4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[262451: 通りがかりさん]

>>262449 通りがかりさん
都合の良いデータだけを使い
捏造、パクり、版権無視がマンション流だろ？
やってる事は「荒らし」そのもの

[262452: 通りがかりさん]

年収800万程度のファミリーさんだと、郊外の安い土地に身の丈に合ったパワービルダー系の戸建がいちばんということ。

[262453: 匿名さん]

所得水準が高くなると戸建てが圧倒的に多くなるね♪

【年収1000万以上、85%が持ち家、そのうち53.5%は戸建て】

Q. 住まいの居住形態を教えてください。

【1位】持ち家（戸建て） 53.5%
【2位】持ち家（マンション等集合住宅） 31.5%

※貧困層の賃貸数はマンションが圧倒的に多いw

https://oceans.tokyo.jp/article/detail/44219

[262454: 匿名さん]

>>262451 通りがかりさん

荒らされてると感じるのは、キミの心が荒んでいるからだろ？笑

[262455: 匿名さん]

【年収1,000万円超の既婚者200人にアンケート】戸建55.5%、マンション42.0%

【1位】持ち家（戸建て） 53.5%
【2位】持ち家（マンション等）　31.5%
【3位】賃貸（マンション等） 10.5%
【4位】社宅・寮・等　2.5%
【5位】賃貸（戸建て） 2.0%

全体ではマンションの割合が10%程度なのに、年収1,000万超の世帯ではマンションが脅威の42.0%！！年収が上がるほどマンションを選ぶ人が増えるようですね☆

[262456: 匿名さん]

収入が低くて都内に住みたいなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
粘着マンションさんも納得しているw

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

[262457: 匿名さん]

たった200人のアンケートじゃあたいして参考にならんけど、面白いデータですね。
ありがとう戸建さん☆

[262458: 匿名さん]

>>262454 匿名さん
捏造、パクり、版権無視を荒らしと感じない？
それこそキミの心が荒んでいるからだろ 笑

まさに驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション♪

[262459: 匿名さん]

賃貸がありならありでイイよ♪

[262460: eマンションさん]

国の統計によると注文戸建の月の支払いは高いが返済負担率は低く、マンションの月の支払いは低いが返負担済率は高い。 マンションさんがカツカツで生活しているのが良くわかる。

[262461: 匿名さん]

>>262441 eマンションさん
YouTubeでも指摘されてるけど、
その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
年収も当然計算上マンションを遥かに上回ります。
調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流(笑)

[262462: 匿名さん]

粘着さんって、よくこんなに嘘や捏造できるな…
恥を知れよ。

[262463: マンション検討中さん]

>>262461

一時取得者の年収は、圧倒的にマンションです。
あとマンションは都市部に集中してますが、全国各地に散らばる戸建とエリアを同じにする必要はありませんし、エリアが違うというクレームも的を得ていませんね。

都市部に住むなら住みやすいマンション
田舎に住むなら住みやすい戸建
という棲み分けになっています。

[262464: マンション掲示板さん]

>>262462

嘘や捏造など、一つもありませんので悪しからず。

[262465: 匿名さん]

そう思ってるのは粘着だけw

[262466: 匿名さん]

版権無視をスルーするなよw

[262467: 検討板ユーザーさん]

>>262458

正直に告白すると、マンションには住んでないの☆

[262468: マンション掲示板さん]

>>262466 匿名さん

引用してるだけじゃん。著作権侵害っていうなら訴えてみたら？みんなで怒られましょう！笑

[262469: 匿名さん]

>>262465 匿名さん

オリジナルの粘着はお前だろ笑

[262470: 名無しさん]

>>262468 マンション掲示板さん

漫画の全部または一部を投稿する際に著作権侵害となり得るケースとしては

漫画の一部または全部をそのまま転載する行為

漫画のキャラクターのイラストを利用する行為

漫画のセリフなどの文字をそのまま切り抜いて利用する行為

引用を超える範囲で漫画の内容を利用する行為

などが該当します。

このケースにおける法的責任 上記のような著作権侵害を行った場合、差止請求や損害賠償請求、不当利得返還請求などを受ける民事上の責任や、10年以下の懲役または1,000万円以下の罰金の刑事上の法的責任を負う可能性があります。

