4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[265025: eマンションさん]

ですよね～笑
ローンの話を振るとなぜか貝になる戸建さんのコメントも聞いてみたいね。
興味ない？笑

[265026: eマンションさん]

具体的に戸建を購入するとか検討をする話になるとなぜかお隠れになっちゃう。
マンションはいやーから戸建に心を固めてからが本番だというのにね笑

[265027: 通りがかりさん]

スレタイの予算に見合った戸建を具体的に検討してちゃんとアドバイスしてるのはむしろマンション派っていう、おかしなことになっております。

[265028: 通りがかりさん]

身の丈に合った戸建を買うのがいちばん☆

[265029: 匿名さん]

具体的なマンションの話は皆無だよな。
いろいろつっこまれるのが怖いから出せないんだろう。
一般的な比較の話も拒否なんだよね。

泣き言言うか頭の悪いスレチのコピペばかり。
そんな住人と共同で生活して運命を共にするのは人生の罰ゲーム。

[265030: 匿名さん]

身の丈にあった集合住宅がマンションなんだね♪
ローンの話がしたいならスレチなのに、頑なにローンやライフスタイルとかマンションの問題から話題を反らそうと必死な粘着(笑)

[265031: 通りがかりさん]

そうそう
4,000万だと中古やワンルームしかないからやめといたら？とアドバイスしてるのに、マンションを比較したいと喚き散らし、だったら自分で気になるマンション探してきて検討すりゃあ良いじゃんと言ったら、マンションさんが逃げた！と暴れ回る。

マンションさんに甘えたいのかね？
きもちわるー笑

[265032: 通りがかりさん]

SBI 変動0.19%

https://news.yahoo.co.jp/articles/517e00f4d01023f100eb6ef1052642e1e992...

[265033: 匿名さん]

郊外なら4千万のマンションならいくらでもあるのに認めると都合が悪いことでもあるのか？

マンション派って変な奴ばかりだな。

[265034: 通りがかりさん]

幾らでもあるなら存分に検討できるよね？

どうぞw

[265035: 通りがかりさん]

万人が認める騒音というのはこれでしょう。匿名スレなど何の参考にもなりません。

[265036: 匿名さん]

このスレ見ればマンション派はおかしなやつばかりということは分かるよ。
スレタイに沿った書き込みが皆無だからな。
共同住宅はリスク高すぎ。

[265037: 通りがかりさん]

マンション派はスレタイに沿って合理的に検証した結果（郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん）を粛々と述べているけど、戸建さんは気に食わないんだろうね。

[265038: 匿名さん]

>>265036 匿名さん

快適な戸建に暮らしていても、ネチネチとマンションを弄らないとやっていけないものなんですか？笑

[265039: 匿名さん]

>>265037 通りがかりさん

自己ポチだけはやめな
みっともない

[265040: 匿名さん]

>>265038 匿名さん

あんたが一番ねちっこい
これじゃ一生結婚できない

[265041: 匿名さん]

>>265037 通りがかりさん
戸建派も粛々とメリット、デメリットの比較をしているだけだから。
マンションよりパワービルダー系の戸建が良いなら文句もないでしょうに、何か気に食わないことでもあるの？

4千万だろうが、8千万だろうが、基本的にマンションは狭いし、どんなマンションでも音が伝わるので子育て世代には不向きだよね。

[265042: 匿名さん]

マンション派は検討した結果、集合住宅で我慢できるなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
立地と利便性だけが売りの粘着マンションさんも納得w

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

[265043: 匿名さん]

都内の築40年土地付き一戸建てと築40年のマンション、どちらが価値あると？
後者のマンションは、都営住宅以下の生活を強いられるんですよ～ん♪

東京都の各所には、都営住宅というマンション団地がある。
いまは独立行政法人都市再生機構が運営の、公営住宅である。
それらの立地は都内なので、神奈川、埼玉、千葉のどこよりも、
都心への通勤には便利な立地だ。
それも、電車駅に比較的近い場所にばかりある。
さらには、同価格帯の民間賃貸住宅と比較して賃料が安いときた。建物や部屋の質もよい。
都内では恒例の礼金もいらない。敷金も少ない。
行政の福祉サービスであり、同じ集合住宅の分譲マンション涙目だなw

[265044: 匿名さん]

スレタイによるとここの戸建さんはマンションに4,000万円までの予算しか用意できないということなので、最近の統計により平均購入価格が5,000万円を遥かに超えているマンション民の集団内では平均に満たない落ちこぼれ組になります。
まずはその大前提を理解しておかないとスレチの頓珍漢なレスをすることになります。
さらに、戸建さんの推定年収は800万円で、これはマンション民の平均より２割強も低い水準になりますが、都内勤務、年収800万、4人家族で妻は育児休業などの条件を標準的な戸建モデルとして考えると、最近の相場だと4,000万以下のマンションは中古やワンルームしかないので最初からパスしておけばよろしい。
このスレで所与の条件に従って合理的に推測した結果によっても、戸建を検討するファミリーさんの年収が800万ということであれば物件の価格は4,500万程度が妥当ということなので「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん」という結論になりますよね。 なのでその戸建の標準モデルがどこにどんな戸建てを買えるのか？を実践的に検証していくのが当スレの趣旨だと考えております。

[265045: 通りがかりさん]

身の丈に合った戸建にしておけ

という結論でいいんだろ？笑

[265046: 匿名さん]

お前ら、いつまでやってるの？

[265047: 通りがかりさん]

スレの結論は>13にて終わってます。

[265048: 通りがかりさん]

