4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[263055: 匿名さん]

価値観かわ違うんだよ♪

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

[263056: マンコミュファンさん]

>>263047 匿名さん

ここのマンションはクズだしメチャクチャ暇なんだわw

[263057: 通りすがりさん]

>>263048 匿名さん

車いすも通れそうもないし
バリアフリーじゃないじゃんｗ
老人には地獄ですなｗ

[263058: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

ど貧乏戸建てさんは、
「共同住宅に住むなら買わずに賃貸で住めばいい」（>>261862 ）
などと言い張る。

で、
「マンションに賃貸で住んで、手持ちの現金はどうしたらいいのですか？」
と聞いたら、

な、なんと、
「普通の人は株や投信など財テクで稼ぐ。 」
「数年後不動産が半額になったら買えばいい。 」（>>261867 ）
だと笑笑笑

不動産が半額になったら手持ちの株がどうなるかの想像もできない笑笑笑笑笑笑
バカすぎます笑笑笑笑笑笑笑笑笑

[263059: 匿名さん]

>>263056 マンコミュファンさん
▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
1. 人よりも優位な立場になりたい
2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
3. 悪口を言うことでストレスを発散している
4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
5. 認められたい、褒められたい
6. 冗談を言って盛り上げたい
7. 毒舌キャラだと思っている
▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
1. 寂しがりやでかまってほしい
2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
3. すぐに他人と比較してしまう
4. 負けず嫌いで、プライドが高い
5. 人によって態度をコロコロ変える
6. 自分の意見を曲げようとしない
7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
8. プライベートや仕事が上手くいっていない
▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は？
1. 周囲からの信頼を失う
2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
3. 困った時に助けてもらえない
4. 周囲から人が離れていく
5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
7. 天涯孤独になる

[263060: 匿名さん]

>>263051 匿名さん
【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

被害妄想の激しい戸建てさん、自宅のセキュリティは万全のようです笑

「うちはは入れないよ　門扉があるし周囲は高い塀か生垣に囲まれているし赤外線＆感圧センサーとライト、警告音付きだ。」（>>262042）
とのこと笑笑

「感圧センサー」を調べてみました笑笑笑
~~~感圧センサーの使用例は？~~~
故障の検知：車のブレーキや油圧シリンダー、空調設備など
品質保持：クリーンルームの管理や真空環境の管理
安全対策：自動車のエアバックやマッサージ機器など
医療分野：血圧計や人工呼吸器、点滴搬送システムなど
ウェアラブル機器：スマホや転倒検知機能

だって。笑笑笑笑
取り付けるセンサー、間違ってます！笑笑笑笑笑

[263061: 検討板ユーザーさん]

>>263060 匿名さん

長いから読まないけど暇だねw

[263062: 匿名さん]

>>263052 名無しさん
まぁ、田舎だけど特に不便は無いよ。
ちょっと車で走れば里山もあるから子育てには良いよ。
職場も車ですぐで楽だし。

[263063: 匿名さん]

>>263060 匿名さん
理解出来なかったのか。

まぁ、仕方無いよね。

[263064: 口コミ知りたいさん]

>>263063 匿名さん

長い駄文は読まない主義なんだわ

[263065: 名無しさん]

え

[263066: 名無しさん]

>>262042
　　↑　
一人称「俺」で男のふりをしている格安公営団地ババア
　
団地ババアの中では「戸建て」というと広い庭があって大型犬がいて（笑）
高い塀に囲まれて赤外線センサーと感圧？センサーのセキュリティーがあり
ガレージにクルマを並べている、というドラマのセットのような家が憧れで
それしか思い浮かばないんだろうねｗ
　
架空の息子まで登場させて悲しいねぇ、子無しお婆さん

そんな家に住んでる設定の人が、なんとたかだか4000万円以下で買える家のスレに
ずっと張り付いて、マンションが羨ましくて悔しくて一人で連投してるとはねぇｗ

ちなみにセキュリティ用の赤外線センサーなら普通のマンションに大抵ありますよ。
別に高級ではなくて普通レベルのマンションに大抵あります。
自転車置き場からエントランスまですべて防犯カメラもマンションにはあります。
録画もされてるし、インターホンにも防犯カメラあって不在時に誰が来たかも
ぜんぶ録画されてますよ、マンションではそれは昔から普通です。

[263067: 名無しさん]

>>263057

だから足の不自由なお婆さんは団地の一階に住んでなさいね
せいぜい団地を追い出されても年寄りには田舎の民家が良いでしょ
マンションは健康な若者が住むので、来ちゃだめよ、お婆さん

[263068: 通りすがりさん]

>>263060 匿名さん

きちんと調べようね
あんたの隣のマンションにもあるからｗ
https://www.securityhouse.net/products/FKS-C1/

こりゃあ仕事任せられんわ（笑）

[263069: 匿名さん]

>>263058 匿名さん

暇そうだな
誰か構ってやれよｗ

[263070: 匿名]

>>263050
同意です。
このスレ主は本当は実在しない「戸建て派」を作り出し
自分一人で仲間役や同意役や援護射撃役などを演じ分け
一人で複数を装ってマンションをこき下ろしている団地の老婆です。

このサイトだけじゃなく昔から5chやママスタやガールズちゃんねるなど
あちこちの匿名掲示板で同じ文体でマンション攻撃をしているので有名な老婆。
本当はマンションに憧れているので自称マンション住人を装って自慢する事もある。
以前は、自称2億円のタワマンの最上階に住むCA（架空の夫は医者の設定）
のふりをして暴れてた事もあります。男口調で男のフリをする事も多い。

騒音関連のスレにも出入りして、戸建てを引き合いに出してマンション住民を
貧乏人扱いして攻撃して回ってます。
本当は格安オンボロ公営団地に住んでおり、戸建てに住んでないのに戸建てに住んでるふりをしてマンション住民をこき下ろしています。
その言動の根底にあるのは、マンションを買える人が羨ましくて妬ましいという嫉妬。

[263071: 匿名]

>>262040
団地お婆さん、マンションの建つ繁華街って何ですか？（爆笑）

マンションが建つのは繁華街だと思っているんですか？（爆笑）

うちが所有してるマンションはすべて閑静な高級住宅街の第一種低層住宅専用エリアですよ。
一種低層マンションは３階建てまでなので天井も高くて高級物件ばかりで全部閑静な住宅街なのです。
第2種低層マンションもすべて閑静な住宅街ですよん
　
普通の５階建て、10階建て、20階建てみたいなマンションもみんな「閑静な住宅街」にあるんですよ。
そんなことはいくらボロ団地に住んでたからって町を歩けば分かる事でしょうｗ
あ、お婆さんは左半身麻痺で足が不自由なので、町を歩けない引きこもりでしたねｗ
ネット弁慶で住宅街すら歩いた事ないから知らないんですね。

繁華街にマンションなんて殆どないし、仮にマンションがあるような繁華街には「戸建てもある」んですよｗ
駅の真裏とかに汚い一軒家あるしね。
繁華街の裏通りに密集する狭いボロ戸建てなんて目も当てられないわｗ

あなたが書いてる事って不動産をまったく知らない素人団地婆の妄想＊＊＊＊日記です。
すべてがウソまみれ。

[263072: 検討者さん]

うちの近所の駅前（繁華街）には戸建てありますよ、汚いけど。
けど低層マンションは駅前の繁華街になんてない。
低層マンションは駅から離れた閑静な住宅街にある。
低層マンションは繁華街には建てられない。

[263073: 匿名さん]

低層マンションなんて団地型住宅はマンションの最底辺。景色も悪いし人気もない。
今はタワマンの時代なんだよバカw

[263074: 匿名さん]

>今はタワマンの時代なんだよバカw

共同住宅住民は建物が高いと優位だと信じ込んでるらしい。
震災や災害には弱いし、ライフラインが途絶したら自室での生活は絶望的。
常に微妙に揺れる中で生活する環境も最悪。

[263075: 匿名さん]

集合住宅なんてタワマンも低層マンションも基本的に同じだからね～
目くそ鼻くそを地でいくのがマンションさん達(笑)

[263076: 匿名さん]

>>263075 匿名さん
▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
1. 人よりも優位な立場になりたい
2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
3. 悪口を言うことでストレスを発散している
4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
5. 認められたい、褒められたい
6. 冗談を言って盛り上げたい
7. 毒舌キャラだと思っている
▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
1. 寂しがりやでかまってほしい
2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
3. すぐに他人と比較してしまう
4. 負けず嫌いで、プライドが高い
5. 人によって態度をコロコロ変える
6. 自分の意見を曲げようとしない
7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
8. プライベートや仕事が上手くいっていない
▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は？
1. 周囲からの信頼を失う
2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
3. 困った時に助けてもらえない
4. 周囲から人が離れていく
5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
7. 天涯孤独になる

[263077: 匿名さん]

【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

何が何でもマンションを悪く言いたい戸建てさん、作り話にも必死です。

「うちの近所のマンションでは、～」（>>261989）
と言っておきながら、
色々追求してみたら、訳のわからない話の末、その日の晩には、
（自宅は）「そもそもマンションの建つ繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。」（>>262040）
だと。

バカすぎて、嘘も24時間持ちません。笑

[263078: 匿名さん]

【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

戸建てさんは
「家の前は警視庁直結の監視カメラもある。」（>>262040）
だと。笑

ちょっとからかってみたら、
「録画式だけど電柱に備え付けている
去年も一度不審者の確認のために警察が来て回収していった。 」（>>262048）
だって。笑笑

「警視庁直結」から「録画式」に変わってるし。笑笑笑
警察って暇なのね。笑笑笑笑

っていうか、警察が監視してる不審者ってのは”お前”だよ！笑笑笑笑笑

[263079: 匿名さん]

【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

被害妄想の激しい戸建てさん、自宅のセキュリティは万全のようです笑

「うちはは入れないよ　門扉があるし周囲は高い塀か生垣に囲まれているし赤外線＆感圧センサーとライト、警告音付きだ。」（>>262042）
とのこと笑笑

「感圧センサー」を調べてみました笑笑笑
~~~感圧センサーの使用例は？~~~
故障の検知：車のブレーキや油圧シリンダー、空調設備など
品質保持：クリーンルームの管理や真空環境の管理
安全対策：自動車のエアバックやマッサージ機器など
医療分野：血圧計や人工呼吸器、点滴搬送システムなど
ウェアラブル機器：スマホや転倒検知機能

