4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[263401: 名無しさん]

>>263400 マンション検討中さん

間抜けマンションは期限切れカードを12年も大切に保管してたのか？w

[263402: 匿名さん]

>>263384 eマンションさん
戸建派からはたびたび子育ての話は出るが、マンション派から皆無。
たぶん、ここのマンション派は独身ばかりだからなのだろうけど。

子供のストライダーとか自転車とか外遊びの道具が増えるので玄関は広いほうが良い。

うちは庭に自転車を通しやすい構造ならもっと良かった。

[263403: 匿名さん]

マンションでの子育ての話出ないね。
収納をどう工夫しているとか戸建でも役に立ちそうなので聞きたいな。

[263404: 匿名さん]

スレチでははしゃいじゃうのにマンションさん貝になっちゃった。

[263405: 匿名さん]

>>263401
について。

過去に、戸建て派から「富裕層の証拠を見せろ」って言われたマンション派があっさりとアメックス（本物）を見せたそうです。その中の旧デザインのカードの画像を保存し、以後マンション派になりすまし自作自演でアップを続け、「期限切れカードをアップしたマンション派の間抜け画像」と言って叩いてるっていうのが真相のようです。

戸建て派が自分のコメントに「参考になる」ボタンを押す自作自演をみてもわかりますね。

[263406: マンション検討中さん]

そんなのどうでも良いからマンションでの子育てについて語ってよ

[263407: 口コミ知りたいさん]

>>263405 匿名さん

要はマンションさんが騙せると思ったら期限切れで恥かいたってことですね。笑

[263408: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

戸建て派さんは分数すらできません。

「土地が高い分、猫の額程の面積でも大量の居住戸を低コストで無限大に濫造できるのがタワマンの強み。」（>>262039）

支離滅裂、意味不明　笑笑
土地が高くて、大量の居住戸を低コストで無限大にどうやって供給するんだよ！ 笑笑

[263409: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

戸建て派さんはグラフもろくに読めません。
「マンションなんか30年経てば、半額以下じゃん(笑) 」（>>263355）

このグラフを見て、不動産価格の変動（下落）を表してると見ちゃってるようです。
賢明（というか普通の人）は、2020年から2022年に向けて築浅から築古まで全ての中古マンションの売却価格が上昇してることを理解できます。

多分は解説しても一生理解できないでしょう笑笑笑。
バカすぎて話になりません。笑われてるのはお前だよ笑笑笑笑笑笑笑笑笑。

[263411: 匿名さん]

>>263402 匿名さん
https://iko-yo.net/facilities?genre_ids%5B%5D=3&prefecture_ids%5B%5D=1...

https://travel.biglobe.ne.jp/family/theme/tokyo_03_01.html

とか。
日帰りなら１日５万円程度で楽しく親子で遊べるよ。

[263412: 匿名さん]

>>263411 匿名さん
外の遊び場じゃなくて家の中での話だよ。

マンションさんから出てこないね。

[263413: 口コミ知りたいさん]

>>263407 口コミ知りたいさん

恥かいてるのは、実物のアメプラ所有したことも、触ったこともない、社会的信用度の低い下級国民たる戸建てさんでしょ、しかもマンションさんのカード画像を後生大切にスマホび保管って、相当キモすぎるんですけど怖…

[263414: 名無しさん]

>>263410 さん

国内で使えないアメックスよりUCのVISAとJCBのプラチナ使ってますよ

[263415: マンション掲示板さん]

>>263401 名無しさん

戸建て派は無知だね。
それがいつ頃のカードか不明だけど、アメプラはここ数年で招待制から申込制へ移行したから、当然審査はあるけど、誰でも申し込めるようになって、かつてのインビオンリーより敷居低くなって価値も下がったんだよ。2010年ぐらいまでのアメプラはまさに無双無敵のプラチナだった、戸建て派は持ったことも見たことも無かっただろうけど、だからこのスレで実物見れたのがよほど嬉しくて保存してるのかw

[263416: マンコミュファンさん]

>>263415 マンション掲示板さん

12年前のカードアップされてもなぁ～
間抜け過ぎて哀れになるよ(笑)

[263417: 名無しさん]

