4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[262201: 名無しさん]

>>262196

マンションのデメリットばかりあげつらってネチネチ絡むのはまともな戸建住まいの所業じゃない。

[262202: eマンションさん]

4,000万だと基本的に中古やワンルームしかないから、マンションは最初からパス。

[262203: eマンションさん]

年収800万、三大都市圏に勤務の30代ファミリーさんが購入するなら、郊外の身の丈に合った戸建にしておきましょうというアドバイスにしかならないよね。

マンションのデメリットがどうとかぐちぐち言われても関係ないよ。

[262204: マンション掲示板さん]

>>262202 eマンションさん
それだと戸建も買えないからテント生活？
新築マンション買える場所にすれば良いじゃん。

[262205: 匿名さん]

「老いるマンション 高齢化」今日もNHKで特集するらしいよw

https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/episode/te/RP4RY84RRR/

粘着さんの認識が世間ズレしていて、戸建てさんが正しい事の証明だわな♪

[262206: 匿名さん]

＞＞262200 eマンションさん
都内マンションに住みたいなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
粘着マンションさんも納得しているw

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

[262207: 評判気になるさん]

>>262205 匿名さん

粘着マンション氏は自分が高齢者であることへの自覚が足りない
”後生畏るべし”を座右の銘にし、これからは「年寄の冷や水」などと陰口たたかれないよう
質素慎ましやかにに生きることだな
只でさえ社会に迷惑掛けているんだからｗ

[262208: 口コミ知りたいさん]

>>262203 eマンションさん

何百回も言うけど　だっれもアンタのクソみたいなアドバイスなんか聞いていないからｗ

[262209: 評判気になるさん]

マンション買ってしまった奴は、口にこそ出さないが皆後悔している。
だから皆早く売り抜けようとしている。ここでネガ情報が出ては具合が悪いんだよ

[262210: 評判気になるさん]

>>262199

褒め殺しの嘘つくなよ　アパート住民のくせに

[262211: 匿名さん]

マンションに買って住んでる人の理由。
１、都内への通勤時間、疲労
２、資産性

これとあなた方が指摘するデメリットを勘案して、総合的に評価してマンションを選ぶ。それだけ。
自分は都内への通勤はない属性だが、20年間で新築マンションを買い替え住み続けるだけで、居住用の利益確定分だけで6000万円の儲け。マンションを買わない理由を探しようがない。

自分は例外として一般の人が、もし、
10年前に都心または郊外の主要駅の中古マンションを4000万円で買っていたら今頃4500~6000万円
（その間、払い続ける管理修繕駐車場代は600万円）
10年前に郊外の新築戸建てを4000万円で買っていたら今頃3000~3500万円
マンション価格の上昇は今までのペースよりは鈍化するが、この差が開き続けることは間違いない。
これを承知の上、買いたいもの、住みたい家を選べばよい。

また、都内への通勤時間・消耗する体力について、
都心からの通勤と郊外からの通勤と、毎日60~120分の差があるとして、その評価を見落とし得ないか？サラリーマンもライバルとの競争である。自身が仕事で60分あたりで得る労働収入を多く見積れる人こそ都内に住む利点は大きい。収入に期待ができない人は、富を諦め郊外での家族との生活に満足すれば良い。

どちらがいいとも、どちらが幸せとも言い切れないと思うが。

[262212: 検討板ユーザーさん]

その売った額で今またマンション探しても当時と同等かそれ以下しか選べなくね

[262213: 匿名さん]

>>262212 検討板ユーザーさん
もともと1軒120m2のマンションを地域も分け2軒にした。
うち1軒は居住用。当然狭くはなったけどね。今のニーズにはOK。
利確分でもう1軒（売却済）の買い替え物件検討中。

元の1軒のままだったら評価額が約3~4割程度の上昇だから、それを売買してもあなたの言う通りだったでしょうね。

[262214: マンション掲示板さん]

>>262213 匿名さん

作り話は夢の中でお願いいたします

[262215: 匿名さん]

>>262214 マンション掲示板さん
証明はできないからね。信じてもらう必要もないし。
でも、それは他の戸建てさん（例えば、>>261867 匿名さん ）とかに言ってあげな。
すでに、>>261870　で俺からも言ってあるけど

[262216: 匿名さん]

>>262215 匿名さん
このあと、彼はダンマリで消えちゃったよ

[262217: 評判気になるさん]

>>262215 匿名さん

はあ、久々に覗いてみたら、お前ら暇だなｗ

今時数年で倍なんて株やってりゃ当たり前じゃん
俺は２０２０年３月、ここがチャンスととらえ一括投資したから軒並み倍になった。
まあ１０００万が２０００万になっただけだから大したことないけどね
只同時期に金とプラチナもキロ単位で投資たからこれも１．５倍になった（金は６５００円→１万になる直前つまり最近、プラチナもキロ３千→５千円になった時点で換金した）勿論キロ単位の一括投資だ
株はこの数日下がったが１０月下落は織込み済み
尤も配当が美味しいから一部しか利確していない。
その代わり米国インデックスの定期配当で十分稼いでいる
株は逆張り、投信はほったらかしのインデックスが勝てる　一括と分配金再投資は半々だしオートフォリオを汲むのは当たり前
覚えとけよｗ

[262218: 匿名さん]

>>262217 評判気になるさん
「オートフォリオ」
ぷっ。

「汲む」
ぶぶぶっ。

後からならなんとでも言える妄言の典型。
今、為替と日本株の１１月相場を明確に言ったら信じてやるよ。

惨めな常駐戸建てさん

[262219: eマンションさん]

4,000万だとワンルームか中古しかないから、マンションという選択肢はない。
やはり、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建てがいちばんという結論に落ち着くのでしょう。

[262220: 匿名さん]

