住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-29 13:38:05
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別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

 
注文住宅のオンライン相談

4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

262651: 販売関係者さん 
[2023-10-11 21:05:32]
>>262649 匿名さん

アナタのような妄想癖かつ鬱状態の変人ばかりじゃ
到底子供にマンションに住みなさいとは言えません。
262652: 匿名さん 
[2023-10-11 21:56:06]
諦めなよ…
6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ(笑)
まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。

新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ

https://news.yahoo.co.jp/articles/b11e2ad0a19a06b0e197e05440551db2b732...
262653: 通りがかりさん 
[2023-10-11 21:57:45]
>>262652 匿名さん
ちゃんとエビデンスがあるんだ。
もうマンションさんも黙るしかないなw
262654: 匿名さん 
[2023-10-11 22:01:36]
戸建てなら、どんなマンションにも負ける要素が無い。
個人の裁量で、マンションの仕様なんて全て実現可能ですから♪
マンションで一戸建ての仕様を実現するのは不可能だけどなw
集合住宅である時点でおわってんだよ♪

https://withonline.jp/with-class/house/pj-sumai/cr6Fn
262655: 通りがかりさん 
[2023-10-11 23:20:16]
>>262652 匿名さん

所有したい住宅の種類は新築戸建てが圧倒的に高く、59.8%。2番目の新築分譲マンションが9.7%であることと比べると大きく差が生じた。
262656: 口コミ知りたいさん 
[2023-10-12 00:10:26]
>>262652 匿名さん

うちの近所では、戸建ての方が安い。
新築マンションは、1億越えて居るのに、駅10分くらいの戸建ては7000万円くらいで買える。単に広くて安い戸建てのほうが買いやすいということでしょ。

そして利便性が良いと価格が下がらない。
結局は好みと、資金の問題じゃないのかな?
262657: 匿名さん 
[2023-10-12 00:24:41]
>>262654 匿名さん
個人の裁量で、レインボーブリッジ見下ろせる一戸建て実現してね笑
262658: 匿名さん 
[2023-10-12 00:26:05]
262659: 匿名さん 
[2023-10-12 00:33:28]
騒音辛いみたい
262660: 検討板ユーザーさん 
[2023-10-12 00:47:02]
>>262656 口コミ知りたいさん
どうせ狭小住宅と比べてるんでしょ。
262661: 通りがかりさん 
[2023-10-12 01:25:21]
>>262660 検討板ユーザーさん

戸建ては、大抵マンションより2割ほど広いですよ。でも価格は安い、それが今の一軒家なので、広さの欲しい一般庶民は戸建てに甘んじるんでしょう。
262662: 匿名さん 
[2023-10-12 05:28:30]
戸建てに比べマンションは安いけど狭いし、利便性が低いから人気もない。
262663: 匿名さん 
[2023-10-12 05:29:24]
都内マンションに住みたいなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
粘着マンションさんも納得しているw

「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
新築マンションも5~6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1
262664: 匿名さん 
[2023-10-12 06:08:03]
>>262661 通りがかりさん
マンションが高いのは、戸建てには不要な共用部の費用が価格の6割前後含まれているからです。
専有部の費用は1割もないので狭くて格安の住居です。
共用部なんかに無駄金を使いたくない人は全て専有部の戸建てを選びます。
262665: 匿名さん 
[2023-10-12 06:20:10]
土地が高い都心だと戸建は高いからね~
土地が高い都心だと戸建は高いからね~
262666: 匿名さん 
[2023-10-12 06:56:07]
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』
262667: 匿名さん 
[2023-10-12 06:57:48]
そもそも戸建派の人は4,000万以下の予算で踏まえたいマンションが現実にあるんですか?
一般的にはそれくらいの物件を検討する所得水準のファミリーさんだと、郊外の身の丈に合った戸建を購入されてますよね。
敢えてマンションを検討(比較)したいという理由が分からないです。
マンションさんに相談したいことがあるなら、マンションを踏まえたい個別の事情も含めて説明をお願いします。
262668: 匿名さん 
[2023-10-12 06:58:40]
戸建なら、身の丈に合った予算を組んで買うだけだから、マンションを踏まえる必要はないし、仮に踏まえたところで予算はビタ一文変わらないんだから踏まえるだけムダ。
262669: 通りがかりさん 
[2023-10-12 07:23:49]
馬鹿マンションは困るとコピペ笑
262670: 匿名さん 
[2023-10-12 07:39:29]
>>262666 匿名さん
その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
年収も当然計算上マンションを遥かに上回ります。
調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流
262671: 匿名さん 
[2023-10-12 07:41:53]
捏造、盗用、版権無視、恣意的なデータの使いまわし
これがマンション流
こんな住人が大勢住んでいますよ~という住人リスクの証明が、このスレ最大の特徴(笑)
262672: 匿名さん 
[2023-10-12 07:43:39]
マンションさんは身の丈にあった賃貸アパマン、2DK住まい。
これじゃ、一戸建てを語る資格がないよね♪
262673: 匿名さん 
[2023-10-12 07:53:58]
注文住宅を建てて快適に過ごしながら公私ともに満足してるのであれば、マンションばっかり弄ってないで、これから住宅を購入する適齢期のファミリーさんに、身の丈に合った戸建を具体的にアドバイスしてあげたら良いのに。

