね・・・
郊外の戸建だけは買ってはいけないという絶対的な条件があるのだから、それを除外してもし物件が見当たらないなら、一生賃貸がベターな選択だということはいうまでもありません。

～追記～
無責任な格安ビルダー系がいよいよ本音を語ってくれました。
「格安パワービルダー系の戸建=2-30年住み潰す住宅＝3Dプリンタ住宅」とのこと。
（>>264464）

マンションも戸建ても建物は劣化します。
一方、土地は上がるところは上がり、下がるところは下がる、二極化が加速するのは目に見えてますよね。

4000万円の都心or郊外好立地中古マンションの内訳
現在：土地（区分所有）3500万円＋建物500万円
30年後：土地（区分所有）4500万円＋建物0万円

4000万円のパワービルダー系郊外新築戸建ての内訳
現在：土地2000万円＋建物2000万円
30年後：土地500万円＋建物0万円

[265397: 匿名さん]

>>265396 匿名さん
戸建てと異なり区分所有マンションに土地の所有権はない。
土地を含む共用部には利用権があるだけ。
土地や共用部の仮想持ち分はランニングコストや税金の支払い額を算定するための数値でしかない。

[265398: 匿名さん]

マンションは普通の生活音でも騒音主として指弾される住居らしい。
うちは子供がいるし、夫婦共に医療従事者でそれぞれ夜勤も多いから、8時－5時の生活者とは生活パターンも違う。
とてもマンションには住めそうもない。

騒音主の特徴
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/301512/

[265399: 匿名さん]

>>265396 匿名さん
30年経った新築時4000万のマンションなんて二束三文。
中古マンションの土地は所有権がないから資産として評価されない。
中古マンションを購入する際に住宅ローンを申し込むと、市場価格と金融機関の評価額のギャップに驚くことになる。

[265400: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[265401: 口コミ知りたいさん]

>>265392 通りがかりさん
無いと言うから否定しただけなんだけど、どうして候補に入らないのかな？

[265402: 通りがかりさん]

>>265401

ここの戸建さんにお勧めするマンションが「ない」という意味なんで、悪しからず。
候補があるならどうぞ検討なさってください。

[265403: 購入経験者さん]

何で折角戸建てに住んでいるのに
マンションにグレードダウンしなきゃいけないんだよ
頭おかしいのか?

[265404: 匿名さん]

>>265398 匿名さん

うちの子もピアノや笛、歌の練習したり、体操で飛び跳ねたり、オーディオもヘッドホンレス。洗濯機も夜間も廻すからマンションは無理。
でも室外に出ると、窓を開けない限り案外音は聞こえないね
お隣さんもピアノ弾いているけど、外に出て耳を澄まさないと聞こえないし、庭にゴールみたいなネット張ってゴルフの球打ちしていても気にならない。
自分も時々好物の「くさや」が無性に食べたくなり、取り寄せて外で焼いたりもするしね。(室内だと妻が嫌がる）
隣とは離れているし、古くからの付き合いで気心も知れているから、気楽なもんよ。

[265405: 匿名さん]

>>265400 今は一戸建てだよさん
扉も外壁も天井もタイルも照明も全てチャチなのに何んでこんなんを自慢げに晒してるの？
極め付きは網戸がど田舎を物語ってる笑
後、履物を必死に隠してるあたりが切ない。
やはり都会の内廊下のタワマンがいいな。

[265406: ご近所さん]

>>265405 匿名さん

なら、君んちの今の玄関だしたら

[265407: 匿名さん]

>>265406 ご近所さん
なんで？

[265409: 評判気になるさん]

↑呆けジジイみだいだな　何度もコピペしてバカ丸出し　

[265411: 通りがかりさん]

↑呆けジジイみだいだな 何度もコピペしてバカ丸出し

[265413: 匿名さん]

>>265412 匿名さん

↑呆けジジイみだいだな 何度もコピペしてバカ丸出し

[265414: 検討板ユーザーさん]

>>265402 通りがかりさん
戸建派ではなかてマンションが良いなと思ってる人に勧められるマンションやマンション選びのポイントを教えてあげたら？

[265415: 検討板ユーザーさん]

コピペ繰り返すのは無能だから。
何もしないだけならまだマシだけど、マンションでは他の住人の足を引っ張る可能性が大きいからたまらないね。

共同住宅は住人のリスクも抱えてるから大変だよ。

[265416: 匿名さん]

>>265410 匿名さん
共同住宅に住みたがる家族持ちはいない。

[265417: 匿名さん]

>>265403

は？気になるマンションあるんでしょ？

なければマンションは最初からパスして身の丈に合った戸建にしておきなさい、でヨシ。

[265418: 掲示板さん]

>>265404 匿名さん

都内の住宅街に戸建てを建てて住んでおります。
私の実家は田舎で敷地もあり、隣近所をあまり気にせずともよかったので焼き魚を始め、魚料理がよく食卓に並んでおりました。

しかし、都内では隣の家とも距離が近いです。
それなのに魚の臭いを換気扇から外に出して良いのかと、ふと不安になりました。
この家では、今まで幾度となくガスコンロで魚を焼いてきております。もしかしたら、本当はご近所の方も迷惑だったのに気を遣って言えないのでしょうか？

なぜ今まで魚の臭いについて気にならなかったかと言うと、ここに住んで5年ほど経つのですが、他の家やマンションなどから全くと言っていいほど焼き魚の臭いがしないのです。
それは、魚を焼く人が少ないのか？
風によって、臭いが分散されて私の鼻に届く頃には気にならないまでに臭いが薄まっているのか？
外に漏れないように換気扇を付けないで、空気清浄機をまわしているのか？
この点も疑問です。

色々考え出したら眠れなくなってしまいました。

話が逸れましたが、住宅街で焼き魚はやはり迷惑でしょうか？

[265419: 匿名さん]

マンションが一戸建てより良いなんて思ってる人間は少数派だろ。中国人や韓国人じゃないんだから(笑)

見ろよ、このデータ。
20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

[265420: 匿名さん]

うちの玄関も見せようかw
戸建てなら広いし採光もバッチリ！
マンショントとは格がちがうでしょ♪

[265421: 評判気になるさん]

>>265420 匿名さん

すごいですねw

[265422: eマンションさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[265423: eマンションさん]

当スレの戸建さんは、マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に想定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度と推定するのが合理的ですね。
都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパスになり、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばんという結論になりますね。

[265424: 匿名さん]

マンションさんも自宅である集合住宅にプライドあるなら、玄関ドアぐらい見せたら？
広告とかネットをパクってばかりいないでさ♪

[265425: 匿名さん]

都合が悪くなると粘着マンションさんはコピペ。
しかも自分勝手な妄想でエビデンスもなし。
恥知らすだよね♪

[265426: 通りがかりさん]

>>265422 eマンションさん
その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
年収も当然計算上マンションを遥かに上回ります。
調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流

[265427: 通りがかりさん]

>>265423 eマンションさん

当スレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

[265428: 口コミ知りたいさん]

>>265426 通りがかりさん

確かに色々な指標を見ないとね

[265429: 今は一戸建てだよさん]

>>265405 匿名さん
いっちょまえの事を言う前に、あんたの都会の玄関の玄関見せな！履き物、置物見せる必要はない！
千葉市をなめてるのか！

[265430: 今は一戸建てだよ]

>>265421 評判気になるさん
素晴らしいです！

[265432: マンション検討中さん]

>>265425 匿名さん

国土交通省の統計データだよ☆

明示してあるのに読めないのかな？笑

[265433: 評判気になるさん]

>>265417 匿名さん

バカなの　戸建以上の住居なんかある訳ないじゃん
君も一生に一度は戸建に住めるといいね
まあ無理だろうがｗ

[265434: 匿名さん]

>>265426

残念ながら
年収も、マンション＞注文住宅（三大都市圏）です。
ちゃんと見たの？

[265435: マンション掲示板さん]

>>265433 評判気になるさん

そうそう
マンションなんか最初からパスして身の丈に合った戸建にしておけということ！笑

[265436: マンション掲示板さん]

マンションは中古やワンルームしかないので一切気にする必要がない。メリットやデメリットも関係なし。

最初から身の丈に合った戸建にしておけば万事解決！！
ここの戸建さんも7年の月日を費やして、やっと＞13の結論に至りそうだね。

[265437: eマンションさん]

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん☆

[265438: eマンションさん]

スレタイに沿って4,000万のマンションと同じ予算で買える戸建を検討すりゃあいいんだよ。
戸建さんもネチネチと買いたくもないマンションに文句ばっかり言ってないで、ちょっとはこれから戸建を検討する適齢期のファミリーさんの相談に乗ってやりなよ笑

何のためにスレに張り付いてるのか、己の心に問うてみなさい。

[265439: 通りがかりさん]

マンションってローン返済額は少ないのに負担率は高いのね

[265440: eマンションさん]

マンションは中古やワンルームしかないので一切気にする必要がない。メリットやデメリットも関係なし。 住宅ローンや保険や資金繰りも気にする必要なし。

最初から身の丈に合った戸建にしておけば万事解決です！！
ここの戸建さんも7年の月日を費やして、やっと＞13の結論に至りそうだね。

[265441: 評判気になるさん]

>>265418 掲示板さん

密集住宅でもない、普通の戸建なら、隣とは距離もあるし、たばこの煙害に比べれば匂い自体は不快でもないし、たまに焼く程度なら許容範囲でしょう。
特に夏と冬は窓を閉め切るので全く問題ありません。
気にするとしたら春と秋。やはり自然の風が心地いいので、窓を開けますからね。

庭やテラスでBBQするとなると、場所が限定されます。
うちも都内だけど敷地が広めだし、二階テラスで肉やくさやをたまに焼く程度。
(くさやは室内で焼くと強烈で、全空調でも一週間はにおいが残ります）
でも隣家も広くて庭に植栽やガレージがあり、段差もあり、南北は歩道付きの公道で２０mは離れていますので、たまにする分にはお互い様。隣の子供に聞いても外に出ていなければ気づかないようです(子供は正直なのでｗ）。

[265442: 匿名さん]

>>265440 eマンションさん
4千万でファミリー向け新築もあるし、中古マンションって検討に値しないの？

マンションを検討している人だっているだろうから良い物件の選び方でもアドバイスしてあげたら？

[265443: 通りがかりさん]

>>265442 匿名さん

ないない
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

[265444: 通りがかりさん]

庭でくさやを焼く戸建て

[265445: 通りがかりさん]

二次取得だと年収は戸建が圧倒的ですね

[265446: 匿名さん]

>>265443 通りがかりさん
やっぱりマンション、良いとこなしか。

上の価格帯でも立地が変わるだけなので、マンション良いとこなしという結論は変わらないだろうね。

[265447: 匿名さん]

…このように、アンチ（マンション）活動はやたら時間を消費する側面があるため、のめり込むほどにそれに見合うだけの成果が欲しいと感じます。
「わざわざ嫌いなものに時間を費やしたのだからこそ、何の成果も得られなければただの時間の無駄遣いであり非常にもったいない」と言う心理が働くことで、なんとしてでも成果を得るべく粘着してしまうのです。(=埋没費用、サンクコスト)

当然ながら、失ってしまった時間は取り返すことができません。
取り返すことができないからこそ、潔く諦めて気持ちを切り替えることが大切ではありますが、どうしても諦めきれないのもまた人間の心理です。
結果としてズルズルと惰性でアンチ（マンション）活動に勤しみ続け、費やした時間以上の見返りや成果を求めて粘着してしまうのです。

[265448: 匿名さん]