だって。笑笑笑笑
取り付けるセンサー、間違ってます！笑笑笑笑笑

[263080: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

「マンションの共用部には住民の所有権がないので自宅という意識がない。
他人の無断侵入を排除できる土地に所有権がある戸建てとは異なる。」（>>262063）

だって笑
所有権とやらで侵入強盗犯から財産や生命を守れると信じてる戸建さん笑笑笑笑笑

[263081: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

戸建てさんは、言い訳すれば不法侵入の罪から言い逃れがきくと信じてるようです。

「戸建の場合不法侵入は理由がたたないだろ
マンションは不特定の立入りは規約上で認められている場合も多く、
いくらでも逃げ道がある(言い逃れがきく＝犯罪の温床になりやすい）
法律知識も知らずに、知ったかぶりするなよ」（>>262044）

だと。笑
マンションだって正当な目的がなく立ち入ったら違法だろ！笑笑
なんで規約で不法侵入を認めるんだよ？笑笑笑

[263082: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

ど貧乏戸建てさんは、
「共同住宅に住むなら買わずに賃貸で住めばいい」（>>261862 ）
などと言い張る。

で、
「マンションに賃貸で住んで、手持ちの現金はどうしたらいいのですか？」
と聞いたら、

な、なんと、
「普通の人は株や投信など財テクで稼ぐ。 」
「数年後不動産が半額になったら買えばいい。 」（>>261867 ）
だと笑笑笑

不動産が半額になったら手持ちの株がどうなるかの想像もできない笑笑笑笑笑笑
バカすぎます笑笑笑笑笑笑笑笑笑

[263083: 匿名さん]

>バカすぎます笑笑笑笑笑笑笑笑笑

頭大丈夫か　マンションなんかいずれ暴落するだろ
特にお前のクソマンション

[263084: 匿名さん]

>>263072

>低層マンションは繁華街には建てられない。

そんな法律初めて聞いたわ
やっぱりマンション派ってバカばっかｗ

[263085: 匿名さん]

集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態！」

https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題！マンション生活は音に気をつけよう

マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

[263086: 匿名さん]

マンションで育つとマンションを恨むw

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

[263087: 匿名さん]

分譲マンションの遮音性性能の現実

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

[263088: 匿名さん]

諦めなよ…
6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ(笑)
まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。

新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ

https://gentosha-go.com/articles/-/55049

[263089: 匿名さん]

マンションさん…
あんたの言ってた割合いなんて全て嘘だからね(笑)

【年収1000万以上、85%が持ち家、そのうち53.5%は戸建て】

Q. 住まいの居住形態を教えてください。

【1位】持ち家（戸建て） 53.5%
【2位】持ち家（マンション等集合住宅） 31.5%
【3位】賃貸（マンション等集合住宅） 10.5%
【4位】社宅・寮・等 2.5%
【5位】賃貸（戸建て） 2.0%


https://oceans.tokyo.jp/article/detail/44219

[263090: 通りがかりさん]

都会の分譲マンションは共同管理で純農村（田舎）と同じシステムである。 水道（田舎では簡易水道）、下水（同排水路）、エレベーター・廊下（同農道、生活道）などの管理は住民たちが話し合い、金を出し合い、さらに田舎では共同作業もしている。 田舎では代々住んでいる住民がほとんどで、共同管理の精神は身についているが、高齢化が進み空き家も増え共同作業がしづらくなっている。 都会の分譲マンションは住民による共同作業が無い分、多額の管理費や修繕積立金を支払う義務がある。住民や所有者には色々な人がいて、古くなると共同管理が崩壊して住みづらくなるとか、大規模修繕や建替えができない心配がある。 これからの時代、どちらの共同管理も難しくなり住みにくくなると思う。

[263091: 匿名さん]

都内マンションに住みたいなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
粘着マンションさんも納得しているw

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

[263092: 通りがかりさん]

>>263081 匿名さん

連投するということは余程悔しかったようですね
あなたが田舎者だということがバレたことが悔しいのですか？
チンパンを見透かされたことが悔しいのですか？
なかなか定職に着けないことで焦っているのですか？
格差社会の底辺から抜けだせないことが悔しいですか？

まあいずれにせよ集合住宅に住む人間特にチンパンは底辺層だし、あなた自身が低学歴で鬱状態だから
救いようがありませんね　
言っていることも支離滅裂ですし　　資産も持っていなさそうだし、信用なさそうだし、鬱だし
会社首になるのも当然ですね
幾ら笑いの数を増やしてもあなたは社会の底辺からは抜け出せませんよ
もう人生諦めて、終活でもはじめてはいかがですか

[263093: 口コミ知りたいさん]

>>263080 匿名さん

ハイハイ、相当溜まっているな
文章がまるで下手くそな小学生並みだから、誰も読まないぞ
それより、早く近所のソープでもホストクラブにでも行って
抜いて来いよ

[263094: 匿名さん]

バッサリ斬ったつもりがググり方もろくに分からないおつむと晒してしまったんだよね。

マンションはこういうのが同じフロアにいる可能性があるんだから怖いよな。

[263095: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

マンションに対して、
「一戸建ての問題は個人の裁量や予算でどうにでもなる… 」（>>262101）
と言い張っているので、

自身の家については対応できても近所や向こう三軒両隣が老朽化して特定空家（約1.6万物件）になったりしたらどうにもならんだろう？
指摘してみたところ、

「戸建の総数は2600万戸。単純に平均しても 0.06%」（>>262131）
「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」（>>262128）

理由は、
平成30年度マンション総合調査より。
項目と割合（築40年以上 / 築40年未満）
・漏水や雨漏り: 40% / 15%
・給排水管の老朽化による漏水： 35% / 11%
・外壁等の剥落: 18% / 11%
・鉄筋の露出・腐食: 14% / 7%

だからって。

なんで「特定空家という最悪の結果」と、そうなる前の「管理のトラブル」の割合を比較するんだよ？
非論理的な脳、バカすぎて話になりません

[263096: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

戸建て派はさんざんマンションを罵る訳のわからない言動をしておきながら、
理攻めで追求されて追い込まれると「自分じゃない」とシラを斬る。
「戸建派が一人しかいないと思ってる？ 」（>>262148）

一人しかいないだろ！笑

[263097: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

～～～戸建て派さんは自分で出した問いが解けない笑～～～

単純な数値データを出せと言っただけなのに、
「期待値計算したけりゃ自分で頑張ろうね。 」（>>262152）
などと訳のわからないことを言い出す。

「期待値の話じゃない~本当に期待値計算できるんだろうね？」（>>262157）
と指摘したところ、

「データがざっくりしすぎてこれじゃ計算は出来ないよ。 」（>>262159）

だって。
どんだけバカなの？？？笑笑笑笑笑笑笑笑笑

[263098: 匿名さん]

【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

戸建てさんは
「家の前は警視庁直結の監視カメラもある。」（>>262040）
だと。笑

ちょっとからかってみたら、
「録画式だけど電柱に備え付けている
去年も一度不審者の確認のために警察が来て回収していった。 」（>>262048）
だって。笑笑

「警視庁直結」から「録画式」に変わってるし。笑笑笑
警察って暇なのね。笑笑笑笑

っていうか、警察が監視してる不審者ってのは”お前”だよ！笑笑笑笑笑

[263099: 匿名さん]

>>263093 口コミ知りたいさん
▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
1. 人よりも優位な立場になりたい
2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
3. 悪口を言うことでストレスを発散している
4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
5. 認められたい、褒められたい
6. 冗談を言って盛り上げたい
7. 毒舌キャラだと思っている
▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
1. 寂しがりやでかまってほしい
2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
3. すぐに他人と比較してしまう
4. 負けず嫌いで、プライドが高い
5. 人によって態度をコロコロ変える
6. 自分の意見を曲げようとしない
7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
8. プライベートや仕事が上手くいっていない
▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は？
1. 周囲からの信頼を失う
2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
3. 困った時に助けてもらえない
4. 周囲から人が離れていく
5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
7. 天涯孤独になる

[263100: 匿名さん]