[262471: 匿名さん]

ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
>>261945

彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。
このスレ利用者は他の方からの有用な情報のみを参考にして、「戸建て派」のアラシ行為は無視しましょう。

[262472: 名無しさん]

>>262470 名無しさん

引用です。

[262473: 評判気になるさん]

>>262472 名無しさん

著作権違反にならない為の漫画引用について

ネット投稿における漫画引用方法について
守るべきことは以下の4点です

他人の著作物を引用する必然性があるか

自分の著作物と引用部分が区別されているか

自分の著作物と引用する著作物との主従関係が明確か

引用元が明記されているか

これをしていない場合著作権侵害となります。

[262474: 検討板ユーザーさん]

アホとアホが何年もくだらない事でギャーギャー騒いでるだけやん

[262475: マンション掲示板さん]

>>262473

引用です。

[262476: 検討板ユーザーさん]

>>262474

マンコミュを根城にしてる筋金入りの隔離スレですよここは。へたにブロックすると20万レスの怪物が一般スレに解き放たれちゃうから、怖くて触れない笑

[262477: 匿名さん]

こういう異常者がマンション推し(笑)
まさに粘着マンション♪

[262478: 検討板ユーザーさん]

↑オリジナルの粘着はコイツです☆

[262479: 名無しさん]

オリジナルって何だよw
粘着マンションはマンション推しだから一発で分かるよな。

[262480: 検討板ユーザーさん]

マンションの悪口ばかり言う人の特徴

https://smartlog.jp/149278

[262481: eマンションさん]

▼平気でマンションの悪口や嫌味を言う人っていますよね。
▼マンションの悪口ばかり言う人の7つの心理
1. 人よりも優位な立場になりたい
2. 共通の敵を作り、仲良くなりたい
3. 悪口を言うことでストレスを発散している
4. 自分のコンプレックスを隠そうとしている
5. 認められたい、褒められたい
6. 冗談を言って盛り上げたい
7. 毒舌キャラだと思っている
▼悪口や文句ばかり言う人の8個の特徴
1. 寂しがりやでかまってほしい
2. ネガティブ思考で、被害妄想が激しい
3. すぐに他人と比較してしまう
4. 負けず嫌いで、プライドが高い
5. 人によって態度をコロコロ変える
6. 自分の意見を曲げようとしない
7. 固定概念が強く、偏った人格をしている
8. プライベートや仕事が上手くいっていない
▼悪口や愚痴ばかり言う人の末路は？
1. 周囲からの信頼を失う
2. 因果応報の如く、悪口を言われる側になる
3. 困った時に助けてもらえない
4. 周囲から人が離れていく
5. 離れていく人や、社会を恨んでしまう
6. 孤独感を感じ明るい気持ちになれない
7. 天涯孤独になる

[262482: eマンションさん]

マンションばっかり弄ってないで、これから住宅を購入する適齢期のファミリーさんに、身の丈に合った戸建を具体的にアドバイスしてあげたら良いのにね☆

[262483: 通りがかりさん]

ほんとそう

[262484: 周辺住民さん]

>>262481 eマンションさん
デメリットの指摘=悪口じゃないし、悪口や嫌味はマンション派がずっと多いと思うよ。
ここは比較が目的なので嫌なら見ないほうが良い。

[262485: 匿名さん]

>>262484 周辺住民さん

「驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション♪」というのは悪口ではない？笑

[262486: 口コミ知りたいさん]

>>262484

ここは検討スレなので、比較が終わった人が具体的にどこにどんな家を買うのかを検討していく場です。

[262487: eマンションさん]

各人の希望や条件にあわせてメリットとデメリットを総合的に勘案しより良い住まいを選んでいくのが比較であって、マンションのデメリットのみをあげつらうことを比較とはいいません。

