4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[263501: 通りがかりさん]

マンションの場合、管理費や修繕費が割高でタダでも売れないからな。土地のある分、価値がゼロ以下にならない戸建てのが遥かに有利(笑)
そんな事も予測できないから、集合住宅なんてゴミ溜めを選んでしまうんだよ！

https://gentosha-go.com/articles/-/23073

https://www.fudousan-plaza.com
/article/513/

[263502: 匿名さん]

新築マンションで「売れ残り住戸」が大量に発生！　マンション管理など、購入者に与える影響とは!?
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20201215-01110832-diamondf-bus...

ランニングコスト、もう少し高く設定するべきかも(笑)

[263503: 匿名さん]

大規模なマンションは古くなれば組合で合意形成出来ないことが原因で破綻する。
人糞まで降ってくるマンション(笑)

https://www.news-postseven.com/archives/20201013_1602779.html?DETAIL

[263504: 匿名さん]

マンションに資産価値を求めても無駄
投機目的と短期間所有が限度
マンションは利便性を求めるもの
老朽化すれば殆どの物件はスラム化します

ほとんどが”ど素人集団”の管理組合、その積立金を狙う管理会社、個人情報保護法を盾に曲解・拡大解釈し自らの手でコミュニティの破壊、分断をしている区分所有者。中間所得層の所有するこの手の物件は遠からず、この記事にあるような結末になるだろう。建物と居住者、共に高齢化、どちらも体力、気力、能力の限界がくる。余程の管理能力・区分所有法並びに管理会社との交渉能力を有する、格別な管理組合法人を設立して対応していくしか延命策はないが、現行法ではそれも難しい。

まさにババ抜き状態。売れるなら二束三文でも早めに手放すべき！定期的な修繕が行われなければ、いずれ配管、配線はダメになり水道は濁り、下水は漏れ、電気も来なくなる。廃墟となりホームレスの棲みかとなる。犯罪の温床になり、最終的には国や自治体が費用を出して解体することになるだろう。

[263505: 匿名さん]

>>263499 000000000000000
くるっ てるよオマエ。
あんたの言ってた事は全て嘘♪

【年収1000万以上、85%が持ち家、そのうち53.5%は戸建て】

Q. 住まいの居住形態を教えてください。

【1位】持ち家（戸建て） 53.5%
【2位】持ち家（マンション等集合住宅） 31.5%
【3位】賃貸（マンション等集合住宅） 10.5%
【4位】社宅・寮・等 2.5%
【5位】賃貸（戸建て） 2.0%


https://oceans.tokyo.jp/article/detail/44219

[263506: 匿名さん]

共同住宅には住む価値が無い

[263507: eマンションさん]

【年収1,000万円超の既婚者200人にアンケート】戸建55.5%、マンション42.0% ！

【1位】持ち家（戸建て） 53.5%
【2位】持ち家（マンション等）　31.5%
【3位】賃貸（マンション等） 10.5%
【4位】社宅・寮・等　2.5%
【5位】賃貸（戸建て） 2.0%

全体でみるとマンションの割合は10%程度にも関わらず、年収1,000万超の世帯ではマンションが脅威の42.0%！！年収が上がるほど、マンションを選ぶ人が増えていくようですねっ☆

[263508: 匿名さん]

圧倒的に戸建てのが多いけどね♪

[263509: 匿名さん]

分譲マンションの遮音性性能の現実

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

[263510: 匿名さん]

何十、何百という人間が集団で住む住宅なんてカスだろ？

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

[263511: eマンションさん]

素性がバレて怒り狂ってるね☆

[263512: eマンションさん]

孫のランドセルとか見に行かないの？

[263513: eマンションさん]

都内だったら銀座に山本鞄のショールームありますね。

[263514: eマンションさん]

カルちゃんならネットで注文できますし、早めに注文すれば割引になりますよ。
サイドの補強がカッコいいから男の子ならお勧めですね。

[263515: 通りがかりさん]

