4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[263926: eマンションさん]

まあまあ、熱くならず
阿保な画像でも見てリラックスしましょうよ

[263927: 匿名さん]

>>263920 口コミ知りたいさん
戸建てと偏差値と何の関係？

[263928: 匿名さん]

薄暗い、だだっ広いおうちに一人ぼっち。
今日も、明日も、明後日も・・・
行くところもない。
やることもない。

これが私のアメックス。
たった一つのお楽しみ。

[263929: 匿名さん]

>>263105 口コミ知りたいさん
一人ぼっちの戸建さんは、自分のこと「戸建さん」さんて呼ぶんだよ♪
悲しいね！戸建さん♪

[263930: 匿名さん]

>>263926 eマンションさん
繰り返しアップされてるこのアメックスの写真って、実は戸建て派がマンション派を装って自作自演であげたものなんですよ。
新参者はご存じないでしょうが。証拠もありますしね。
それでいつまでも同じネタでマンション派を罵ってるんですよ。

[263931: 名無しさん]

マンさんﾄﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ﾏｲ

[263932: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

「マンションの共用部には住民の所有権がないので自宅という意識がない。
他人の無断侵入を排除できる土地に所有権がある戸建てとは異なる。」（>>262063）

だって笑
所有権とやらで侵入強盗犯から財産や生命を守れると信じてる戸建さん笑笑笑笑笑

[263933: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

戸建てさんは、言い訳すれば不法侵入の罪から言い逃れがきくと信じてるようです。

「戸建の場合不法侵入は理由がたたないだろ
マンションは不特定の立入りは規約上で認められている場合も多く、
いくらでも逃げ道がある(言い逃れがきく＝犯罪の温床になりやすい）
法律知識も知らずに、知ったかぶりするなよ」（>>262044）

だと。笑
マンションだって正当な目的がなく立ち入ったら違法だろ！笑笑
なんで規約で不法侵入を認めるんだよ？笑笑笑

[263934: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

戸建てさんは純真無垢な新規の一次取得層にアドバイスをしてくれるそうです。（>>261945）
戸建てさんからのアドバイス！

マンションに盗み目的で立ち入ったら、
「知人に所用があって訪ねたら住所を間違えました」とか
「セールスに来ました」
と言えば、検挙されないとおっしゃっています！（>>263105）

純真無垢な新規の一次取得層の方は参考に！！
笑笑笑

[263935: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

ど貧乏戸建てさんは、
「共同住宅に住むなら買わずに賃貸で住めばいい」（>>261862 ）
などと言い張る。

で、
「マンションに賃貸で住んで、手持ちの現金はどうしたらいいのですか？」
と聞いたら、

な、なんと、
「普通の人は株や投信など財テクで稼ぐ。 」
「数年後不動産が半額になったら買えばいい。 」（>>261867 ）
だと笑笑笑

不動産が半額になったら手持ちの株がどうなるかの想像もできない笑笑笑笑笑笑
バカすぎます笑笑笑笑笑笑笑笑笑

[263936: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

「自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される 」（>>261877）
「無駄な管理費を払うことが満足かい？ 」（>>262142）

戸建て派がマンションをディスるとき言うのがこれだよね。
ホント、バカだと思うわ。

管理費が「無駄」なら、そんな仕組みはとっくになくなってるだろうが。有意義な仕組みだから続いてるっていう単純なことわからんとは・・・
清掃など住まいに関する本来自分でやらなければならないことをわずかな負担で代行してもらってるんだからありがたい限り。
一般に管理費はマンション価格に比例するが、一般向けマンションなら数千円/月、富裕層向けだと3~10万円/月もあるが、それぞれの生活レベルに応じたわずかな負担で自分の時間を買ってるんだからコスパがいいと考えてるのだよ。

要するにここの戸建て派にとっては、自分で担っている作業負担（費やす時間）に気がつけないから無駄とか高いとかって発想なんだろうね。
結局、仕事で稼げる金が少ないから自分自身の時間に価値を見出せてない証拠。わかる？