マンション派も応援します!☆
262674: マンコミュファンさん 
[2023-10-12 08:00:51]
>>262673 さん

コピペバカのオマエはなんもアドバイスできないな
262675: 匿名さん 
[2023-10-12 08:07:33]
何の成長も見込めない屑にはコピペで充分
262676: 匿名さん 
[2023-10-12 08:10:44]
マンションみたいな屑にはコピペで充分って事ね(笑)
262677: 匿名さん 
[2023-10-12 08:11:01]
集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態!」

https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題!マンション生活は音に気をつけよう

マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
262678: 匿名さん 
[2023-10-12 08:12:28]
粘着マンションさん、賃貸アパマンの2DK住まいなんて屑ですよね?
262679: マンコミュファンさん 
[2023-10-12 08:15:44]
>>262661 通りがかりさん
つまりのべ床も狭くて庭と駐車場もない狭小ってことね。
平凡な戸建ですらマンションより高いよ。
262680: マンコミュファンさん 
[2023-10-12 08:25:59]
>>262667 匿名さん
比較がこのスレの趣旨だからね。

あなたの知的水準はマンション住人では平均的?
262681: 匿名さん 
[2023-10-12 08:48:40]
>>262654 匿名さん

個人の裁量で、レインボーブリッジ見下ろせる一戸建て実現してね笑

「注文住宅なのにそこは思い通りに行かないのか」
https://limo.media/articles/-/46829
262682: 匿名さん 
[2023-10-12 08:49:22]
▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
1. 人よりも優位な立場になりたい
2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
3. 悪口を言うことでストレスを発散している
4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
5. 認められたい、褒められたい
6. 冗談を言って盛り上げたい
7. 毒舌キャラだと思っている
▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
1. 寂しがりやでかまってほしい
2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
3. すぐに他人と比較してしまう
4. 負けず嫌いで、プライドが高い
5. 人によって態度をコロコロ変える
6. 自分の意見を曲げようとしない
7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
8. プライベートや仕事が上手くいっていない
▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は?
1. 周囲からの信頼を失う
2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
3. 困った時に助けてもらえない
4. 周囲から人が離れていく
5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
7. 天涯孤独になる
262683: 匿名さん 
[2023-10-12 08:51:04]
ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
>>261945

彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。
262684: 匿名さん 
[2023-10-12 08:54:38]
戸建てさんを揶揄するだけの簡単なお仕事ですねw
お前みたいなクズがいるからマンションがバカにされる。
262685: 通りがかりさん 
[2023-10-12 08:57:49]
>>262683 匿名さん
諦めが悪いな…
6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ(笑)
まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。

新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ

https://gentosha-go.com/articles/-/55049
262686: 匿名さん 
[2023-10-12 09:04:14]
>>262682 匿名さん
マンションの悪口だと感じてしまう、アナタの心が貧しいのです。
よく見て下さい。戸建てさんの個人的な主張や悪口ではなく、世の中の一般的な話をエビデンスもあげて伝えているだけ。
逆に粘着と言われてるマンションさんは、個人の主張や恣意的なデータのみを利用し他人を揶揄するだけ。
住宅の比較スレなのに、デメリットに真摯に向き合おうともせず個人攻撃や版権無視、無断盗用など荒らし行為を繰り返していますよね。
262687: 匿名さん 
[2023-10-12 09:12:58]
>>262684 匿名さん