ネチネチとマンションをいびり倒すより、子育ての話題の方が有意義で健全ですね☆

[263516: 周辺住民さん]

>>263499 000000000000000さん
「固定資産税はマンションのほうが戸建てよりも遥かに高く法律で定められているので税金も高い。」
「建物が古くなればなるほど管理費が跳ね上がる」
「マンションは分譲でも賃貸でも入居審査がある」
これ、全部間違ってるよ。

[263517: 検討板ユーザーさん]

まんさんってランドセルのこだわりすげーよな
嫁がLee買ってきてLeeってランドセル出してるんだーって思ったら7万以上してビビった記憶がある

[263518: 匿名さん]

建物も住人も老いて大変だなマンションw

https://news.yahoo.co.jp/articles/f9d19499ccb47105f700f7f3443407631de0...

[263519: 匿名さん]

粘着マンションが話を反らしだしたら負けムード(笑)

[263520: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

「自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される 」（>>261877）
「無駄な管理費を払うことが満足かい？ 」（>>262142）

戸建て派がマンションをディスるとき言うのがこれだよね。
ホント、バカだと思うわ。

管理費が「無駄」なら、そんな仕組みはとっくになくなってるだろうが。有意義な仕組みだから続いてるっていう単純なことわからんとは・・・
清掃など、本来自分でやらなければならないことをわずかな負担で代行してもらってるんだからありがたい限り。
一般に管理費はマンション価格に比例するが、富裕層向けだと5~10万円/月もあるが、そんなはした金で自分の時間を買ってるんだからコスパがいいと考えてるのだよ。

要するにここの戸建て派にとっては月の生活費と同じくらいだから無駄とか高いとかって発想なんだろうね。
結局、稼げる金が少ないから自分自身の時間に価値を見出せてない証拠。わかる？

だいたい「搾取される」って何だよ？じゃあ、詐取してるのはいったい誰なんだ？笑笑笑
富裕層は「わけのわからない」ものに金は出さんよ。見合った価値があると認められるものならいくらでも払う。

富を得る人と貧乏なままの人の違いは、
・富を得る人は物事を論理的に考え客観的に評価し判断し賢い行動する。
・貧乏なままの人は物事を感情的にしか捉えず、思い込みや願望で愚かな行動する。

[263521: 匿名さん]

修繕積立金不足問題は今後凄まじい勢いで潜在的に深刻化し、特に大都市部に大地震や大規模水害などの要素で実際に大規模修繕を急遽行わなければならなくなった時に破滅的事態に陥ると見ています。
区分所有者≒実際の居住者ではなく、投資目的で多くの転貸者がいるマンションだと平時の修繕積立金は出来るだけ安くしようとし、いざ大規模自然災害で修繕せざるを得なくなった時には逃げる可能性が高いからです。
そして例えば東京湾岸エリアの高層マンションにはまとまった数の外国人投資家が区分所有者として出資していたりします。
そこに大地震や大規模水害が発生した時、外国人投資家や高齢の区分所有者はどういう態度を取るでしょうか。

[263522: 匿名さん]

修繕積立金の値上げの話が出ると「家は年金生活だから…」と値上げに渋る高齢者世帯が必ずいます。
分譲マンションの怖いところは、自分たちの世代しか考えられない高齢者世帯と、これからも長く住み続ける若い世代と、投資物件として考えるオーナーと、いずれ売却を考えるオーナーと様々な考えの人間の共有財産ということ。 自分の思うようには、ことが進みません。 よく、近所付き合いが面倒だからとマンションを選択したと言う意見がありますが、マンションこそ、よく知らない隣近所と共有財産のために話し合いをしなくてはならず、コミニュケーションが大事になって来ます。 また、管理費の値上げや管理に不満がある居住者が「管理会社代えるぞ」と脅しのようなセリフを吐く人がいますが、管理会社は大した利益の取れないマンションはさっさと契約を打ち切るが、今の現状なのです。

[263523: 匿名さん]

非論理的で感情的はマンション派だよ。
まずスレタイを読もうね。
コピペやスレチも馬鹿の証にしかならないからね。

[263524: 匿名さん]

