4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[264223: ウソ乙]

>>264200 匿名さん
ほ～ら、戸建てすら持ってないから証拠出せないんだｗ

持ってるならサクっと証拠出せば済む話なのに
出せないもんだから、すぐ相手に「お前が出せば俺も～」と鸚鵡返し。
で、実際に相手が出しても自分は出さないまま。

[264224: ウソ乙]

>>264200 匿名さん
なんで私が出す必要あるの？？ないよ。何を見せるの？ないよ。
自称港区に戸建てをもっている！と言ったのは「お前だけ」だからお前が証拠を出せって言われてんだよ。
私じゃなくお前が証拠を出すんだよ。
私はどこに戸建てを持ってるともマンションを持ってるとも何も書いてませんから誰からも証拠を要求されてません。
だって私は「●●持ってる」とは一切書いてないから。
書いてないものを証明する必要ないね。

証明義務があるのはお前だよ、逃げんなホラ吹き団地ババア

[264225: 匿名さん]

>>264200 匿名さん
嘘嘘ｗ
「お前が出せば俺も出す」と言い続けて、マンション所有者にアメックスのプラチナのクレジットカードと近所（港区）で買い物したレシートまで出されたのに、お前は何年もたった1枚のカードすら出せないままｗ
ほら、マンション派は証拠出したじゃんｗ

[264226: 匿名さん]

>>264200
あなたが港区の戸建てを持っていると自称した証拠を出すのに
他人が出す必要はありません。あなたが出すものです。
言い訳しても通じませんよ。

[264227: 証拠マダー？]

>>264200
要は「証拠出せない」のねｗ　了解ｗ

私は土下座なんて永久にしませんよ。
誰かに土下座してもらえるのを永久にそこで待ってれば？ｗ
どうせあんた死期近い老人なんだからさｗ

[264228: 証拠マダー？]

>>264200
私の何を見たいの？

あんたが証拠を出せば、私は見せてあげてもいいよ♪

本来私は証明義務ないけど、大サービスだよ♪

ほら早く出しな、団地ばぁさん

[264229: 職人さん]

>>264200
カード一枚出せないくせにまだホラ吹いてんの？自称戸建て持ち婆さん
ほら、マンション派はみんな証拠出したよ

[264230: あ]

>>264202

めちゃくちゃアタマ悪い老人ですね。

上場企業でも証拠＝proofです。

[264231: あ]

マンション持ってる証拠を見せろ！
は
show me the proof です。アメリカの裁判でも良く使われます。
エビデンスを見せろ、とは言いません。
笑われます。
もちろん日本の大学・上場企業・中小企業・零細企業どこでも同じです。
たとえばAを食べたら血糖値が○○mg上昇する臨床試験結果をエビデンスと言います。

[264232: あ]

>>264202
上場企業では、って何？
まさか上場企業では英文法が変わる治外法権だとでも思い込んでるの？
上場企業に憧れてる中卒ナマポ老人さんは。
すさまじい勘違いですね。
英文法は、上場企業だろうが非上場だろうがホームレスだろうがスラム街だろうが小学校だろうが大学だろうが零細企業だろうが街の八百屋だろうが全員一律同じ英文法ですよｗ
上場企業だけ「間違った英語」になるとでも？なりませんよ。
「お前がマンション持ってる証拠を見せろ」の場合の証拠はproofなのです。エビデンスではありません。
世界中どこへ行っても同じ英文法です。

[264233: 笑えた]

>>264202
「上場企業では」と言ってるあたり、相当低学歴の無教養ですね。
要するにお前は上場企業では通常の英文法から逸脱した何か特殊な
一般世界では通じない英文法が特別に使われてるとでも思い込んでたわけだ。
じゃなけりゃ「上場企業では」なんて限定するはずないもんね。
日本語だって上場企業だろうが零細企業だろうが八百屋だろうが
みんな同じ日本語文法に則った言語を使用してます。
「橋」を見て「箸」と言う日本人はいません。
それなのにあなたは「上場企業では箸という！」とホラ吹いてるわけです。
物件所有してる証拠proofをエビデンスというアメリカイギリス人は存在しません。
それなのにあなたは「上場企業ではいう！」とホラ吹いてるわけです。
show me the proof（証拠を見せろ）は辞書の例文にも載ってる代表例です
誰かに証拠提示を求める際に使う言葉はproofなのです、裁判でもそうです。

