4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[263089: 匿名さん]

マンションさん…
あんたの言ってた割合いなんて全て嘘だからね(笑)

【年収1000万以上、85%が持ち家、そのうち53.5%は戸建て】

Q. 住まいの居住形態を教えてください。

【1位】持ち家（戸建て） 53.5%
【2位】持ち家（マンション等集合住宅） 31.5%
【3位】賃貸（マンション等集合住宅） 10.5%
【4位】社宅・寮・等 2.5%
【5位】賃貸（戸建て） 2.0%


https://oceans.tokyo.jp/article/detail/44219

[263090: 通りがかりさん]

都会の分譲マンションは共同管理で純農村（田舎）と同じシステムである。 水道（田舎では簡易水道）、下水（同排水路）、エレベーター・廊下（同農道、生活道）などの管理は住民たちが話し合い、金を出し合い、さらに田舎では共同作業もしている。 田舎では代々住んでいる住民がほとんどで、共同管理の精神は身についているが、高齢化が進み空き家も増え共同作業がしづらくなっている。 都会の分譲マンションは住民による共同作業が無い分、多額の管理費や修繕積立金を支払う義務がある。住民や所有者には色々な人がいて、古くなると共同管理が崩壊して住みづらくなるとか、大規模修繕や建替えができない心配がある。 これからの時代、どちらの共同管理も難しくなり住みにくくなると思う。

[263091: 匿名さん]

都内マンションに住みたいなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
粘着マンションさんも納得しているw

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

[263092: 通りがかりさん]

>>263081 匿名さん

連投するということは余程悔しかったようですね
あなたが田舎者だということがバレたことが悔しいのですか？
チンパンを見透かされたことが悔しいのですか？
なかなか定職に着けないことで焦っているのですか？
格差社会の底辺から抜けだせないことが悔しいですか？

まあいずれにせよ集合住宅に住む人間特にチンパンは底辺層だし、あなた自身が低学歴で鬱状態だから
救いようがありませんね　
言っていることも支離滅裂ですし　　資産も持っていなさそうだし、信用なさそうだし、鬱だし
会社首になるのも当然ですね
幾ら笑いの数を増やしてもあなたは社会の底辺からは抜け出せませんよ
もう人生諦めて、終活でもはじめてはいかがですか

[263093: 口コミ知りたいさん]

>>263080 匿名さん

ハイハイ、相当溜まっているな
文章がまるで下手くそな小学生並みだから、誰も読まないぞ
それより、早く近所のソープでもホストクラブにでも行って
抜いて来いよ

[263094: 匿名さん]

バッサリ斬ったつもりがググり方もろくに分からないおつむと晒してしまったんだよね。

マンションはこういうのが同じフロアにいる可能性があるんだから怖いよな。

[263095: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

マンションに対して、
「一戸建ての問題は個人の裁量や予算でどうにでもなる… 」（>>262101）
と言い張っているので、

自身の家については対応できても近所や向こう三軒両隣が老朽化して特定空家（約1.6万物件）になったりしたらどうにもならんだろう？
指摘してみたところ、

「戸建の総数は2600万戸。単純に平均しても 0.06%」（>>262131）
「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」（>>262128）

理由は、
平成30年度マンション総合調査より。
項目と割合（築40年以上 / 築40年未満）
・漏水や雨漏り: 40% / 15%
・給排水管の老朽化による漏水： 35% / 11%
・外壁等の剥落: 18% / 11%
・鉄筋の露出・腐食: 14% / 7%

だからって。

なんで「特定空家という最悪の結果」と、そうなる前の「管理のトラブル」の割合を比較するんだよ？
非論理的な脳、バカすぎて話になりません

[263096: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

戸建て派はさんざんマンションを罵る訳のわからない言動をしておきながら、
理攻めで追求されて追い込まれると「自分じゃない」とシラを斬る。
「戸建派が一人しかいないと思ってる？ 」（>>262148）