>>265447 匿名さん
的確な指摘です。
追記すれば、彼は他にやることもなく、仕事もなく、社会的役割もなく、家族もなく、友達もなく、話し相手もなく、、、
せめてファミレス程度の外食やパチンコ程度の遊びをしようにもその程度の金もなく、、、
彼にあるのは暇な時間とこのスレだけ。
成果も見返りもなくとも永遠に終わらないでしょう・・・

[265449: 匿名さん]

▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
1. 人よりも優位な立場になりたい
2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
3. 悪口を言うことでストレスを発散している
4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
5. 認められたい、褒められたい
6. 冗談を言って盛り上げたい
7. 毒舌キャラだと思っている
▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
1. 寂しがりやでかまってほしい
2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
3. すぐに他人と比較してしまう
4. 負けず嫌いで、プライドが高い
5. 人によって態度をコロコロ変える
6. 自分の意見を曲げようとしない
7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
8. プライベートや仕事が上手くいっていない
▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は？
1. 周囲からの信頼を失う
2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
3. 困った時に助けてもらえない
4. 周囲から人が離れていく
5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
7. 天涯孤独になる

[265450: 匿名さん]

ここの自称マンションさんは、自分の年収や住処、境遇(独身）が寂しいことを必死に隠すため、富裕層を含めた数字で誇張するかと思えば、戸建派をありもしないサイコパスに見立てたりしていますね。
憐れというか、惨めだなと自分でも思いませんか。

去年の写真ですが、我が家は玄関、車庫、庭アプローチ、裏口など石畳や芝で統一しています。
建物代だけで４０００万のｎ倍かかりましたけど、玄関は家族５人同時に座れます。
（土地はそれ以上だし、他にも所有していますが、車２台とも最新の安全装置付きに買換済）
マンションさんも、自問自答ばかりせず、ダメモトで職探しと婚活して、早くまともな社会人になってくださいね。

[265451: 匿名さん]

>>265449 匿名さん
共同住宅の良さを書き込めないマンションは、戸建ての揶揄と中傷にご執心。

[265452: 匿名さん]

>>265449 匿名さん
マンションの悪口(笑)
そう感じてしまうところが集合住宅の限界なんだよ♪
戸建てさんは事実に基づいた問題を紹介してるだけ。
マンションさんみたいに個人の主張を繰り返すウジ虫とは違う。
残念だな、集合住宅という壁は何億出しても崩れない。
ゴミは何をどう足掻いたところでゴミ。
それが集合住宅のマンション。

[265453: 通りがかりさん]

マンションは中古やワンルームしかないので一切気にする必要がない。メリットやデメリットも関係なし。 住宅ローンや保険や資金繰りも気にする必要なし。

最初から身の丈に合った戸建にしておけば万事解決です！！ ここの戸建さんも7年の月日を費やして、やっと＞13の結論に至りそうだね☆

[265454: 通りがかりさん]

当スレの戸建さんは、マンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に想定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度と推定するのが合理的ですね。
都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパスになり、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばんという結論になりますね。

[265455: 通りがかりさん]

まあ何にせよ、最近の相場で4,000万だとマンションは中古しかないので最初からパス、スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ払いの戸建ということであれば、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばんという結論は揺るがないよね。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め。また、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度の予算になるから、基本パワービルダー系から選ぶことになります。なかでも新築戸建のシェア３割を占め、年間棟数4万戸の圧倒的な実績を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーは、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けていますから、やはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。ちなみに、飯田グループの分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で４回実地検査を行なっているとのこと。
スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね☆

[265456: 匿名さん]

>>265450 匿名さん
【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

何が何でもマンションを悪く言いたい戸建てさん、作り話にも必死です。

「うちの近所のマンションでは、～」（>>261989）
と言っておきながら、
色々追求してみたら、訳のわからない話の末、その日の晩には、
（自宅は）「そもそもマンションの建つ繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。」（>>262040）
だと。

バカすぎて、嘘も24時間持ちません。笑

[265457: 匿名さん]

>>265450 匿名さん
【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

戸建てさんは
「家の前は警視庁直結の監視カメラもある。」（>>262040）
だと。笑

ちょっとからかってみたら、
「録画式だけど電柱に備え付けている
去年も一度不審者の確認のために警察が来て回収していった。 」（>>262048）
だって。笑笑

「警視庁直結」から「録画式」に変わってるし。笑笑笑
警察って暇なのね。笑笑笑笑

っていうか、警察が監視してる不審者ってのは”お前”だよ！笑笑笑笑笑

[265458: 匿名さん]

>>265450 匿名さん
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

「マンションの共用部には住民の所有権がないので自宅という意識がない。
他人の無断侵入を排除できる土地に所有権がある戸建てとは異なる。」（>>262063）

だって笑
所有権とやらで侵入強盗犯から財産や生命を守れると信じてる戸建さん笑笑笑笑笑

[265459: 匿名さん]

>>265450 匿名さん
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

戸建てさんは、言い訳すれば不法侵入の罪から言い逃れがきくと信じてるようです。

「戸建の場合不法侵入は理由がたたないだろ
マンションは不特定の立入りは規約上で認められている場合も多く、
いくらでも逃げ道がある(言い逃れがきく＝犯罪の温床になりやすい）
法律知識も知らずに、知ったかぶりするなよ」（>>262044）

だと。笑
マンションだって正当な目的がなく立ち入ったら違法だろ！笑笑
なんで規約で不法侵入を認めるんだよ？笑笑笑

[265460: 匿名さん]

>>265450 匿名さん
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

戸建てさんは純真無垢な新規の一次取得層にアドバイスをしてくれるそうです。（>>261945）
戸建てさんからのアドバイス！

マンションに盗み目的で立ち入ったら、
「知人に所用があって訪ねたら住所を間違えました」とか
「セールスに来ました」
と言えば、検挙されないとおっしゃっています！（>>263105）

純真無垢な新規の一次取得層の方は参考に！！
笑笑笑

[265461: 匿名さん]

>>265450 匿名さん
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

ど貧乏戸建てさんは、
「共同住宅に住むなら買わずに賃貸で住めばいい」（>>261862 ）
などと言い張る。

で、
「マンションに賃貸で住んで、手持ちの現金はどうしたらいいのですか？」
と聞いたら、

な、なんと、
「普通の人は株や投信など財テクで稼ぐ。 」
「数年後不動産が半額になったら買えばいい。 」（>>261867 ）
だと笑笑笑

不動産が半額になったら手持ちの株がどうなるかの想像もできない笑笑笑笑笑笑
バカすぎます笑笑笑笑笑笑笑笑笑

[265462: 匿名さん]

>>265450 匿名さん
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

マンションに対して、
「一戸建ての問題は個人の裁量や予算でどうにでもなる… 」（>>262101）
と言い張っているので、

自身の家については対応できても近所や向こう三軒両隣が老朽化して特定空家（約1.6万物件）になったりしたらどうにもならんだろう？
指摘してみたところ、

「戸建の総数は2600万戸。単純に平均しても 0.06%」（>>262131）
「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」（>>262128）

理由は、
平成30年度マンション総合調査より。
項目と割合（築40年以上 / 築40年未満）
・漏水や雨漏り: 40% / 15%
・給排水管の老朽化による漏水： 35% / 11%
・外壁等の剥落: 18% / 11%
・鉄筋の露出・腐食: 14% / 7%

だからマンションの方がリスクが大きいって。
（7%~40%に比べると0.06%は小さい）

なんで「特定空家という最悪の結果」と、そうなる前の「経年劣化の問題」の割合を比較するんだよ？
非論理的な脳、バカすぎて話になりません笑笑

[265463: 匿名さん]

>>265450 匿名さん
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

「戸建てなら修繕しなくても住めるからね。 」（>>241930）

戸建て派がマンションをディスるとき度々言うのが修繕積立金だよね。
これもホント、バカな主張だよ。戸建てだって同様に修繕が必要だってことにさえ気がついてないのかね？

新築の一戸建てを30年間所有した場合、修繕費用は800万円、
築10年を過ぎたころから徐々に修繕が必要になっていきます。
https://sumai-step.com/column/article/2135/

にもかかわらず、
自宅の修繕費を毎月積み立てていた経験のある人は、わずか9.9％
https://www.sumai1.com/useful/plus/plus_0042.html


こんなことだから、特定空家が約1.6万物件も生まれてるんだろ。
こういう事実があるにもかかわらず、

「戸建は修繕積立金を強制的に集めなくてもマンション民と違って計画性と問題意識がある人ばかりだから何の心配もない。」（>>262926）
「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」（>>262128）

よくまあ、こんなバカな見解できるよ笑笑笑笑笑笑笑笑笑。

[265464: 匿名さん]

>>265450 匿名さん

>>263105
「ベル」
だって、ぷっ。。

普段は都内の一等地に住んでるとか大見得を切ってるけど、随分と貧乏くさい。
うっかり程度の低さバレちゃったね笑笑笑笑笑

チ～ン♪
「いるか～い？」
って生活レベルだったのね笑笑笑笑

カメラ付きインターホンしか使ったことない身からすると想像しがたい生活だ笑笑笑笑

[265465: 匿名さん]

>>265450 匿名さん
【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

「住んでいるマンションが高くなっても、売却後に住み替えるなら意味がない。
同じエリアなら戸建てやマンションは高くなっていて、利益は既にマイナス。
不便なエリアやマンションのグレードを落とすしかない。
そもそも中古マンションはイヤ～って奴が中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)」（>>262383）

戸建て派のバカな話はどれも甲乙つけがたいが、特にバカすぎるのはこれ笑笑笑。
文章が下手すぎるが、要するに「マンションが高く売れても、買うのも高ければ意味がない」と言ってるのだろう。
意味がないって、いやいや、馬鹿すぎるだろ！！笑笑笑笑笑笑。

高く売れたら、次に高い買い物もできるんだから大いに意味があるだろうに笑笑笑笑笑笑笑笑笑。
同じエリアの同じグレードのマンションを買えばマイナスになるのは当たり前。でも考えてみろよ、バカ。同じエリアの同じグレードのマンションに買い換える必要あるか？
もちろんより魅力的な物件があれば上乗せして買い替えてもいいが、それだって元の物件が高く売れるからできることじゃない？リタイア後に都心のマンションを売って、その半分の金で郊外に余生を送るための物件を買うという選択もできる。資産価値を保つことで金銭的なゆとりを得て豊かな人生を送れるんだよね。


「中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)」
って、笑われるのはお前だよ笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑。
実際、中古マンションは高く売れてるんだから。
一方、戸建てはまともな物件でさえほぼ横ばいか、わずかな上昇だよね。

https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
https://sumai-step.com/column/article/2046/

高齢者にはマンションが適していることは言うまでもありません。
https://financial-field.com/oldage/entry-151103

安い土地の戸建てはわずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。
https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://wakearipro.com/administrative-execution/


多分、戸建て派のバカは何も資産がない（不動産価値もない）から、「買い換える」「次に何をする」という選択肢がない状況に常に置かれてるから、あのような頓珍漢な話になるのだろう。
要するに完全に詰んでしまったから、マンションの値上がりに嫉妬しているだけのことだよね。

[265466: 匿名さん]

コピペはバカの証。
マンションってこんな住人だらけなの？

ここ見ると共同住宅は住人リスク高すぎで、避けるべしという結論にしかならない。

[265468: 匿名さん]

これがマンション派のレベル。
共同住宅やばいね。

どんどん住人のヤバさを晒したら良い。

[265469: 今は一戸建てだよ]

>>265450 匿名さん
我が家がみっともないくらいの差があります。

[265470: 今は一戸建てだよ]

みっともない我が家ですが
証明するために追加で。
ガレージ車2台、屋外セメント施工で
さらに車3台駐車可。

[265471: 一戸建てだよ]

貼れてないので、再度

[265474: 管理担当]

[NO.265472～本レスまで、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[265475: 検討板ユーザーさん]