>>263520 匿名さん
共同住宅派の愚かな主張
共同住宅住民＝富裕層ではない

[263525: 匿名さん]

>>263521 匿名さん
「投資目的で多くの転貸者がいるマンションだと平時の修繕積立金は出来るだけ安くしようとし」
何でそうなりますかね？
投資目的の人こそ、家賃収入や転売益を狙うのですから修繕・管理に問題のあるマンションになんかしたくないでしょ？投資家（富裕層）が自分の持ち物の価値を高める、保つためのコスト負担を渋るわけないじゃないですか。

修繕積立金不足問題は低所得者向けのマンションの方が該当しますね。
こちらは戸建てだって同じ問題ですよ。
これは真剣に取り組む必要があると思います。

[263526: 匿名さん]

>>263524 匿名さん
4000万円クラスの一般的なマンションでも同じこと。
管理費は自分の時間を買っている。

[263527: 匿名さん]

>>263526 匿名さん
管理費は住民の時間節約の代償ではない
戸建てには不要な共用部の維持や管理にかかる無駄な費用でしかない

管理費の使途
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

[263528: 通りがかりさん]

子育てするなら戸建てと騒ぐ割には、子育ての話題になると貝になり、話を逸らすなと逆ギレする戸建てさん笑

[263529: 通りがかりさん]

戸建ては草引きもセルフサービスでやってるから、自分の労働コストをタダと認識してるってことだよね。

スレに粘着して時間をドブに捨ててることも損とは認識してないのでしょう。

[263530: 匿名さん]

子育ては戸建てだね
共同住宅に住んで子供に摺り足の静音生活を強要するような親にならずにすむ

[263531: 通りがかりさん]

屋根や外壁や庭や設備を共有化して、維持管理の手間やコストやリスクを減らす仕組みを導入してるのがマンション。

戸建はそれらを全部専有してるので、ムダが多い。

[263532: 匿名さん]

>>263529 通りがかりさん
業者に頼めばやってくれるし、庭の植栽を最小限にすれば問題なし
全てが専有部の戸建てと異なり、マンションの管理費は共用部だけにかかる費用なので無駄金。

[263533: 匿名さん]

>>263531 通りがかりさん
>戸建はそれらを全部専有してるので、ムダが多い。

毎月管理費や修繕衝立金が必要なマンション共用部のほうがムダが多い。

[263534: 匿名さん]

マンションに１１年住んで売却しました。 買い手が見つかった時に、仲介不動産会社からマンション総会の議事録、 収支報告書の提出を求められました。 管理費等の滞納がないか確認するためです。 自分がきちんと払っていても、誰かが滞納していると、売却するときに不利になります。 滞納者はいなかったので、無事に売却できました。 マンションは連帯責任だと痛感しましたね。 マンション駐車場の駐車代を修繕積立金に当てているマンションは要注意。 足りなくなって、修繕積立金が全戸上がる可能性があります。 うちは駅チカ戸建てに買い替えました。 戸建ては自由で最高です。

[263535: 通りがかりさん]

マンションは処分しやすくて良いですね。
かつ値上がりも期待できますし。

[263536: 検討板ユーザーさん]

>>263516 周辺住民さん

新築マンションを購入する時収入の証明などは提出するよ。

[263537: 評判気になるさん]

>>263533 匿名さん

戸建の屋根が外壁の修繕は結構高額になるよ。
しかも最近悪徳業者によるトラブルが多くニュースで見てる。

[263538: マンション検討中さん]

>>263532 匿名さん

マンションは屋根や外壁、エントランスやエレベーター、ラウンジやジムやプール、庭や植栽も共有化して低コストで維持管理できるので、戸建よりも遥かにリーズナブルです。

[263539: マンコミュファンさん]

>>263538 マンション検討中さん

マンションは共有化して必要な設備のコストを減るだけじゃなく、広い庭や豪華なラウンジなど贅沢な設備も低コストで提供できるね。
しかもこのシステムは大手デベロッパーによるデザインされたので何十年のノウハウで効率化できる。