一人しかいないだろ！笑

[263097: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

～～～戸建て派さんは自分で出した問いが解けない笑～～～

単純な数値データを出せと言っただけなのに、
「期待値計算したけりゃ自分で頑張ろうね。 」（>>262152）
などと訳のわからないことを言い出す。

「期待値の話じゃない~本当に期待値計算できるんだろうね？」（>>262157）
と指摘したところ、

「データがざっくりしすぎてこれじゃ計算は出来ないよ。 」（>>262159）

だって。
どんだけバカなの？？？笑笑笑笑笑笑笑笑笑

[263098: 匿名さん]

【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

戸建てさんは
「家の前は警視庁直結の監視カメラもある。」（>>262040）
だと。笑

ちょっとからかってみたら、
「録画式だけど電柱に備え付けている
去年も一度不審者の確認のために警察が来て回収していった。 」（>>262048）
だって。笑笑

「警視庁直結」から「録画式」に変わってるし。笑笑笑
警察って暇なのね。笑笑笑笑

っていうか、警察が監視してる不審者ってのは”お前”だよ！笑笑笑笑笑

[263099: 匿名さん]

>>263093 口コミ知りたいさん
▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
1. 人よりも優位な立場になりたい
2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
3. 悪口を言うことでストレスを発散している
4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
5. 認められたい、褒められたい
6. 冗談を言って盛り上げたい
7. 毒舌キャラだと思っている
▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
1. 寂しがりやでかまってほしい
2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
3. すぐに他人と比較してしまう
4. 負けず嫌いで、プライドが高い
5. 人によって態度をコロコロ変える
6. 自分の意見を曲げようとしない
7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
8. プライベートや仕事が上手くいっていない
▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は？
1. 周囲からの信頼を失う
2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
3. 困った時に助けてもらえない
4. 周囲から人が離れていく
5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
7. 天涯孤独になる

[263100: 匿名さん]

>>263094 匿名さん
▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
1. 人よりも優位な立場になりたい
2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
3. 悪口を言うことでストレスを発散している
4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
5. 認められたい、褒められたい
6. 冗談を言って盛り上げたい
7. 毒舌キャラだと思っている
▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
1. 寂しがりやでかまってほしい
2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
3. すぐに他人と比較してしまう
4. 負けず嫌いで、プライドが高い
5. 人によって態度をコロコロ変える
6. 自分の意見を曲げようとしない
7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
8. プライベートや仕事が上手くいっていない
▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は？
1. 周囲からの信頼を失う
2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
3. 困った時に助けてもらえない
4. 周囲から人が離れていく
5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
7. 天涯孤独になる

[263101: 通りがかりさん]

当スレの戸建はマンションだと4,000万までの予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が4,000万を遥かに超えるマンション民の集団内では偏差値40台の落ちこぼれ組になります☆
また、想定される戸建さんの年収は、マンションの平均よりも低い700万程度が理屈的には妥当ですが、サービスで少し下駄を履かせて1,000万弱ということにしておきましょうか。 都内勤務のサラリーマン、年収1,000万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルな戸建像として考えると、まず4,000万以下のマンションは中古しかないので最初からパスで、マンションのことは一切気にする必要がありません。
よって、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論になりますね。

[263102: 匿名さん]

外に出てこなくて分からないかもしれないけど実際にここのマンション派みたいな住人はどのくらいいるの？

[263103: 通りがかりさん]

なんで戸建住民の割合が高いことを自慢するの？
日本の平均年収は400万円台だよ。多くの人は都心マンションを選ぶ余裕がないよ。
都心の1LDKはいわゆる高級住宅地の世田谷よりも高いし。

[263104: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

戸建てさんは、言い訳すれば不法侵入の罪から言い逃れがきくと信じてるようです。

「戸建の場合不法侵入は理由がたたないだろ
マンションは不特定の立入りは規約上で認められている場合も多く、
いくらでも逃げ道がある(言い逃れがきく＝犯罪の温床になりやすい）
法律知識も知らずに、知ったかぶりするなよ」（>>262044）