だいたい「搾取される」って何だよ？じゃあ、詐取してるのはいったい誰なんだ？笑笑笑
富裕層は「わけのわからない」ものに金は出さんよ。見合った価値があると認められるものならいくらでも払う。
管理費とは、自分の時間を買う、住まいの共益を買う、その「対価」として支払っているものです。

富を得る人と貧乏なままの人の違いは、
・富を得る人は物事を論理的に考え客観的に評価し判断し賢い行動する。
・貧乏なままの人は物事を感情的にしか捉えず、思い込みや願望で愚かな行動する。

[263937: 通りがかりさん]

まぁまぁ、これ以上の馬鹿はいませんからw

[263938: 匿名さん]

マンションさん平均の質問答えられないのか。
土日の宿題かな。

[263939: 通りがかりさん]

平均的なマンション民の集団内に平均的な戸建民が入ると、偏差値40の落ちこぼれになります。

偏差値66の進学校（マンション）に、偏差値55の戸建さんが入ったら落ちこぼれになるよね？笑

[263940: 通りがかりさん]

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[263941: マンション掲示板さん]

>>263939 通りがかりさん

俺は偏差値75以上ってことか？
まあまあかな？

[263942: 匿名さん]

>>263937 通りがかりさん
ばあさん、今日は珍しく夜勤ですか？笑

[263943: 検討板ユーザーさん]

>>263939 通りがかりさん

自分でやってみたら偏差値500超えちゃったわ

[263944: 名無しさん]

>>263939 通りがかりさん

何度も貼ってるけど、世帯年収と個人の年収の違いもわからないで偏差値～偏差値～とかw
相当間抜けだね、キミ

[263945: デマ乙]

>>263930 匿名さん

真っ赤な大ウソ乙

アメックスの写真は「すべて」マンション住人が出した画像です。

戸建て派はただの一度たりともアメックスを出した事はありません。

嫉妬対象の富裕層（マンション派）が出したアメックスを、あたかも貧乏人（戸建て派）が出した設定に思わせたようと新規の通行人を騙すウソ。

何度書いてもウソは事実になりません。

[263946: 事実]

千葉の家賃5千円のオンボロ市営団地に住む自称戸建て派の手口
　　　↓

マンション派がアメックスプラチナカードを出して悔しい悔しい！
そうだ！実は戸建て派が出したカードって事にしちゃえ！
新規の通行人なら騙されてくれるかも！

[263947: デマ]

>>263930 匿名さん

真っ赤な大ウソ乙

アメックスの写真は「すべて」マンション住人が出した画像です。


戸建て派はただの一度たりともアメックスを出した事はありません。

[263948: 口コミ知りたいさん]

マンションオーナーが出したアメックスプラチナカードが羨ましくて
悔しいもんだから、自分が出した設定に見せかけようとする戸建て派・・・
見た事もないほど信じられない劣悪さ。
どんだけ貧困育ちだとここまで平気でウソをつくズルい老人になるのだろう。

[263949: デベにお勤めさん]

>>263930 匿名さん
どこに証拠があるの？今すぐ証拠出してみて。
何ヶ月も同じ嘘を繰り返してるが
証拠一度も出せないよね～ｗ　嘘だから。

[263950: 匿名]

毎日毎日365日24時間匿名掲示板に張り付いてマンション憎し！で
マンションを貶めるありとあらゆる手段を尽くして誹謗中傷とデマ拡散
を命を削ってやり続けているのに、マンション価格は上がる一方ｗ
ここ数年でマンションだけ価値が2倍にｗ
ねぇどんな気分？どんな気分？教えて自称港区の戸建ての公営団地ばぁさん。

[263951: 匿名]