[263540: マンション検討中さん]

>>263532 匿名さん

あなたのお宅も広いお庭の植栽、生垣の剪定などを定期的に業者さんに依頼してるんですか？
年4回ほど来てもらって、30万くらいですよね？

[263541: マンション検討中さん]

剪定に来てもらうとお茶出しと立ち会いで自宅に居なきゃいけないので１日潰れますからね。

マンコミュでネチネチとマンション弄って暇つぶしをしないといけませんね笑

[263542: 匿名さん]

>>263527 匿名さん

まず「代償」の意味を学びましょう。

管理費は「主に」住民の時間節約の「対価」です。

　１、管理員人件費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用

以上が、住民の時間節約の「対価」です。
以下が、住民の共益に対する「対価」です。

　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

支払う管理費の全額は住民のために使われ、詐取などされてません。
（一部マンションの犯罪的行為の例外を除いて）

[263543: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

「自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される 」（>>261877）
「無駄な管理費を払うことが満足かい？ 」（>>262142）

戸建て派がマンションをディスるとき言うのがこれだよね。
ホント、バカだと思うわ。

管理費が「無駄」なら、そんな仕組みはとっくになくなってるだろうが。有意義な仕組みだから続いてるっていう単純なことわからんとは・・・
清掃など住まいに関する本来自分でやらなければならないことをわずかな負担で代行してもらってるんだからありがたい限り。
一般に管理費はマンション価格に比例するが、一般向けマンションなら数千円/月、富裕層向けだと3~10万円/月もあるが、それぞれの生活レベルに応じたわずかな負担で自分の時間を買ってるんだからコスパがいいと考えてるのだよ。

要するにここの戸建て派にとっては、自分で担っている作業負担（費やす時間）に気がつけないから無駄とか高いとかって発想なんだろうね。
結局、仕事で稼げる金が少ないから自分自身の時間に価値を見出せてない証拠。わかる？

だいたい「搾取される」って何だよ？じゃあ、詐取してるのはいったい誰なんだ？笑笑笑
富裕層は「わけのわからない」ものに金は出さんよ。見合った価値があると認められるものならいくらでも払う。

富を得る人と貧乏なままの人の違いは、
・富を得る人は物事を論理的に考え客観的に評価し判断し賢い行動する。
・貧乏なままの人は物事を感情的にしか捉えず、思い込みや願望で愚かな行動する。

[263544: 検討板ユーザーさん]

>>263540 マンション検討中さん
うちは60坪で広くないから高木だけの剪定で1回2万円くらいだよ。

年1回で十分。

[263545: eマンションさん]

マンションのシステムが、独り身の戸建さんには羨ましくて仕方がない。

[263546: 評判気になるさん]

>>263544 検討板ユーザーさん

そうですか、我が家は庭全部お任せで126000円でした、

[263547: 匿名さん]

戸建の管理なんてマンションの輪番制組合委員に比べたらなんてことは無い

[263548: マンコミュファンさん]

>>263547 匿名さん

庭や屋根は管理しなくちゃいけないね。

[263549: 評判気になるさん]

>>263545 eマンションさん

全然
全部管理会社か業者のいいなりで、お気の毒としか思えん笑

[263550: 匿名さん]

>>263548 マンコミュファンさん
屋根や外壁はハウスメーカーに頼むだけだよ。
管理組合みたいな面倒なことは無い。

[263551: マンション掲示板さん]

修繕積立金の値上げの話が出ると「家は年金生活だから…」と値上げに渋る高齢者世帯が必ずいます。 分譲マンションの怖いところは、自分たちの世代しか考えられない高齢者世帯と、これからも長く住み続ける若い世代と、投資物件として考えるオーナーと、いずれ売却を考えるオーナーと様々な考えの人間の共有財産ということ。 自分の思うようには、ことが進みません。 よく、近所付き合いが面倒だからとマンションを選択したと言う意見がありますが、マンションこそ、よく知らない隣近所と共有財産のために話し合いをしなくてはならず、コミニュケーションが大事になって来ます。 また、管理費の値上げや管理に不満がある居住者が「管理会社代えるぞ」と脅しのようなセリフを吐く人がいますが、管理会社は大した利益の取れないマンションはさっさと契約を打ち切るが、今の現状なのです。