[262488: 坪単価比較中さん]

家族で住むという条件（これはデメリットの指摘事項を見れば分かることだし、通常はマンションか戸建か？という場合は子供のいる家族が前提）だと戸建が良いよということでマンションの大きなデメリットが挙げられているだけですよ。
たいていデメリットを書けばメリットは省略しても分かるでしょ。

デメリットはあるけど、それを補えるこんなメリットがあるよとか、1人で住むにはマンションが良いよとかそういう主張があるなら具体的に書けば良いだけですね。

[262489: 匿名さん]

>>262488 坪単価比較中さん
マンションに買って住んでる人の理由。
１、都内への通勤時間、疲労
２、資産性

高い収入を得られる仕事は東京（主要都市）に集中している。高い学力を有し能力のある人はその力を発揮するために都内に勤務している。その人たちがどこに住みたいかと言えば、当然、職場に近いところが良いのは当たり前のこと。選択肢に、都内及び近郊の戸建てが十分あればいいが、需要を満たすだけの供給がない。したがって、「都内及び近郊のマンション」か「郊外」のいずれかの選択となる。
「郊外」を選ぶ理由としては、通勤時間の長さと疲労というデメリットを受け入れて、子育てなど家族の生活の利便性等を優先する人は戸建てを選ぶのだろうし、または安いマンションを購入して余剰金は様々な資産運用に回す例も少なくないだろう。

サラリーマンもライバルとの競争である。都心からの通勤と郊外からの通勤と毎日60~180分の差があるとして、自身が仕事で60分あたりで得る労働収入を多く見積れる人こそ、何よりも時間を最重要視する。この人たちは、ある程度の住み心地の悪さ（主に狭い）は受け入れて都内マンションを購入しているのです。
後者を選ぶ人が多数あり、その結果、都心マンションの価格は上昇し続けている。それはすなわち自身の購入した不動産の資産価値を保っているということである。資産価値のある不動産であれば賃貸よりも購入する方がいいに決まっている。

まとめると、「時間（収入）と不動産資産価値を犠牲にして郊外戸建ての居住性をとる」か「居住性を犠牲にして時間（収入）と資産価値を得る」の選択である。どちらがいいとも、どちらが幸せとも言い切れないことで、それぞれの価値観で選べば良いことである。

なお余談だが、ろくな学歴も能力もなくまともな職に就けない者、すなわちそもそも「自分の住まいの選択もできない者」が、その僻みや憎しみでマンションに住む「選択」をしている人にとやかくいうなということである。何も検討できない者が、検討している人の助言などできるはずがない。

[262490: 匿名さん]

ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
>>261945

彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。
このスレ利用者は他の方からの有用な情報のみを参考にして、「戸建て派」のアラシ行為は無視しましょう。

[262491: 坪単価比較中さん]

非論理的で感情的な書き込みですね。

スレタイに沿って淡々と比較しましよう。

[262492: 名無しさん]

>>262488

年収800万程度のファミリーさんなら、4,000万の予算ではマンションは中古やワンルームしかないからパス、郊外の安い土地に身の丈に合ったパワービルダー系の戸建がいちばんとアドバイスしております。
なのでマンションは特に勧めてないですね。
どうしても戸建派の方がマンションを踏まえたい事情があるなら、個別に相談してください。

[262493: eマンションさん]

結論は>13にて出ております。

[262494: 匿名さん]

>>262489 匿名さん
最近はリモートワークを基本の勤務形態にする企業も多くなったから、通勤時間を重視する人も減ってるでしょ。
家族にリモートワークができない医療従事者がいるが、子供が産まれたら都内の勤務先に近い場所の戸建てに住み替えた。
予算さえあれば都内や近郊にも戸建て向きの土地（古家も含む）はあります。

[262495: eマンションさん]