だと。笑
マンションだって正当な目的がなく立ち入ったら違法だろ！笑笑
なんで規約で不法侵入を認めるんだよ？笑笑笑

[263105: 口コミ知りたいさん]

>>263104 匿名さん

日本語の読解力がないのかな
その文面のどこに戸建さんが「正当な理由なくマンションに立ち入っても許される」
なんて書いてあるんだよ
この逃げ道というのは、仮に悪意のある人間が盗み目的で立ち入ったとしても、「知人に所用があって訪ねたら住所を間違えました」とか「セールスに来ました」と言われれば、それを覆せる証明、被害証明などが無ければ、排除も検挙も難しいという解釈だろ。
言い換えると、マンションなんてのは、ベルがあるのにそれを使わず門に鍵のかかっている敷地内に侵入すると明らかに怪しまれる戸建と違い、不特定多数が出入りし易い環境なのは否定しようがない。

お前みたいな理解力のない奴が屁理屈こねても誰からも信用されないだけ
はい論破ｗ

[263106: 匿名さん]

>>263105 口コミ知りたいさん
ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
（>>261945）

そもそも「議論」というのは「議題」「議案」があって始まるもので、「感想」なんてものは議論にならないことさえわかってないようです。
彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。

[263107: 匿名さん]

>>263105 口コミ知りたいさん
一人ぼっちの戸建さんは、自分のこと「戸建さん」さんて呼ぶんだよ？♪
悲しいね！戸建さん♪

[263108: 匿名さん]

>>263105 口コミ知りたいさん
【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

戸建てさんは
「家の前は警視庁直結の監視カメラもある。」（>>262040）
だと。笑

ちょっとからかってみたら、
「録画式だけど電柱に備え付けている
去年も一度不審者の確認のために警察が来て回収していった。 」（>>262048）
だって。笑笑

「警視庁直結」から「録画式」に変わってるし。笑笑笑
警察って暇なのね。笑笑笑笑

っていうか、警察が監視してる不審者ってのは”お前”だよ！笑笑笑笑笑

[263109: 匿名さん]

チコちゃん、、オッハー

[263110: 匿名さん]

>>263108 匿名さん

>一度不審者の確認のために警察が来て回収していった。 」

どんだけ環境の悪い住宅街なんだ？不便な郊外でも、安全なだけが取り柄だったのにここの戸建てさんはw

[263111: 匿名さん]

電柱に監視カメラ？それって普通は町内会の防犯カメラだよね。

うちの実家は都心で周囲に大使館も多く、巡回の警官も多く歩いてて深夜でも安全。更にうちは代々経営者一族で名も知られているので、1日に何回も巡回パトロールに来て異常ありませんでした、ってメモがポストに入っているぐらい。頼んでもいないのにご苦労さまですがw

[263112: マンコミュファンさん]

代々経営者がこんな肥溜めに居座ってて草

[263113: 匿名さん]

集合住宅自体が肥溜めってことか(笑)

[263114: 匿名さん]

マンションの貯水槽なんて動物の死骸やら人間の…
オェ～！！

[263115: 匿名さん]

分譲マンションの遮音性性能の現実

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

[263116: 匿名さん]

マンションスレなんて近隣マンション同士の罵りあいや同じマンション住人のトラブルばかりだぞ。
これが集合住宅のマンションだって認めなよw

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[263117: 通りがかりさん]

マンションのトラブルスレのリンクをやたらと貼って宣伝してるけど、ここで戸建さんと称してる筋金入りが常宿にしてるとこだよね？

リアルで快適な戸建に住んでたら、事実かどうかも分からないスレなど何の参考にもならないってことぐらい、常識的に分かりそうなもんだが笑

[263118: 匿名さん]

不動産屋だって、さすがにオコだよ。

[263119: 匿名さん]

>>263117 通りがかりさん
マンションさんは騒音トラブルの多発を戸建てのせいにしたいらしい
マンションの騒音トラブルは、共同住宅構造と住民の民度による問題であることを認めたくないようだ