揶揄されてると感じるのはあなたがマンションにコンプレックスを抱いてるからですよ。
気づいてないのかしら?笑
262688: 匿名さん 
[2023-10-12 09:14:41]
当スレの戸建はマンションだと4,000万までの予算しか用意できないから、国土交通省の統計により平均購入価格が4,000万を遥かに超えるマンション民の集団内では偏差値40台の落ちこぼれ組になります☆
また、想定される戸建さんの年収は、マンションの平均よりも低い700万程度が理屈的には妥当ですが、サービスで少し下駄を履かせて1,000万弱ということにしておきましょうか。 都内勤務のサラリーマン、年収1,000万、4人家族で妻は育児休業、親からの援助も含めて総予算は5,000万まで、などの条件を標準モデルな戸建像として考えると、まず4,000万以下のマンションは中古しかないので最初からパスで、マンションのことは一切気にする必要がありません。
よって、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論になりますね。
262689: 匿名さん 
[2023-10-12 09:17:36]
住宅の購入で、
「大成功!」を得るのは難しいかもしれません。
しかし「大失敗!!」は少し考えれば避けられることです。

庶民の住宅の購入は「消去法」でやるしかない。
絶対に避けるべき選択肢は、
「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建て」です。
これほど明確なことはないですよね。

4000万円という予算でできることは、4000万円の内訳を「土地代をできるだけ多く、上物をできるだけ少なく」にするということですね。
当然、新築は除外されますね。必然的に中古の戸建てか中古のマンションのどちらかという選択になりますが、耐久性を考えれば圧倒的にマンションが優位ですね。
修繕積立・大規模修繕がきちんとなされた管理状態の良い、そして将来に建て替えの話が出ても円滑に話が進むような好立地の中古マンションがベストであることは間違えありません。
情報収集をして予算内で将来性のある立地を探すことにだけに専念してください。
一般的にマンションは戸建てに比べ、狭さや騒音など(特に子育てには)居住性のデメリットはありますが、それさえ乗り越えれば資産性が高く財産として残せます。
安い土地の戸建ては新築から数年は満足が得られるでしょうが、わずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。

参考
https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
https://www.sktman-home.com/question4-1/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
https://financial-field.com/oldage/entry-151103
https://sumai-step.com/column/article/27449/
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://sumai-step.com/column/article/2046/
https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...
https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
https://wakearipro.com/administrative-execution/
https://gendai.media/articles/-/77540?page=1
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf
262690: マンコミュファンさん 
[2023-10-12 09:37:39]
このコピペバカのマンション派はネット廃人だな
なんかあわれ
262691: 匿名さん 
[2023-10-12 10:07:21]
マンション踏まえた4-5000万の予算で都内はムリだから、郊外で都心に通勤可能なエリアといえば千葉になります。

とはいえJR沿線はムリなので、新鎌ヶ谷、八千代台、四街道、船橋小室、印西市、柏たなか、飯山満、高根公団、ユーカリが丘、海浜幕張辺りの建売りがターゲットになるのだろう。

例えばですが、新鎌ヶ谷とかどうかな?
自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数ですし、有名な鎌ヶ谷大仏もある。千葉ニュータウンでのお買い物は便利ですし、ラーメン富田で有名な松戸や、こちらも帝国陸軍発祥の地で防御力抜群の北習志野にも行けるからアクセスは良好です。

また、千葉なら八千代緑が丘の西側に「はぐみの杜」という超広大な分譲エリアがありますよ。 船橋との境目ですが隣接の坪井東はかなりの人気エリアでお値段も高めです。 徐々に戸建も建ってきており、人気エリアに化ける可能性が大です。 4000万プラスランニングコスト3000万ぐらい出せるならおススメですね。

他にも、千葉には大正義の東京ディズニーランド、公園として日本一の来客数を誇る船橋アンデルセン公園、国際会議やイベントも豊富な幕張メッセ、多数のアウトレットモール、世界とも繋がる玄関口の成田空港、日本一のゴルフ場数、アクアラインで川崎、横浜へも通勤可能な木更津市、関東圏で唯一シャチを飼育している鴨川シーワールドなどなど、東京の市部など歯牙にもかけない住みやすさ、エンターテインメントを誇っております。

戸建に住むなら千葉がオススメ。
262692: 匿名さん 
[2023-10-12 10:21:21]
都内マンションに住みたいなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
粘着マンションさん納得の立地と利便性w