>>263416 マンコミュファンさん

側から見て、そのマンションさんのアップしたカードを、有り難そうに保管して再アップしまくる貴方は、間抜けを通り越して哀れですよ。実物のアメプラを一度も見たことのない下級国民、他人の写真を再アップするだけの卑屈な人生で惨めですね。

[263418: マンション検討中さん]

ここのマンション派はマンションでの子育てについて全く語れないね。

[263419: 匿名さん]

この掲示板の騒音トラブルスレのマンション住民の罵詈雑言をみても、「子育て世帯はマンションなどの共同住宅に住んではいけない。」というのは日本の常識です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[263420: 名無しさん]

>>263416

君はクレカ持ってるの？
楽天カードの審査すら拒絶されるくせに、人さまのカードにあれこれ言う資格があるんですかね？笑

[263421: 匿名さん]

>>263419 匿名さん

マンコミュのトラブルスレを常宿にしてる筋金入りが、このスレでは戸建てを名乗っています。

[263422: eマンションさん]

>>263406

夕方に都心の公園見てきたらいいじゃん。
みんな遊んでるから

[263423: eマンションさん]

ここの戸建派は子育ての話題になるとに貝になるね。

[263424: マンション検討中さん]

オウム返し。
さすが無能。

やっぱり子供いないんでしょ。独り身ならマンションで良いと思うよ。

[263425: 匿名さん]

>>263421 匿名さん
マンションの騒音トラブルは管理組合にも多数の苦情が来るから、マンション住民には日常的な問題。
騒音スレの騒音主に対する悪口雑言はマンション住民の民度を見事に表している。
そんな共同住宅に子供連れで住んではいけない。

[263426: 匿名さん]

マンションに買って住んでる人の理由。
１、都内への通勤時間、疲労
２、資産性

高い収入を得られる仕事は東京（主要都市）に集中している。高い学力を有し能力のある人はその力を発揮するために都内に勤務している。その人たちがどこに住みたいかと言えば、当然、職場に近いところが良いのは当たり前のこと。選択肢に、都内及び近郊の戸建てが十分あればいいが、需要を満たすだけの供給がない。したがって、「都内及び近郊のマンション」か「郊外」のいずれかの選択となる。
「郊外」を選ぶ理由としては、通勤時間の長さと疲労というデメリットを受け入れて、子育てなど家族の生活の利便性等を優先する人は戸建てを選ぶのだろうし、または安いマンションを購入して余剰金は様々な資産運用に回す例も少なくないだろう。

サラリーマンもライバルとの競争である。都心からの通勤と郊外からの通勤と毎日60~180分の差があるとして、自身が仕事で60分あたりで得る労働収入を多く見積れる人こそ、何よりも時間を最重要視する。この人たちは、ある程度の住み心地の悪さ（主に狭い）は受け入れて都内マンションを購入しているのです。
後者を選ぶ人が多数あり、その結果、都心マンションの価格は上昇し続けている。それはすなわち自身の購入した不動産の資産価値を保っているということである。資産価値のある不動産であれば賃貸よりも購入する方がいいに決まっている。

まとめると、「時間（収入）と不動産資産価値を犠牲にして郊外戸建ての居住性をとる」か「居住性を犠牲にして時間（収入）と資産価値を得る」の選択である。どちらがいいとも、どちらが幸せとも言い切れないことで、それぞれの価値観で選べば良いことである。

なお余談だが、ろくな学歴も能力もなくまともな職に就けない者、すなわちそもそも「自分の住まいの選択もできない者」が、その僻みや憎しみでマンションに住む「選択」をしている人にとやかくいうなということである。何も検討できない者が、検討している人の助言などできるはずがない。

[263427: 匿名さん]

【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

戸建てさんは、（自宅は）
「家の前は警視庁直結の監視カメラもある。」
「そもそもマンションの建つ繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。」（>>262040）

だって。
ところで、

警視庁では、繁華街等の防犯対策の一環として、「街頭防犯カメラシステム」を導入しています。
これは、犯罪が発生する蓋然性の極めて高い繁華街等における犯罪の予防と被害の未然防止を図るため、公共空間に防犯カメラを設置し、撮影した映像を常時モニター画面に映し出し、これを録画するものです。
新宿区歌舞伎町地区（平成14年2月27日運用開始）
渋谷区渋谷地区（平成16年3月22日運用開始）
豊島区池袋地区（平成16年3月24日運用開始）
台東区上野2丁目地区（平成18年2月15日運用開始）
港区六本木地区（平成19年3月20日運用開始）
墨田区錦糸町地区（平成25年3月23日運用開始）