>>263094 匿名さん
▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
1. 人よりも優位な立場になりたい
2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
3. 悪口を言うことでストレスを発散している
4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
5. 認められたい、褒められたい
6. 冗談を言って盛り上げたい
7. 毒舌キャラだと思っている
▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
1. 寂しがりやでかまってほしい
2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
3. すぐに他人と比較してしまう
4. 負けず嫌いで、プライドが高い
5. 人によって態度をコロコロ変える
6. 自分の意見を曲げようとしない
7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
8. プライベートや仕事が上手くいっていない
▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は？
1. 周囲からの信頼を失う
2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
3. 困った時に助けてもらえない
4. 周囲から人が離れていく
5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
7. 天涯孤独になる

[263101: 通りがかりさん]

当スレの戸建はマンションだと4,000万までの予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が4,000万を遥かに超えるマンション民の集団内では偏差値40台の落ちこぼれ組になります☆
また、想定される戸建さんの年収は、マンションの平均よりも低い700万程度が理屈的には妥当ですが、サービスで少し下駄を履かせて1,000万弱ということにしておきましょうか。 都内勤務のサラリーマン、年収1,000万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルな戸建像として考えると、まず4,000万以下のマンションは中古しかないので最初からパスで、マンションのことは一切気にする必要がありません。
よって、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論になりますね。

[263102: 匿名さん]

外に出てこなくて分からないかもしれないけど実際にここのマンション派みたいな住人はどのくらいいるの？

[263103: 通りがかりさん]

なんで戸建住民の割合が高いことを自慢するの？
日本の平均年収は400万円台だよ。多くの人は都心マンションを選ぶ余裕がないよ。
都心の1LDKはいわゆる高級住宅地の世田谷よりも高いし。

[263104: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

戸建てさんは、言い訳すれば不法侵入の罪から言い逃れがきくと信じてるようです。

「戸建の場合不法侵入は理由がたたないだろ
マンションは不特定の立入りは規約上で認められている場合も多く、
いくらでも逃げ道がある(言い逃れがきく＝犯罪の温床になりやすい）
法律知識も知らずに、知ったかぶりするなよ」（>>262044）

だと。笑
マンションだって正当な目的がなく立ち入ったら違法だろ！笑笑
なんで規約で不法侵入を認めるんだよ？笑笑笑

[263105: 口コミ知りたいさん]

>>263104 匿名さん

日本語の読解力がないのかな
その文面のどこに戸建さんが「正当な理由なくマンションに立ち入っても許される」
なんて書いてあるんだよ
この逃げ道というのは、仮に悪意のある人間が盗み目的で立ち入ったとしても、「知人に所用があって訪ねたら住所を間違えました」とか「セールスに来ました」と言われれば、それを覆せる証明、被害証明などが無ければ、排除も検挙も難しいという解釈だろ。
言い換えると、マンションなんてのは、ベルがあるのにそれを使わず門に鍵のかかっている敷地内に侵入すると明らかに怪しまれる戸建と違い、不特定多数が出入りし易い環境なのは否定しようがない。

お前みたいな理解力のない奴が屁理屈こねても誰からも信用されないだけ
はい論破ｗ

[263106: 匿名さん]

>>263105 口コミ知りたいさん
ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
（>>261945）

そもそも「議論」というのは「議題」「議案」があって始まるもので、「感想」なんてものは議論にならないことさえわかってないようです。
彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。

[263107: 匿名さん]

>>263105 口コミ知りたいさん
一人ぼっちの戸建さんは、自分のこと「戸建さん」さんて呼ぶんだよ？♪
悲しいね！戸建さん♪

[263108: 匿名さん]

>>263105 口コミ知りたいさん
【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

戸建てさんは
「家の前は警視庁直結の監視カメラもある。」（>>262040）
だと。笑

ちょっとからかってみたら、
「録画式だけど電柱に備え付けている
去年も一度不審者の確認のために警察が来て回収していった。 」（>>262048）
だって。笑笑

「警視庁直結」から「録画式」に変わってるし。笑笑笑
警察って暇なのね。笑笑笑笑

っていうか、警察が監視してる不審者ってのは”お前”だよ！笑笑笑笑笑

[263109: 匿名さん]

チコちゃん、、オッハー

[263110: 匿名さん]

>>263108 匿名さん

>一度不審者の確認のために警察が来て回収していった。 」

どんだけ環境の悪い住宅街なんだ？不便な郊外でも、安全なだけが取り柄だったのにここの戸建てさんはw

[263111: 匿名さん]

電柱に監視カメラ？それって普通は町内会の防犯カメラだよね。

うちの実家は都心で周囲に大使館も多く、巡回の警官も多く歩いてて深夜でも安全。更にうちは代々経営者一族で名も知られているので、1日に何回も巡回パトロールに来て異常ありませんでした、ってメモがポストに入っているぐらい。頼んでもいないのにご苦労さまですがw

[263112: マンコミュファンさん]

代々経営者がこんな肥溜めに居座ってて草

[263113: 匿名さん]

集合住宅自体が肥溜めってことか(笑)

[263114: 匿名さん]

マンションの貯水槽なんて動物の死骸やら人間の…
オェ～！！

[263115: 匿名さん]

分譲マンションの遮音性性能の現実

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

[263116: 匿名さん]

マンションスレなんて近隣マンション同士の罵りあいや同じマンション住人のトラブルばかりだぞ。
これが集合住宅のマンションだって認めなよw

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[263117: 通りがかりさん]

マンションのトラブルスレのリンクをやたらと貼って宣伝してるけど、ここで戸建さんと称してる筋金入りが常宿にしてるとこだよね？

リアルで快適な戸建に住んでたら、事実かどうかも分からないスレなど何の参考にもならないってことぐらい、常識的に分かりそうなもんだが笑

[263118: 匿名さん]

不動産屋だって、さすがにオコだよ。

[263119: 匿名さん]

>>263117 通りがかりさん
マンションさんは騒音トラブルの多発を戸建てのせいにしたいらしい
マンションの騒音トラブルは、共同住宅構造と住民の民度による問題であることを認めたくないようだ

[263120: 口コミ知りたいさん]

>>263111 匿名さん

頼みもしない警官の「異常ありませんでいた」メモ見せてごらんなさい

[263121: 周辺住民さん]

>>263110 匿名さん

自転車盗だが数年に一度あるかないかの大事件だからな
それだけで５，６人来た。
警官も暇なんだよ

[263122: 匿名さん]

大田区の田園調布にあった、石原慎太郎氏の旧自宅が相続されたあと直ぐに売却されたそうだ。
敷地400㎡ほどで3億程度だそうだが、それじゃあ、都心の新築マンションだとたった100㎡以下ぐらいのしか買えないね。郊外の戸建てって安いねえ、不便だし1億でもいらんけどw

[263123: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

戸建てさんは純真無垢な新規の一次取得層にアドバイスをしてくれるそうです。（>>261945）
戸建てさんからのアドバイス！

マンションに盗み目的で立ち入ったら、
「知人に所用があって訪ねたら住所を間違えました」とか
「セールスに来ました」
と言えば、検挙されないとおっしゃっています！（>>263105）

純真無垢な新規の一次取得層の方は参考に！！
笑笑笑

[263124: 匿名さん]

>>263105 口コミ知りたいさん
「ベル」
だって、ぷっ。。

普段は都内の一等地に住んでるとか大見得切ってるけど、随分と貧乏くさい。
うっかり程度の低さバレちゃったね笑笑笑笑笑

チ～ン♪
「いるか～い？」
って生活レベルだったのね笑笑笑笑

[263125: 匿名さん]

>>263122 匿名さん
狭くて高額な共同住宅をPRするのがエセ都心マンション民

[263126: 口コミ知りたいさん]

戸建は安くて羨ましい。

[263127: 匿名さん]

>>263105 口コミ知りたいさん

自分で、
「マンションと違い、敷地内に勝手に入ったら不法侵入。 」
って言ってたじゃん？
「マンションだって勝手に入ったらダメだよ」
って教えてくれたのに、
「マンションは不特定の立入りは規約上で認められている場合も多く、
いくらでも逃げ道がある」
ってお前さんが開き直ったんじゃん？

全然、論破になってないよ笑

[263128: 匿名さん]

>>263122 匿名さん

相続税の評価額が3.1億って書いてあるけど？
市場価格は6億って書いてある。
マンション住みだと資産の知識が皆無だな
https://news.yahoo.co.jp/articles/6704bf73345e4f9afd03c539e8c53268dde4...