あなたが上場企業をまったく知らない老人なのはよーくわかりました。

中小オーナー経営者のほうがはるかに年収高いのに、
給料の安い上場企業の社築にあこがれてるのも何とも底辺らしく香ばしいｗ

[264234: あ]

>>264202

めちゃくちゃアタマ悪い老人ですね。

上場企業でも証拠＝proofです。

[264235: あ]

>>264196 匿名さん
エビデンスじゃなくproofだよ、中卒お婆さん
教えてもらったのに頑固だねぇｗ
覚えたてのエビデンスって単語使ってみたかった気持ちは察するけどさｗ

証拠1つも出せない古参ババアｗ

[264236: 口コミ知りたいさん]

>>264196 匿名さん
エビデンスって言葉の使い方間違ってますよ、張り付き老人さん。
エビデンスとは臨床試験結果等に基づく科学的根拠を示す場合などに使う用語です。
この会話ではエビデンスとは言いません。
証拠を見せろと言いたいならエビデンスは誤用です。
英語で言うなら、上の方がおっしゃったようにproofが正しい用語になります。

[264237: あ]

>>264202
アタマ悪いのは貴女です。
上場企業に対する勘違いといい、使い慣れない覚えたてのエビデンスの誤用といい、目も当てられない酷い低学歴の頭の悪い老人です。

ちなみにオレは偏差値72の私立進学校→私立大学→海外の大学院で
小学生時代のIQテストでは平均よりかなり上の数値で
国内外で会う人全員から「アタマいいね」と褒められてます。

頭の悪い人間には、頭の良い人間の言うことは理解できないので
「頭悪い！」と思いたいのでしょう。コンプの反動でねｗ
　
大卒でもproof とevidenceの使い分けは日本人には難しいでしょうから
中卒の老人のあなたが出来なくても恥ずかしいことではないです。
教えてもらって感謝してね

[264238: 匿名さん]

英語に疎い俺でもproof とevidenceの違いはわかるぞ
「○○持ってる証拠を見せろ」という時にエビデンス見せろとは絶対言わない。
間違ってる。

[264239: あ]

>>264238 匿名さん
エビデンスというのは、ある物質が人体に及ぼす作用機序を臨床試験した
結果を医学論文に載せたりする際の「論拠」として使う言葉ですからね。
金持ってる証拠とかマンション持ってる証拠はプルーフであって
エビデンスではない。そんなことは日本人でも理解してますよね。
ましてや上場企業なら全員理解してますｗ

ニセモノ1名にはわからないでしょうけどｗ

[264240: どけ]

>>264196 匿名さん
証拠１つ出せないホラ吹き老害ババア（自称戸建て持ち設定）はお前だよｗ

マンション派はみんな証拠いくつも出してるからねｗ

ほら、どした？ばーさん早く「ガーデニングができる戸建て」の証拠マダー？？？
>

[264241: デベにお勤めさん]

>>264166 匿名さん
自作自演気持ち悪いお婆さん。
あんたが264263張本人でしょうが。
何の証拠もなく、ただ庭の手入れが大変なのは優越感の象徴だ！と
それは庭を持ってないあなただけが感じてる劣等感の叫びに過ぎない。
だって庭のひろーーい戸建てを２軒売ったってマンション一戸買えないんですからｗ
庭付きマンションでは専門の業者が庭の手入れをしてくれるので自分たちでやる必要もないんですよｗ
どっちが優越感感じられるかは言うまでも無く明白ｗ
稀に見るひどい嘘だらけのレスでした。

[264242: 証拠がすべて]

>>264163
能書きは要らないからつべこべ言わずに
その庭の広い戸建ての固定資産税証明出してみて～♪
何区か住所が分かるような公的書類を画像で出してみて♪

持ってないものを持ってるように書くのは誰でもできるもんね♪
アメックスカード1枚すら持てない公営団地の老害ばーさん。

[264243: 名無しさん]

>>264186
自分じゃ出せないのに、あんたは人にばかり物乞いするんだね
あんたが戸建ての固定資産税証明見せたら出すんじゃない？

[264244: 証拠がすべて]

>>264186
誰と勘違いしてるの？？？
　　
私は証拠は出せますし、すでに他所でも出してます。

自分は一度も証拠出さずに他人にばかり要求してるのは貴女です。

しかも私はここに昨日初めて来たばかりなので物乞いなどした事はありません。
　
あなたが他人にばかり要求し、周りが証拠を出しても自分は出さずに
延々と自分は港区に戸建てをもっている！とウソを吹聴しているから
「それなら証拠出したら？」と新規の通りすがりとして提言しただけです。