戸建の方は、4,000万の予算で踏まえたいマンションがあるんですか？
一般的にはそれくらいの物件を検討する所得水準のファミリーさんだと、郊外の身の丈に合った戸建を購入されてます。
敢えてマンションを検討したいという理由が分からないです。マンションさんに相談したいことがあるなら、マンションを踏まえたい個別の事情も含めて説明をお願いします。

[262496: マンコミュファンさん]

>>262494 匿名さん

「予算さえあれば」何でも検討できますよ。

残念ながらここの予算は4,000万のマンションと同程度、ということになってますので、ご留意ください。

[262497: 匿名さん]

都内マンションに住みたいなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
粘着マンションさんも納得しているw

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

[262498: 匿名さん]

>>262485 匿名さん
悪口ではなく事実だとアナタが証明してるじゃないてわすか(笑)
イヤなら見なければ良いし、捏造や無断借用、版権無視とかの荒らし行動を止めたら良いのでは？

[262499: 匿名さん]

集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態！」

https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題！マンション生活は音に気をつけよう

マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

[262500: 匿名さん]

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

[262501: 匿名さん]

相次ぐマンション転落…
https://allabout.co.jp/gm/gc/458186/

もはや、マンションは子育て世帯が住む住宅ではないw

[262502: 匿名さん]

>>262485 匿名さん
マンションスレを見てもそう言えますか？
近場のマンションで互いの資産価値や環境のなじり合い、同じマンション内で住人同士が争ってる…
悲惨過ぎやしないか？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[262503: eマンションさん]

>>262498 匿名さん

マンションじゃなくて、戸建に住んでるんだけど。
リアルに快適な戸建に住んでいたら、マンションなどネチネチと弄る必要はありません。

[262504: 匿名さん]

>>262502 匿名さん

マンションのトラブルスレって、ここの戸建と称する屑が常宿にしてるとこだよね？
やたらと宣伝してるけど、快適な戸建に住んでたら事実かどうかも分からないスレなど何の参考にもならないことぐらい、分かりそうなもんだが笑

[262505: 匿名さん]

>>262500

【年収1,000万円超の既婚者200人にアンケート】戸建55.5%、マンション42.0%

【1位】持ち家（戸建て） 53.5%
【2位】持ち家（マンション等）　31.5%
【3位】賃貸（マンション等） 10.5%
【4位】社宅・寮・等　2.5%
【5位】賃貸（戸建て） 2.0%

全体ではマンションの割合が10%程度なのに、年収1,000万超の世帯ではマンションが脅威の42.0%！！年収が上がるほどマンションを選ぶ人が増えるようですね☆

[262506: 匿名さん]

せっかく希望の立地に大手ハウスメーカーの注文住宅を建てても、ここの戸建みたいに朝から晩までネチネチとマンションをいじり倒してデメリットばかりあげつらうようなクズになってしまうのなら、本末転倒だよね笑

[262507: 匿名さん]

本当に注文住宅を建てて快適に過ごし公私ともに満足してるのであれば、マンションばっかり弄ってないで、これから住宅を購入する適齢期のファミリーさんに、身の丈に合った戸建を具体的にアドバイスしてあげたら良いのに☆

[262508: 匿名さん]

住宅の購入で、
「大成功！」を得るのは難しいかもしれません。
しかし「大失敗！！」は少し考えれば避けられることです。

庶民の住宅の購入は「消去法」でやるしかない。
絶対に避けるべき選択肢は、
「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建て」です。
これほど明確なことはないですよね。

4000万円という予算でできることは、4000万円の内訳を「土地代をできるだけ多く、上物をできるだけ少なく」にするということですね。
当然、新築は除外されますね。必然的に中古の戸建てか中古のマンションのどちらかという選択になりますが、耐久性を考えれば圧倒的にマンションが優位ですね。
修繕積立・大規模修繕がきちんとなされた管理状態の良い、そして将来に建て替えの話が出ても円滑に話が進むような好立地の中古マンションがベストであることは間違えありません。
情報収集をして予算内で将来性のある立地を探すことにだけに専念してください。
一般的にマンションは戸建てに比べ、狭さや騒音など（特に子育てには）居住性のデメリットはありますが、それさえ乗り越えれば資産性が高く財産として残せます。
安い土地の戸建ては新築から数年は満足が得られるでしょうが、わずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。