「近所の新築一戸建ては6~8000万円くらいの相場。
新築マンションも5~6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1
262693: 匿名さん 
[2023-10-12 10:24:09]
分譲型の都営住宅=マンションに住むなら、郊外の戸建てに住む方が正解かもな☆
都内、郊外の区分けも曖昧だし、比較の対象ではない。
262694: 販売関係者さん 
[2023-10-12 10:27:07]
>>262683 匿名さん

そう思うなら、とっとと退場していただいて結構です
それに君が来るとマンションの評判を落とすだけだし
二度と来ないでね
262695: 匿名さん 
[2023-10-12 10:43:58]
マンションさんの支持者はいないんじゃない?
イイねも全くつかないし(笑)
262696: 匿名さん 
[2023-10-12 10:45:59]
マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな!
粘着マンションさんとかマンション住人としては最悪の部類

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
262697: 匿名さん 
[2023-10-12 11:04:02]
買いたいマンションが無ければ、メリットやデメリットに向き合う必要なし。
262698: 匿名さん 
[2023-10-12 11:04:46]
あとマンションのメリットは立地と利便性なので、その辺も総合的に勘案してより良い住まい選びをしてくださいね☆
262699: 匿名さん 
[2023-10-12 11:28:45]
いいねを気にするマンション(笑)
262700: 匿名さん 
[2023-10-12 11:57:27]
マンションを気にする戸建て笑
262701: 匿名さん 
[2023-10-12 11:58:24]
合わせると、いいねを気にする戸建て笑
262702: 匿名さん 
[2023-10-12 12:09:49]
タワマン 25億円なり

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6478169
262703: 匿名さん 
[2023-10-12 12:38:53]
>>262691 匿名さん
「人気エリアに化ける可能性が大です。 」
いまだ原野商法を続けてるんですね。
みなさん、格安パワービルダー系には気をつけましょう!
262704: 匿名さん 
[2023-10-12 12:42:37]
>>262691 匿名さん
空き家増加率トップ10
空き家増加率トップ10
262705: 匿名さん 
[2023-10-12 12:45:18]
>>262694 販売関係者さん
ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
>>261945

彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。
このスレ利用者は他の方からの有用な情報のみを参考にして、「戸建て派」のアラシ行為は無視しましょう。
262706: 匿名さん 
[2023-10-12 12:47:36]
>>262696 匿名さん
>>244701
>>257931
>>258859
>>260824
>>261117
>>261139
>>261167
>>261232
>>261267
>>261312
>>261518
>>261736
>>261875
>>261917
>>262100
>>262289
>>262297
>>262443

1.騒音トラブルが発生しやすい
タワマンでは全く経験したことない。上下左右が人がいるかもわからない。
(もちろん安価なマンションは騒音トラブルはあるのかもしれないが、結局金次第の話)

2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
全部委託のマンションなら全然面倒はない。大規模マンションだから回ってきたこともない。

3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
いないか気が付かない。これも上記と同じで貧困層の話。
むしろ著名なドクターと知り合え個人的に話を伺える、超有名サッカー選手と会えるなど住民になったからではのメリットあり。

4.管理費や修繕積立金がかかる
管理費・・・自分の時間を買ってる
修繕積立金・・・自分の財産の価値を保つための不可欠な投資

5.駐車場代が別でかかる
駐車場使用料・・・地価に比例したレンタル代

6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
希薄にしたい人はそうしてるし、近所付き合いを求めてる人はそうしてる。

7.リフォームやリノベーションが自由にできない
できる

8.子供が落下事故で命を落としやすい
戸建ての屋根が落ちて命を落とす確率と同じ

9.管理規約で生活に制限が生じる
常識的な暮らしをしていて管理規約の制限に関わることなどない
262707: 匿名さん 
[2023-10-12 13:10:25]
国土交通省の「国土のグランドデザイン2050」によると、現在人が住んでいる地域の6割以上で人口が半数以下になるというおそろしい調査結果が報告されています。

国の施策として「立地適正化計画」という仕組みが導入されます。自治体は「居住誘導区域」と「区域外」を線引きします。区域外は人が住むのに適さないと行政サービスが切り捨てられるエリアです。その線引きが始まっています。道路一つを挟んで区域外になることもあるでしょう。
あなたが線引きをする行政官の立場として、駅に近いマンションと遠い戸建、どちらを残しますか?効率性を考えると明らかですよね。
坪単価50万とかのエリアはヤバイです。郊外の戸建はやめておいた方がいいかも知れないですね。