私は自分の所有物を何も吹聴してませんから証明義務などありません。
ですがそんなに私の何か所有物を見たいならお見せしてもいいですよ。
あなたが戸建ての証拠を出せばね。簡単でしょ。さ、早く

[264245: いつ？]

>>264186
自分じゃ出せないくせに人にばかり物乞いする張本人の団地婆さん
あんたに粘着された被害者たちは皆証拠を出してますよ（画像添付）
証拠1枚も出してないのはあんた一人。いつ出すの？

[264246: いつ？]

>>264186
自称港区の戸建てを持ってると言い張ったのはお前一人。
ゆえにお前がその証拠を出さなきゃいけない。
私はどこに不動産持ってる等一切書いてないので証明の必要ない。
自分が出せないもんだから、あんたはすぐ人に物乞いして誤魔化すんだね
あんたが戸建ての固定資産税証明見せたら、私もサービスで見せてやるよ
ほら早く出しな

[264247: 匿名]

>>264171 評判気になるさん
繁華街にちっちゃいボロい戸建てが密集してることも知らない田舎老人なのよｗ

許してやってｗ

[264248: 匿名]

>>264171 評判気になるさん
そうそう、マンションはみんな住宅街にあるからね。
繁華街なんて滅多にない。
博多や歌舞伎町の裏路地とか戸建てが密集してるし、戸建てこそ繁華街にもある。

[264249: 匿名]

結局マンション派の人達は要求された証拠画像を出しているが
戸建て派（実際はボロ団地ババア）は1枚も証拠を出してない

自分が証拠を出さなきゃいけない番になると咄嗟に新規の通りすがりを
とっ捕まえて「お前が出せ！お前が出せば俺も出す！」と責任転嫁を
繰り返して自分の証明義務から逃れようと汚い手口を使う

[264250: 匿名さん]

>>264172 マンコミュファンさん
庭の手入れを自分でしなきゃいけないのは貧乏人よね
うちのマンションの広～～い庭はいつも専門業者が綺麗に手入れしてくれてるし
ベランダにある庭は普通の戸建ての庭より広いわｗ
自分が腰ひん曲げて泥まみれになる必要ないから楽チン♪快適♪
利便性はお金で買えるのよね～

[264251: 匿名さん]

>>264182 匿名さん
あなた高級住宅街スレでもそのウソ書き込んでたでしょ？
一種低層の意味を勘違いしてるからすぐわかる

一種低層というのは戸建て対してはあまり使わない言葉です。
第一種低層住宅専用地域というのは主にマンションの高さ制限です。
だって戸建ては3階建てでも一種低層の制限範囲内だから言わない。
一種低層マンションはだいたい3階～4階まで。これより高い戸建ては滅多にない。
だから「一種低層の戸建て」なんて言わないのよ。
一種エリアに住んだ事ないからわからないだろうけど。
あ、ちなみにうちは一種低層エリアの3階建てラグジュアリーマンション（億越え）です。
ちなみに親と自分たちと2つ所有してます。

[264252: 販売関係者さん]

一種低層マンションとは言うが一種低層戸立てなんて言わない

[264253: ご近所さん]

覚えたての「一種低層」を使ってみたかったのよ
けどまた間違った使い方ｗ

[264254: 匿名]

>>264188 匿名さん
は？
私宛？？
私は一度も粘着なんてした事ないし、マンションって何？誰のこと？
私はマンションだとは書いてないし、マンションに粘着した事もない。
マンションに粘着してるのはお前一人だって皆知ってるよ。

は？
死期が近い老人はお前だよ。
あんたの自己紹介お疲れさん。
私は死期は近くありません。
私は死期から最も遥か遥か遠～い健康な若者です。
私は死期が近い人とは永久に完全真逆の健康な20代で、私の未来は長～いです。
私の死期が近くなることは永久にありません。
私は永久に死期から遠いままです。
私は永久に健康なまま幸福なまま家族と100歳以上まで長生きします。
まだ生きてる未来がながーい若い私に嫉妬しないでね、死期近いシワシワ団地婆さん。

[264255: 匿名]

>>264188
その言葉はすべて貴女自身の身にだけ起きます。
あなたが吐いた邪悪な言葉はすべて貴女へと跳ね返ります。
私はあなたの吐いたいかなる言葉の影響も永久に一切受けません。
あなたが吐いたいかなる言葉も永久に私の身には何１つ起きません。
私は永久に「邪悪」から守られています。私は永久に幸福なまま長生きします。

[264256: 職人さん]