[263552: マンション掲示板さん]

マンションの宿命ですね。老朽化が進めば進むほど修繕費は積み上がる。 共用部の給排水設備や、電気設備なども永久的にもつものではなく新たに新設工事が必要な物件が多い。 昔の物件ほど修繕という概念は建てたときには考えておらず、なるようになるしかない状況に陥りますよね。 これが一戸建てなら個人の裁量で終わるから問題がないのだが、集合住宅は同意と積立金で賄えないものを共同出資出来るかの問題がある。 建てた時に50年先までの修繕を考えたような物件はその当時にはありません。 リノベ物件も流行りだが、古い物件を購入するなら覚悟して買ったほうがいい。

[263553: 匿名さん]

>>263535 通りがかりさん
都内の先月の売れ残り中古マンションは２万6000件以上で、中古戸建ての６倍もある。
マンションは売れ残りが多い。

[263554: 匿名さん]

マンション住民によると、共同住宅には騒音主となりやすい子育て世帯は勿論、高齢者も老害騒音の源となるので住んではいけないようです。

老害騒音　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/159420/

[263555: マンション掲示板さん]

どこのマンションも売り出す時は毎月の支払いを安く見せる為に修繕積立金は低い設定にしてます。当然、５年ぐらいすると管理会社から、このままだと２０年後の大規模修繕の積立金が足らないくなりますと言われて来ます。 過去２棟のマンションを所有して来ましたが２棟とも当初より倍になりました。今住んでいる所も５年目で修繕積立金の見直しの話しが出ています。 販売会社もいい加減安く見せるだけの修繕積立金の設定はやめて欲しいですね。 初めてマンションを買われる方は毎月のローンとは別に修繕積立金は必ず上がる事を知って上で計算した方がいいですよ。まぁ、そんなギリギリで返済計画を立てる人は居ないでしょうから、どこのマンションも途中で修繕積立金を上げながら成り立っているのでしょうが。

[263556: マンション掲示板さん]

段階増額積立が厄介です。一度、マンションの最終契約まで行って、重要事項説明の段階で初めて将来的な修繕費が上がりますと言われて結局白紙になりました。ただでさえ、最初の段階で駐車場、管理費、修繕費だけで月五万円、これが将来的に増えるとなったら、感覚的に2軒のローンを払ってるようです。

[263557: 匿名さん]

>>263542 匿名さん
戸建てのように共用部が無ければほとんどが不要な費用なので、共同住宅のデメリットのひとつ。

[263558: 匿名さん]

>>263541 マンション検討中さん
今の選定業者はお茶出し不要だし、立ち合いは最終確認だけ。
田舎の業者しか知らないのかな？

[263559: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

「戸建てなら修繕しなくても住めるからね。 」（>>241930）

戸建て派がマンションをディスるとき度々言うのが修繕積立金だよね。
これもホント、バカな主張だよ。戸建てだって同様に修繕が必要だってことにさえ気がついてないのかね？

新築の一戸建てを30年間所有した場合、修繕費用は800万円、
築10年を過ぎたころから徐々に修繕が必要になっていきます。
https://sumai-step.com/column/article/2135/

にもかかわらず、
自宅の修繕費を毎月積み立てていた経験のある人は、わずか9.9％
https://www.sumai1.com/useful/plus/plus_0042.html


こんなことだから、特定空家が約1.6万物件も生まれてるんだろ。
こういう事実があるにもかかわらず、

「戸建は修繕積立金を強制的に集めなくてもマンション民と違って計画性と問題意識がある人ばかりだから何の心配もない。」（>>262926）
「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」（>>262128）