駐車場が最初の写真と違う

[265476: 今は一戸建てだよ]

マンション批判ではないので勘違いしないようにお願い致します！
一戸建て、マンションでも
批判するかたはまず自分の住まい写真で証明して下さい！
我が家はみっともないですが、
普通だと思ってます！

[265477: 匿名さん]

>>265472 一戸建てだよさん
そういうの張ると最悪自宅を特定されちゃうからやめたほうが良いよ。

うちはgoogleストリートビューもぼかし入れてもらってるわ。

[265478: 今は一戸建てだよ]

>>265477 匿名さん
なるほど。
嘘だの、何だの言う変な方々が多いので
削除願い出しておきます

[265479: 今は一戸建てだよ]

>>265475 検討板ユーザーさん
我が家の庭です！
セメント施工してある！
まずはあなたが証明だしなさい！

[265480: 匿名さん]

>>265474 今は一戸建てだよさん
床も建具も照明も全てチャチなのに何でこんなんを自慢げに晒してるの？
極め付きは窓の外の生い茂る木がど田舎を物語ってる笑
後、履物を必死に隠してるあたりが切ない。
やはりこんな資産価値0の限界＊＊の戸建てより都会の内廊下のタワマンがいいな。

[265481: 通りがかりさん]

ここの戸建さんは戸建に住んでると言い張って何がしたいのかな？？


郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建てがいちばん☆
という結論は一切揺るがないんだけど。

[265482: eマンションさん]

うーん
4,000万のマンションに対抗できる戸建てだと言いたいのでは、、、笑

[265483: eマンションさん]

単独所有の限界だね

豪華なマンションのエントランスと比べると、戸建てさんの玄関はショボすぎて、涙が出てくるのを禁じ得ません。

[265484: 通りがかりさん]

戸建さんが自宅の玄関を見せつける相手は、マンション派ではなく、パワービルダー系のミニ戸にお住まいの人たちだと思うよ笑

[265485: 今は一戸建てだよ]

>>265480 匿名さん
半分は正解。それは認める！
自慢ではない！資産価値は半分かもしれない！
それでも一戸建てが欲しかった。
前に住んでいたマンションは、玄関も団地っぽく狭いとこだった。
すべて完璧なとこを求めるならその値段では無理だ！

[265486: 匿名さん]

大概のマンションはパワービルダーの建売り以下。
それを認めたくないマンションさんが、自宅すら紹介できないクセに何十億とかのマンション広告で勝負を挑む！
というバカげた争い。マンションさんは負けず嫌いだね～

[265487: 匿名さん]

粘着マンションって、実家のボロ戸建て画像とか出して戸建て派を語り、マンションにも良いとこあるよ～みたいに中立を装うの最低だろ？
根っからのマンション派で、ウジ虫根性丸出しのレスで戸建てさんにバレバレなんだけど(笑)

[265488: 通りがかりさん]

以前出したうちの玄関です。

[265489: 通りがかりさん]

>>265488 通りがかりさん

ちなみに戸建です

[265490: 今は一戸建てだよ]

>>265487 匿名さん
批判だけは口達者だな！
まずは自分の住まいを証明してみな！
ガレージ、庭より、それ以上に
証明器具も床も建具も玄関も立派なんだよな？
見せて頂きたい。
4000～4500万では無理だろ！

[265491: 匿名さん]

>>265487 匿名さん
落ち着け、何言ってるかさっぱりわからないぞ。

[265492: 匿名さん]

>>265477 匿名さん

俺は部分出し(玄関全体は入りきれない）、色調変更部分修正で、特定されないようにしているよ
全体出すとバレちゃうからね　
ちなみに家の前にはストビュー来るけど、お隣がボカシなので、うちも半分ぼかし。表札も玄関も、門と植栽で見えない

[265493: 匿名さん]

>>265490 今は一戸建てだよ
図星だったみたいね☆

[265494: 匿名さん]

結局、マンションは玄関すら紹介できんのか…
狭くて暗いし、ドアがそもそもショボいよな♪
このレベルだもんな～
電気つけなきゃ真っ暗w

[265495: 通りがかりさん]

>>265490 今は一戸建てだよ
まずはお前が落ち着けよ(笑)

[265496: 評判気になるさん]

>>265483 eマンションさん
玄関とエントランス（共有）は違うよ。

マンションの99%は玄関開けた瞬間に"狭っ"て思う造り。

[265497: 匿名さん]

残念ながらマンションさんは玄関とエントランスの区別はできないし、同じ立地条件での戸建てとマンションを比較するのも拒否。

[265498: 今は一戸建てだよ]

>>265493 匿名さん
何が図星だったよね☆って、☆マークは何だ？
キラキラ☆を出すより自分の住まいが立派なとこを証明が先じゃないのか？
出せないってことは、照明器具、床、家具もみっともないおれより下になってしまうぞ！
偉そうなことを言う前に、玄関、証明器具も、床、家具を見せてくれよ！
証明出さない限り、おれより格下だからな！

[265499: 匿名さん]

マンションさんの玄関扉は、幅が戸建の半分以下、天井も低いし、窓もない鉄製の安物だよ。
しかも扉の外側は共用部分。勝手に色も塗り替えできない。
三和土の部分なんて、靴の３，４足も置いたら、もう足の踏み場がない。
我が家の１/１０以下。しかも電気つけないと真っ暗。
うちは靴１００足、コートも同じ位収容できるクロゼットもあるけど、
マンションには無理。
短い廊下も、獣道の幅しかない。
ましてや賃貸じゃ、出せるわけないよね(笑)

[265500: 匿名さん]

マンションは玄関ドアや窓も共用部。
大規模震災で躯体が少しでも変形すると、玄関ドアや窓が開かずに部屋から逃げだせないこともある。
ドアや窓の開閉に不具合が出ると被災後の自室避難生活もできないし、躯体損傷マンションは事故物件扱い。
戸建てなら建て直しができるが、区分所有マンションは簡単に建て直せない。

[265501: 通りがかりさん]

戸建さんが自宅の玄関を見せつけて競う相手は、マンション派ではなく、パワービルダー系のミニ戸にお住まいの人たちだと思うよ笑

[265502: 通りがかりさん]

戸建にも色んなのが居ますからね笑

[265503: 匿名さん]

ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。 （>>261945）

[265504: マンション掲示板さん]

>>265496

マンションは豪華なエントランスが特徴の一つなので、ショボい戸建と一緒にしないでください。

[265505: 匿名さん]

日本では共同住宅の持ち家は好まれません。
60年経ても分譲マンションが普及していないのが何よりの証拠。

[265506: eマンションさん]

4,000万の一軒家より、300人集めて120億のタワマン建てたほうがスケールメリットで豪華になるでしょ笑

[265507: 匿名さん]

マンションだと自宅でなく、共用部や公共施設なんかが自慢なのかよ(笑)
区役所の豪華なエントランスを自慢するレベル。
バカかなコイツ。

[265508: 匿名さん]

>>265506 eマンションさん
タワマンよりは戸建てでしょ普通。

[265510: 匿名さん]

>>265498 今は一戸建てだよ
何が格下なんだ？
お前は実家のボロさを証明しただけ。
自宅マンションを出して見やがれ卑怯者の粘着さん☆

[265511: 匿名さん]

マンションさんはしつこくパワービルダーを推奨してるけど、その真意は何億だろうと集合住宅のマンションではパワービルダーの建売にすら敵わないということ。
エントランスや共用部なんかマンション業者の目眩ましに過ぎない。管理費や修繕費が無駄にかかり部屋のグレードも下がる。
以前マンションの機械式駐車場を自慢していた間抜けと同じ。

[265512: 東京都]

マンションさんは玄関ドアは出せないの?
パワービルダーにも負けてるやんってことねw

[265513: 東京都]

>>265501 通りがかりさん
マンションさんは自宅の玄関ドアとか出せないもんね♪
パワービルダーにすら劣るってことをアナタも肯定してるってことだねw

[265514: 検討板ユーザーさん]

>>265511 匿名さん

マンションに4,000万の予算しか出せない所得水準なら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、と言ってるだけですが。
パワービルダーがイヤなら6,000万超のマンションを買える予算を用意すべきです。
そしてそれはここの戸建さんの予算を超過してるので、比較できないってこと。
何億だろうが、などというスレタイも理解できないクズの与太話に答える必要はないので悪しからず。

[265515: eマンションさん]

>>265513 東京都さん

マンションの玄関はお前が喜んで貼ってるやつがあるじゃん。今日も貼られてたよね。

それが、パワービルダー系の戸建と釣り合うマンションの玄関だろ笑

[265516: 匿名さん]

6千万円のマンションも4千万のマンションも住み心地は変わらないじゃん。
場所以外何が違うの？

家族で暮らすには狭い、音が伝わるという致命的なデメリットは変わらないよね。
4千万のマンションがパワービルダーに劣るなら6千万も同様に劣っている。

[265517: eマンションさん]

戸建さんが自宅の玄関を見せつけて競う相手は、マンション派ではなく、パワービルダー系のミニ戸にお住まいの人たちだと思うよ笑

[265518: eマンションさん]

4,000万のマンションと2,000万のマンションは同じかな？
であれば、2,000万のマンションと6,000万のマンションも同じということになりますね笑

2,000万を握りしめて、6,000万のマンションギャラリーに行ってマンション買いたいと申し出てみよう。マンションなんか幾らでも同じだろうと叫んだらいいよ笑

[265519: eマンションさん]

4,000万のマンションと2,000万のマンションは同じかな？であれば、2,000万のマンションと6,000万のマンションも同じということになりますね笑

2,000万を握りしめて、6,000万のマンションギャラリーに行ってマンション買いたいと申し出てみよう。マンションなんか幾らでも同じだろうと叫んだらいいよ笑

[265520: eマンションさん]

世の中全てのマンションはパワービルダー系の戸建に劣ると信じているなら、迷うことなく身の丈に合った戸建にしておきなさい。

[265521: 通りがかりさん]

>>265517 eマンションさん
戸建さんが自宅の玄関を見せつけて競う相手はオマエだよ☆
パワービルダー系のミニ戸にすら劣るオマエの家、というか部屋か？笑

[265522: 匿名さん]

4千万から6千万に変えて、
スラブ厚が1.5倍になるか？→なりません
延べ床面積が1.5倍になるか？→なりません
トイレが２つになるか？→なりません

標準的なマンションの仕様はどこも大して変わらないと思うが、何が違うの？

[265523: 検討者さん]

「世の中全てのマンションはパワービルダー系の戸建に劣る」
99%は劣るだろうね。マンションさんは残りの1%の話をしてるのか?