老害団地ババアは「朝見に来る」宣言して
夜中は別スレで暴れて寝てたふり。
朝方になってこっちでまた連投開始する予定。
自称上場企業（婆いわく上場会社ｗ）勤務の人が
朝にこんな掲示板に書き込む暇無いことも知らないようだ

[264257: デベにお勤めさん]

マンション叩きの団地老人まじで末期だな
死期が近い

[264258: 匿名]

>>264257 デベにお勤めさん
それなら嬉しいわ～♪
あの婆さんに早くくたばってほしい
若い納税者にとって邪魔だもの

[264259: 匿名さん]

優越感どうのこうのってババアがほざいてたが、結局マンションを必死でこき下ろす動機は「マンション住民が優越感を持ってるように見えるから」と自身の心理を吐露したに過ぎない。
子持ちは子無しに対して「子供の世話が大変で～」というのは優越感があるからに違いない！という発想も、婆が子無しだから、子持ちから言われた言葉を勝手に深読みして「きっと子持ちであることに優越感感じてこっちを子無しだと見下してるに違いない！」という被害妄想からくる劣等感に過ぎない。
普通の子持ちはただ子供がいるというだけで優越感なんて持ってないし、子無しを見下せる立場にもないし、貧乏なシングルマザーが国から生活保護受けながら団地で子育てなんかしてるのを見ると本気で哀れで「ああはなりたくない」って皆そういう目線で見てるよ。子供がいるってだけで優越感を持てるに違いない！という発想は実際に子供を持ったことのない子無しババア特有の発想。
相手が優越感を持つのが許せないから、掲示板では優越感を持つ側に成りすましたいのよ。

[264260: 匿名さん]

子供2人いるけど、本気で子無し夫婦が羨ましいよ
海外旅行行きまくり、いつまでも若いカップルみたいにはしゃいで
高級マンション住んで可愛い犬買って、週4はミシュランの外食デートして

[264261: 口コミ知りたいさん]

出来の悪いブサイクな目の細いアジア人の子供なら要らないよね
誰が見ても超美形の可愛い子供だけ欲しい
それ以外なら子供がいるってだけで羨ましいなんて思われないよ
子持ちってだけで優越感持てるはずっていうのは子無しの幻想に過ぎない
いざ産んでみりゃわかるよ
婆さんはもう産めない年齢だからどんな貧乏でブサイクなガキでも羨ましいんだろうけどｗ

[264262: 匿名さん]

「庭の手入れが大変で～」というのは戸建てがマンションに対する優越感だと勘違いしてたのも庭のない公営団地に住むババアの幻想に過ぎない。
庭の手入れが大変っていうのは本当に大変だからそう言ってる。休日も芝刈り機と格闘して休めたもんじゃないし虫だらけ雑草だらけの庭の処理は骨が折れるので本気でしんどい。庭にどくだみが大量発生して臭いのなんの、しかも巨大芋虫や毛虫がゴロゴロ発生して、庭の木も虫だらけ。こんな優越感でも何でもない、本気でイヤなのよ。婆さんは庭がないから、他人の何気ない「庭の手入れが大変」という言葉すらも「庭の自慢しやがって！優越感に浸ってるんだろ！」と思い込む劣等感強い貧乏ババアだから勝手にこっちが優越感持ってる設定にしたいんだろうけど、庭の手入れが大変なんてどこにも優越感ないよ。
庭がいつも高級ホテルの中庭みたいに綺麗に処理されてるマンション暮らしの人が羨ましいよ。
庭ごときで優越感感じられないよ。だって庭付き戸建て売ったってろくなマンション買えないもの。
逆にマンションを売れば庭付き戸建てなんて2軒買えるけどね。
みんな本心は「マンション買える資金・マンションの管理費など維持費払える富裕層が妬ましい」この一点に尽きる。

[264263: 匿名さん]

庭の手入れ→　誰も自分でやりたくない
子持ち→　金持ち美形の子なら良いが、それ以外なら負担になるだけの荷物
戸建て→　安いので手に入りやすいし住むには良いが資産性低く売れにくい
マンション→　住んで良し売って良し、だが高いので手に入りにくい

これが現状だろ

[264264: 匿名さん]

>>264262 匿名さん
妬ましいのは「みんな」じゃなく「一人」だけどね。

[264265: 匿名さん]

男のふりした千葉の市営団地お婆さんが出せないもの♪

自称港区の戸建ての証拠は1枚も出せませんでした～♪

[264266: 匿名さん]