中古でも何でもいいから、少しでも都市部に近い駅近マンションの方がまだ希望が持てますよ。

自治体は財政破綻し、ど田舎や郊外はインフラも廃止や縮小の憂き目にあいます。電気ガス水道の値段も爆発的に上がるかも。アマゾンプライムの無料配達地域から外れ、イオンやヨーカ堂などの郊外型店舗、ネットスーパーもコンビニもなくなる。医療機関もなくなる(これが一番やばい)。救急車を呼んでも来ない。警察呼んでも来るのは一時間後だから外国人のプロ強盗団が暴れまわっても何もできない。自衛のためにバリケード設置、ランニングコストがかかる。近隣住民で自警団を結成するも年寄りばかり。

ということで、都市部の中古マンションの人気が高まります。

国土交通省の「国土のグランドデザイン20...
262708: 匿名さん 
[2023-10-12 14:29:42]
マンションが高いのは、戸建てには不要な共用部の費用が価格の6割前後も含まれているからです。
専有部の費用は価格の1割もないのでマンションは狭くて割高な住居です。
共用部なんかに無駄金を使いたくない人は全て専有部の戸建てを選びます。
262709: 検討板ユーザーさん 
[2023-10-12 15:07:46]
>>262707 匿名さん

一層戸建人気になりそうですね
262710: 匿名さん 
[2023-10-12 15:49:23]
>>262708 匿名さん

一般的マンション=共用部分+専有部分

戸建て派が妄想するマンション=共用部(6割)+専有部(1割)+X(3割)
このいびつなマンションのXには何が入るの?爆
お得意のエビデンスを出して解説できるかな!笑
262711: 匿名さん 
[2023-10-12 15:57:32]
>>262691 匿名さん
「自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数」
これがPRポイント?
警察力でも守られないほどの治安の悪い戸建てさんには響くのでしょうか?腹筋崩壊!
262712: 匿名さん 
[2023-10-12 16:02:29]
>>262710 匿名さん
デベの粗利は3割ぐらいないと、マンションの場合MRのコストなど個別物件ごとに広告宣伝費が嵩むので、建設費高騰の折厳しい。
262713: 匿名さん 
[2023-10-12 16:09:14]
>>262712 匿名さん
へえ、
では例えは70平米4000万円のマンションの専有部は400万円で作るってことね?
70平米のスケルトンリフォームより安いのはなぜ?
262714: 坪単価比較中さん 
[2023-10-12 16:21:31]
マンションの建築費は坪あたり約100万円だそうだよ。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/36e567d2cc5d947b6019d02f9091a...
へーベルハウスや積水ハウスなどの大手HMより若干高いくらい。

だけど、建物としては割高だね。
262715: 坪単価比較中さん 
[2023-10-12 16:38:57]
戸建とマンションの建築費がそれぞれ坪単価 80 万円、105万円だとすると
戸建 120平米:2.9千万円
マンション80平米:2.5千万円
地価が20万円/m^2 の場所に建てる場合必要な土地代は
戸建 150平米: 3 千万円
マンション 100平米(1戸あたり、10階建):0.2 千万円
となる。

単純に建築費と土地代合わせると
戸建 (延べ床120/土地150 m^2): 5.9千万円
マンション(延べ床 80 m^2): 2.7千万円
となり、マンションは 3 千万円もしないが、たぶんこの地価でも4千万円くらいしちゃう。
残りの一戸あたり1.3千万何に使ったの?となっちゃう。

マンションは標準的な間取り、構成だと一戸当たり価格が低く抑えられるけど、維持費は高いしコスパ悪いよな。
262716: 匿名さん 
[2023-10-12 16:41:25]
めなよ…
6倍も差がついてるし、マンションみたいな集合住宅に未来は無いってさ(笑)
まぁ、人気がないから粘着マンションが荒らしてるんだろうけど。

新築分譲マンション、大敗…約6倍の差をつけ「新築戸建て」が選ばれたワケ

https://gentosha-go.com/articles/-/55049
262717: 匿名さん 
[2023-10-12 16:41:54]
集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態!」

https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題!マンション生活は音に気をつけよう

マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
262718: 匿名さん 
[2023-10-12 16:44:31]
マンション住まいのスレを見りゃ一発で理解てきるだろ? 笑
周りのマンション住人たちが互いのマンションを罵り、住民同士は諍いが絶えない。
これが集合住宅のマンション。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
262719: 匿名さん 
[2023-10-12 16:46:09]
>>262713 匿名さん
>70平米のスケルトンリフォームより安いのはなぜ?