[265525: 匿名さん]

誰の役にも立たない、誰の参考にもならない書き込みを７年間も続けて、
いくら生活保護の無職でも、他に何かやることはあるだろう？
いつまで引きこもってるんだい、君は？
近所の掃除とか、そんなボランティアから始めたらどうだい？
こんな書き込みよりは人生少しはましになると思うよ。

[265526: 匿名さん]

共同住宅が戸建に劣るのは当然です
ここにはマンションが共同住宅とは別物に思える人がいるようです

[265527: 検討者さん]

>>265525 匿名さん
確かにコピペマンションさんのレスは何の役にもたたないね。
マンションの問題に真摯に向き合わない姿勢や無関係な旅行画像とか
マンション業者かなんかかな。触れてほしくないんだろ、マンションの真実に…

[265528: 匿名さん]

4千万円マンションから6千万マンションにしたら耐震性能が1.5倍になるか？
→なりません。

住人の質が向上するか？
→変わりません。

駅までの距離、関東なら都心までの距離は変わるかもしれないが、住居の性能は変わらない。

[265529: 匿名さん]

>>265517 eマンションさん
悔しいよね、戸建てさんに立派な玄関を見せつけられて…
もう止めよう。マンションさんが哀れすぎる 笑

[265530: 匿名さん]

反論出来ないからそろそろコピペの嵐の予感

[265531: 今は一戸建てだよ]

>>265510 匿名さん
この格下野郎がよ！
玄関、照明器具、床、家具を早く見せろよ！
立派な住まいを証明してみろよ！
見せられないのかよ？

[265532: 匿名さん]

>>265531 今は一戸建てだよ
とっくに玄関をご紹介しですよ。
今日も朝、過去スレでも。調べろクズ。
逃げてるのはマンションの玄関だろ？

[265533: 匿名さん]

格下マンションさんは実家のボロ戸建てをバカにされると大激怒w
自宅のアパマンが紹介できないからって、戸建てのふりかよ…

[265534: 検討板ユーザーさん]

>>265523 検討者さん

と思うなら
マンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建にしておきなさい
でいいよね笑

[265535: 評判気になるさん]

>>265521 通りがかりさん

マンション派に見せる玄関がショボいあれ？
対抗心が湧かないのですが笑

キミがいつも貼り付けてるマンション（団地）の玄関で間に合うから、それで良いんじゃない？

[265536: 今は一戸建てだよ]

>>265532 匿名さん
マンションの玄関だろとは何だ！
とぼけてるのかよ！格下野郎が！
玄関、照明器具、床、家具がチャチだの、ボロだの言ったよな！おれの一戸建てだ！
そこまで言ったのだから証明しろ！
立派な立派な、玄関、照明器具、床、家具を見せて見ろよ！

[265537: 評判気になるさん]

どうせ貼るなら、タワマンのエントランスに匹敵するくらいの自宅の玄関を貼ってください。

[265538: 名無しさん]

>>265536

そこでキャンキャン吠えてろ笑

[265539: 名無しさん]

自宅の玄関だと証明したいなら、今日の日付の付箋でも貼って投稿したら？

それで何かどうなるわけじゃないと思いますが、自己満足感は得られると思います☆

[265540: 今は一戸建てだよ]

>>265537 評判気になるさん
お前は何を言ってるんだタコ！
4000～4500で購入できるかよ！
偉そうなことを言う前に証明しろよ！

[265541: 今は一戸建てだよ]

>>265538 名無しさん
証明できないウンコがよ！
証明してから言えよ！

[265542: 通りがかりさん]

>>265485 今は一戸建てだよ
中立を装って自作自演しても粘着マンションさんなのはバレバレ。譲歩した様に見せてマンションにすり寄ってるし。
何億だろうと集合住宅じゃあかんて♪
億超えても建売戸建て以下にしかならないのが集合自宅。
こんな期限切れのアメックスをアップしちゃう恥知らずだよ。

[265543: 今は一戸建てだよ]

>>265539 名無しさん
話をそらすまえに、
証明してみろよ！格下野郎がよ！
証明できないのかよ？

[265544: 名無しさん]

>>265536


快適な戸建に住んでるのにイライラし過ぎだろ笑

広いリビングで家族の笑顔に囲まれながら穏やかなひと時をお過ごしなんでしょう？

ごゆるりと☆

[265545: 今は一戸建てだよ]

>>265542 通りがかりさん
お前は何を言ってるんだ？
粘着マンション？
話をすりかえ、すりかえ、お前はボケてるのかよ！
証明しろよ！
玄関、照明器具、床、家具をよ！
立派な立派なんだろ！
早くしろよ！ちんたらくせーな！

[265546: 検討板ユーザーさん]

>>265540

お前の家は4,000～4,500で買えるの？

[265547: 匿名さん]

頭おかしい新キャラかよ。
粘着マンションさんの新キャラ、たまに出てくるよね。
よほど戸建てさんの玄関画像祭りから話を反らしたいらしいな(笑)

[265548: eマンションさん]

前にも言ったとおり、マンション派がプライベートな自宅をこんなスレに晒すことは絶対にありません。
ケガレちゃうもん笑

マンションの参考画像が欲しければ、いつでもネットから拾って貼って差し上げます。

[265549: 匿名さん]

まずは、マンションさんに自宅画像をアップいただこうか☆

[265550: 匿名さん]

逃げんなマンションw

[265551: 匿名さん]

マンションさん、リテラシーの欠片も無いくせに～(笑)
クレカやか旅行画像、自分が写り込んだマンション写真とかアップしてたやん♪
また出したろか？

[265552: 匿名さん]

玄関もだけどさ、住宅の仕様でいったら一般的なマンションと戸建てを比較したら
特殊な事例を除いて、軍配が上がる割合いは戸建てでしょ。
巷に溢れている住宅の大半が中古なんだろうけど、中古マンションと戸建てを比較しても戸建てだし。
だからマンションさんは頑なに逃げてるのよ。
あんまりイジメるなよ。

[265553: 今は一戸建てだよ]

マンションさん、誰よ？
証明できない格下ウンコ、だらけだな。
証明だせないんだな！
キャンキャンはお前らだよ。＊＊＊共がよ！
立派な証明だしてから言えよ！
4000～4500万のマンションの立派な立派な
玄関、照明器具、床、家具をよ！
証明できないんだろ！
こんな格下相手にしてたらバカになる。
口ではなく証明できる男になれよ！
あばよー

[265554: 匿名さん]

>>265537 評判気になるさん
マンションのエントランスは戸建てでいうと町内の公共施設のようなもの。
そんなもの自慢してどうする？

[265555: 匿名さん]

>>265547 匿名さん
一人ぼっちの戸建さんは、自分のこと「戸建さん」さんて呼ぶんだよ♪
悲しいね！戸建さん♪

[265556: 匿名さん]

>>265554 匿名さん
町内！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

今まで散々都内の一等地だの言ってたのに、うっかり出自バレちゃった笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

[265557: 匿名さん]

【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

何が何でもマンションを悪く言いたい戸建てさん、作り話にも必死です。

「うちの近所のマンションでは、～」（>>261989）
と言っておきながら、
色々追求してみたら、訳のわからない話の末、その日の晩には、
（自宅は）「そもそもマンションの建つ繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。」（>>262040）
だと。

バカすぎて、嘘も24時間持ちません。笑

[265558: 匿名さん]

>>265554 匿名さん
戸建てさん、町内の公民館の集いでもバカにされて浮いちゃってるんだろうな・・・

[265559: 匿名さん]

>>265553 今は一戸建てだよさん
落ち着け。

[265560: マンション掲示板さん]

>>265556 匿名さん

病院行った方が………

[265561: 匿名さん]

ホラ、また頭のおかしな新キャラが出てきた。
マンションさんが作りだしたキチキャラ(笑)
マンションの画像を出したく無いから、頭のおかしなフリしてスレを荒らして消える。
当て逃げキャラだよ♪

[265562: 匿名さん]

>>263105 口コミ知りたいさん
「ベル」
だって、ぷっ。。

普段は都内の一等地に住んでるとか大見得を切ってるけど、随分と貧乏くさい。
うっかり程度の低さバレちゃったね笑笑笑笑笑

チ～ン♪
「いるか～い？」
って生活レベルだったのね笑笑笑笑

カメラ付きインターホンしか使ったことない身からすると想像しがたい生活だ笑笑笑笑

[265563: 匿名さん]

>>265556 匿名さん
えっと、都内にも町ってあるの知らないんだ…
マジもんの田舎モンだなマンションさん(笑)
２３区に住んだ事ないんだね。
イヤ～恥ずかしいねコイツ！！

[265564: 匿名さん]

>>265556 匿名さん

麻布永坂町かもよ？

[265565: 通りがかりさん]

>>265560 マンション掲示板さん
こんなのが同じエレベーターに乗ったり、同じフロアにいると考えると怖いよな。

[265566: 匿名さん]

マンションさんの特徴
・自宅の玄関を紹介できない
・都内の住所を知らない田舎者
・笑を多用する
・頭がイカれたマジキチ

[265567: 匿名さん]

マンションさんの頭には町って、地方の何とか町しかイメージできなかたんだよ♪
田舎者の証拠をさらけ出してしまったな(笑)
スクショしてネタにしよ～

[265568: 通りがかりさん]

精神病んだやつが全部危険な訳じゃないだろうけど怖すぎだわ。
京アニの放火犯とか頭おかしくて想定外の行動に出るやつは一定の確率で発生しちゃう。

特にエントランス以降は半分安心しちゃうところでお互いの信用に頼ってる空間だからね。

親の立場だと余計に怖い。

[265569: 匿名さん]

やっぱりマンションさんって地方から出てきた田舎者だったんか～w
産まれた時から都内に住んでりゃ町が住所にあるのも知ってるしな。
ポッと出の田舎者が東京のマンションに数年住んだだけで都民きどりかよ。
馬脚をあらわすとは、まさにコレ。

[265570: 匿名さん]

>>265556 匿名さん
共同住宅の入り口を自宅の玄関だと思い込むマンション民

[265571: 評判気になるさん]

>>265556 さん

ちなみに千代田区には紀尾井町、麹町、平河町や一番から六番まで町があるからなw

[265572: 匿名さん]

23区内の住居表示に町がつかない場所でも日常会話で町内とか町会を使う。
変更される以前の旧町名を知らない上京くんは無知を晒す。

[265573: 匿名さん]

お、戸建てさん、一気に勢いづいたね！
頑張れー！

[265574: 匿名さん]

>>265573 匿名さん
他人ごとじゃね～よ粘着さん(笑)
オマエと同じマンション住人なんだからな！

[265575: 評判気になるさん]

>>265573 匿名さん

ここのマンション派って生き恥晒してるよな

[265576: 匿名さん]

>>265573 匿名さん
サイコパスかよ、オマエが作り出した新キャラのくせに…

[265577: 匿名さん]

マンションさんボロボロ…
もう東京じゃなきゃイヤ～、中古マンションはイヤ～、4000万以上じゃなきゃイヤ～
って言えないね(笑)

[265578: 今は一戸建てだよ]

おいバカ共！
4000～4500で都内に立派なマンション住める訳ねーだろよー！
立派な玄関、照明器具、家具、床！寝ぼけてるのかよ！
都内の話をしてごまかす気かよ！どっちが逃げてるんだよ！
証明できない格下が都内に住める訳ないだろ！おバカですか？
口達者ばかりで証明は出せないスカポンタンばかりがよ！
まずは、立派な証明出してから言えよ！
聞こえてるか！証明だせよ！おい！
楽しみにしてるぞ！

[265579: 匿名さん]

バカはオマエだよ。
自宅のマンションを晒してから物言え田舎者め！

[265580: 匿名さん]

いくら新キャラつくっても主張が一緒だからバレバレなんだよな～
都内のアパマンなんてクソなんだよ♪
戸建てさんは、オマエの実家なんか興味なし。
自宅マンションを弄られるのが怖いんだろ、この卑怯モンが☆

[265581: 匿名さん]

>>265578 今は一戸建てだよ
戸建てより立派なマンションなんて元々ないでしょ 笑

[265582: 今は一戸建てだよ]

>>265579 さん
老人ボケしてるのかよ！聞こえてるか？
もしもしー聞こえてますかー？おーい？
証明できないクズ共！
まずは証明だ！何故、見せられないんだよ？
格下野郎がよ！

[265583: 今は一戸建てだよ]

>>265580 匿名さん
話を変えるなゴミ箱やろうがよ！
証明だしてから吠えろ！

[265584: 通りがかりさん]

ホラ、コレ見ろよ(笑)
ポッと出の田舎者が東京のマンションに数年住んだだけで都民きどりか？
どうせ狭い賃貸アパマンだろ？
実家のゴミ住所なんか晒してから戸建てを名乗るな田舎者！