参考
https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
https://www.sktman-home.com/question4-1/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
https://financial-field.com/oldage/entry-151103
https://sumai-step.com/column/article/27449/
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://sumai-step.com/column/article/2046/
https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...
https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
https://wakearipro.com/administrative-execution/
https://gendai.media/articles/-/77540?page=1
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf

[262509: 匿名さん]

>>262495 eマンションさん
都市部にまともな戸建てが買えるような世帯は、マンションなんか買いません。
このスレの設定に合わせて踏まえてるだけです。
マンションを踏まえると多くのデメリットが出てくるので、何で敢えてマンションを買いたいと思う人の理由が分からないです。
マンションを買いたいという個別の事情も含めて説明をお願いします。

[262510: 匿名さん]

>>262494 匿名さん
>>262489です。

「最近はリモートワークを基本の勤務形態にする企業も多くなったから、通勤時間を重視する人も減ってるでしょ。 」
本当に定着してくれれば日本人の幸福に資するこの上ないことです。ほとんどの人がそれを信じていないことが、都心マンション価格の上昇継続だとは思いませんか？

「家族にリモートワークができない医療従事者がいるが、子供が産まれたら都内の勤務先に近い場所の戸建てに住み替えた。 」
できる人はそれでいいと思います。土地の価値は上昇または維持できるでしょうから、上物の劣化も補うだけの資産価値は維持できるでしょう。
その方はいくらで買ったのでしょう？少なくとも億は超えますよね？

「予算さえあれば」
その通り。
ほとんどの人は都内の戸建てには届かない限られた予算でベターな選択をするのです。その結果が、都内及び近郊の中古マンション購入なのです。
>>262489の反論になってません。

[262511: 匿名さん]

>>262509 匿名さん
何言ってるかわからない。
小１から国語をやり直し！

[262512: 匿名さん]

ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
>>261945

彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。
このスレ利用者は他の方からの有用な情報のみを参考にして、「戸建て派」のアラシ行為は無視しましょう。

[262513: 匿名さん]

>>262510 匿名さん
262489では、戸建てを選ばないのは供給が足りないのが理由になってます。
高い学力を有し能力のある人は予算も潤沢にあるでしょうから、利便性のいい場所の戸建てを買わない理由にはなりません。

[262514: 匿名さん]

>>262512 匿名さん
共同住宅の良さを伝えられないマンション派ですか？

[262515: 匿名さん]

>>262503 eマンションさん
お前の言う戸建てって実家のボロ屋じゃん(笑)
住んでるのは賃貸だろ？
画像もアップしてたクセに、記憶障害か？

[262516: 匿名さん]

>>262505 匿名さん
賃貸(笑)

都内に安く住みたいなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
粘着マンションさんも納得しているw

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

[262517: 匿名さん]

>>262504 匿名さん
トラブルスレに戸建てさんはいないよ。
あいつらマンション住まいのクズだろ？
ちゃんと現実を受け止められないとか情けないぞ！

近場のマンションで互いの資産価値や環境のなじり合い、同じマンション内で住人同士が争ってる…
悲惨過ぎやしないか？
これが集合住宅の現実だ。YouTubeでもマンション住まいがトラブルを嘆いてる。それも戸建て派だって言うのか？
悔しいからって知能レベルが低すぎだろ(笑)

[262518: 匿名さん]

現実を受け止めろよ、粘着マンションw
「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

[262519: 匿名さん]

ペット可のマンションでは、騒音トラブルに悩まされる住人も多いそうです。
確かに、賃貸ならペット禁止マンションが大半ですが分譲になるとペット可のマンションが大半。
ペットを飼われていないお宅にとっては、単なる騒音源であり共用部の汚れなども気になりますね。
一戸建てなら全く気にする必要が無いマンションだけの問題です。

https://www.mansion-review.jp/knowhow/manga/10.html

[262520: 戸建て検討中さん]