男のふりした千葉の市営団地お婆さんが出せないもの♪

自称半径500m以内に芸能人や政治家の邸宅だらけの戸建ての証拠は1枚も出せませんでした～♪

[264267: 匿名さん]

男のふりした千葉の市営団地お婆さんが出せないもの♪

クレジットカードの証拠は1枚も出せませんでした～♪

港区には行った事すらないのでレシート1枚も出せませんでした～♪

[264268: 匿名さん]

男のふりした千葉の市営団地お婆さんが出せないもの♪

自称上場企業勤務の証拠は1枚も出せませんでした～♪

[264269: 評判気になるさん]

その千葉の婆さん、「23区のマンション価格」というスレでは
自称三菱地所のマンション在住のふりをして暴れてたよ

証拠を見せて？と言われたら「お前がナマポじゃない証拠を見せたら出す！」
とここでの切り返し文句と一字一句同じ返しをしてバレバレだった

あっちでは自称マンション持ちの設定で、こっちでは自称戸建て持ちの設定で
実際はどっちも持ってなくて、家賃5千円の千葉の市営団地の独居老婆です。

[264270: 評判気になるさん]

結局、自称三菱地所のマンション持ちの証拠も出せずに逃げたよ
あの千葉の婆さん

[264271: 匿名さん]

男のふりした千葉の市営団地お婆さんが出せないもの♪（new!)

自称三菱地所のマンション所有の証拠は1枚も出せませんでした～♪

[264272: 周辺住民さん]

本当に港区の庭の広い戸建てで大型犬を走り回らせながらガーデニング
やって子育てしてるような人なら、こんな場末の掲示板の「4千万以下」
のスレに長年張り付いて365日24時間朝から晩まで口汚くマンション下げ
に狂うわけないでしょ。
いくら戸建てがマンションより安いとはいえ、それでも家族と幸せに持ち家
で暮らしてたら、必死になってマンション叩きするわけない。
マンションも戸建てもどちらも持ってない団地老人が犯人だと知って納得。

[264273: デベにお勤めさん]

マンション叩きの団地老人まじで末期だな
死期が近い

[264274: デベにお勤めさん]

はっきり言って今のマンション価格の高騰は異常
もうじき300億円のマンションが完成する
誰が買うんだよ、という狂気の値段

[264275: ご近所さん]

マンション買おうかなと思ってたのですが、買うタイミングが出遅れて
価格が高騰しすぎて「うちより前に買った人はもっと安く買えたのに」
という悔しさがあり、さらにマンション買ったは良いが管理費地獄が始まり
毎月数万円の管理費（どんなショボい物件でも23区は月額最低2万5千円以上）
と修繕積立金が毎月払わないといけない＋年々管理費は高くなることを知り
それを払い続ける自信がないので、もう戸建てに住むしかないかなと思ってます。
本当はマンションが良いけど家族3人分のスペースがあるマンションだと
8000万は出さないと新築買えない。中古だと文京区の狭いマンションでも
管理費が毎月10万5千円で（築40年近いのに）絶望です。
毎月の支払いから解放されるには戸建てしか選択肢がなくて悩んでる。

[264276: 匿名さん]

管理費がネックだよな
地方の激安リゾートマンションは500万とか100万で叩き売りされてるが
管理費と修繕金で数百万とられる
管理費なんて毎月5～6万、温泉付きだと10万近い
安さに釣られて中古マンション買うと管理費地獄だよ
物件が古ければ古いほど管理費や修繕金は高くなるからね

それなら地方の土地付き戸建てなんか50万円で叩き売りされてるから
それを買って自分たちで修繕して住むしかないね

[264277: 匿名さん]

千葉団地ババアが別スレに移動してる時間帯は平和で静かでいいね
マンション叩くレスが一個も沸いてこないし
マンション住民に噛み付くレスも一個もない
複数名に見せかけて全部一人で自演してたってことだね

[264278: 匿名さん]

>>264277 匿名さん
あの婆が登場すると同時に仲間役も同時に足並みそろえて登場するよｗ
登場するタイミングも同一時刻、全員消えるタイミングも同一時刻ｗ

[264279: 匿名さん]

購入するなら共同住宅より戸建て
日本の9割近い人がそうしてる

[264280: マンコミュファンさん]

そうそう
購入するなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん☆

[264281: マンコミュファンさん]

最新の統計によると年収960万円である平均的マンション民の集団内に平均的な戸建民が入ると、偏差値40の落ちこぼれになります。

偏差値66の進学校（マンション）に、偏差値55の戸建さんが入ったら落ちこぼれになるよね？
そういうこと☆

[264282: eマンションさん]

平均と偏差値を理解している戸建さんからの反論を待ちましょう。

[264283: eマンションさん]

ちょっとサバ読み過ぎじゃないですかね？戸建さん？

https://news.yahoo.co.jp/articles/31ce2ffdebf503f72fbe2cafe820b1fbaf4d...