リフォーム会社の利益が入るからでしょ
新築マンションだと建設コストとは別にデベの粗利などの費用がのって価格がきまる

専有部の建設費用なんてクロスとフロア材、住設機器、照明に工事費ぐらいじゃないかな?
建築資材は規格品や在庫品を使えば一括購入で安く仕入れることもできるが、人手不足による工事作業費の高騰は止められない
マンション高騰の要因
262720: 匿名さん 
[2023-10-12 16:48:58]
分譲マンションの遮音性性能の現実

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/133385/

みなさんのマンション何が聞こえますか?

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/45865/

子供の騒音【PART2】
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/183988/

子供の走る音について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166373/

【騒音問題】窓バン!!網戸バン!!ドアバン!! 【ドッカン!ガッシャン!バン!ピシャッ!】 
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/546969/

マンションの上の階の騒音ってどうですか?
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/564140/

1階からの騒音に困っている方いらっしゃいませんか?
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/17373/
262721: マンション検討中さん 
[2023-10-12 16:51:22]
>>262711 匿名さん

うんうん
コメントありがとネw
262722: 匿名さん 
[2023-10-12 16:56:35]
>>262719 匿名さん

では、あなたがいう無駄な共用部(6割)=2400万円は何にかかるのですか?
内訳は?
262723: 匿名さん 
[2023-10-12 17:04:07]
集合住宅って、やっぱりゴミやん♪
住人たちがヤバイ…
262724: eマンションさん 
[2023-10-12 17:05:12]
>>262720 匿名さん

ソースはスレにつき。
262725: eマンションさん 
[2023-10-12 17:06:30]
単純な疑問として
戸建てなのに何でマンションにハマってるんだろう?
262726: 名無しさん 
[2023-10-12 17:06:42]
マンション住人、凄いね~
262727: 匿名さん 
[2023-10-12 17:08:15]
戸建て派、マンション派なんて別に無いのかも。
からかうのが面白いとか?
262728: 匿名さん 
[2023-10-12 17:10:25]
マンションだと個人の裁量で解決できないガチャ要素が強いからでは?

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0
262729: 匿名さん 
[2023-10-12 17:14:53]
>>262722 匿名さん
購入しても所有権がない土地を含む共用部の建設にかかる費用を区画でワリカンにしてるだけ
262730: 匿名さん 
[2023-10-12 17:16:19]
>>262725 eマンションさん
区分所有の共同住宅はツッコミどころが多くて。。
262731: マンコミュファンさん 
[2023-10-12 17:16:30]
>>262712 匿名さん

でもデベ上位は上場企業の中でもトップクラスの年収貰っているよ。
ぺーぺーでも生涯年収4億5千万位かな。
262732: 名無しさん 
[2023-10-12 17:24:16]
>>262730 匿名さん

ふつうの戸建て住みはマンションにハマらないよね。
262733: 匿名さん 
[2023-10-12 17:24:26]
>>262729 匿名さん
何を言ってるかさっぱりわかりません。

共用部(6割)=2400万円の内訳は?

262734: 名無しさん 
[2023-10-12 17:25:29]
>>262729 匿名さん

区分所有という概念が理解できてないみたい。
262735: 名無しさん 
[2023-10-12 17:26:46]
難しいこと聞いたら戸建てさんのオツムがパンクしちゃうから程々のところで許してあげて☆
262736: 匿名さん 
[2023-10-12 17:27:44]
マンションのデメリットを指摘する戸建てさんにハマってるのでは?
262737: eマンションさん 
[2023-10-12 17:28:19]
マンション叩きに生きがいを見いだしてしまいました。

戸建は関係ないです、、、
262738: 匿名さん 
[2023-10-12 18:50:17]
マンションさんがマンション叩きしてるんだw
262739: 匿名 
[2023-10-12 19:21:10]
都内マンション車なし。

これが一番最悪。

頭悪いとこれが理解出来ないけどね。
262740: 匿名さん 
[2023-10-12 20:30:51]
ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
>>261945

彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。
このスレ利用者は他の方からの有用な情報のみを参考にして、「戸建て派」のアラシ行為は無視しましょう。
262741: 匿名さん 
[2023-10-12 20:32:03]
▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
1. 人よりも優位な立場になりたい
2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
3. 悪口を言うことでストレスを発散している
4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
5. 認められたい、褒められたい
6. 冗談を言って盛り上げたい
7. 毒舌キャラだと思っている
▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
1. 寂しがりやでかまってほしい
2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
3. すぐに他人と比較してしまう
4. 負けず嫌いで、プライドが高い
5. 人によって態度をコロコロ変える
6. 自分の意見を曲げようとしない
7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
8. プライベートや仕事が上手くいっていない
▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は?
1. 周囲からの信頼を失う
2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
3. 困った時に助けてもらえない
4. 周囲から人が離れていく
5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
7. 天涯孤独になる

現在進行形のようです笑
262742: 匿名さん 
[2023-10-12 20:33:58]
マンションに買って住んでる人の理由。
1、都内への通勤時間、疲労
2、資産性

高い収入を得られる仕事は東京(主要都市)に集中している。高い学力を有し能力のある人はその力を発揮するために都内に勤務している。その人たちがどこに住みたいかと言えば、当然、職場に近いところが良いのは当たり前のこと。選択肢に、都内及び近郊の戸建てが十分あればいいが、需要を満たすだけの供給がない。したがって、「都内及び近郊のマンション」か「郊外」のいずれかの選択となる。
「郊外」を選ぶ理由としては、通勤時間の長さと疲労というデメリットを受け入れて、子育てなど家族の生活の利便性等を優先する人は戸建てを選ぶのだろうし、または安いマンションを購入して余剰金は様々な資産運用に回す例も少なくないだろう。

サラリーマンもライバルとの競争である。都心からの通勤と郊外からの通勤と毎日60~180分の差があるとして、自身が仕事で60分あたりで得る労働収入を多く見積れる人こそ、何よりも時間を最重要視する。この人たちは、ある程度の住み心地の悪さ(主に狭い)は受け入れて都内マンションを購入しているのです。
後者を選ぶ人が多数あり、その結果、都心マンションの価格は上昇し続けている。それはすなわち自身の購入した不動産の資産価値を保っているということである。資産価値のある不動産であれば賃貸よりも購入する方がいいに決まっている。

まとめると、「時間(収入)と不動産資産価値を犠牲にして郊外戸建ての居住性をとる」か「居住性を犠牲にして時間(収入)と資産価値を得る」の選択である。どちらがいいとも、どちらが幸せとも言い切れないことで、それぞれの価値観で選べば良いことである。

なお余談だが、ろくな学歴も能力もなくまともな職に就けない者、すなわちそもそも「自分の住まいの選択もできない者」が、その僻みや憎しみでマンションに住む「選択」をしている人にとやかくいうなということである。何も検討できない者が、検討している人の助言などできるはずがない。
262743: 匿名さん 
[2023-10-12 20:37:37]
>>262734 名無しさん
区分所有マンションには戸建てのような所有権はありません
262744: 匿名さん 
[2023-10-12 20:38:57]
>>262739 匿名さん
あなたが車無しだと生活が成り立たない限界**からコメントしてるということは理解できました。
ただでも売れない家に住んでる気持ちってどういう感じですか?
262745: 匿名さん 
[2023-10-12 20:40:06]
262746: 匿名さん 
[2023-10-12 20:41:48]
>>262741 匿名さん
マンションで意見が割れたときもそうやって対立する意見の相手を貶める手段を使うのかな?

デメリットの指摘は悪口や嫌味じゃないし、それやってるのは君だよね。
論理的な反論が出来ないなら黙っておくのが一番だよ。
262747: 匿名さん 
[2023-10-12 20:42:23]
利便性のが良い駅チカマンションは、車煎りません。
バス電車タクシーで事足りますよ。
262748: 名無しさん 
[2023-10-12 20:43:57]
>>262738 匿名さん

キミが勝手にマンションさんだと思い込んでるだけ。

マンションにハマりすぎなんだよ笑
262749: 匿名さん 
[2023-10-12 20:46:40]
>>262747 匿名さん
子供いても?
262750: 匿名さん 
[2023-10-12 20:47:31]
>>262746 匿名さん

何のためにデメリット「のみ」あげつらうのか意味がわからない。ストレス発散かマンション弄りが趣味になってるキモいやつ。

ふつうは、メリットとデメリットを総合的に勘案して、各人の希望に合ったより良い住まい探しをするものです。

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