車でいったら、マンションは乗り合いバス
一戸建ては個人所有の乗用車
通勤で言ったらマンションは電車
戸建は自家用リムジン
真の富裕層がどちらを選択するかは明らかだろ？
共有がイヤなんだよ、共同が貧乏臭いんだよ
集合住宅の煩わしさ、住人リスク
どれを取っても最高の家にはならない

[262521: eマンションさん]

>>262517 匿名さん

知らねーよ笑
戸建住まいだからね☆

[262522: eマンションさん]

ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

しかしながら、ここのスレ主（粘着戸建）はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ！」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
というのが真相ですね。

[262523: 匿名さん]

>>262521 eマンションさん
いやいや、戸建住まいだからこそ見ちゃうだろ？
お前は根っからのマンション。
自宅がボロ屋だからって逃げるんじゃね～よw

[262524: 匿名さん]

ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

[262525: 匿名さん]

>>262522 eマンションさん
違うでしょw
結局、集合住宅のマンションでは一戸建てに勝ち目の無い粘着さんが、4000万円のマンションを検討もせず建売り住宅に白旗上げただけ(笑)
マンションが良いなら、4000万円でも良い住宅は見つかります。
一戸建てなら存在するんでしょ？
ただ、一戸建てに負けちゃう住宅しかないから頑なに比較から逃げてるってだけ。
都内に限定？
マンションvs一戸建ては、都内にしか需要がないの？
スレタイを無視してやれ億ションだ、タワマンだ底辺レジデンスだなんて言うから、
戸建てさんも話を合わせて、都内や高級住宅の話をしてあげてるんだよ♪

[262526: 匿名さん]

デメリットをあげられて何か問題でも？
比較検討するのに一般的なデメリットを伝えるのは普通です。
個人的なデメリットしかあげられないマンションさんと戸建てさんはレベルが違いますね～
マンションのデメリットに対し真摯に向き合わない姿勢、非常に残念です。

[262527: 匿名さん]

>>262522 eマンションさん
4000万の予算しか用意できない属性の人はマンションを買えばいい
毎月のランニングコストの負担はローン審査の対象外なので、4000万の予算しか確保できない属性の人はマンション一択
4000万＋ランニングコスト以上の予算が用意できる属性の人は予算に合わせて住みたい土地の戸建てを買うだけ
マンションを買うと無駄にかかる共用部のランニングコストを、全て専有部に使いたいと思う人は戸建て一択
日本の大多数の人は持ち家を購入するなら共同住宅のマンションより戸建てを選ぶ

[262528: マンション検討中さん]

>>262521 eマンションさん

そりゃ～戸建住みにもクズやカスは希にいるからね★

[262529: 口コミ知りたいさん]

>>262526 匿名さん

勘違いされてますね。
マンションのデメリットに向き合うのは、マンションを踏まえたいあなたです。

マンション派はマンションを踏まえる必要がないので、マンションのデメリットなどいくら言われたところでマンションの選択は変わらないですよ。

マンションのメリットとデメリットを存分に勘案して、より良い住まいを探してくださいませ。
何かマンションさんに折り入って相談したいことがあるならどうぞ

[262530: マンション掲示板さん]

>>262523 匿名さん

マンコミュに逃げてんのお前じゃん笑
早く仕事見つけて、家庭も持って、戸建を建てよう。
そうすれば、マンションのことなどスッパリ忘れるよ☆

[262531: eマンションさん]

管理費払えません、安いマンションしか狙えません、マンションにはデメリットしかありません、っていうのなら、郊外の安い身の丈に合った戸建にしておきなさいというアドバイスにしかならないよね？

他に何か相談したいことあんの？

[262532: eマンションさん]