[264284: 名無しさん]

一般的なエビデンスの使い方
https://mynavi-agent.jp/dainishinsotsu/canvas/2021/05/post-484.html

[264285: eマンションさん]

>>264281 マンコミュファンさん
平均も偏差値も分からない落ちこぼれだとそんな事書いちゃうんだな。

まともなマンション派がいるならこの子に教えてあげたら？
それともそれが出来るマンション派はいない？

[264286: マンション検討中さん]

>>264285

はいはい
反論できないからそうやって拗ねるしかない笑

[264287: eマンションさん]

最新の統計によると年収960万円である平均的マンション民の集団内に平均的な戸建民が入ると、偏差値40の落ちこぼれになります。

はいどうぞ笑

[264288: マンション掲示板さん]

>>264287 eマンションさん

単独年収の話ですか？世帯年収の話ですか？

[264289: 匿名さん]

>>264233 笑えたさん
エビデンスという言葉は一般にも普及してることは確かにあるようです。
「どくせんじょう」がみんなが「どくだんじょう」と誤用してるうちにそちらが一般的になっちゃったのと同じ現象ですかね。

まあ、「「上場企業では」と言ってるあたり、相当低学歴の無教養ですね。～ 」はかなり的を射た指摘です。
底辺の人の背伸び、嫉妬、僻みは言葉の節々に現れますね。

[264290: eマンションさん]

>>264289 匿名さん

非上場の大きい会社も上場企業でチッコイ会社もたくさんありますから。

[264291: eマンションさん]

マンションさん大好き森ビルも非上場

[264292: 匿名さん]

>>264281 マンコミュファンさん
この人は一体何を言いたいのだろうか？
偏差値の低い学校で上位の成績の子が、偏差値の高い学校へ転向したらその中では下位の成績になるよって事かい？
「落ちこぼれになるよね？」と言われても前提条件がないor間違ってるものに答えようがないが、、、

例えば、日本全体でマンション民が100人（A1~A100さん）、戸建て民が100人（B1~B100さん）がいるとしよう。

それぞれの年収が、
A1が100万円、A2~A99が300万円、A100が66500万円の場合、マンション民の平均年収は960万円になる。
B1が760万円、B2~B99が770万円、B100が780万円の場合、戸建て民の平均年収は770万円になる。

平均的な戸建民（B2~B99）の誰か１人が、平均的マンション民（A2~A99）の中に入ったら落ちこぼれてますか？

知的なことを言いたそうだが、あなたが言いたいことは一体何なんだ？

[264293: 匿名さん]

>>264286 マンション検討中さん
書き込み内容（>>264281）が間違っているんだが、それが分からないの？
だとすると平均と偏差値というものを理解していない。

平均は小中学生、偏差値は高校生なら理解できるはずだから、少しは自分の頭で考えようね。
マンション派で間違いが指摘できる人がいれば教えてあげたらいい。

[264294: マンコミュファンさん]

>>264288 マンション掲示板さん

両方です

[264295: 通りがかりさん]

>>264292 匿名さん

そういう偏った条件設定（殆どが貧乏人でごく一部の富裕層が平均値を引き上げている）をしないと無理だってことですね。異常変数は除いて考えるのが統計の基本なんですが、ちゃんと勉強されましたか？

偏差値55の戸建さんは、偏差値66の進学校（マンション）の集団内に入ると偏差値40の落ちこぼれになる。
という理解であってます☆

[264296: 検討板ユーザーさん]

>>264293 匿名さん

理解してないのは反論できずに捨て台詞しかいえない君でしょう。

[264297: eマンションさん]

マンション民と戸建民の所得分布図を持ってこないと反論できないよね？笑
そういうデータがない限りは、双方とも似たような曲線分布をしてると考えるほかない。

[264298: eマンションさん]

スレタイにより4,000万しか用意できないここの戸建さんは、昨今の相場において平均的なマンションを狙える予算、所得水準ではなく、せいぜい中古やワンルームしかみつからない（標準モデルとしてファミリー世帯を想定している）からマンションはパス。
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばん☆

ということ。

[264299: マンション掲示板さん]