[265585: 通りがかりさん]

>>265582 今は一戸建てだよ
格下マンションさんって言われて傷ついちゃいました？笑

事実ですよ、あなたのボロ実家なんかに興味ありませんので。

[265586: 今は一戸建てだよ]

>>265585 通りがかりさん
ゴミステーション野郎！
証明ださずに、能書きたれてばかりか？
立派な主張はするが結局は証明出さない。
情けないな！おい！
やはり、お前らはクズ共。

[265587: 匿名さん]

>>265583 今は一戸建てだよ
オマエが何を証明したんだよ？
勝手な主張を繰り返しても戸建てさんは誰も相手してくれんよ☆

[265588: 匿名さん]

自宅マンションの玄関すら出せないくせに…
まずはそこからだよ、戸建てさんに意見するのは(笑)

[265589: 今は一戸建てだよ]

>>265587 匿名さん
お前は証明を出してない。
わからないのか？だからおバカって言われるんだよ。
証明だしてから会話だろ？
こんな格下が都内だの、立派な玄関、照明器具、床、家具がある訳がない！
何故ならば、証明できない！
格下野郎がよ！

[265590: 匿名さん]

何も証明してないマンションかよく言うよ☆
格下はオマエ。
パワービルダーの建売以下だよ。田舎の実家もな！

[265591: 匿名さん]

戸建てさんは自宅の玄関を出しています。
マンションさんは出してません。
はい論破！
田舎者は消えろよ(笑)

[265592: 今は一戸建てだよ]

>>265590 匿名さん
能書きはいらんから早く証明だしてみろよ！
以下かどうかは、お前の証明次第だよな？
出せないからクズになる！
だから格下と言われてしまう！
覆すには納得がいく証明いるよな！
4000～4500万ごときで都内マンションだの恥ずかしいこと言うなよ！

[265593: 匿名さん]

>>265584 通りがかりさん
265556だ！
勝手に「ポッと出の田舎者が東京のマンションに数年住んだだけ」なんて決めつけるなよ。
俺は、生まれてからずっと埼玉郊外の戸建て住まいだ！

[265594: 今は一戸建てだよ]

マンションを否定してる訳ではないが、ケンカ売ってきたからには買う！
しかしケンカ売ってる割には誰も証明出さない。口ばかりパクパク、キャンキャン吠える。

おれのマンションはこうだぜ！って証明できれば、素晴らしい！で終わる話。
それが何故、できないのか？
証明できないクズは、ゴミ箱に寝てろ！

[265595: 匿名さん]

>>265591 匿名さん

ほれ、
これがマンションの玄関です！
どうだ！！

[265596: 匿名さん]

お、戸建てさん、一気に勢いづいたね！
頑張れー！

[265597: 匿名さん]

マンションがゴミだと証明(笑)
都内でも郊外でも変わらずだな。
タワマンだろうがアパマンだろうが集合住宅。

[265598: 通りがかりさん]

俺のマンションはコレだ、満足か？
都内の一等地にボロマンション。

[265599: 今は一戸建てだよ]

>>265595 匿名さん
証明ありがとう！
あなたは証明した！素晴らしい！

立派な証明器具、玄関、床、家具はわからないが
証明して頂いたのでOKですよ。

[265600: 匿名さん]

>>265593 匿名さん
どうせウソだろ(笑)
実家が埼玉か？
都内に憧れてる地方出身者め。
どうせ新潟かなんかだろ。

[265601: 今は一戸建てだよ]

わたしもマンション住まいのときは玄関に飲料水を置いていました。玄関の脇とかに。

[265602: 匿名さん]

>>265599 今は一戸建てだよ
それは過去にマンションさんが出した画像だよ。
過去スレ見ろよ、何の証明になるんだ？
コイツは真正だな(笑)

[265603: 通りがかりさん]

マンションさんは戸建ては派を名乗りたいらしいな。
やはり憧れてるのか…

[265604: 匿名さん]

集合住宅で我慢できるなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
立地と利便性だけが売りの粘着マンションさんも納得w

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

[265605: 匿名さん]

これがマンションの玄関だよ♪

[265606: 匿名さん]

>>265600 匿名さん
何でそうなるんだよ？
「生まれてからずっと埼玉郊外の戸建て住まい」なんて嘘ついて何の意味がある？
埼玉だろうが新潟だろうが構わんよ。

俺は生まれながらの埼玉戸建て民だ。
築40年ともなるとあちらこちらガタきて大変だよ。
雨戸はちゃんと閉まらないし、水周りもチョロチョロ漏れるし、、、
畳はガビガビで壁紙も剥がれ落ちてきてるが、如何せんだだっ広い分、直すのも大金がいるからできないよ。
狭くてもいいから都内のマンションに引っ越してみたいよ、本当に・・・

[265607: 匿名さん]

>>265605 匿名さん
やっぱ、マンションはいいですね。
古くても狭くても管理されてて綺麗ですね。

[265608: 匿名さん]

>>265598 通りがかりさん
羨ましいです。
ボロマンションといっても郊外や田舎と違ってこれでも相当な資産価値があるのでしょうね。
郊外や田舎だったら負の財産にしかならない。
やっぱ中古だろうが狭かろうが一等地に区分所有権を持つべきだったと後悔してます。

[265609: 購入経験者さん]

マンションと言うより団地です。

[265610: 購入経験者さん]

>>265556

こいつだけは目を合わせない方がいい
段違いのサイコパスだから、実社会じゃ絶対ヤバい奴
一寸見たことないわ　こんなバカ

[265611: 評判気になるさん]

>>265607 匿名さん

玄関が息が詰まるほど狭いのは、いかにもマンションらしくて微笑ましいが
三和土のシミとベニヤみたいな靴箱、もやしの入ったコップ、１００円ショップで売っていそうな風呂場の足ふきマット、同じく１００円ちりとりに箒、
どれも気になって仕方ない。
もしかして生活保護者宅か。

[265612: 匿名さん]

どう見ても戸建てさんの玄関はマンションより上だわw

[265613: 通りがかりさん]

>>265608 匿名さん
ほら、やっぱりいつもね粘着マンションじゃん♪
今日は水曜日でお休みかな(笑)
粘着マンションって、実家のボロ戸建て画像とか出して戸建て派を語り、マンションにも良いとこあるよ～みたいに中立を装うの最低だろ？
根っからのマンション派で、ウジ虫根性丸出しのレスで戸建てさんにバレバレなんだけど。

[265614: 匿名さん]

>>265608 匿名さん
やっぱ一等地に戸建てでまともな所有権を持つべきだったと後悔してます。 でしょ？

[265615: 匿名さん]

>>265606 匿名さん
戸建ては建替えれば新築に住めますよ

[265616: 匿名さん]

>>265606 匿名さん
都内マンションに住んでもいないのにマンションが良いと主張するの？

いつもの粘着マンションの手法そのものだな…
戸建て派を名乗り、マンション上げ。
その実態は、賃貸アパマンに住む貧乏集合住宅民。
実家のボロ戸建てを晒し、自宅のマンションは恥だから紹介できない。
もうさバレバレなのよ♪ ☆

[265617: 匿名さん]

匿名スレなんだからね、どちら寄りのレスかだけが真実。
マンション寄りの埼玉県民？はマンション派。
以前も川崎マンションとかいいつつ、マンションさんは川崎に住んでないよ～とかウソついてましたよね。
コイツは根っからのウソつき。埼玉もどうせウソ。
悔しかったら実家の戸建てじゃなく、自宅マンションの玄関を出してみなよ！
それが出来ないなら一生格下だぜオ・マ・エ(笑)

[265618: eマンションさん]

こんなスレに自宅をアップするバカはいないよ。

ケガレちゃうもん☆

[265619: eマンションさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[265620: 匿名さん]

マンションさんは期限切れのクレカとかアップしてましたよ♪
既に汚れたマンション(笑)

[265621: eマンションさん]

当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆

[265622: 匿名さん]

>>265618 eマンションさん
それじゃ戸建てだマンションだと語る資格は無いね♪
格下マンションさんw

[265623: 匿名さん]

オマエに語る資格は無いんだよ、逃げてばかりのマンションさん♪


当スレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

[265624: eマンションさん]

広くて快適な都内の注文住宅に住まい、暖かいリビングで家族の笑顔に囲まれながら穏やかに過ごしてるはずなのに、ネチネチとマンションに絡む必要があるんでしょうか？笑

[265625: eマンションさん]

マンションにもグレードがありますのでね。

どんなマンションを相手にするかで、その人の格も決まると思います。

せっかくなら都心の高級マンションを相手に選べば良いと思うのですが、ここの戸建は団地や中古のボロマンが丁度いいみたいですね笑

[265626: 匿名さん]

自宅の玄関すら紹介できない奴は、マンションのが高収入とか立地が良いとか言えないね(笑)
レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映るよ！

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

[265627: 匿名さん]

>>265619 eマンションさん
その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
年収も当然計算上マンションを遥かに上回ります。
調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流

[265628: 通りがかりさん]

マンション推しって汚い奴ばかりだな～
自宅は恥ずかしくて紹介できず、実家を晒して戸建て下げとか、どこまでも卑怯。
恥を知らないの？ こんな奴らと運命共同体なんて住宅、おぞましくてゾッとする。

[265629: 評判気になるさん]

>>265627 匿名さん

残念ながら

年収は、マンション＞注文住宅（三大都市圏）

となっておりますので

あしからず。

[265630: eマンションさん]

自宅をアップしないと卑怯者と言われるスレみたいですねぇ

どこの誰が言ってるのか知らないけど笑

[265631: eマンションさん]

どのグレードのマンションをターゲットにするかは自由ですからね。

勝ちグセをつけたくて、団地や中古のボロマンを選ぶなら、それもよし笑

いつか、マンションさんの住まうハイグレードまで上がっていきたいね☆

[265632: 匿名さん]

>>265630 eマンションさん
恥ずかしいならアップしなくて構いませんよ♪
アナタのレス信憑性がゼロになるだけ(笑)

[265633: 匿名さん]

ハイグレードなんて無かった…
何億だろうが集合住宅でさパワービルダーの建売以下というのが、このスレの結論です。
玄関すら紹介できないんだものw

[265634: 匿名さん]

日本人住民は生活習慣の違いに唖然。磨き上げられた共用部にたんや唾を吐く、ラウンジスペースで酔って寝る、エレベータ内で飲食をするといった問題行動が頻発している。

そこで管理組合の理事会で話し合おうとしたところ、中○人は、「理事会は中○語でやってくれ」、「管理規約を中○語にしろ」などと反発。日本人住民vs.中○人住民の対立がおさまらないまま、いまもラウンジスペースでは中○人のどんちゃん騒ぎが響き渡っているというのだ。

https://gendai.media/articles/-/45882

[265635: 匿名さん]

ハイグレードねえ…
コメント見るとマンションがいかに悲惨かわかるな(笑)


【タワマン住民の悲惨】大地震・スーパー台風で「インフラ全滅＆1週間缶詰」の大リスク…

https://news.yahoo.co.jp/articles/40ae62caa7253de8693aa0a784a40b274b3d...