年収800万程度のファミリーさんなら、4,000万の予算ではマンションは中古やワンルームしかないからパス、郊外の安い土地に身の丈に合ったパワービルダー系の戸建がいちばんとアドバイスしております。
なのでマンションは特に勧めてないですね。
どうしても戸建派の方がマンションを踏まえたい事情があるなら、個別に相談してくださいね☆

[262533: eマンションさん]

戸建の人は、4,000万の予算で踏まえたいマンションが現実にあるんですか？
一般的にはそれくらいの物件を検討する所得水準のファミリーさんだと、郊外の身の丈に合った戸建を購入されてますよね。
敢えてマンションを検討したいという理由が分からないです。
マンションさんに相談したいことがあるなら、マンションを踏まえたい個別の事情も含めて説明をお願いします。

[262534: 評判気になるさん]

>>262523 匿名さん

荒ぶってるねぇ笑

虚勢かな？それともそういう育ち？笑

[262535: 匿名さん]

>>262514 匿名さん
マンションに買って住んでる人の理由。
１、都内への通勤時間、疲労
２、資産性

高い収入を得られる仕事は東京（主要都市）に集中している。高い学力を有し能力のある人はその力を発揮するために都内に勤務している。その人たちがどこに住みたいかと言えば、当然、職場に近いところが良いのは当たり前のこと。選択肢に、都内及び近郊の戸建てが十分あればいいが、需要を満たすだけの供給がない。したがって、「都内及び近郊のマンション」か「郊外」のいずれかの選択となる。
「郊外」を選ぶ理由としては、通勤時間の長さと疲労というデメリットを受け入れて、子育てなど家族の生活の利便性等を優先する人は戸建てを選ぶのだろうし、または安いマンションを購入して余剰金は様々な資産運用に回す例も少なくないだろう。

サラリーマンもライバルとの競争である。都心からの通勤と郊外からの通勤と毎日60~180分の差があるとして、自身が仕事で60分あたりで得る労働収入を多く見積れる人こそ、何よりも時間を最重要視する。この人たちは、ある程度の住み心地の悪さ（主に狭い）は受け入れて都内マンションを購入しているのです。
後者を選ぶ人が多数あり、その結果、都心マンションの価格は上昇し続けている。それはすなわち自身の購入した不動産の資産価値を保っているということである。資産価値のある不動産であれば賃貸よりも購入する方がいいに決まっている。

まとめると、「時間（収入）と不動産資産価値を犠牲にして郊外戸建ての居住性をとる」か「居住性を犠牲にして時間（収入）と資産価値を得る」の選択である。どちらがいいとも、どちらが幸せとも言い切れないことで、それぞれの価値観で選べば良いことである。

なお余談だが、ろくな学歴も能力もなくまともな職に就けない者、すなわちそもそも「自分の住まいの選択もできない者」が、その僻みや憎しみでマンションに住む「選択」をしている人にとやかくいうなということである。何も検討できない者が、検討している人の助言などできるはずがない。

[262536: マンション検討中さん]

馬鹿は書き込みが長いだけで内容がないから誰も読まない

[262537: 匿名さん]

>>262513 匿名さん
高い学力を有し能力のある人は予算も潤沢にあるが、利便性のいい場所の戸建ては数が少なく供給がない（あっても年収1000万円超えのサラリーマンでも買えない額）から、利便性のいい場所のマンションを買ってるという説明を>>262489でしてるのですが。

[262538: 匿名さん]

>>262526 匿名さん
マンションに買って住んでる人の理由。
１、都内への通勤時間、疲労
２、資産性

高い収入を得られる仕事は東京（主要都市）に集中している。高い学力を有し能力のある人はその力を発揮するために都内に勤務している。その人たちがどこに住みたいかと言えば、当然、職場に近いところが良いのは当たり前のこと。選択肢に、都内及び近郊の戸建てが十分あればいいが、需要を満たすだけの供給がない。したがって、「都内及び近郊のマンション」か「郊外」のいずれかの選択となる。
「郊外」を選ぶ理由としては、通勤時間の長さと疲労というデメリットを受け入れて、子育てなど家族の生活の利便性等を優先する人は戸建てを選ぶのだろうし、または安いマンションを購入して余剰金は様々な資産運用に回す例も少なくないだろう。