[263129: 評判気になるさん]

>>263122 匿名さん

３億円用意してから言えよ
貧乏人

[263130: 口コミ知りたいさん]

>>263126 口コミ知りたいさん

チンパンは固定資産税も只だろ　羨ましい

[263131: eマンションさん]

>>263122 匿名さん

土地400平米で3億円？？
激安じゃん？この値段は都心の狭い部屋しか買えないね。

[263132: 評判気になるさん]

>>263128 匿名さん

都心マンション民は７割方が相続税どころか、固定資産税すら払ったこともない
資産無しだからね

[263133: 評判気になるさん]

>>263131 eマンションさん

どこに目つけているんだよ　
バカ相手にすると疲れるわ

[263134: eマンションさん]

>>263125 匿名さん

何か勘違いしたか？3億円なんて俺たちにとって高額じゃないよ。港区高台の立地だったらファミリー向けのまともな部屋が買えないよ。
最近の新築物件の相場をチェックしたら？
まあ中古でもそうだけど。

[263135: マンション掲示板さん]

>>263133

快適な戸建のリビングで疲れを癒してね笑

[263136: 口コミ知りたいさん]

>>263127 匿名さん

ホント読解力ないお前と話すと疲れる
マンション民すら呆れているぞ
少し黙ってろ

[263137: マンション掲示板さん]

戸建さんは、4,000万のマンションと同じ支払いの戸建を購入すれば勝ちですよ☆

[263138: マンション掲示板さん]

>>263136

マンション民「すら」って何だよ笑
戸建てのくせに

[263139: 匿名さん]

>>263134 eマンションさん

エビデンスも出せない貧乏人は何を戯言言っても誰も信じない

証拠出せるものら出してみろよ　固定資産税明細とか玄関とか（笑）
出せないだろ　チンパン爺君

[263140: 匿名さん]

>>263138

全世界どこでも戸建の方が遥かに格上だからに決まっているだろ
マンションのような集合住宅民風情は大人しく集団で縮こまって生活してろ
底辺の癖に

[263141: 匿名さん]

ここの自称マンション派みたいな　親のスネカジリで自分じゃ何の実績もない人格破綻者が、壁一枚隣にいると思うとゾッとします
やはりマンションは、ろくでもない蛆虫がウヨウヨ蠢く掃きだめですね
金積まれても絶対住めません

[263142: eマンションさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[263143: 検討板ユーザーさん]

>>263139 匿名さん

玄関って何よ笑笑
低層階レジデンスに住んで戸数少ないので住所バレたらやばいよ。それはもちろん見せない。
確かに固定資産税は高いけどいつも値上がりして稼げるよ。

[263144: 名無しさん]

この掲示板ではマンションと戸建の議論が止まれないけど、現実では勝負決まっている。
最近の10年間、都内のマンションは2倍程度に値上がりしてるけど戸建の相場はほとんど変わってないね。
これからも人口減少して都心が縦に発展していて、ヒルズなど大規模再開発を中心に都心の住宅が爆上がりますよ。
お楽しみに。

[263145: 匿名さん]

>>263141 匿名さん
お前に金積む奴なんかいる訳ないし、
もっというと最低時給すら払う人いないよね。
だからいつまでも引きこもりニートなんだもんね笑

[263146: 匿名さん]

住宅の購入で、
「大成功！」を得るのは難しいかもしれません。
しかし「大失敗！！」は少し考えれば避けられることです。

庶民の住宅の購入は「消去法」でやるしかない。
絶対に避けるべき選択肢は、
「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建て」です。
これほど明確なことはないですよね。

4000万円という予算でできることは、4000万円の内訳を「土地代をできるだけ多く、上物をできるだけ少なく」にするということですね。
当然、新築は除外されますね。必然的に中古の戸建てか中古のマンションのどちらかという選択になりますが、耐久性を考えれば圧倒的にマンションが優位ですね。
修繕積立・大規模修繕がきちんとなされた管理状態の良い、そして将来に建て替えの話が出ても円滑に話が進むような好立地の中古マンションがベストであることは間違えありません。
情報収集をして予算内で将来性のある立地を探すことにだけに専念してください。
一般的にマンションは戸建てに比べ、狭さや騒音など（特に子育てには）居住性のデメリットはありますが、それさえ乗り越えれば資産性が高く財産として残せます。
安い土地の戸建ては新築から数年は満足が得られるでしょうが、わずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。

参考
https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
https://www.sktman-home.com/question4-1/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
https://financial-field.com/oldage/entry-151103
https://sumai-step.com/column/article/27449/
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://sumai-step.com/column/article/2046/
https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...
https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
https://wakearipro.com/administrative-execution/
https://gendai.media/articles/-/77540?page=1
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf

[263147: 匿名さん]

>>263138 マンション掲示板さん
戸建て民は共同住宅民を気の毒に感じております

[263148: 通りがかりさん]

>>263147 匿名さん

マンションへの恨みが晴れたらいいね。

[263149: 通りがかりさん]

4,000万のマンション相当の予算で戸建を購入できれば戸建ての勝ち。

[263151: 匿名さん]

>>263148 通りがかりさん
>マンションへの恨みが晴れたらいいね。

マンション＝共同住宅への哀れみは消えることがない。

[263152: 匿名さん]

ここのマンション派と同じマンションの住人は気の毒だよね。

ここのマンション派の様な住人はどのマンションにも少なからずあるだろうけど。　

共同住宅はリスク高すぎだし、そもそも子育てには向かない。

[263153: マンコミュファンさん]

国営放送の大河ドラマ見てるか?

太閤秀吉が加齢で判断力が落ちてわけわからん判断下して家臣を混乱させてるぞ。

戸建て民は家臣のいない天下人。
自身の判断力で建物の修繕、メンテナンスをする前提なのにその判断力そのものが加齢と共に落ちてくる、そのうえ太閤秀吉のように進言してくれる家臣もいない。

マンションのような管理組合もなく相談相手は皆無。

待っているのは、それを食い物にするリフォー厶詐欺業者。
それも数が多すぎてニュースにすらならん状態。

うちのマンションも、戸建てを売って転居してくる方が多いです。
戸建てと言っても昭和の時代の十分な敷地がある世代で、今の時代のミニ戸所有者は皆無ですけどね。

[263154: マンション検討中さん]

>>263140 匿名さん

格上？今や価格も仕様もステータスも、マンションの圧勝ですよ世界的にも、アメリカの個人宅の最高額はマリブやビバリーヒルズの邸宅ではなく、ニューヨークのコンドミニアムですし。お爺さんはご存知ない？笑

[263155: 匿名さん]

確かに戸建ては割安ですねー。
石原慎太郎邸もたかだか3億とか、それじゃ、都心ではファミリー向けの新築マンションすら買えないよw
今話題の梅キタのタワマンだってたかだか25億。
大阪は安いな～
東京の山の手富裕層が暮らす港区や渋谷区はこんな価格です

▼東京の高級分譲マンションランキング
1位 麻布台ヒルズ アマンレジデンス 200億円 (港区)
2位 MARQ OMOTESANDO ONE 67億円 (渋谷区)
3位 パークマンション檜町公園 55億円 (港区)
4位 三田ガーデンヒルズ 41億円 (港区)
5位 虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワー 25億5000万円 (港区)

山の手のタワマンだと3～5億円ぐらい。港区内陸の新築マンション平均価格が3.6億円です。私鉄沿線の家とか都心にファミリー向けマンション買えない庶民向け。安すぎw

[263156: 匿名さん]

マンションがいくら高額でも所詮は共同住宅でしかない

[263157: マンコミュファンさん]

>>263155 匿名さん

で、キミは賃パンw

[263158: 名無しさん]

>>263155 さん

でもここのマンションは期限切れカードをドヤ顔でアップしちゃう間抜けなんですよ笑

[263159: マンション掲示板さん]

>>263158 名無しさん

そのマンションさんのアップしたカードを、有り難そうに保管して再アップしまくる貴方は、間抜けを通り越して哀れですよ。実物のアメプラを一度も見たことのない下級国民、他人の写真を再アップするだけの卑屈な人生で惨めですね。

[263160: 名無しさん]

ゴミ画像で間抜けマンション即釣れるw

[263161: 職人さん]

>>263159 マンション掲示板さん
繰り返しアップされてるこのアメックスの写真って、実は戸建て派がマンション派を装って自作自演であげたものなんですよ。
新参者はご存じないでしょうが。エビデンスもありますしね。
それでいつまでも同じネタでマンション派を罵ってるんですよ。

[263162: 匿名さん]

マンション派は枝葉末節な事にレスを繰りかえすだけで、共同住宅の良さをなにも語らない

[263163: 口コミ知りたいさん]

>>263161 職人さん

じゃ、エビデンスどーぞ

[263164: 通りがかりさん]

>>263162

なんでここの戸建風情にマンションの良さを語ってやらにゃいかんのかね？
マンションさんに甘えんなクズ笑

[263165: マンコミュファンさん]

>>263160

程度が低いんだね☆

[263166: 匿名さん]

ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
（>>261945）

そもそも「議論」というのは「議題」「議案」があって始まるもので、「感想」なんてものは議論にならないことさえわかってないようです。
彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。

[263167: 匿名さん]

【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

何が何でもマンションを悪く言いたい戸建てさん、作り話にも必死です。

「うちの近所のマンションでは、～」（>>261989）
と言っておきながら、
色々追求してみたら、訳のわからない話の末、その日の晩には、
（自宅は）「そもそもマンションの建つ繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。」（>>262040）
だと。

バカすぎて、嘘も24時間持ちません。笑

[263168: 匿名さん]

【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

戸建てさんは
「家の前は警視庁直結の監視カメラもある。」（>>262040）
だと。笑

ちょっとからかってみたら、
「録画式だけど電柱に備え付けている
去年も一度不審者の確認のために警察が来て回収していった。 」（>>262048）
だって。笑笑

「警視庁直結」から「録画式」に変わってるし。笑笑笑
警察って暇なのね。笑笑笑笑

っていうか、警察が監視してる不審者ってのは”お前”だよ！笑笑笑笑笑

[263169: 匿名さん]