[265636: 匿名さん]

マンションって住人ガチャのハズレ確率が多くて最低ですね～(笑)

マンションは「共同住宅」である。
それぞれが専有部分に応じた敷地及び共用部分の持分が決められています。勝手に共用部分を専有部分にしてしまうと、区分所有者全員の敷地および共用部分の持分が変わってしまいます。そのようなことで、区分所有者全員の承諾を得なければ専有部分として増築することはできません。また、増築するとしても建築局への申請も必要になります。

マンション管理組合は、自治会や町内会のように懇親を目的とした集まりとは違い、法律で定められ、法律に従って運営しなければならない団体です。マンションを買うということは、多くの方にとって人生をかけた買い物と言ってもいいのではないでしょうか。その人生をかけた資産を維持するということが、管理組合という組織の目的です。役員は、その役目を皆さんから負託されるのです。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/88830?page=1&imp=0

[265637: eマンションさん]

マンションのネガティブな情報を嗅ぎ回る戸建さん☆
どうしてこんな化け物に育ってしまったのだろう？快適な戸建の暖かなリビングで、家族の笑顔に囲まれながら穏やかに過ごしているはずなのに、、、

なんだかおかしいね？笑

[265638: 匿名さん]

比較スレなので、ネガティブと感じる方もいるかも知れませんね♪
戸建て派からするとポジティブな内容なんですよ(笑)
マンションのデメリットは戸建てのメリット、裏表ですから。あしからず。

[265639: 匿名さん]

マンション「バルコニーで喫煙」を疑われた夫婦を待ち受けていたヤバい事態。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/85598?page=1&imp=0

「マンションハラスメント」＝マンハラ(笑)
マンションだと、こんな面倒な決まりや住人同士の諍いが永遠に続くんでしょうね～

[265640: eマンションさん]

戸建さんも子育て中で忙しく、休みの日には旅行や遊びにも行って、公私共に充実した毎日を送ってるんだよね？

なぜマンションにネチネチとカラむんだろう？？

なんだかおかしいね☆

[265641: 匿名さん]

「老朽マンション住人」は不安と絶望の地獄を見る

築30年と聞くと、古い印象があるかもしれないけど、1993年の建物なのでバブルの影響で高額で住宅ローンを組んでしまった人も結構いるのかもしれない。平成初期の建物なら余程の変な会社が建てたマンション以外は、そこそこ建物の質は良いとは思う。
一番深刻なのは昭和40年代から50年代に建てられた郊外の駅からバスでしか行けないような不便な立地のマンションや団地。

https://gentosha-go.com/articles/-/3165

[265642: 検討板ユーザーさん]

>>265629 評判気になるさん

そう？

[265643: 匿名さん]

【年収1000万以上、85%が持ち家、そのうち53.5%は戸建て】

Q. 住まいの居住形態を教えてください。

【1位】持ち家（戸建て） 53.5%
【2位】持ち家（マンション等集合住宅） 31.5%
【3位】賃貸（マンション等集合住宅） 10.5%
【4位】社宅・寮・等 2.5%
【5位】賃貸（戸建て） 2.0%


https://oceans.tokyo.jp/article/detail/44219

[265644: eマンションさん]

マンション弄るネタをクンクン嗅ぎ回る戸建て

話も通じないですし、もはや動物だな笑

[265645: 匿名さん]

結局、戸建てさんは自慢の玄関を紹介して住宅の優位性を証明。
マンションさんは何だかんだ理由をつけて何も証明せず、ネチネチと戸建てさんを揶揄するだけ？

[265646: eマンションさん]

管理費払えません、安いマンションしか買えませんとほざく戸建てには、マンションはやめて郊外の身の丈に合った戸建にしておきなさい、というアドバイスにしかならないよね笑

他になんか相談したいことあんの？

[265647: eマンションさん]

戸建さん、キャンキャン吠えてるだけ

[265648: 匿名さん]

>>265644 eマンションさん
オイオイ、話の通じないのはオマエだろ？
戸建てさんは事実に基づいたマンションの問題に警鐘を鳴らし、住宅購入の参考に記事を紹介してるだけ。
真摯に向きあおうとせず、戸建てさんを揶揄したり新キャラでスレ荒らししてるオマエは何も言う資格は無いね！

https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/episode/te/RP4RY84RRR/

[265649: eマンションさん]

ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

しかしながら、ここのスレ主（粘着戸建）はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ！」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
というのが真相ですね。

[265650: 通りがかりさん]

>>265648 匿名さん

落ち着いて投稿しましょうよ。

[265651: 匿名さん]

>>265647 eマンションさん
「戸建さん、キャンキャン吠えてるだけ」
ほら、この下品な言い回し。
粘着マンションさんの新キャラだって馬脚をあらわしたな(笑)

[265652: 通りがかりさん]

ようするに

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん☆

という結論ですね。

[265653: 評判気になるさん]

>>265651 匿名さん

お前だろそれ笑

[265654: 匿名さん]

マンションさんの人間性…

[265655: 匿名さん]

そうそう、集合住宅で我慢できるなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
立地と利便性だけが売りの粘着マンションさんも納得w

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

[265656: eマンションさん]

ここの戸建さんの投稿みてると、とても子育て中とは思えないのですが、、、

なんだかおかしいね☆

[265657: 匿名さん]

何億だろうが、パワービルダーの建売り以下にしかならない集合住宅がマンション。
利便性や立地だけがメリットなのだから、賃貸で充分が結論？

[265658: eマンションさん]

マンションに4,000万ということは、一般的に想定するのは年収800万ぐらいのファミリーさんということになりますね。

[265659: 匿名さん]

生産性ゼロ、子なし、高齢者のマンションさんには子育て中ファミリーの事なんか何も分かって無いクセに。

なんだかおかしいね☆

[265660: 通りがかりさん]

統計的に平均的な戸建民の偏差値は55、マンション民は66となります。
ここの戸建さんがマンション民の集団内に入ると落ちこぼれになります。

[265661: 名無しさん]

>>265658 eマンションさん
なりませんよ。
人それぞれ、住宅にかける年収に対する金額は違いますので。

[265662: マンコミュファンさん]

>>265661 名無しさん

数多くのデータから一般的な傾向を読み取るのが統計です。なので、俺は違う！と騒いでもムダだよ笑

[265663: 匿名さん]

>>265660 さん

そう？
マンションのがキツそうだけど？w

[265664: マンコミュファンさん]

平均に満たない4,000万のマンションをターゲットにしてるここの戸建の年収は、統計によると800万円程度と推定されます。

[265665: マンコミュファンさん]

いや違う！俺はもっと金持ちだ！
と言い張るのであれば、4,000万以下のマンションしか検討できない理由を述べてください。

[265666: 匿名さん]

自宅の玄関すら紹介できない奴に想定されても…

[265667: マンコミュファンさん]

統計データに不満があるなら、国土交通省に文句を言えばいいじゃん。

[265668: 評判気になるさん]

>>265660 通りがかりさん

低学歴で、すでに実社会で落ちこぼれている
君に言われても、説得力なし

[265669: 名無しさん]

>>265663 匿名さん

マンションさんは返済額低いのに返済負担率は高いの(笑)

[265670: 匿名さん]

マンション寄りのポジショントークでしか想定できない奴はスルー

[265671: マンコミュファンさん]

戸建の修繕費は平均600万程度。９割の人が修繕費の積立てはしていない。
ちゃんとランニングコストに見積もりしてますか？

https://news.yahoo.co.jp/articles/b62b1b74fd48cf4cb1c1d1227820656640a1...

[265672: マンコミュファンさん]

マンションのネガティブサイドに振り切ってるクズがいらっしゃるようですが。

[265673: マンコミュファンさん]

4,000万だと基本的に中古やワンルームしかないからマンションはやめておけ、郊外の身の丈に合った戸建にしておけ、というのがマンション派からのアドバイスです。

[265674: 名無しさん]

>>265663 匿名さん

負担率高いのにこれ以外にマンションは管理費と修繕費払うのか？
そりゃ生活苦しいわなw

[265675: 匿名さん]

薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
今日も、明日も、明後日も・・・
行くところもない。
やることもない。
怠惰な毎日を繰り返す・・・

一度でいい、カードで買い物してみたい。
一度でいい、ワタマンに住んでみたい。

叶わぬ夢のまた夢・・・

そんな嫉妬、怒りをぶつけるために、
今日も明日も粘着マンション批判。

誰の役にも立たない、何の影響もない、
哀れで無機質な時間は永遠に・・・

[265676: 検討板ユーザーさん]

>一度でいい、カードで買い物してみたい。

安心して下さい、ちゃんとカードで買い物してますので

[265677: 購入経験者さん]

>>265660 通りがかりさん
偏差値も分からない落ちこぼれだと君みたいになるね。

[265678: 購入経験者さん]

>>265671 マンコミュファンさん
メンテ費用も教育費も考えられる支出を見積もって家にいくらかけられるか計算するのは当たり前。

マンションは自分が管理費、積立金を払ったとしても将来ちゃんとメンテされるか全く保証が無いんだよね。
段階増額積立方式にしろ均等積立方式にしろこれから値上げがほぼ確実に必要になるので、その際に払えない家庭が一定の割合で発生してくる。
大変だと思うよ。

[265679: 匿名さん]

これが期限切れがバレた当時の流れです。
間抜けマンションは削除依頼したみたいですが(笑)

[265680: 匿名さん]

このスレやマンコミュが区分所有という住人リスクの良い証明になる☆

分譲マンションの遮音性性能の現実

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

[265681: 匿名さん]

自宅の玄関すらショボいマンション。
4000万でも7000万でも仕様は同じ～♪
勝負あったな！

[265682: 匿名さん]

>>265671 マンコミュファンさん
38年間何もしないと600万かかるということ？
10年毎に点検と補修しておけばそんなにかからない筈。
うちの場合は換算すると月6000円程度。
資金があるので積み立てる必要もない。

[265683: 匿名さん]

住宅の購入で、
「大成功！」を得るのは難しいかもしれません。
しかし「大失敗！！」は少し考えれば避けられることです。

庶民の住宅の購入は「消去法」でやるしかない。
結論から言うと、絶対に避けるべき選択肢は、
「郊外の安い土地に建てる格安パワービルダー系の新築戸建て」です。
こちらについては完全に論破し、一切の反論がありません。

4000万円という予算でまず考えるのは、内訳（土地代と上物（建物））をどうするかということ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...
この記事からわかることは、資産価値を守る必須条件は「土地代をできるだけ多く、上物をできるだけ少なく」するということですね。

4000万円という予算では当然、新築は除外されます。
必然的に中古の戸建てかマンションのどちらかという選択になりますが、耐久性を考えれば圧倒的にマンションが優位ですね。
（戸建ての法定耐用年数は22年、マンションの法定耐用年数は47年）
https://sumai-step.com/column/article/27449/
https://sumai-value.jp/magazine/basics/116/

一流ハウスメーカーの100年住宅と言えるような物件ならば良いですが、格安パワービルダー系の戸建てはわずか数十年の使い捨てと言えます。
下記、大変素晴らしいブログ記事です。必読です。
https://www.sktman-home.com/question4-1/


修繕積立・大規模修繕がきちんとなされた管理状態の良い、そして将来に建て替えの話が出ても円滑に話が進むような好立地の中古マンションがベストであることは間違えありません。
情報収集をして予算内で将来性のある立地を探すことにだけに専念してください。
https://www.nihonzaitaku.co.jp/mailmag/category03/post-409.html


一般的にマンションは戸建てに比べ、狭さや騒音など（特に子育てには）居住性のデメリットはありますが、それさえ乗り越えれば資産性が高く財産として残せます。
https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
https://sumai-step.com/column/article/2046/


高齢者にはマンションが適していることは言うまでもありません。
https://financial-field.com/oldage/entry-151103


安い土地の戸建ては新築から数年は満足が得られるでしょうが、わずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。
https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://wakearipro.com/administrative-execution/
https://news.yahoo.co.jp/articles/ab446afcab0638f481d203f53b41ca07f9e1...
立地の悪い不動産を買ってしまったら資産を残せず（場合によっては取り壊し費用、税負担でマイナス）、住み替えもできない、施設にも入れないという状況に追い込まれます。
将来の自分の住まいも「選択できる」ようにするには、若いうちに購入する不動産もしっかりと「資産価値」を見極めることが大切です。