管理費払えません、安いマンションしか狙えません、マンションにはデメリットしかありません、っていう人には、郊外の身の丈に合った戸建にしておけば？というアドバイスにしかならないよね。

他に何か相談したいことあんの？

[265049: マンコミュファンさん]

>>265048 通りがかりさん

お前に相談することはないな

[265050: 匿名さん]

管理組合の役員って憂鬱だよね。

[265051: 匿名さん]

>>265044 匿名さん
スレタイによるとここの戸建さんはマンション価格に加え共用部のランニングコスト累計額を合わせた予算を用意できるということ

[265052: 匿名さん]

>>265048 通りがかりさん
>他に何か相談したいことあんの？

共同住宅をなぜ買うのですか？
住むなら賃貸でいいでしょう

[265053: 通りがかりさん]

庭の手入れも命懸けです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/e8543269b207cbc639c3c8756bd64197e4de...

[265054: マンコミュファンさん]

>>265051 匿名さん

それが実際に可能なことなのかどうかを検証するのがスレの主旨。

[265055: 評判気になるさん]

>>265052 匿名さん

なぜ買うのですか？
という質問はマンションを買う人に聞かないと分からないですね。そしてそれを聞いたところであなたは納得できるんですか？
また、どこの誰かも知らないあなたが納得するしないで、そのマンションを買う人に何か影響あるんですか？あなたを納得させる必要があるんですか？
それは家族内で話し合うことでしょう。

ということで、その質問自体が無意味です。

[265056: 評判気になるさん]

マンションがイヤなら戸建にしておけばよろしい。

[265057: 匿名さん]

4000万って結構微妙なラインよな
今の値段だと地方ならギリ一条を選択出来るかなってラインだからローコストや飯田グループが限界なのかもしれん
それでもマンションより戸建て選ぶかな

[265058: 匿名さん]

戸建派は戸建をお勧めできるのにマンション派はお勧め出来ないらしい。
やっぱり実際に住んでいるものがお勧め出来ないというのだからそうなのだろう。

[265059: 匿名さん]

戸建てvsマンション
このスレのルールですから、さぁドンドンやりましょ～

[265060: 匿名さん]

集合住宅で我慢できるなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
立地と利便性だけが売りの粘着マンションさんも納得w

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

[265061: 匿名さん]

マンションの高齢化に解決法はない

人糞が落ちている通路、廊下で犬の散歩をする老人…メディアが報じない「姥捨山マンション」のあまりに苛烈な実態。

https://forzastyle.com/articles/-/69436

[265062: 通りがかりさん]

日本人住民は生活習慣の違いに唖然。磨き上げられた共用部にたんや唾を吐く、ラウンジスペースで酔って寝る、エレベータ内で飲食をするといった問題行動が頻発している。

そこで管理組合の理事会で話し合おうとしたところ、中○人は、「理事会は中○語でやってくれ」、「管理規約を中○語にしろ」などと反発。日本人住民vs.中○人住民の対立がおさまらないまま、いまもラウンジスペースでは中○人のどんちゃん騒ぎが響き渡っているというのだ。

https://gendai.media/articles/-/45882

[265063: 匿名さん]

諦めなよ…
6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ(笑)
まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。

新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ

https://gentosha-go.com/articles/-/55049

[265064: 匿名さん]

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

[265065: 匿名さん]

何億だろうが所詮は集合住宅。
パワービルダーの建売の足元にも及ばないのがマンション。
壁や床、ベランダなど共有する時点でアウト。

[265066: 評判気になるさん]

マンションがイヤなら戸建にしておけばよろしい。

[265067: 匿名さん]

戸建てがイヤなら集合住宅のマンション団地にしとけ

[265068: 匿名さん]

自転車好きな私は、マンションの駐輪場には堪えられない…
部屋に入れたら狭い玄関は、より狭くなるしね！
一戸建てなら専用の駐輪場に屋根付きでメンテも楽々w

マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

https://ieul.jp/column/articles/21209/

[265069: 匿名さん]

一般的なマンションの住戸の形は、スパンの幅が狭く奥行きが長い長方形で、よく“うなぎの寝床”にたとえられます。
うなぎの寝床式のマンションは、リビング以外は圧迫感を生じやすく、玄関は窓もなく暗く狭い。
部屋には窓もなく、通風も悪いためカビやすく狭い。
トイレは１つで浴室は足も満足に伸ばせない。もちろん、窓も無い事が多い。
1フロア完結なので、キッチンの匂いは家全体に広がり換気扇の音が響き渡る。
これが粘着さんのアップした秘蔵の玄関だお(笑)

https://allabout.co.jp/gm/gc/394878/

[265070: eマンションさん]

ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

しかしながら、ここのスレ主（粘着戸建）はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ！」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も未来も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
というのが真相ですね。

[265071: eマンションさん]

マンション派はスレタイに沿って合理的に検証した結果（郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん）を粛々と述べているけど、戸建さんは気に食わないんだろうね笑

[265072: eマンションさん]

＞マンションのランニングコストは立地や築年、車の有無などで千差万別なので、戸建ての予算額を一律に決めることはできません。

つまりここの戸建さんは、踏まえるマンションが見つからなければ具体的なランニングコストが分からないので、いつまで経っても4,000万＋αの計算ができない、つまり戸建ての予算が組めないということですね。

ネチネチとマンション弄ってる暇があったら、踏まえるマンションを探しに行こう☆

[265073: 匿名さん]

コピペは無能の証。
マンション住人のレベルが分かる。

[265074: 匿名さん]

毎回コピペや長文で何でこんな必死なの？
同じ事何年も張り付いてやっているのだろうか