【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

被害妄想の激しい戸建てさん、自宅のセキュリティは万全のようです笑

「うちはは入れないよ　門扉があるし周囲は高い塀か生垣に囲まれているし赤外線＆感圧センサーとライト、警告音付きだ。」（>>262042）
とのこと笑笑

「感圧センサー」を調べてみました笑笑笑
~~~感圧センサーの使用例は？~~~
故障の検知：車のブレーキや油圧シリンダー、空調設備など
品質保持：クリーンルームの管理や真空環境の管理
安全対策：自動車のエアバックやマッサージ機器など
医療分野：血圧計や人工呼吸器、点滴搬送システムなど
ウェアラブル機器：スマホや転倒検知機能

だって。笑笑笑笑
取り付けるセンサー、間違ってます！笑笑笑笑笑

[263170: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

「マンションの共用部には住民の所有権がないので自宅という意識がない。
他人の無断侵入を排除できる土地に所有権がある戸建てとは異なる。」（>>262063）

だって笑
所有権とやらで侵入強盗犯から財産や生命を守れると信じてる戸建さん笑笑笑笑笑

[263171: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

戸建てさんは、言い訳すれば不法侵入の罪から言い逃れがきくと信じてるようです。

「戸建の場合不法侵入は理由がたたないだろ
マンションは不特定の立入りは規約上で認められている場合も多く、
いくらでも逃げ道がある(言い逃れがきく＝犯罪の温床になりやすい）
法律知識も知らずに、知ったかぶりするなよ」（>>262044）

だと。笑
マンションだって正当な目的がなく立ち入ったら違法だろ！笑笑
なんで規約で不法侵入を認めるんだよ？笑笑笑

[263172: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

戸建てさんは純真無垢な新規の一次取得層にアドバイスをしてくれるそうです。（>>261945）
戸建てさんからのアドバイス！

マンションに盗み目的で立ち入ったら、
「知人に所用があって訪ねたら住所を間違えました」とか
「セールスに来ました」
と言えば、検挙されないとおっしゃっています！（>>263105）

純真無垢な新規の一次取得層の方は参考に！！
笑笑笑

[263173: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

ど貧乏戸建てさんは、
「共同住宅に住むなら買わずに賃貸で住めばいい」（>>261862 ）
などと言い張る。

で、
「マンションに賃貸で住んで、手持ちの現金はどうしたらいいのですか？」
と聞いたら、

な、なんと、
「普通の人は株や投信など財テクで稼ぐ。 」
「数年後不動産が半額になったら買えばいい。 」（>>261867 ）
だと笑笑笑

不動産が半額になったら手持ちの株がどうなるかの想像もできない笑笑笑笑笑笑
バカすぎます笑笑笑笑笑笑笑笑笑

[263174: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

マンションに対して、
「一戸建ての問題は個人の裁量や予算でどうにでもなる… 」（>>262101）
と言い張っているので、

自身の家については対応できても近所や向こう三軒両隣が老朽化して特定空家（約1.6万物件）になったりしたらどうにもならんだろう？
指摘してみたところ、

「戸建の総数は2600万戸。単純に平均しても 0.06%」（>>262131）
「少なくともマンションの維持管理のリスクに比べたら無視できる」（>>262128）

理由は、
平成30年度マンション総合調査より。
項目と割合（築40年以上 / 築40年未満）
・漏水や雨漏り: 40% / 15%
・給排水管の老朽化による漏水： 35% / 11%
・外壁等の剥落: 18% / 11%
・鉄筋の露出・腐食: 14% / 7%

だからって。

なんで「特定空家という最悪の結果」と、そうなる前の「管理のトラブル」の割合を比較するんだよ？
非論理的な脳、バカすぎて話になりません

[263175: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

戸建て派はさんざんマンションを罵る訳のわからない言動をしておきながら、
理攻めで追求されて追い込まれると「自分じゃない」とシラを斬る。
「戸建派が一人しかいないと思ってる？ 」（>>262148）

一人しかいないだろ！笑

[263176: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

～～～戸建て派さんは自分で出した問題が解けない笑～～～

単純な数値データを出せと言っただけなのに、
「期待値計算したけりゃ自分で頑張ろうね。 」（>>262152）
などと訳のわからないことを言い出す。

「期待値の話じゃない~本当に期待値計算できるんだろうね？」（>>262157）
と指摘したところ、

「データがざっくりしすぎてこれじゃ計算は出来ないよ。 」（>>262159）

だって。
どんだけバカなの？？？笑笑笑笑笑笑笑笑笑

[263177: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

「マンションが高いのは、戸建てには不要な共用部の費用が価格の6割前後も含まれているからです。
専有部の費用は価格の1割もないのでマンションは狭くて割高な住居です。 」（>>262708）

だって笑。

あまりにもバカな話だから面白そうなのでのってみたら・・・（>>262710）（>>262712）（>>262713）
戸建て派が妄想するマンション＝共用部（6割）＋専有部（1割）＋デベの粗利（3割）
だそうです笑笑。
例えば、70平米4000万円のマンションの専有部は400万円で作るってことらしいです笑笑笑。

で、「共用部（6割）=2400万円は何にかかるのですか？」
と聞いてみたら、

「購入しても所有権がない土地を含む共用部の建設にかかる費用を区画でワリカンにしてるだけ」（>>262729）
何を言ってるか、さっぱりわからない珍紛漢紛な解説でした笑笑笑笑笑笑笑笑笑。


これに寄せられたコメントは、
区分所有という概念が理解できてないみたい。
難しいこと聞いたら戸建てさんのオツムがパンクしちゃうから程々のところで許してあげて☆

ということで終了！

[263178: 口コミ知りたいさん]

間抜けマンションはこんな所で期限切れカードアップしてドヤ顔www
馬鹿す～ぎ～w

[263179: マンション比較中さん]

>>263178 口コミ知りたいさん
もはや自作自演のこのネタしかないんだね
馬鹿す～ぎ～w

[263180: 検討板ユーザーさん]

>>263178 口コミ知りたいさん

わざわざレシート付けてこのカードで買った様に見せかけるの好き笑

[263181: 周辺住民さん]

>>263179 マンション比較中さん

いいから貧乏人は引っ込んでろ

[263182: 匿名さん]

>>263177 匿名さん

お前、実社会じゃ誰からも口きいて貰えないだろ
余程構ってほしいみたいだな

[263183: 購入経験者さん]

>>263179 マンション比較中さん
やはりみなさんが言ってたように自作自演だったんですね。
そんなことだと思ってました。

[263184: 匿名さん]

ここ2，3日、笑い上戸のバカキャラが1匹増えたみたいだが
相当おバカだから一々構わなくていいよ

[263185: 匿名さん]

>>263180 検討板ユーザーさん
貧乏人はアメックスに憧れるそうです笑

[263186: 匿名さん]

>>263181 周辺住民さん
ほんと、そうだね。
だからアンタが引っ込めってこと笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑

[263187: 匿名さん]

>>263177 匿名さん

マンション派だけど
これ以上マンションの品格を落とさないでくれよ
一寸恥ずかしい

[263188: 購入経験者さん]

笑笑君、気が触れちゃったのか。
同じマンションの住人も近寄りがたそう。

共同住宅って大変ですね。

[263189: 匿名さん]

>>263187 匿名さん
また必死の自作自演だね！

[263190: 評判気になるさん]

>>263187 匿名さん

句読点ないのが戸建てくんの証。少しは学べよ幼稚園児が。

[263191: 匿名さん]

私はマンション住民だよ　そういうお前はマンション住民じゃない
アホ業者かアパート住民だろ　クソが　

[263192: 匿名さん]

みんな、業者に釣られ過ぎ
笑い上戸バカは相手にするなよ　相手は小学生並みなんだから

[263193: 匿名さん]

金持ちしか住めないマンションが憎くて憎くてたまらない団地ババアが1匹、自演連投してたのか

[263194: 匿名さん]

>>263159
マンション住民が出したアメックスプラチナカード画像を
戸建て派が出した設定にすり替えたい団地ババア乙。

戸建てゴリ押しの貧乏人がアメプラなんて持ってないｗ

ウソもほどほどにｗ

[263195: 証人]

>>263139

やっぱり、貴女の正体は5chの不動産スレでもマンション叩きで暴れている
自称70歳の公営団地お婆さんでしたねｗ

お婆さんの口癖「エビデンス」「チンパン爺」がそれを証明している。

あなたは以前、5chで男のふりして暴れて2016年に住民たちから「チンパン爺」と呼ばれていた。
「チンパン爺」で5chの過去スレ検索すると、あなたがそう呼ばれてる履歴が出てくる。
自分が呼ばれて悔しかったネーミングを鸚鵡返しで連呼するのがアナタのクセ。

こっちでも正体バレちゃいましたねぇ～チンパン婆さんｗ

[263196: 証人]

>>263139
中卒チンパンお婆さん、エビデンスの使い方間違ってるよｗ

医療系のスレで「エビデンス」という単語を聞きかじって以来、何にでもエビデンス！エビデンス！
とバカの１つ覚えで連呼してるけど、今の文脈だとエビデンスじゃなくプルーフ（証拠）ですよ