ということらしいです。笑笑笑笑笑
本当は一体どこに住んでるのでしょうか？笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

[263428: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

ど貧乏戸建てさんは、
「共同住宅に住むなら買わずに賃貸で住めばいい」（>>261862 ）
などと言い張る。

で、
「マンションに賃貸で住んで、手持ちの現金はどうしたらいいのですか？」
と聞いたら、

な、なんと、
「普通の人は株や投信など財テクで稼ぐ。 」
「数年後不動産が半額になったら買えばいい。 」（>>261867 ）
だと笑笑笑

不動産が半額になったら手持ちの株がどうなるかの想像もできない笑笑笑笑笑笑
バカすぎます笑笑笑笑笑笑笑笑笑

[263429: 匿名さん]

>>263412 匿名さん
キッズルームと敷地内の公園

[263430: 検討板ユーザーさん]

>>263426 匿名さん

これ、誰か最後まで読んだ奴いる？

[263431: 評判気になるさん]

>>263430 検討板ユーザーさん

時間の無駄です

[263432: 評判気になるさん]

>>263417 名無しさん

痛恨のミス…辛いよねw

[263433: eマンションさん]

>>263420 名無しさん

もちろん有効期限残ってるカード持ってるよん

[263434: 評判気になるさん]

>>263423 eマンションさん

逆だろう。
そもそもマンションは引きこもりの独身ばかりじゃん。
暇なお前と違い、逐一相手してないだけ

[263435: マンション検討中さん]

>>263429 匿名さん
家の中では遊ばないの？

[263436: 評判気になるさん]

マンションからは何のエビデンスも出てこないな。
笑い上戸で屁理屈こねてしどろもどろになるのは勝手だが、いくらごまかしても無い袖は振れないか(笑)
やはりアパート貧乏暮らしは隠せんな(笑)

[263437: マンコミュファンさん]

そういえば、うちの前にも警視庁の防犯録画カメラはあるな。

[263438: 匿名さん]

>>263414 名無しさん

海外にも行かない、パスポートも持ってないんだっけ、ここの戸建て爺さんはw

カードはエリアで使い分けが基本なんだが。
まずVISAは世界中大体使えるが、北米ではやはりAMEXオンリーの所も多い。あとヨーロッパは不思議とマスターやマスターと提携しているカードが1番使えるよな？
あとJCBは特に東京ディズニーリゾートでは唯一のオフィシャルカードだから、特典や会員オンリーイベント招待など、子供の喜ぶ企画が多いので、自分は全く興味ないが持っているし、ハワイではラウンジが数ヶ所あって、早朝フライトで荷物預けたり便利なので使えるね。

海外に行かない爺さんとか、このスレ対象外なんで書き込まないでいいよ、しかもアメプラすら持てない、富裕層でもないしょぼくれ爺さんの、的外れで時代遅れのレスなんか誰も興味ないんで。

[263439: 評判気になるさん]

>>263438 匿名さん

VISAもJCBも持ってるけど期限切れのアメプラは残念ながら持ってないなぁ笑

[263440: 評判気になるさん]

>>263439 評判気になるさん

2016年の時点はプラスチックカードで間違いないよ

[263441: 評判気になるさん]

>>263439 評判気になるさん

2016年の時点はプラスチックカードで間違いないよ

[263442: 匿名さん]

クレカも年会費かかるし、マンションの月々たった数万のメンテやサービシフィーである管理費すら払えないような貧乏人が好む戸建て住みだと、アメプラなどそもそも入金審査通らないし、年会費も払えない属性だから、ここのマンションさんのクレカ画像が唯一の記念なんだろうが、実物も見たことない人生とは哀れだな。

[263443: 匿名さん]

クレジットカードの話題はスレチだし、どうでも良い。
マンションでの子育ての話ができないから話題そらしに必死なのか？

[263444: 口コミ知りたいさん]

>>263439 評判気になるさん

最近のは知らないが、招待制だった頃のアメックスは、プラチナ持つには賃貸でなく、分譲マンションや自家所有者オンリーだった気がするが。
そういう意味でも、アパート住みの自称戸建て派は到底門前払いだからw