無責任な業者の根拠のない謳い文句になどに騙されず、客観的な事実に基づき判断しなければなりません。
https://gendai.media/articles/-/77540?page=1
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf


無責任な格安ビルダー系は一切の反論もできず、無知な者を騙して価値のないものを売りつけることしか頭にありません。
「>>259417」←よくもまあ、こんなバカなこと言えますね・・・
郊外の戸建だけは買ってはいけないという絶対的な条件があるのだから、それを除外してもし物件が見当たらないなら、一生賃貸がベターな選択だということはいうまでもありません。

～追記～
無責任な格安ビルダー系がいよいよ本音を語ってくれました。
「格安パワービルダー系の戸建=2-30年住み潰す住宅＝3Dプリンタ住宅」とのこと。
（>>264464）

マンションも戸建ても建物は劣化します。
一方、土地は上がるところは上がり、下がるところは下がる、二極化が加速するのは目に見えてますよね。

4000万円の都心or郊外好立地中古マンションの内訳
現在：土地（区分所有）3500万円＋建物500万円
30年後：土地（区分所有）4500万円＋建物0万円

4000万円のパワービルダー系郊外新築戸建ての内訳
現在：土地2000万円＋建物2000万円
30年後：土地500万円＋建物0万円

[265684: 匿名さん]

>>265683 匿名さん
マンションの区分所有権は専有部だけで、土地には利用権しかないの資産評価外
都内好立地の戸建ては土地の所有権があるので、土地利用権しか無い共同住宅より価値が維持される。

[265685: 通りがかりさん]

>>265673 マンコミュファンさん

まずは、自分のマンション持ってから発言しろよ。チンパンジー君(笑)

[265686: 匿名さん]

そんなに売れないの？

[265687: 通りがかりさん]

>>265685

やさぐれちゃって、どうしたの？

快適な戸建に住んでるんだろ？笑

[265688: 通りがかりさん]

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん☆

ですね。

[265689: 通りがかりさん]

今日は定休日、元気よ☆

[265690: 通りがかりさん]

土地持ちで、敢えてのマンション住みもいるが？

[265691: 匿名さん]

…このように、アンチ（マンション）活動はやたら時間を消費する側面があるため、のめり込むほどにそれに見合うだけの成果が欲しいと感じます。
「わざわざ嫌いなものに時間を費やしたのだからこそ、何の成果も得られなければただの時間の無駄遣いであり非常にもったいない」と言う心理が働くことで、なんとしてでも成果を得るべく粘着してしまうのです。(=埋没費用、サンクコスト)

当然ながら、失ってしまった時間は取り返すことができません。
取り返すことができないからこそ、潔く諦めて気持ちを切り替えることが大切ではありますが、どうしても諦めきれないのもまた人間の心理です。
結果としてズルズルと惰性でアンチ（マンション）活動に勤しみ続け、費やした時間以上の見返りや成果を求めて粘着してしまうのです。

[265692: 匿名さん]

>>265691 匿名さん
的確な指摘です。
追記すれば、彼は他にやることもなく、仕事もなく、社会的役割もなく、家族もなく、友達もなく、話し相手もなく、、、
せめてファミレス程度の外食やパチンコ程度の遊びをしようにもその程度の金もなく、、、
彼にあるのは暇な時間とこのスレだけ。
成果も見返りもなくとも永遠に終わらないでしょう・・・

[265693: 匿名さん]

>>265684 匿名さん
えっ？
ちょっと何いってるかわからない！

[265694: 匿名さん]

まんさん、落ち着きなさいな～

[265695: 通りがかりさん]

自暴自棄はいかんよ

戸建くん笑

[265696: 通りがかりさん]

独りで頑張る戸建の玄関はやっぱりショボいね

スケールメリットを活かしたマンションの豪華なエントランスの足元にも及ばない。

[265697: 匿名さん]

実家しか紹介できない賃貸アパマンさんがイキッてるスレってここ？

[265698: 買い替え検討中さん]

しょぼいのはマンションの玄関だけどな。
ベビーカーですら邪魔になるレベルの狭さ。
子供の自転車2台くらいは置けないと。

[265699: 通りがかりさん]

ショボいマンションしか狙えないのは自分のせいだろ。
マンション派にあたるなよ笑

[265700: 買い替え検討中さん]

客観的事実を言っただけ。

マンションは子供が飛び跳ねただけで音が伝わっちゃうからどれもしょぼいよね。

[265701: 評判気になるさん]

>>265699 通りがかりさん

ショボくないマンションなんてあるのかよ
アンタの住むアパートでも賃貸マンションでも、せいぜい靴３、４足しか置けないだろ
うちの玄関(もちろん室内）なら,大人用自転車3台くらいは置けるぞｗ

[265702: 評判気になるさん]

>>265688 通りがかりさん

飯田産業の建売の評判って最悪ですねｗ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/556767/70/

[265703: 口コミ知りたいさん]

いま「猛烈な勢い」でタワマンの管理費と修繕積立金が上昇している…！郊外の戸建てを処分して、駅近タワマンに住み替えるのは「やめたほうがいいワケ」https://news.yahoo.co.jp/articles/5e94a5c29fbd5d8ad38b96685d1350022954...

[265704: マンション比較中さん]

現状、多くの管理組合では修繕積立金の値上げが喫緊の課題になっている。それも1割や2割ではなく、一気に50％や100％の値上げ事例も珍しくない。

https://gendai.media/articles/-/118790?imp=0

[265705: 評判気になるさん]

「僕たち、監視カメラで撮られていますよ。集音マイクで会話も聞かれていますので、気を付けてくださいね」
建物に入ると、弁護士がそう言ったので、私は目で頷いた。

https://gendai.media/articles/-/98342

さすが、居住者すら犯罪被疑者扱いするマンションは、
セキュリティ上も安心ですね(笑)

[265706: マンション検討中さん]

>>265702

引きこもりは
スレが世界の全てになるんですね。

[265707: 評判気になるさん]

>>265701

なぜショボいマンションに住んでるという設定にしたがるの？

[265708: eマンションさん]

普通に考えたら、4,000万以下のマンションしか狙えないレベルの所得水準なら、郊外の安い土地に身の丈に合った戸建にしておきなさいというアドバイスにしかならないよね笑

[265709: 匿名さん]

>>265699 通りがかりさん
オマエのショボいマンションをショボく無いと証明できないから、集合住宅は一生格下なんだよ(笑)

[265710: 匿名さん]

「4,000万以下のマンションしか狙えないレベルの所得水準」って考えが頭悪いんですよ♪
所得が高くても家族構成によっては安いマンションでイイし、所得が低くても高いマンションを買う人もいる。
マンションだとかかるランニングコストを考慮して7000万、1億の戸建てを建てる人もいます。
だからこそ、スレタイに具体的な金額は書いてない。

[265711: 評判気になるさん]

>>265708 eマンションさん

普通に考えたら、自分のことを棚に上げ、何度もボロカス言われても懲りずに無意味な発言を繰り返すお前は
バカ以外の何物でもないよね(笑)

[265712: マンション掲示板さん]

>>265709 匿名さん

誰かを下に見ないと自我を保てないのかな？

相当やられてますね☆

おきのどくさま

[265713: 匿名さん]

自分は予算４０００万なら、ダウンした今の年収でも３年分だから、買えなくはないよ
でも今時４千万なら建物代にもならないし(もちろん集合住宅は論外）
そもそも４億の家があるから、要らない。

[265714: 匿名さん]

>>265712 マンション掲示板さん

でも君の年収の数倍稼いでいるし、家を持っているよ
独身で資産なし、低学歴で不細工でモテナイ君に
気の毒がられる道理はない。

[265715: マンション掲示板さん]

>>265710 匿名さん

4,000万っていうのはスレタイの設定なんで、こっちに文句を言っても仕方がない。

個人的に違う要素があるっていうなら、予算的に4,000万以下のマンションしか狙えないというその理由を説明したらいいじゃん。

統計から見ると4,000万程度の物件をムリなく購入するのは年収800万クラスだということなので、それに文句を言っても仕方がない。

ようするに、おまえもスレタイを合理的に解釈して自分なりの答えを出して述べたら良いんだよ。
自分では何も考えられないくせに、人さまにネチネチと文句を言うんじゃないクズ☆

[265716: 名無しさん]

>>265714 匿名さん

そうなんですね
私はボーナスで5,000万もらったけど君は２億貰ったのか。それはすごいと思う。
残念ながらうちは子育て中です。少し前にも連休の過ごし方や子育ての話題で盛り上がったけど、君は会話に参加してたのかな？
今夜は◯◯大生と合コンなので夕方以降はキミの相手してあげられないけど、ここに書き込みなければそういうことだと察してくださいね笑
まあ、こんなスレでマンションにネチネチ絡んでないで、リアルの世界で楽しくやってください！

かしこ

[265717: 匿名さん]

ここも名前変えながら自演してるのか。

[265718: マンション検討中さん]

>>265716 名無しさん

平日の昼間からネット掲示板に投稿し続けるとボーナス査定良くなる会社なんですね

[265719: 匿名さん]

>>265707 評判気になるさん
>なぜショボいマンションに住んでるという設定にしたがるの？

4000万以下のマンションはショボい

[265720: マンション検討中さん]

>>265719 匿名さん

玄関すら出せないから

[265721: 匿名さん]

MRが休みの日にせっせと掲示板にマンションレスを書き込むのも仕事。

[265722: 匿名さん]

>>265703 口コミ知りたいさん
by 榊 淳司
だと。
これでどういうことかわかるよね！

[265723: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

「住んでいるマンションが高くなっても、売却後に住み替えるなら意味がない。
同じエリアなら戸建てやマンションは高くなっていて、利益は既にマイナス。
不便なエリアやマンションのグレードを落とすしかない。
そもそも中古マンションはイヤ～って奴が中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)」（>>262383）

戸建て派のバカな話はどれも甲乙つけがたいが、特にバカすぎるのはこれ笑笑笑。
文章が下手すぎるが、要するに「マンションが高く売れても、買うのも高ければ意味がない」と言ってるのだろう。
意味がないって、いやいや、馬鹿すぎるだろ！！笑笑笑笑笑笑。

高く売れたら、次に高い買い物もできるんだから大いに意味があるだろうに笑笑笑笑笑笑笑笑笑。
同じエリアの同じグレードのマンションを買えばマイナスになるのは当たり前。でも考えてみろよ、バカ。同じエリアの同じグレードのマンションに買い換える必要あるか？
もちろんより魅力的な物件があれば上乗せして買い替えてもいいが、それだって元の物件が高く売れるからできることじゃない？リタイア後に都心のマンションを売って、その半分の金で郊外に余生を送るための物件を買うという選択もできる。資産価値を保つことで金銭的なゆとりを得て豊かな人生を送れるんだよね。


「中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)」
って、笑われるのはお前だよ笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑。
実際、中古マンションは高く売れてるんだから。
一方、戸建てはまともな物件でさえほぼ横ばいか、わずかな上昇だよね。

https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
https://sumai-step.com/column/article/2046/

高齢者にはマンションが適していることは言うまでもありません。
https://financial-field.com/oldage/entry-151103

安い土地の戸建てはわずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。
https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://wakearipro.com/administrative-execution/


多分、戸建て派のバカは何も資産がない（不動産価値もない）から、「買い換える」「次に何をする」という選択肢がない状況に常に置かれてるから、あのような頓珍漢な話になるのだろう。
要するに完全に詰んでしまったから、マンションの値上がりに嫉妬しているだけのことだよね。

[265724: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

「マンションが高いのは、戸建てには不要な共用部の費用が価格の6割前後も含まれているからです。
専有部の費用は価格の1割もないのでマンションは狭くて割高な住居です。 」（>>262708）