金持ちである証拠を出せと言いたいんでしょ？

show me the proof　が正解です。

proofとevidenceの使われ方の違いなんて英語圏に行った事もない貧乏低学歴のあなたには分からないよね。
だって5chのゴミスレで飛び交ってる「ソース出せ！」「エビデンス出せ！」をそのまま真似てるだけのチンパン婆だものｗ

エビデンスは医学論文における臨床試験結果などを示す場合に使う言葉です。

１つ勉強になってよかったね、感謝するんだよ、ボロ団地のチンパン婆さん

[263197: 口コミ知りたいさん]

戸建て派の＊＊は自分で自分のレスに「いいね！」を毎回押すが
マンションの人達は自分のレスに「いいね！」を押さない

その動向を見ただけでも余裕と自信が表れてるね

[263198: 通りがかりさん]

>>263139

証拠を何１つ出してないホラ吹き貧乏人は自称戸建てのアナタですよ。

マンション住民は麻布十番や白金のレシートもアメックスのプラチナカードも見せてるけど
アナタは何1つ出してない。

ほら、感圧センサーつきの自宅の大型犬が走りまわる庭や門を出してみたら？
固定資産税の証明を出してみたら？
出せないよね、すべてウソだもの。

[263199: 通行人]

>>263139
証拠もないのに相手を貧乏人！貧乏人！と決め付けて貧乏人連呼する人って100発100中その人自身が貧乏人なのよね

本人自身のコンプレックスを見えない敵に向かって叫んでいるだけ

[263200: シャトームートン]

>>263140

時代遅れの団地お婆さん、笑わせないで。

もう30年以上前から、世界中どこでもマンションのほうが遥かに格上ですよ。住民の資産額もマンション住民のほうが上。

縮こまって生活してるのは隣家との隙間が10cmもないような掘っ立て小屋みたいなミニ戸建てが所狭しと並んでる戸建て住民のほうｗ

[263201: 検討者さん]

同一金額のマンションと戸建てを比較した場合
マンションのほうが年間維持コストが遥かに高いので
マンションに住む人のほうが年収や資産はずーっと上だよ。
マンションは毎月管理費や修繕積み立て金を永久に払わなければならない上に
固定資産税も戸建てよりもずっと高い。しかも管理費は年々高くなる。
そこらのボロ中古マンションですら管理費が月8万5千円とかだし高級マンションだと管理費だけで月55万円とかザラ。
むしろ経年劣化すればするほどマンションの管理費と修繕積立金は高くなっていく。
だからマンションは金を永久に払い続けられる富裕層しか住めない。

戸建ては買ったらそれで終わりで支払いはないので貧乏人や資産のない老人が好む。

[263202: 検討者さん]

戸建てが上だと思ってるのはかなり古い時代に生まれたお年寄りだろうね
昔の記憶から50年近くアップデートされてない引きこもりの老人

[263203: 検討者さん]

世界の富豪が集まるモナコでも最高額の住居は戸建てではなくマンションです。
一戸420億円のマンションです。420億の戸建てなど世界に存在しません。

世界の富豪が集まるドバイでも最高額の住居は戸建てではなくマンションです。
アラブの富豪たちが最上階に住んでいます。

個人資産3330億円（日本最年少の超富裕層）の前澤友作も渋谷区の高級マンション
の最上階に住んでおり、ご両親もマンションに住んでいます。

何百億の資産があるオリラジ中田も妻子と共にシンガポールの高級マンション住まいです。
SGではサービスアパートメントと呼ばれるホテル風サービス付きの高級集合住宅です。

世界一の金持ちと称されるビルゲイツの豪邸（戸建て）ですらたったの80億円です。
それもほとんどが広すぎる敷地の土地代であって建物の代金ではありません。
モナコのマンション一戸の5分の1の値段です。
原宿のマンション（一戸65億円）と大差ない値段で、麻布のマンション一戸200億円より安いｗ
もうすぐ虎ノ門に出来るマンションは一戸300億円と噂されてます。

世界最高額の戸建てはドバイにある90億円の豪邸ですから、マンションの値段はそれを軽く超えてますｗ

[263204: 検討者さん]

今や台湾でも一戸15億円くらいのマンションがゴロゴロあります。
が、戸建てで10億を超える物件は台湾でもそうそう滅多にありません。

香港や上海でも富裕層が住む高級住宅はほとんどがマンションです。

今や高級住宅というとマンションであって、戸建てではないのです。

[263205: 検討者さん]

虎ノ門に建設中のマンションの最上階の部屋は一戸300億円
https://www.kenbiya.com/ar/ns/jiji/etc/6283.html

[263206: 匿名さん]

ネタで高額区画をつくるのがデベの販売戦略
マスコミが飛びついて報道してくれる
売れるかどうかは別

[263207: おそらく]

まだ日本にマンションがそれほど存在しなかった時代に公営団地で生まれ育った貧乏ババアの中では
幼い頃「一軒家」に憧れて育ったもんだから未だに戸建てがステータスだと思ってるんだろう
だから50年前で記憶が止まったままアップデートされてない

今の時代は圧倒的にマンション＝金持ち＞＞＞＞＞＞＞＞＞戸建て＝貧乏人

だよ

[263208: 匿名]

>>263206
決してネタで高級マンション作ったりしませんよ。
ネタじゃなく実際売れてるし。
そもそもネタで作るメリットはない。悔しいからネタだと思いたいんだろうけど。

[263209: 匿名さん]

団地って結局は集合住宅だから、マンションと変わらないだろ？
同族嫌悪か？ 笑

[263210: 匿名さん]

団地＝マンション＝集合住宅
が何を言っても無駄なw

諦めなよ…
6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ(笑)
まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。

新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ

https://gentosha-go.com/articles/-/55049

[263211: 検討板ユーザーさん]

>>263195 証人さん

へー
粘着婆さんマンコミュだけじゃなくて各方面で活躍されてるんですね☆

[263212: 匿名さん]

団地婆さんなんていないって、朝4時からのマジキチのレス見たか？
マンション☆のでっち上げ。
そも富裕層は住宅のシェアなんかしないからw

[263213: eマンションさん]

でたぁー！笑

[263214: 口コミ知りたいさん]

>>263203 検討者さん

確か日本の富裕層トップ50ほぼ戸建だったねw 成り上がりのIT以外 世間の流れと符合するよね。 価格問わず快適だから選ばれるんだよね

https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html

[263215: 匿名さん]

マンションで育つとマンションを恨むw
デメリットは全く同じやん♪

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

[263216: 匿名さん]

高齢者は昭和の団地＝マンションに憧れてるからな～
70歳代以上は「マンション居住」の割合が多い？ 高齢者がマンションを選ぶ理由を考察！

https://financial-field.com/oldage/entry-151103

[263217: 通りがかりさん]

歴史は繰り返す。夢のタワマンが向かう「団地」という40年前の夢

https://www.mag2.com/p/news/374231

これだけ乱立すると、もうタワマンバブルも終わりが近いのは、誰の目にも明らかに見え出しているのです。タワマン住民の方が、市場にも気をくばって、売り時を間違えないようにしているから大丈夫と語っている記事もありましたが、もう売り時は過ぎているかもしれません。
今のタワマンは、限りなく40年前の団地に近いなと改めて感じています。

[263218: eマンションさん]

粘着婆を刺激するとアンチマンションのコピペがバァーッと貼り付けられるのが特徴ですね☆

戸建についての言及が一つもないのがお察しですね笑

[263219: 匿名さん]

アンチ戸建ての粘着マンション☆が犯人だからね(笑)
都内マンションに住みたいなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
粘着マンションさんも納得、同族の集合住宅マンションだからメリットもデメリットも大差なし。

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

[263220: 匿名さん]

朝の4時からコピペの嵐してた奴、明らかに頭がおかしいよな♪
戸建て派でない事は確かだw

[263221: eマンションさん]

コピペの嵐って、粘戸の特技だろ笑

[263222: eマンションさん]

不動産経済研究所によると、首都圏の新築マンションの平均価格は7,195万円。東京23区では8,597万円、都下でも5,957万円。買える価格帯のマンションを探していたら首都圏を出てしまいそうなほど、価格高騰が続いています。

厚生労働省『令和4年 賃金構造基本統計調査』によると、サラリーマン（正社員）の平均給与は月収で34万円、年収で554万円。
マイホーム購入を検討し始めるだろう30代前半では月収29万円、年収で495万円。
30代後半で月収33万円、年収で560万円。
40代前半で36万円、年収で600万円。
ダブルインカムでやっとマイホームが実現できそうという水準です。

こういうファミリーさんのために「郊外の身の丈に合った戸建」をアドバイスして差し上げるのが戸建派の役割だと思う。

[263223: 匿名さん]

>>263193 匿名さん
ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
（>>261945）

ということです。

[263224: 口コミ知りたいさん]

トランプ前大統領もトランプタワーからフロリダの本宅に移りましたしね。