[263445: 匿名さん]

>263441 さん

残念ながらデザインが違うのよねw

[263446: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

「マンションが高いのは、戸建てには不要な共用部の費用が価格の6割前後も含まれているからです。
専有部の費用は価格の1割もないのでマンションは狭くて割高な住居です。 」（>>262708）

だって笑。

あまりにもバカな話だから面白そうなのでのってみたら・・・（>>262710）（>>262712）（>>262713）
戸建て派が妄想するマンション＝共用部（6割）＋専有部（1割）＋デベの粗利（3割）
だそうです笑笑。
例えば、70平米4000万円のマンションの専有部は400万円で作るってことらしいです笑笑笑。

で、「共用部（6割）=2400万円は何にかかるのですか？」
と聞いてみたら、

「購入しても所有権がない土地を含む共用部の建設にかかる費用を区画でワリカンにしてるだけ」（>>262729）
何を言ってるか、さっぱりわからない珍紛漢紛な解説でした笑笑笑笑笑笑笑笑笑。


これに寄せられたコメントは、
区分所有という概念が理解できてないみたい。
難しいこと聞いたら戸建てさんのオツムがパンクしちゃうから程々のところで許してあげて☆

ということで終了！

[263447: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

「住んでいるマンションが高くなっても、売却後に住み替えるなら意味がない。
同じエリアなら戸建てやマンションは高くなっていて、利益は既にマイナス。
不便なエリアやマンションのグレードを落とすしかない。
そもそも中古マンションはイヤ～って奴が中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)」（>>262383）

戸建て派のバカな話はどれも甲乙つけがたいが、特にバカすぎるのはこれ笑笑笑。
文章が下手すぎるが、要するに「マンションが高く売れても、買うのも高ければ意味がない」と言ってるのだろう。
意味がないって、いやいや、馬鹿すぎるだろ！！笑笑笑笑笑笑。

高く売れたら、次に高い買い物もできるんだから大いに意味があるだろうに笑笑笑笑笑笑笑笑笑。
同じエリアの同じグレードのマンションを買えばマイナスになるのは当たり前。でも考えてみろよ、バカ。同じエリアの同じグレードのマンションに買い換える必要あるか？
もちろんより魅力的な物件があれば上乗せして買い替えてもいいが、それだって元の物件が高く売れるからできることじゃない？
リタイア後に都心のマンションを売って、その半分の金で郊外に余生を送るための物件を買うという選択もできる。


「中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)」
って、笑われるのはお前だよ笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑。
実際、中古マンションは高く売れてるんだから。
一方、戸建てはまともな物件でさえほぼ横ばいか、わずかな上昇だよね。

https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
https://sumai-step.com/column/article/2046/

高齢者にはマンションが適していることは言うまでもありません。
https://financial-field.com/oldage/entry-151103

安い土地の戸建てはわずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。
https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://wakearipro.com/administrative-execution/


多分、戸建て派のバカは何も資産がない（不動産価値もない）から、「買い換える」「次に何をする」という選択肢がない状況に常に置かれてるから、あのような頓珍漢な話になるのだろう。
要するに完全に詰んでしまったから、マンションの値上がりに嫉妬しているだけのことだよね。

[263448: 匿名さん]

>>263430 検討板ユーザーさん
お前はここだけ読めばいい。

ろくな学歴も能力もなくまともな職に就けない者、すなわちそもそも「自分の住まいの選択もできない者」が、その僻みや憎しみでマンションに住む「選択」をしている人にとやかくいうなということである。何も検討できない者が、検討している人の助言などできるはずがない。

[263449: マンション掲示板さん]

>>263443

画像を貼ってるの戸建じゃん
マンション派に八つ当たりすんな笑

[263450: 匿名さん]

>>263105 口コミ知りたいさん
「ベル」
だって、ぷっ。。

普段は都内の一等地に住んでるとか大見得を切ってるけど、随分と貧乏くさい。
うっかり程度の低さバレちゃったね笑笑笑笑笑

チ～ン♪
「いるか～い？」
って生活レベルだったのね笑笑笑笑

カメラ付きインターホンしか使ったことない身からすると想像しがたい生活だ笑笑笑笑