よくまあ、こんなバカな見解できるよ笑笑笑笑笑笑笑笑笑。

[263560: 匿名さん]

>>263557 匿名さん
例えば庭。共有部がなくても占有してるんだから、全額自分で負担しなければならないよね？管理に金がかかるのは同じことじゃん？
マンションの方がスケールメリット活かしてるのだからコスパはいいに決まってる。

[263561: 匿名さん]

>>263553 匿名さん

中古戸建はそもそもそんなに取引されていないじゃん？

[263562: 評判気になるさん]

>>263555 マンション掲示板さん

うちのマンションも、まさに今この問題が起きている。修繕積立を増額してもまだ足りず、来年の大規模修繕には、管理会社が『今は借り入れをして修繕するのが一般です』とのたまう。戸建なら、お金がなければ大掛かりな修繕はしないはず。

[263563: 評判気になるさん]

マンションから戸建てに越しました。言い方悪いですが、マンションは建物と住民の劣化と老化が怖い物だと実感したからです。自分1人どう頑張っても無力であると分かり、逃げ出しました。 今は安心で平和な日々です。

[263564: 口コミ知りたいさん]

>>263560 匿名さん

しかも戸建より50倍広くてプロが管理している綺麗な庭もできるよ。

[263565: 名無しさん]

>>263563 評判気になるさん

逃げ出しじゃなくて、いつでも売れるじゃん？
マンションは買い替えが常識だよ。

[263566: 評判気になるさん]

修繕積立金と管理費が今年から上がってました。ローンが終わったからまだ良いにしても駐車場代金と積立金と管理費が 中々の金額だからマンションは良く考えて買わなければいけなかった。

[263567: 検討板ユーザーさん]

>>263558 匿名さん

庭の剪定を頼むのに家主が不在とかあり得んだろ笑
リアルにアパート暮らしだからその辺まで頭が回らないのかね。

[263568: 通りがかりさん]

>>263566

いま売れば確実に利益が出るよ。
安い戸建に引っ越した方がいい。

[263569: 通りがかりさん]

自宅の庭を任せる庭師さんにお茶も出さないのかここの戸建ては。
まともな日本人の感覚からするとおかしいね。

[263570: 匿名さん]

>>263556 マンション掲示板さん
「重要事項説明の段階で初めて将来的な修繕費が上がりますと言われて結局白紙になりました」って相当タチが悪いね。こんな常識的なことさあ。販売員の迷惑を考えろ、ど貧乏めが。
お前みたいのがいるから、モデルルームの最初の案内からいらない説明が長くなるんだよ！ボケ。

[263571: 匿名さん]

>>263560 匿名さん
マンションのコスパは良くないよ。
スケールメリットといっても販売価格が 土地代/階数 + 建築費 よりだいぶ高い。
共用設備の費用にそれほどかかるとも思えない。

維持費まで考慮するとコスパは全然良くない。

[263572: 匿名さん]

>>263562 評判気になるさん
「戸建なら、お金がなければ大掛かりな修繕はしないはず。」
特定空家へまっしぐらですね。

修繕積立の不足という問題があるのは大変かもしれないけど、最悪の自体（廃墟化）にならないように、今ならまだ対策練って乗り越えることはできますよね？
問題に向き合って何とか解決するのと、ここの戸建て派のバカのように「問題がないこと」にして、最悪の結果を招くと、どっちがましですかね？
そういうことです・・・

[263573: 匿名さん]

A:管理修繕費5万円/月のマンションを7000万円で買った。40年後、1億円の資産価値。

B:郊外戸建てを4000万円で買った。管理修繕を怠ったので、40年後、100万円かけて壊し500万円の土地が残った。

どっちか得？
貧乏人っていうのは、目先の出費の大小だけにとらわれて、資産形成とか人生設計とかそういう発想がないのかね？

[263574: 住まいに詳しい人]

>>263573 匿名さん

築40年のマンションの価値わからないの？

頭大丈夫か？

[263575: eマンションさん]