やはり戸建が住みやすいのでしょう

[263225: 匿名さん]

>>263194 匿名さん
過去に、戸建て派から「富裕層の証拠を見せろ」って言われたマンション派があっさりとアメックス（本物）を見せたそうです。その中の１枚に期限が切れたものが含まれてしまったものを保存し、以後マンション派になりすまし自作自演でアップを続け、「マンション派の間抜け画像」と言って叩いてるっていうのが真相のようです。

戸建て派が自分のコメントに「参考になる」ボタンを押す自作自演をみてもわかりますね。

[263226: 匿名さん]

>>263105 口コミ知りたいさん
「ベル」
だって、ぷっ。。

普段は都内の一等地に住んでるとか大見得切ってるけど、随分と貧乏くさい。
うっかり程度の低さバレちゃったね笑笑笑笑笑

チ～ン♪
「いるか～い？」
って生活レベルだったのね笑笑笑笑

[263227: 匿名さん]

>>263105 口コミ知りたいさん
犯罪の「言い訳」を「論破」という戸建て派・・・

[263228: 検討板ユーザーさん]

>>263224

日常会話くらいはできるんだよね？

[263229: 匿名さん]

マンションは安いけど家族で暮らすには狭いし、音も伝わるので物理的、精神的に窮屈。

安いといっても維持費は高いし、値上げも予想されるし、マンション住人が高齢化すればちゃんと維持出来るか分からない。
子供の成長への悪影響も指摘されている。

戸建は広いし、子供たちものびのび過ごせるし、庭で遊んだり野菜や花なども育てられる。
車もすぐ出せて楽ちん。
維持管理を他人に左右されることもない。

子供のいる家族で希望の場所に戸建買えるなら戸建が断然良いよ。

[263230: 通りがかりさん]

>>263229 匿名さん

あなたが検討できるのは安いマンション限定だからね。
俺がが住んでいる港区高台の低層階レジデンスは200平米近いの部屋も普通に多いし騒音なんて心配したことがない。エリート層のコミュニティーで誰でも入れる戸建街よりもちろん安心だし、24時間有人警備やフロントの来客対応も必要不可欠だ。
何よりも家族全員は都心の便利で快適な生活を楽しめる。周りの美術館、ファッション、グルメは最高。子供はもちろん一流私立校。グローバルの雰囲気で成長して将来の留学にも準備できる。
郊外戸建は何よりも文化的な生活がないね。

[263231: 匿名さん]

>>263230 通りがかりさん
お馬鹿アピールは不要。

[263232: eマンションさん]

>>263231 匿名さん

自宅の立地をアピールできない戸建くん？

[263233: 匿名さん]

うちの近所は政治家や官僚の邸宅が多いのは知っていたけど
いつの間にか芸能人だらけになっていることも分った
半径500ｍ以内に１０人以上は居そうだ
港区くんだりのショボイマンションは寧ろ少数派なんだねｗ

https://www.lovenewsfeed.com/2021/03/02/%e8%8a%b8%e8%83%bd%e4%ba%ba%e3...

[263234: 匿名]

芸能人の9割がマンション住まいだよ、ばぁ～さん。

政治家も官僚もマンションが多い。
ついでにいうと日本に住んでる各国大使館の大使や外交官もみんな高級マンション。
外資系企業のCEOも家族連れで高級マンション。

官僚の邸宅（笑）が２～３軒買える金額のマンションですよ。

港区なんかショボイ戸建てはめっちゃ少数派。

[263235: ぷふふ]

>>263233
拾ってきたサイトの芸能人の家を貼り付けても何の証拠にもならないよｗ

あんたの邸宅（）とやらを見せてみなよ

あんたの住所を証明してみなよ、住民票や保険証で

できないよね～ｗ　あんたの近所に芸能人も政治家も本当は皆無ｗ

あんた本当はド田舎の団地ババアだものｗｗｗ

書くだけなら何とでも誰でも書けるもんね、路上ホームレスだって豪邸住んでるって書けるもんねｗ

[263236: 匿名さん]

>>263235 ぷふふ

お前が出したらすぐにでも出してやるよ
固定資産税は一度出したが最新版でな　ほら早く出せよ　田舎者

[263237: 名無しさん]

>>263233
港区にショボイマンションなんてありません。
港区のマンションはみんな高額です。
港区の戸建てではショボイ戸建ては未だにありますｗ
港区のショボイ戸建てだらけだったところは立ち退きになって軒並みぶっ壊されて超高級マンションが建ったりしてますが、未だにショボイ戸建ては残ってるところがある。
現実を知ってから書きましょうね、恥ずかしい。

[263238: 匿名さん]

スレタイに沿ってマンションの良さをアピール出来ないのは頭が足りないというのが大きな理由だな。

高級マンションだろうがこんなお馬鹿が住んでるんだから共同住宅のリスクは避けようがない。

[263239: ぷふふ]

>>263236
あんたが出さなきゃいけないのに、なんでオレが出す設定になってんの？

あんた一枚も何も出してないじゃんｗ

田舎者？自己紹介乙
オレは祖父母の代から生まれた時から千代田区在住だよ。
千代田区の住所証明なら以前出したよ。
田舎なんて人生で一度も住んだことないよ。
父親も東京23区以外に住んだことないよ。

証拠出せない田舎者の団地かっぺ婆さんお疲れ。

[263240: 匿名]

>>263236
結局出せないんだね　ホラ吹き田舎ババア

[263241: 匿名]

固定資産税は住所の証明にならないよ

ド田舎でも固定資産税は払うからね

[263242: 匿名さん]

びびってやンの(^0^)
いいから、とっとと出せよ
３分以内に出してやっから

[263243: ぷふふ]

>>263233
拾ってきたサイトの芸能人の家を貼り付けても何の証拠にもならないよｗ

あんたの邸宅（）とやらを見せてみなよ

あんたの住所を証明してみなよ、住民票や保険証で

できないよね～ｗ　あんたの近所に芸能人も政治家も本当は皆無ｗ

あんた本当はド田舎の団地ババアだものｗｗｗ

書くだけなら何とでも誰でも書けるもんね、路上ホームレスだって豪邸住んでるって書けるもんねｗ

[263244: 匿名さん]

>>263234 匿名さん

官僚って公務員だよ。
邸宅に住む給料じゃないよ？

[263245: 匿名さん]

>>263241 匿名さん

住所欄と課税所在地両方出すから心配するな
ほら　どうした　早く出せよ

[263246: 匿名さん]

>>263244 匿名さん

外野は引っ込んでろよ　局長・次官級がゴロゴロ居るよ

[263247: ぷふふ]

>>263242
誰も何もビビってないよ

「証拠出せ」と言われてビビって逃げてんのお前じゃんｗ

ほら早く出してみろよｗ　出せないからビビってやんのｗ

[263248: 匿名さん]

>>263247 ぷふふ

だからお前がビビらずに出しさえすれば
3分以内に出すって言っているだろ
ほら　出せないのか　偽物野郎

[263249: ぷふふ]

>>263242
ほらほら、ド田舎団地ババア、はやく出せよ

お前が出したら、もう一度、千代田区の自宅住所が記載された公的証書見せてやるから

ほら、どうした？はやく出せよホラ吹きババア

[263250: 匿名さん]

ほら早く出せよ　自称千代田区のオッサン
こっちは忙しいんだから

[263251: ぷふふ]

>>263242
お前、固定資産税なんて一度も見せてないじゃんｗ

出した事もないくせに出したふりｗ

ほら早く出してみ？過去に出したというならそのURL貼ってみて

ほら早く　ホラ吹きばーさん、はやく！

[263252: 匿名さん]

まだー？　インチキ千代田爺さん

[263253: ぷふふ]

263250

ほ～ら結局言い訳して出せないんだねｗ　ド田舎の団地ババアだからｗ

「証拠見せて」と言われて焦ったもんだから
相手に見せろと鸚鵡返しして誤魔化してんのバレバレｗ

[263254: ぷふふ]

なんでオレが出す設定になってんの？

「半径500m以内に芸能人と官僚だらけの自宅」と書いたのはお前

だからお前がそこに住んでる証拠を出さなきゃいけない

でもオレは親切だから、お前が証拠出したらサービスで千代田区の住所をもう一回見せてやるって言ってんだよ
あ、近所で買い物したレシートもついで見せてやるよ

ほら早く出せよ、自称港区のド田舎ババアｗ

[263255: ぷふふ]

自称「半径500m以内に芸能人と官僚だらけの自宅」ババアはド田舎の団地なので証拠出せません～ｗｗｗｗｗｗ

「証拠出せ」って言われたらビビって発狂してやんのｗ

わかやすいババアｗ

[263256: ぷふふ]

>>263252
オレは30歳だから爺さんではないよ。お前が老婆だからって一緒にすんな。
オレが千代田区生まれ育ちの千代田区在住なのがそんなに悔しかったの？
オレは住所が千代田区なだけで別に豪邸とは言ってないよ。

オレは田舎なんて一度も住んだ事ありません。
生まれも育ちも千代田区です、親の代からね。

[263257: ぷふふ]

団地ババアが逃げたんでランチに出かけるね～

[263258: 匿名さん]

>>263244 匿名さん
この人は無職の生活保護の高齢者だから官僚が金持ちだと思い込んでるのでしょう

[263259: コピー]

>>263233
拾ってきたサイトの芸能人の家を貼り付けても何の証拠にもならないよｗ

あんたの邸宅（）とやらを見せてみなよ

あんたの住所を証明してみなよ、住民票や保険証で

できないよね～ｗ　あんたの近所に芸能人も政治家も本当は皆無ｗ

あんた本当はド田舎の団地ババアだものｗｗｗ

書くだけなら何とでも誰でも書けるもんね、路上ホームレスだって豪邸住んでるって書けるもんねｗ

[263260: 匿名さん]

人間像のよく分かるレスだね(笑)
これが集合住宅のマンションさんか～

[263261: 匿名さん]

>>263225 匿名さん
自作＊＊＊～
すぐバレる嘘は止めなよ。
期限切れの画像、そんなに悔しかった？ 笑

[263262: eマンションさん]

活きの良いのが出てきて、戸建さん押されてますよ笑
がんばれ～

[263263: 匿名さん]

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

[263264: 匿名さん]