サラリーマンもライバルとの競争である。都心からの通勤と郊外からの通勤と毎日60~180分の差があるとして、自身が仕事で60分あたりで得る労働収入を多く見積れる人こそ、何よりも時間を最重要視する。この人たちは、ある程度の住み心地の悪さ（主に狭い）は受け入れて都内マンションを購入しているのです。
後者を選ぶ人が多数あり、その結果、都心マンションの価格は上昇し続けている。それはすなわち自身の購入した不動産の資産価値を保っているということである。資産価値のある不動産であれば賃貸よりも購入する方がいいに決まっている。

まとめると、「時間（収入）と不動産資産価値を犠牲にして郊外戸建ての居住性をとる」か「居住性を犠牲にして時間（収入）と資産価値を得る」の選択である。どちらがいいとも、どちらが幸せとも言い切れないことで、それぞれの価値観で選べば良いことである。

なお余談だが、ろくな学歴も能力もなくまともな職に就けない者、すなわちそもそも「自分の住まいの選択もできない者」が、その僻みや憎しみでマンションに住む「選択」をしている人にとやかくいうなということである。何も検討できない者が、検討している人の助言などできるはずがない。

[262539: 匿名さん]

>>262536 マンション検討中さん
バカは２行を超える文章を読めない。
だから知恵も知識もなく、永遠に貧乏なまま。

[262540: 匿名さん]

>>262520 戸建て検討中さん
真の富裕層は、５億円のマンションを選ぶ人もいれば、５億円の戸建てを選ぶ人もいる。つまり自分の価値観で希望通りの「選択」ができる。

ろくな学歴も能力もなくまともな職に就けない者、すなわちそもそも「自分の住まいの選択もできない者」が、その僻みや憎しみでマンションに住む「選択」をしている人にとやかくいうなということである。何も検討できない者が、検討している人の助言などできるはずがない。

[262541: 匿名さん]

ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
>>261945

彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。
このスレ利用者は他の方からの有用な情報のみを参考にして、「戸建て派」のアラシ行為は無視しましょう。

[262542: 匿名さん]

>>262525 匿名さん
小１から作文やり直し！

[262543: 職人さん]

管理費払えません、安いマンションしか狙えません、マンションにはデメリットしかありません、っていうのなら、郊外の安い身の丈に合った戸建にしておきなさいというアドバイスにしかならないよね？

他に何か相談したいことあんの？

[262544: 買い替え検討中さん]

>>262529 口コミ知りたいさん
マンションを踏まえる必要なんて無いよ。
どうしてこんな簡単な国語が分からないんだろうか。

マンションだと70平米前後に家族で住むのは一般的みたいですが、収納とか子供の遊ぶスペースとかどうやって確保しているの？

[262545: 匿名さん]

>>262544 買い替え検討中さん
人並みの脳みそがあれば、収納とか子供の遊ぶスペースくらい各々考え確保するのです。
それができないなら、郊外の安い身の丈に合った戸建にしておきなさいというアドバイスにしかならないよね？

[262546: 匿名さん]

で、具体的にどう確保しているの？

[262547: 匿名さん]

集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態！」

https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題！マンション生活は音に気をつけよう

マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。

[262548: 匿名さん]

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

[262549: 匿名さん]

騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
これが集合住宅のマンションだ！

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[262550: 匿名さん]

ペット可のマンションでは、騒音トラブルに悩まされる住人も多いそうです。
確かに、賃貸ならペット禁止マンションが大半ですが分譲になるとペット可のマンションが大半。
ペットを飼われていないお宅にとっては、単なる騒音源であり共用部の汚れなども気になりますね。
一戸建てなら、全く気にする必要が無いマンションだけの問題です。

https://www.mansion-review.jp/knowhow/manga/10.html