>>263573 匿名さん

C:都内戸建てを10000万円で買った。40年後、全く維持管理費がかからずも、土地が上がって20000万で売れた。

[263576: マンション検討中さん]

条件が手前味噌で馬鹿過ぎ

マンション派ってこんなんばかりなの？

[263577: 匿名さん]

築古マンションなんて負の遺産、タダでもいらないからな～w

[263578: 匿名]

>>263573 匿名さん

そもそもAは月5万円を40年で6000万円
トータル1憶3000万円払い、40年後のマンションの資産価値は、ほぼ0だよ。

[263579: 匿名さん]

>>263574 住まいに詳しい人さん
https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
https://sumai-step.com/column/article/2046/

[263580: 名無しさん]

>>263563 評判気になるさん

逃げ出しじゃなくて、いつでも売れるじゃん？
マンションは買い替えが常識だよ。

[263581: 匿名さん]

>>263578 匿名さん
「月5万円を40年で6000万円 」
この計算はどうしてもできない。笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

[263582: 通りがかりさん]

4,000万のマンションを踏まえるなら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

[263583: 匿名さん]

>>263578 匿名さん
計算機使って、再計算しな。

あと、
https://www.nihonzaitaku.co.jp/mailmag/category03/post-409.html
これ見とけ。

小卒のお前の意見なんて参考にならん。

[263584: 通りがかりさん]

安い土地の建売りを買って30年くらいノーメンテで住み潰し、500万くらいで3Dプリンタ住宅でも建て替えたらコスパ最高やん。

[263585: 通りがかりさん]

マンションは買い替えが基本なので、余裕がある人じゃないと買うのはやめといた方がいいね。

[263586: 通りがかりさん]

いま4,000万の予算でマンションの購入を検討してる戸建派はいるの？

[263587: 通りがかりさん]

マンションに4,000万までの予算っつーことは、年収800万くらいのファミリーさんでしょ？

マンションは中古やワンルームしかないからやめておきなさい。身の丈に合った新築の戸建なら買えますので。

[263588: マンション検討中さん]

>>263587 通りがかりさん

場所によります

[263589: 匿名さん]

>>263580 名無しさん
>マンションは買い替えが常識だよ。

少子化で都会の売れ残り中古マンション在庫は増えるばかり。
売りに出しても買手がつかない物件の増加で社会の負の遺産が膨れ上がる。

[263590: 匿名さん]

>>263584 通りがかりさん
それはそれでいいと思うよ。
でもさ、3Dプリンタ住宅ってプレハブより若干いい程度の居住性だよ。
それでいいの？

[263591: 匿名さん]

>>263578 匿名さん
この子、かわいそうに撃沈・・・

[263592: 匿名さん]

>>263585 通りがかりさん
>マンションは買い替えが基本なので、

改築や建替えができない住居の時代は終わってる
マンションは前世紀の遺物

[263593: 匿名さん]

>>263576 マンション検討中さん

手前味噌の意味わかってる？
戸建て派ってこんなんばかりなの？

[263594: 評判気になるさん]

>>263578 匿名さん
>>263576 マンション検討中さん

国語も算数もできない戸建てさん
バカすぎます

[263595: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

「戸建てなら修繕しなくても住めるからね。 」（>>241930）

戸建て派がマンションをディスるとき度々言うのが修繕積立金だよね。
これもホント、バカな主張だよ。戸建てだって同様に修繕が必要だってことにさえ気がついてないのかね？

新築の一戸建てを30年間所有した場合、修繕費用は800万円、
築10年を過ぎたころから徐々に修繕が必要になっていきます。
https://sumai-step.com/column/article/2135/

にもかかわらず、
自宅の修繕費を毎月積み立てていた経験のある人は、わずか9.9％
https://www.sumai1.com/useful/plus/plus_0042.html


こんなことだから、特定空家が約1.6万物件も生まれてるんだろ。
こういう事実があるにもかかわらず、

「戸建は修繕積立金を強制的に集めなくてもマンション民と違って計画性と問題意識がある人ばかりだから何の心配もない。」（>>262926）
「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」（>>262128）