この超人気スレは、集合住宅の住人リスクって奴が証明されている完璧なスレだわな♪

[263265: 通りがかりさん]

>>263230 通りがかりさん

素敵ですね。
あなたの話からは「リアルに住んでる人」なのがよく分かります。
それこそがマンションのメリットですよね。
どんな人間でも住める戸建てと違って高級マンションは住民のレベルが厳選されていて
入居審査もあるし管理組合がしっかり管理してくれてるので安心です。
うちのマンションは賃貸ですが外国人富裕層（特にイギリスやフランス）が多く、
家賃300万円を超える部屋はイギリス人の30代の夫婦が住んでいてお菓子を頂ました。
外国人が多いこともあってキッチンの高さも高く、天井も高く、開放的なつくりです。
子供たちはインターナショナルスクールに通ってる子が多いです。

もちろん戸建てにも戸建ての良さ（たとえば庭でイヌを放し飼いとか）はありますけど
マンションのように長期不在時に管理してくれる人がいないのが難点。
田舎で自然と触れあう環境で子育てしたい人なんかは戸建てが良いのかもしれませんね。

[263266: 評判気になるさん]

>>263264 匿名さん

何人で回してるの？笑

[263267: マンション比較中さん]

高級マンションでもどうしようもないお馬鹿が住んでいることだけは分かる。

[263268: 匿名さん]

マンションはただの共同住宅である事をお忘れなく

[263269: 匿名さん]

金持ちでも属性の低い人種がいるし、高密度居住の匿名性を好んで共同住宅に住むような人間は推して知るべし。

[263270: 匿名さん]

>>263259

ほらよ、リクエスト通り出してやったぞ。
ついでに船舶一級もオマケ貼りしておく
うちは容積率が８０％。戸建住民なら文筆地も合計すれば想像つくだろうが、
チンパン爺にはチンプンカンプンだろうｗ
どうせお前は資産なしなのはわかっているし、この期に及んでネットで慌てて探さなくても結構
いい加減意地張らず、素直に俺の靴の裏でも舐めるがよい(笑)
ったく、手間とらせやがって、リアルで俺にたてついたら即刻打ち首獄門だぞｗ

[263271: 口コミ知りたいさん]

>>263270 匿名さん

大田区とかクズ住所のアップしても無意味なんだが？
広さなら茨城や栃木は平均500坪らしいから、全然狭いじゃん郊外のくせに。はいやり直しw

[263272: 口コミ知りたいさん]

うちは都心タワマンだけど、一度タワマンに住むと、もうタワマン以外は住む気にならないですね。ワイドスパンのDWからながめる都心眺望は唯一無二だと思います。戸建はリビングのサッシ開けたら家の前の道路の通行人と目が合うだけでしょ。

[263273: 匿名さん]

>>263270 匿名さん

セルフポチのいつもの手ぐせの悪さも分かりやすすぎだぞ70代ジジイw

[263274: 評判気になるさん]

>>263271 口コミ知りたいさん

何も出さない人よりは凄いと思います

[263275: 名無しさん]

>>263274 評判気になるさん

自演飽きた。大田区住みの田舎っぺのくせに(生まれは港区とか見栄張るのも虚しいだけ)何年も粘着してて友達いない孤独爺さん惨めすぎ。

[263276: マンション掲示板さん]

>>263270 匿名さん

若者ぶって「俺」って使うのはコイツだけだから、判別も容易なんだよね、本人気付いてないみたいだけどw
句読点付けて別人装ってるつもりだろうがw

[263277: 口コミ知りたいさん]

批判ばかりで何にも出さないマンション派よりは凄いと思いますよ。
マンション派はまるで野党みたいですね。

[263278: 匿名さん]

ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
（>>261945）

そもそも「議論」というのは「議題」「議案」があって始まるもので、「感想」なんてものは議論にならないことさえわかってないようです。
彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。

[263280: マンション検討中さん]

>>263277 口コミ知りたいさん

凄い？匿名のネット掲示板にプライベート晒すのが凄い？まあネットリテラシーの低さも理解できない、幼稚園児並みの低能でよく人生送ってこれたなと、ある意味凄いバカという意味では理解できるが…惨めすぎだよこの郊外老人はマジで。ネット弁慶の典型という意味で単なる軽蔑の対象に過ぎないよ、いい歳して滑稽すぎ。

[263281: eマンションさん]

>>263280 マンション検討中さん

こういうネットリテラシーの低い馬鹿もいますしねw

[263282: 口コミ知りたいさん]

>>263281 eマンションさん

クレジット控って(笑)
ダイエーはゴミだから期限切れカードで買い物出来るのかよw

[263283: 検討板ユーザーさん]

マンション民、完敗なり(笑)
挙げ句の果てには負　け　犬のキャイ～ン(笑笑)

[263284: 検討板ユーザーさん]

アララ、戸建のエビデンス出せばすぐ出し返すと豪語した自称160平米の千代田区民さん
尻尾巻いて逃げた後、遠くからキャイ～ンキャイ～ンとこれまた騒がしいことww
しかも、自分も出すと豪語した割には、プライバシーがナンチャラとか言い訳も矛盾だらけ、支離滅裂ですな

ま、いつものパターンですな(笑)

[263285: 匿名さん]

【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

戸建てさんは
「家の前は警視庁直結の監視カメラもある。」（>>262040）
だと。笑

ちょっとからかってみたら、
「録画式だけど電柱に備え付けている
去年も一度不審者の確認のために警察が来て回収していった。 」（>>262048）
だって。笑笑

「警視庁直結」から「録画式」に変わってるし。笑笑笑
警察って暇なのね。笑笑笑笑

っていうか、警察が監視してる不審者ってのは”お前”だよ！笑笑笑笑笑

[263286: 匿名さん]

【戸建て派のバカな嘘をバッサリ斬る】

何が何でもマンションを悪く言いたい戸建てさん、作り話にも必死です。

「うちの近所のマンションでは、～」（>>261989）
と言っておきながら、
色々追求してみたら、訳のわからない話の末、その日の晩には、
（自宅は）「そもそもマンションの建つ繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。」（>>262040）
だと。

バカすぎて、嘘も24時間持ちません。笑

[263287: 匿名さん]

【戸建て派のバカな主張をバッサリ斬る】

「マンションが高いのは、戸建てには不要な共用部の費用が価格の6割前後も含まれているからです。
専有部の費用は価格の1割もないのでマンションは狭くて割高な住居です。 」（>>262708）

だって笑。

あまりにもバカな話だから面白そうなのでのってみたら・・・（>>262710）（>>262712）（>>262713）
戸建て派が妄想するマンション＝共用部（6割）＋専有部（1割）＋デベの粗利（3割）
だそうです笑笑。
例えば、70平米4000万円のマンションの専有部は400万円で作るってことらしいです笑笑笑。

で、「共用部（6割）=2400万円は何にかかるのですか？」
と聞いてみたら、

「購入しても所有権がない土地を含む共用部の建設にかかる費用を区画でワリカンにしてるだけ」（>>262729）
何を言ってるか、さっぱりわからない珍紛漢紛な解説でした笑笑笑笑笑笑笑笑笑。


これに寄せられたコメントは、
区分所有という概念が理解できてないみたい。
難しいこと聞いたら戸建てさんのオツムがパンクしちゃうから程々のところで許してあげて☆

ということで終了！

[263288: 評判気になるさん]

>>263284 検討板ユーザーさん

ここのマンションは期限切れカードが精一杯の間抜け賃パンですから笑

[263289: 匿名さん]

>>263287 匿名さん
マンションの専有部の費用は天井と壁のクロス材、床材、住設機器、照明に作業費ぐらいで格安なのは間違いない。

[263290: 評判気になるさん]

160平米の千代田区の画像ま～だ～？

[263291: 口コミ知りたいさん]

大田区って
羽田空港しか行かない所だな。
歴史あるしこれからも超大規模の再開発が進む港区とは比較にならない。

[263292: 評判気になるさん]

160平米の千代田区の画像ま～だ～？

[263293: 匿名さん]

分譲マンションの遮音性性能の現実

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

みなさんのマンション何が聞こえますか？

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン！！網戸バン！！ドアバン！！　【ドッカン！ガッシャン！バン！ピシャッ！】　
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

１階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/

[263294: 匿名さん]

集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態！」

https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題！マンション生活は音に気をつけよう

マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

[263295: 匿名さん]

マンションは、近所や管理組合での人間関係をはじめ、ペットや音を巡る問題、住民や管理組合に対して不誠実な対応をする施工会社や管理会社など悩みやトラブル、困りごとは尽きない。

https://diamond.jp/category/monshon170621

[263296: 匿名さん]

一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
負けたくないんだよ彼も(笑)