だって笑。

あまりにもバカな話だから面白そうなのでのってみたら・・・（>>262710）（>>262712）（>>262713）
戸建て派が妄想するマンション＝共用部（6割）＋専有部（1割）＋デベの粗利（3割）
だそうです笑笑。
例えば、70平米4000万円のマンションの専有部は400万円で作るってことらしいです笑笑笑。

で、「共用部（6割）=2400万円は何にかかるのですか？」
と聞いてみたら、

「購入しても所有権がない土地を含む共用部の建設にかかる費用を区画でワリカンにしてるだけ」（>>262729）
何を言ってるか、さっぱりわからない珍紛漢紛な解説でした笑笑笑笑笑笑笑笑笑。


これに寄せられたコメントは、
区分所有という概念が理解できてないみたい。
難しいこと聞いたら戸建てさんのオツムがパンクしちゃうから程々のところで許してあげて☆

ということで終了！

[265725: 匿名さん]

▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
1. 人よりも優位な立場になりたい
2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
3. 悪口を言うことでストレスを発散している
4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
5. 認められたい、褒められたい
6. 冗談を言って盛り上げたい
7. 毒舌キャラだと思っている
▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
1. 寂しがりやでかまってほしい
2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
3. すぐに他人と比較してしまう
4. 負けず嫌いで、プライドが高い
5. 人によって態度をコロコロ変える
6. 自分の意見を曲げようとしない
7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
8. プライベートや仕事が上手くいっていない
▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は？
1. 周囲からの信頼を失う
2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
3. 困った時に助けてもらえない
4. 周囲から人が離れていく
5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
7. 天涯孤独になる

[265726: マンション検討中さん]

マンションだとちょっと頭のおかしい人が生活空間にいてもおかしくないから怖いよね。

[265727: 匿名さん]

あらあら自作自演の次は、スレ流しですね。
悪口、嫌みとか、自分の自己紹介までしてるし。

[265728: 匿名さん]

家族で暮らすなら断然戸建が良いですよ。

まず、広さは非常に重要。小さいうちは体を動かしてあそぶスペースが必要だし子供が大きくなるほど物が増えます。玄関も広くないと大変不便。

共同住宅では常に音を気にして生活しなければいけないが、戸建は走り回ったところで音は伝わらない。ピアノなども窓を閉めていれば問題なし。

子供の成長にプラス。家の中で体を動かす遊びができるので運動能力の発達に有利だし、遊びの幅も広がって知的な好奇心や発達面でも良い。外遊びにすぐ出られるし、庭で遊んだり野菜や花なども育てられる。

トイレが２つある。朝の忙しい時間帯ではタイミングが重なることも多いし、だれかが病気になったときには使い分けが出来る。

大地震が来ても大丈夫。震度７ですらほぼ被害無しで継続して生活できる。
備蓄を置く場所も十分あり、インフラが途絶えても暮らせる。

[265729: 匿名さん]

>高齢者にはマンションが適していることは言うまでもありません。

高齢者にはマンションが適さないことは言うまでもありません。
高齢者は外出するにも長い共用部の移動が億劫になり引きこもりがちになるし、介護が必要になると施設のヘルパーを送迎の為に自室玄関前まで入れることに反対する住民もいる。
管理組合活動にも非協力的で、ランニングコストの値上げなどに経済的理由で反対するから合議形成もすすまない。
大規模災害でライフラインが途絶すると、自室から地上まで自力で避難するにも時間がかかる。
高齢者には徒歩圏に買い物や医療の施設などがある都市部の戸建てが適している。

[265730: 匿名さん]

粘着マンションとか言われている奴のせいで、マンションが悪目立ちしているな～
私はマンション持ちだが、戸建てのが上だって自覚している。

[265731: 匿名さん]

薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
今日もまた、昨日とおんなじ一日が終わる。
昨日とおんなじ食事。
昨日とおんなじ景色。
昨日とおんなじ妄想。
昨日とおんなじ虚言。

一度でいい、カードで買い物してみたい。
一度でいい、ワタマンに住んでみたい。

叶わぬ夢のまた夢・・・

粘着マンション批判をしてみたところで、
今日もまた、誰の役にも立たない、
今日もまた、何の成果も得られない、

虚しい時間を消費して、
嫉妬、不満、怒りを積み上げる・・・

嗚呼、もうやめられない。
だってここは無間地獄・・・

[265732: 匿名さん]

>>265731 匿名さん

頑張ってね　応援するよｗ

[265733: eマンションさん]

粘着マンションなどというものは戸建の妄想が生み出した架空のキャラ

無茶苦茶に叩いて憂さ晴らしをするのに都合がいいのよ

[265734: eマンションさん]

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建でいいよもう☆

[265735: 匿名さん]

>>265716

合コンだって　
その言葉、２０年ぶりに聞いたわ(笑)
おい　オッサン　無理すんなよw　

[265736: 匿名さん]

>>265716

「かしこ」は、主に女性が手紙やはがきで挨拶として使用する言葉。
男性が使用したり、手紙・はがき以外のシーンで使ったりすることはない
手紙でも、ババアしか使わない。

子育てといいながら、「合コン」とか死語を平気で使うし、５千万とかｗ支離滅裂
目も当てられんな

[265737: マンコミュファンさん]

>>265736 匿名さん

頭がおかしいのはコピペ見ればわかります
マンション好きはキチ外が多いようです

[265738: 匿名さん]

過去スレ見てもマンション派は頭のおかしな奴らばかり。
何で嘘ばかりつくのかね。広告やネット画像をあたかも自分の物としてレスしたり…

[265739: 匿名さん]

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

[265740: 周辺住民さん]

俺は以前ダイビング機材一式車に積んでは山とか伊豆にでかけたけど、帰ってから
砂粒付きのウェットスーツやブーツ、メッシュバッグ、３点セット、レギュレータ、BCなど
全て、庭の洗い場で塩抜きして干す。そうしないと後で匂いが残る。
布団も家族分外の日光に当てると寝心地が全然違う。
サーフボードとかヨットのセイルやシート(ロープ類）の手入れ、スキー板の手入れも室外。
釣った魚を捌くのは外の流し場、七輪やBBQは風通しの良いバルコニー。
洗車やワックスがけ、オイル交換、車内クリーニング、バッテリーなどの充電は全て自宅ガレージ。
子供と花火をするのは庭先。
ペットの水槽の水交換をして砂利を洗うのも、猫用の砂を代えるのも庭先。
マンションでこれをやると、とんでもないことになりそうｗ

[265741: デベにお勤めさん]

さすが、水曜日は賑わいますね！
マンション万歳！！

[265742: 匿名さん]

>>265598 通りがかりさん
羨ましいです。
ボロマンションといっても郊外や田舎と違ってこれでも相当な資産価値があるのでしょうね。
郊外や田舎だったら負の財産にしかならない。
やっぱ中古だろうが狭かろうが一等地に区分所有権を持つべきだったと後悔してます。

[265743: 匿名さん]

>>265739 匿名さん
コピペは言い返せない悔しさのあらわれ。
やればやるほど貴様の実態を晒すことになる。

[265744: 匿名さん]

戸建ては築40年ともなるとあちらこちらガタきて大変だよ。
雨戸はちゃんと閉まらないし、水周りもチョロチョロ漏れるし、、、
畳はガビガビで壁紙も剥がれ落ちてきてるが、如何せんだだっ広い分、直すのも大金がいるからできないよ。
狭くてもいいから都内のマンションに引っ越してみたいよ、本当に・・・

[265745: マンション検討中さん]

マンションなら都内で3999万で持ち家(部屋)持てます！

[265746: 周辺住民さん]

>>265744 匿名さん

なりすましはいいから　　早く仕事見つけなさい

[265747: eマンションさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[265748: 通りがかりさん]

>>265742 匿名さん
マンションさんって、ほんとに何も知らないんだな…
ボロマンションを所有した経験があれば、都内でも資産価値なんか戸建と比較にならない程低いと知ってるでしょ？
配管や電気設備はコンクリートに埋まりボロボロ、建て替えは実質不可能。
ゴミクズ同然の廃墟をリノベして表だけ見栄え良くして売り抜ける。
未だに貯水槽式のマンションもある。ドブ臭い水道なんて、あれマンションだけだからな。
虫の死骸や死体まで。おわってんだろ？

[265749: eマンションさん]

当スレの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が5,000万を超えるマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。また、論理的に推定される戸建さんの年収はマンション民の平均である960万円（年収偏差値66）よりも低い800万円（年収偏差値56）程度とするのが合理的ですね。
そして、都内勤務の38歳、年収800万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルとして考えると、昨今の相場高騰により4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパス、マンションのことは一切気にする必要がありません。
詳細は省きますが、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん、という結論になりますね☆

[265750: 匿名さん]

>>265747 eマンションさん
その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
年収も当然計算上マンションを遥かに上回ります。
調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流☆

毎回コピペしてるけど、マンション派の卑怯なやり方を証明してるだけだよ♪

[265751: 匿名さん]

>>265749 eマンションさん
当スレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

逃げてばかりの粘着マンションは、コピペを張りつつキャラ作りにせいを出す異常者。
こんな奴らが集団でウヨウヨ住んでいる集合住宅のマンションって、やっぱり戸建てより遥かに各下だね♪ ☆

[265752: 匿名さん]

見ろよ、悲惨な現実をwww
マンコミュにはここのマンションさんと同じ思考の奴らがたくさん居て笑っちまうぜ！
同胞にヨロシクな～☆


分譲マンションの遮音性性能の現実

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

[265753: 口コミ知りたいさん]

>>265750 匿名さん

残念でしたね
年収でもマンション＞注文住宅（三大都市圏）です。

公的な統計データだから、来年までこれでいきますよ笑

[265754: 口コミ知りたいさん]

>>265752 匿名さん

マンコミュのトラブルスレを常宿にしてる筋金入りが、このスレでは「戸建さん」を名乗っているようです笑

戸建のみなさん気をつけて笑

[265755: 通りがかりさん]

マンションさん…また嘘言ってら(笑)

【年収1000万以上、85%が持ち家、そのうち53.5%は戸建て】

Q. 住まいの居住形態を教えてください。

【1位】持ち家（戸建て） 53.5%
【2位】持ち家（マンション等集合住宅） 31.5%
【3位】賃貸（マンション等集合住宅） 10.5%
【4位】社宅・寮・等 2.5%
【5位】賃貸（戸建て） 2.0%


https://oceans.tokyo.jp/article/detail/44219

割合い的にもマンション層のが年収低いよ。
三大都市圏の戸建てやマンションの大半である中古を見てみな。

[265756: 通りがかりさん]

マンコミュのトラブルスレを常宿にしてる筋金入りが、このスレでは「粘着マンション」とアダ名をつけられているそうです(笑)
粘着が粘着たる所以ですね♪

[265757: 匿名さん]

>>265744 匿名さん
中立を装っても粘着マンションなのがバレバレ☆
実家は埼玉のボロ屋だっけ。
賃貸アパマンの自宅は恥ずかしくて紹介できないってか？
何億だろうと集合住宅じゃあかんて♪
億超えても建売戸建て以下にしかならないのが集合自宅。

[265758: 匿名さん]

>>265753 口コミ知りたいさん
あっ、マンションさんに都合の良い不正なデータだって事は自覚してるんだね♪
さすが粘着マンション。
これだからマンションさんとのバトルは止められない。
完全な確信犯、嘘つきの卑怯者は駆逐しないとな！

[265759: 匿名さん]

集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態！」

https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題！マンション生活は音に気をつけよう

マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

[265760: 口コミ知りたいさん]

>>265758 匿名さん

ま、統計データを年収チェッカーに放り込んでるだけだからね。

一生がんばれ～笑