>>264298 eマンションさん

郊外のマンションを十分購入できますが？

[264300: eマンションさん]

ここの戸建てはマンション派の投稿に文句ばっかりで、結局のところスレタイに沿って考えたらどういう結論になるのかを一切述べることができない。

予算を無視して、都内の高級住宅街の土地に大手ハウスメーカーの注文戸建がいいなどと繰り返すのみ。どこから金が湧いてくるのか知らないけど、仮にそんな予算があるなら4,000万のマンションなんか検討しないっつーの笑

どうやっても、結論は郊外のパワービルダー系戸建になるしかないのが分かってるから逃げてんでしょ？

[264301: 通りがかりさん]

>>264299 マンション掲示板さん

郊外にはマンション以上に戸建が腐るほどあります。

[264302: 匿名さん]

マンション民のマウントの取り合いが自分には合わないな。
マンション民て皆そんな考えだから、中央区アドレスの晴海フラッグが人気なんだろうね。
そして晴海フラッグの学校って凄いよな。住所と部屋番号分かればその瞬間にその家庭がいくらで部屋取得したか丸わかりなんだもん。
年収700万は偏差値40って誇張ではなく、マンション内ではマジでそんな扱いなんだろうなと思う。

[264303: 通りがかりさん]

マウントの取り合いなんてのはどこの世界にもあること。戸建街でも車や生活ぶりや子どもの進学先など色々ありますよ笑
むしろ所得水準にそれほど差のないマンションの方が穏やかなのかも知れませんね。

[264304: 通りがかりさん]

だいたいここの戸建派の投稿をみても、俺は都内の一等地で注文住宅に住み金融資産は億を超えてるからお前らと一緒にするな！って感じの書き込みばかりだよね笑

郊外の安い戸建で育児をしながら楽しく過ごしてます、というような話は一切聞こえてきません。

[264305: 評判気になるさん]

>>264301 通りがかりさん

マンションも腐る程ありますよ

[264306: 匿名さん]

>>264295 通りがかりさん
悪あがきやめなよ、馬鹿の上塗りだよね。
例は極端に示しましたよ、馬鹿にもわかるように。

「条件設定がなければ、」って
「前提条件がないor間違ってるものに答えようがない」と言ってるじゃん？
何で俺が言ったことをなぞって、自分の理解が正しいって結論になる？数学的思考が皆無だね。

だいたい、外れ値を除くのは一般的な統計の基本であって、今回のあんたがいうマンション民の平均年収960万等の算出には極端な金持層のデータを含んで出してるものだろ？
ならば外して考えるなんてことできないじゃん？

さらに実際のところ、正確なデータは知らないが近年の価格を見てればマンション方が収入格差が激しいことは容易に推測できる状況だろうが。
したがって、例は極端だったが傾向としてはその通りなのだから、「平均的な戸建民の誰か１人が、平均的マンション民の中に入ったら、落ちこぼれになるとは限らない」という結論しか出ないだろう？

戸建てを蔑みたくて、マンションを買ってるやつの方がリッチだとでも言いたいのだろうが、何の意味もない。
わかったのはあんたがマンションに住んでいて、頭が悪いということだけ。もうやめな。

ちなみに俺は戸建て派でもなければマンション派でもない。タワマン住まいだけどね。
以上。

[264307: 匿名さん]

>>264295 通りがかりさん
あと異常変数って何だ？

[264308: 匿名さん]

>>264304 通りがかりさん
23区内一低住地域の敷地60坪の普通の戸建てに住んでいるが、早期退職で低所得。
金融資産と不動産などを合わせれば軽く億を超えるが生活は質素。
都心住まいで散在しないとマンションの存在価値がないような話は空虚。

[264309: マンション掲示板さん]

23区に田舎が多いね。

[264310: 匿名さん]

マンション派には高卒以上のレベルの人いないの？

共同住宅リスク高すぎでしょう。

[264311: 通りがかりさん]

>>264309 マンション掲示板さん

東京23区内を田舎という感覚が理解できない

[264312: 通りがかりさん]

「田舎」とは、都会から離れた、人家の少ない、たいてい田畑や山林に囲まれており開けていない、長閑で辺鄙な地域を意味する表現である。あるいは、自分やその両親の故郷を意味する表現として用いられることもある。

[264313: 通りがかりさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[264314: 通りがかりさん]