ボロ団地ばぁさんはアメックスに憧れてるんだねぇ可哀想に。
自分は永久に手にする事が出来ないアメプラを、マンション住人に
いとも簡単に出されてしまって悔しくって地団太踏んで毎夜徹夜で発狂。
こんな老後やだねぇ　団地に住むとこうなっちゃうの？可哀想に。

[263952: 名無しさん]

>>263939 通りがかりさん
残念ながらここにいる自称戸建て派（実際は千葉県の家賃5千円の市営団地の一階）は偏差値55すらもありません。5chで「チンパン爺」連呼で暴れている時に本人が自称した経歴による高校中退の中卒だそうです。高卒認定試験も受からず高卒資格がないのだとか。驚くべき事にこの老婆の母親は知的障害者で尋常小学校卒で中学すら卒業してなかったせいで文字が読めないほど汚かったそうです。
匿名掲示板で暴れているのは高齢者・低学歴・低所得なのは重々承知でしたが、まさか「母親が小学校卒」「本人は中卒」「家賃5千円の市営団地」「生活保護受給者」とそこまで底辺だったなんて夢にも思わず、一般人の思う「底辺」をさらに凌駕した底辺だったのが実態です。
事実は小説より奇なり

[263953: 匿名]

これだけ長きに渡って匿名掲示板に張り付いてマンション叩きをしている人物が
戸建て所有ましてや港区の半径500m以内に政治家や芸能人の邸宅だらけのエリア
に不動産を所有してるはずがない事くらい誰もがお察し。
東京どころか茨城群馬あたりの田舎にすら戸建てすらも持てない身分の者が
身分を偽ってマンション叩きしている事は誰もがお察し。
同じような暴れ方、特徴のある口癖を使えば、他の掲示板（5chなど）でも
目撃した事のある人に見つかって身分がバレるのも時間の問題。
あっちの掲示板、こっちの掲示板、と性別や年齢や設定を変えているのだから
すべてが嘘の身分であることは言うまでもない。

[263954: 匿名さん]

共同住宅のデメリットに反論できずに、住居とは無関係な枝葉末節の話題に固執するマンション民。
共同住宅には住居として誇るべきものが何もない？

[263955: 匿名さん]

こんなチンケなアメックスがマンションさんのご自慢w
期限切れとるやないか～い♪

[263956: eマンションさん]

期限切れのアメックスプラチナがどうしたの？笑

[263957: 名無しさん]

>>263956 eマンションさん

世の中にはこんな場末の掲示板で期限切れカードを使って自己顕示欲を満たさないと生きていけない人生の貧しゴミがいるということです

[263958: eマンションさん]

期限切れのカードで隠したレシートがどうかしたの？って感じです

だれか教えて笑

[263959: 評判気になるさん]

>>263943

トップエリートですね！笑

[263960: 周辺住民さん]

>>263952 名無しさん

我々戸建の世界じゃ、想像もつかないようなことを、よく書けるな　
自己紹介だなｗｗ

[263961: 買い替え検討中さん]

>>263948 口コミ知りたいさん

自称都心マンションの山出しアパート民が、お家の書類何にも出せない代わりに唯一の切り札として出したのが、死んだ親爺のカードだろｗ

人様にモノ言う前に、自分カードがあるなら今すぐ出せるだろ
ほらほら　出してみろよ
どうした？

[263962: 匿名さん]

>>263952 名無しさん
なるほど、納得です。
文章能力が低いだけでなく、分かりすぎる嘘はさておき、書いてることも支離滅裂で、こうなる根底は何だろうと思ってました。そういうことでしたか。

[263963: 匿名さん]

>>263947 デマさん
散々出してきてるじゃん。
誰にもわかる嘘をつくって、やっぱり何らかの疾患。

[263964: 匿名さん]

>>263961 買い替え検討中さん
出したら、またあんたに盗まれるじゃん。
同じ轍は踏まないよ。

[263965: 職人さん]

卑しい貧乏人は平気で人のものを盗むんだね。

[263966: 匿名さん]