よくまあ、こんなバカな見解できるよ笑笑笑笑笑笑笑笑笑。

[263596: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

「自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される 」（>>261877）
「無駄な管理費を払うことが満足かい？ 」（>>262142）

戸建て派がマンションをディスるとき言うのがこれだよね。
ホント、バカだと思うわ。

管理費が「無駄」なら、そんな仕組みはとっくになくなってるだろうが。有意義な仕組みだから続いてるっていう単純なことわからんとは・・・
清掃など住まいに関する本来自分でやらなければならないことをわずかな負担で代行してもらってるんだからありがたい限り。
一般に管理費はマンション価格に比例するが、一般向けマンションなら数千円/月、富裕層向けだと3~10万円/月もあるが、それぞれの生活レベルに応じたわずかな負担で自分の時間を買ってるんだからコスパがいいと考えてるのだよ。

要するにここの戸建て派にとっては、自分で担っている作業負担（費やす時間）に気がつけないから無駄とか高いとかって発想なんだろうね。
結局、仕事で稼げる金が少ないから自分自身の時間に価値を見出せてない証拠。わかる？

だいたい「搾取される」って何だよ？じゃあ、詐取してるのはいったい誰なんだ？笑笑笑
富裕層は「わけのわからない」ものに金は出さんよ。見合った価値があると認められるものならいくらでも払う。
管理費とは、自分の時間を買う、住まいの共益を買う、その「対価」として支払っているものです。

富を得る人と貧乏なままの人の違いは、
・富を得る人は物事を論理的に考え客観的に評価し判断し賢い行動する。
・貧乏なままの人は物事を感情的にしか捉えず、思い込みや願望で愚かな行動する。

[263597: マンション検討中さん]

>>263594 評判気になるさん

期限切れに気づかない間抜けよりマシです

[263598: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

「住んでいるマンションが高くなっても、売却後に住み替えるなら意味がない。
同じエリアなら戸建てやマンションは高くなっていて、利益は既にマイナス。
不便なエリアやマンションのグレードを落とすしかない。
そもそも中古マンションはイヤ～って奴が中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)」（>>262383）

戸建て派のバカな話はどれも甲乙つけがたいが、特にバカすぎるのはこれ笑笑笑。
文章が下手すぎるが、要するに「マンションが高く売れても、買うのも高ければ意味がない」と言ってるのだろう。
意味がないって、いやいや、馬鹿すぎるだろ！！笑笑笑笑笑笑。

高く売れたら、次に高い買い物もできるんだから大いに意味があるだろうに笑笑笑笑笑笑笑笑笑。
同じエリアの同じグレードのマンションを買えばマイナスになるのは当たり前。でも考えてみろよ、バカ。同じエリアの同じグレードのマンションに買い換える必要あるか？
もちろんより魅力的な物件があれば上乗せして買い替えてもいいが、それだって元の物件が高く売れるからできることじゃない？リタイア後に都心のマンションを売って、その半分の金で郊外に余生を送るための物件を買うという選択もできる。資産価値を保つことで金銭的なゆとりを得て豊かな人生を送れるんだよね。


「中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)」
って、笑われるのはお前だよ笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑。
実際、中古マンションは高く売れてるんだから。
一方、戸建てはまともな物件でさえほぼ横ばいか、わずかな上昇だよね。

https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
https://sumai-step.com/column/article/2046/

高齢者にはマンションが適していることは言うまでもありません。
https://financial-field.com/oldage/entry-151103

安い土地の戸建てはわずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。
https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://wakearipro.com/administrative-execution/


多分、戸建て派のバカは何も資産がない（不動産価値もない）から、「買い換える」「次に何をする」という選択肢がない状況に常に置かれてるから、あのような頓珍漢な話になるのだろう。
要するに完全に詰んでしまったから、マンションの値上がりに嫉妬しているだけのことだよね。

[263599: 匿名さん]

>>263597 マンション検討中さん
バカを指摘されると自作自演のこの写真を出す・・・