なるほど
最新の統計によると年収960万円である平均的マンション民の集団内に平均的な戸建民が入ると、偏差値40の落ちこぼれになりますよね。

つまり、偏差値66の進学校（マンション）に、偏差値55の戸建さんが入ったら落ちこぼれになる。
そういうこと☆

[264315: マンコミュファンさん]

>>264306 匿名さん

極端な条件を持ち出さないと言い返せないのが苦しいね笑
キミが言ってるのは、偏差値66の進学校の生徒はほんの数人の偏差値100の天才と、偏差値30の大勢の馬鹿で構成されてると言ってるようなもので、そんなありえない条件設定が「あるかもしれない」から普通校の生徒が新学校に入っても落ちこぼれに「ならないかも知れない」と言ってるだけ。
飛躍しすぎなんだよ。
悔しいのは分かるけど、素直になりなさい笑

[264316: 匿名さん]

66というのがマンション派の偏差知能指数ならしっくりくるね。
おおよそ-2σね。

[264317: マンコミュファンさん]

また捨てゼリフだ笑

スレタイに沿ってどこにどんな家を買うのが良いかを論理的に検証すればいいだけなのに、自分なりのその答えを持たないから、何がしたいか分からないままストレスばかり溜め込んで悔し紛れのコメントになるんだよ。

[264318: 匿名さん]

平均と偏差値の解釈の誤りを見つけることはマンション派への宿題だよ。
誰も答えられないみたいだけど、レベル低すぎじゃなない？

スレタイに沿ったことが言えないのはマンション派。

戸建派としてはこのスレのマンション派のようなレベルの住人がいることもマンションのデメリットの一つとして指摘できるからおバカの指摘はスレチじゃ無いんだよね。

[264319: マンコミュファンさん]

マンションさんは平均と偏差値が分かってない！と捨て台詞を吐いてるだけじゃん笑

そうやってただ絡んでるだけだから、マンション派には一切効いてないし、むしろ言い返せなくて悔しいんだなと笑われるだけ。

ここのスレタイに沿うと郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈に合った戸建がいちばんという結論になるはずなんだけど、平均と偏差値を理解してる戸建てさんがいったいどんな結論をだすのか、楽しみだね笑

[264320: 匿名さん]

教えたって理解できないだろうから自分で調べて見つけてみなよ。
自分の頭で考えないと分からないよ。

ここのマンション派は平均値を使って頓珍漢なこと言いだすけど、間違いは間違いだから。

悔しいから捨て台詞と言いたいだけなんだよな。
他のマンション派が助けてあげても良いんだよ。

[264321: 匿名さん]

>>264315 マンコミュファンさん
>>264315 マンコミュファンさん
本当に救いようのない馬鹿だね。
「極端な条件を持ち出さないと」って何だよ。
俺が何かの条件を出したわけじゃないだろうが。
何を言ってるかわからん話に解がないと言ってるだけ。

「ほんの数人の偏差値100の天才と、偏差値30の大勢の馬鹿で構成されてる学校」という「極端」がありえないということはわかる。
（仮にあったとしてもその学校の偏差値は66にはならない。）

ところで、今の資本主義がどんなものかわかってるか？
「世界人口のうち所得の低い半数の38億人の総資産と、最も裕福な26人の富豪が同額の資産をもっている」のだよ。
資産や収入格差というのは現実に「極端」なんだよ。

だから、収入という極端なばらつきのあるものを、極端なばらつきなどあり得ない学校に例えてる前提が間違ってるってことにも気がつけよ。
つまりは偏差値を理解してないってことだよ。他の人も指摘してたけどね。

日本国内はそこまでの格差はないにせよ、低所得者と高所得者の格差は大きくあって、極端な富裕層がマンションを買い漁ってるわけ。
それがマンション価格を上昇させてるし、あんたがいうマンション購入者層の平均年収をあげてるわけだよ。

戸建て、マンションそれぞれの外れ値を除いて平均年収を出せば、
（例えば）戸建て平均年収600万円、マンション平均年収550万円になって、あんたがいうそれぞれの偏差値は45、40になるかもしれないね。
そうしたら平均的な戸建て民が平均的なマンション民の中に入ったら落ちこぼれやしないだろ？

お前の言ってることは、自分の理想（マンションが優位）になってほしくて、現実の現象も数学も統計も全く無視して、都合よく採用したい数字を使ってるだけなの。

これだけ解説しても認めないだろうけど。
そうならば、数学的に馬鹿なだけでなく、人格的にもバカということ。

[264322: 匿名さん]

>>264315 マンコミュファンさん
なんかこの人気の毒。
嫌われてるんだろうな。