>>263945 デマ乙さん
「何度書いてもウソは事実になりません。」
完全にブーメラン笑

[263967: マンコミュファンさん]

>>263964 匿名さん

期限切カード出して出したって言われも笑

[263968: 口コミ知りたいさん]

>同じ轍は踏まないよ

ミスったことは理解してるようでw

[263969: 匿名さん]

>>263968 口コミ知りたいさん
ん？
ミスって何のこと？

[263970: 口コミ知りたいさん]

>>263969 匿名さん

同じ轍は踏まないって間違いを繰り返えさないと言う井美ですよ

[263971: 匿名さん]

あんたの求めに応じてクレカの写真をアップした人は、その画像をあんたに盗まれちゃったんでしょ？
私がまたクレカの画像をアップしたら、またあんたに盗まれるに決まってるじゃない？
そんな同じ間違い＝轍は踏みませんよってことじゃん。

何だってそんなにクレジットカードの写真を欲しがってるんだか知らんが。

[263972: 匿名さん]

>>263967 マンコミュファンさん
そもそも何でそんなに有効期間にこだわってるの？
「要求どおりクレカ持ってる証明したんだからそれでいいじゃん！」
ってあなた以外の人は普通にそう思ってると思うけど。

あと、アメックスは今は10万ちょっとの年会費で（信用情報に問題なければ）誰でも取れるカードになりましたけど、一昔前の方が紹介が必要でステータスが高かったんですよ。

[263973: 匿名さん]

>>263954 匿名さん
マンションに買って住んでる人の理由。
１、都内への通勤時間、疲労
２、資産性

高い収入を得られる仕事は東京（主要都市）に集中している。高い学力を有し能力のある人はその力を発揮するために都内に勤務している。その人たちがどこに住みたいかと言えば、当然、職場に近いところが良いのは当たり前のこと。選択肢に、都内及び近郊の戸建てが十分あればいいが、需要を満たすだけの供給がない。したがって、「都内及び近郊のマンション」か「郊外」のいずれかの選択となる。
「郊外」を選ぶ理由としては、通勤時間の長さと疲労というデメリットを受け入れて、子育てなど家族の生活の利便性等を優先する人は戸建てを選ぶのだろうし、または安いマンションを購入して余剰金は様々な資産運用に回す例も少なくないだろう。

サラリーマンもライバルとの競争である。都心からの通勤と郊外からの通勤と毎日60~180分の差があるとして、自身が仕事で60分あたりで得る労働収入を多く見積れる人こそ、何よりも時間を最重要視する。この人たちは、ある程度の住み心地の悪さ（主に狭い）は受け入れて都内マンションを購入しているのです。
後者を選ぶ人が多数あり、その結果、都心マンションの価格は上昇し続けている。それはすなわち自身の購入した不動産の資産価値を保っているということである。資産価値のある不動産であれば賃貸よりも購入する方がいいに決まっている。

まとめると、「時間（収入）と不動産資産価値を犠牲にして郊外戸建ての居住性をとる」か「居住性を犠牲にして時間（収入）と資産価値を得る」の選択である。どちらがいいとも、どちらが幸せとも言い切れないことで、それぞれの価値観で選べば良いことである。

なお余談だが、ろくな学歴も能力もなくまともな職に就けない者、すなわちそもそも「自分の住まいの選択もできない者」が、その僻みや憎しみでマンションに住む「選択」をしている人にとやかくいうなということである。何も検討できない者が、検討している人の助言などできるはずがない。

[263974: 匿名さん]

都心以外なんて恥ずかしくて住めないよ。友達や同僚に住所言えない。

[263975: マンション掲示板さん]

>あんたの求めに応じてクレカの写真をアップした人は、その画像をあんたに盗まれちゃったんでしょ？

あの間抜け期限切カードマンションさんは自主的に自己顕示欲の為にレシートと合わせてアップしたんだけど？