[263120: 口コミ知りたいさん]

>>263111 匿名さん

頼みもしない警官の「異常ありませんでいた」メモ見せてごらんなさい

[263121: 周辺住民さん]

>>263110 匿名さん

自転車盗だが数年に一度あるかないかの大事件だからな
それだけで５，６人来た。
警官も暇なんだよ

[263122: 匿名さん]

大田区の田園調布にあった、石原慎太郎氏の旧自宅が相続されたあと直ぐに売却されたそうだ。
敷地400㎡ほどで3億程度だそうだが、それじゃあ、都心の新築マンションだとたった100㎡以下ぐらいのしか買えないね。郊外の戸建てって安いねえ、不便だし1億でもいらんけどw

[263123: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

戸建てさんは純真無垢な新規の一次取得層にアドバイスをしてくれるそうです。（>>261945）
戸建てさんからのアドバイス！

マンションに盗み目的で立ち入ったら、
「知人に所用があって訪ねたら住所を間違えました」とか
「セールスに来ました」
と言えば、検挙されないとおっしゃっています！（>>263105）

純真無垢な新規の一次取得層の方は参考に！！
笑笑笑

[263124: 匿名さん]

>>263105 口コミ知りたいさん
「ベル」
だって、ぷっ。。

普段は都内の一等地に住んでるとか大見得切ってるけど、随分と貧乏くさい。
うっかり程度の低さバレちゃったね笑笑笑笑笑

チ～ン♪
「いるか～い？」
って生活レベルだったのね笑笑笑笑

[263125: 匿名さん]

>>263122 匿名さん
狭くて高額な共同住宅をPRするのがエセ都心マンション民

[263126: 口コミ知りたいさん]

戸建は安くて羨ましい。

[263127: 匿名さん]

>>263105 口コミ知りたいさん

自分で、
「マンションと違い、敷地内に勝手に入ったら不法侵入。 」
って言ってたじゃん？
「マンションだって勝手に入ったらダメだよ」
って教えてくれたのに、
「マンションは不特定の立入りは規約上で認められている場合も多く、
いくらでも逃げ道がある」
ってお前さんが開き直ったんじゃん？

全然、論破になってないよ笑

[263128: 匿名さん]

>>263122 匿名さん

相続税の評価額が3.1億って書いてあるけど？
市場価格は6億って書いてある。
マンション住みだと資産の知識が皆無だな
https://news.yahoo.co.jp/articles/6704bf73345e4f9afd03c539e8c53268dde4...

[263129: 評判気になるさん]

>>263122 匿名さん

３億円用意してから言えよ
貧乏人

[263130: 口コミ知りたいさん]

>>263126 口コミ知りたいさん

チンパンは固定資産税も只だろ　羨ましい

[263131: eマンションさん]

>>263122 匿名さん

土地400平米で3億円？？
激安じゃん？この値段は都心の狭い部屋しか買えないね。

[263132: 評判気になるさん]

>>263128 匿名さん

都心マンション民は７割方が相続税どころか、固定資産税すら払ったこともない
資産無しだからね

[263133: 評判気になるさん]

>>263131 eマンションさん

どこに目つけているんだよ　
バカ相手にすると疲れるわ

[263134: eマンションさん]

>>263125 匿名さん

何か勘違いしたか？3億円なんて俺たちにとって高額じゃないよ。港区高台の立地だったらファミリー向けのまともな部屋が買えないよ。
最近の新築物件の相場をチェックしたら？
まあ中古でもそうだけど。

[263135: マンション掲示板さん]

>>263133

快適な戸建のリビングで疲れを癒してね笑

[263136: 口コミ知りたいさん]

>>263127 匿名さん

ホント読解力ないお前と話すと疲れる
マンション民すら呆れているぞ
少し黙ってろ

[263137: マンション掲示板さん]

戸建さんは、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を購入すれば勝ちですよ☆

[263138: マンション掲示板さん]

>>263136

マンション民「すら」って何だよ笑
戸建てのくせに