このスレで4000万しか予算がない人はデメリットが多いマンションで妥協しておきなさい。都内でも見栄をはらずに立地を妥協すれば新築の4000万マンションがある。
4000万以上の予算が確保できる人は、利便性と住環境がバランスした住みたい場所の土地を買って、気に入った仕様のHMを選んで注文住宅を建てればよい。
安普請のパワービルダーなんかに妥協する必要なし。

[262221: 評判気になるさん]

>>262218 匿名さん

下らん揚げ足取り
本論じゃぐうの音もでないだろｗ

[262222: 周辺住民さん]

マンション派ってやはりここには貧乏人しか集まらないね
具体的な投資の話題にもついてこれない(笑)　

[262223: 匿名さん]

>>262217 評判気になるさん
>>261867 と同一人物だね？
いい加減、恥の上塗りはやめたら？

全てが嘘だとすぐわかる。

[262224: 匿名さん]

>>262222 周辺住民さん
もう誰も釣れないよ

一人ぼっち・・・

[262225: 匿名さん]

戸建てなら、どんなマンションにも負ける要素が無い。
個人の裁量で、マンションの仕様なんて全て実現可能ですから♪
マンションで一戸建ての仕様を実現するのは不可能だけどなw
集合住宅である時点でおわってんだよ♪

https://withonline.jp/with-class/house/pj-sumai/cr6Fn

[262226: 匿名さん]

もう誰も釣れないよ

一人ぼっち・・・

[262227: 匿名さん]

一人ぼっち・・・

[262228: 匿名さん]

ぼっち・・・

[262229: eマンションさん]

戸建てさんは4,000万以下の予算だとワンルームか中古しかないから、マンションという選択肢はないよね？
やはり、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建てがいちばんという結論に落ち着くのでしょう。

[262230: 名無しさん]

>>262225

注文住宅で、どの辺をこだわりました？

[262231: 匿名さん]

今日もぼっちは自作自演

[262232: 匿名さん]

驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション

[262233: 名無しさん]

惨めだね

[262234: 匿名さん]

>>262233 名無しさん
全く、ですね。

[262235: eマンションさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[262236: eマンションさん]

コピペは飽きたのか？粘戸w

[262237: 通りがかりさん]

マンションさんのコピペをパクって貼りまくってたのに、３日で飽きたみたいだな。

[262238: 匿名さん]

>>262237 通りがかりさん

それが普通ですよ
君が異常者なだけです

[262239: 評判気になるさん]

>>262230 名無しさん

うちは一人一部屋、２つのトイレと洗面所、地下室、複数車庫、エレベーター、３方向バルコニー、全館空調、玄関・風呂の広さ、ペット用サンルーム、トイレタイルの石材、真鍮製の把手、手摺りや蛇口、二重サッシ、サンルーム、坪庭、楽器演奏用防音室、和室の欄間、階段や玄関幅、ステンドグラス、大理石の暖炉、庭の植栽、無垢の床材、漆喰壁、天井高、門扉など
殆ど全てですね

[262240: 匿名さん]

>>262228 匿名さん

自己嫌悪？

[262241: 匿名さん]

＞＞262235 マンションさん
その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。年収も当然マンションを超えます。
調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流

[262242: 匿名さん]

戸建てさん、今日は子供の運動会で忙しいからねw
生産性ゼロの高齢者や単身者の粘着マンションさんは暇なんだね♪

[262243: 匿名さん]

自宅のマンションをいくら高く売却できても、次に住む家を買うなら意味がない。
同じエリアなら戸建てやマンションは高くなり利益はマイナス。
不便なエリアやマンションのグレードを落とすしかない。
そもそも中古マンションはイヤ～って奴が中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)

[262244: 通りがかりさん]

三連休だし、粘着マンの相手なんかしてられんわな～w

[262245: 匿名さん]

今日もぼっちは自作自演

[262246: 匿名さん]

>>262243 匿名さん
もう誰も釣れないよ

一人ぼっち・・・

[262247: 匿名さん]

>>262239 評判気になるさん
もう誰も釣れないよ

一人ぼっち・・・

[262248: 通りがかりさん]

>>262247 匿名さん
早くマッチングアプリで婚活しなよ

[262249: 通りがかりさん]

世帯年収は
三大都市圏でもマンション＞注文住宅
となっています。

[262250: 通りがかりさん]

一時取得者の世帯年収も、マンションが三大都市圏の注文住宅を圧倒しています。

[262251: 匿名さん]

マンションが釣れる釣れる(笑)

[262252: 通りがかりさん]

マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、約7割が「一戸建て」と回答「騒音トラブルになりにくい」

https://maidonanews.jp/article/14600849

[262253: 匿名さん]

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

[262254: マンション掲示板さん]

>>262250 通りがかりさん

二次取得は注文戸建の圧勝ですね

[262255: 口コミ知りたいさん]

>>262250 通りがかりさん

物件価格も二次取得は注文戸建の圧勝ですね

[262256: 匿名さん]

＞＞262244 通りがかりさん
粘着さんは休みじゃ無いんじゃない？
三連休は書き入れどきで、不動産業者だから休めなんだよ。憐れな奴だな～

[262257: 匿名さん]

都内でマンションみたいな集合住宅で我慢できるなら、都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよ！
粘着マンションさんも納得しているw

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

[262258: 匿名さん]

今、マンション買うのは高値掴みで危ない。
買いたいなら暴落した時(笑)

[262259: 匿名さん]

>>262258 匿名さん

ですね笑

[262260: 匿名]

>>262250 通りがかりさん

だからマンション購入者の半数以上が中古マンションだって

中古マンションの平均収入低いやん。

[262261: 名無しさん]

>>262256 匿名さん

粘戸は365日バカンス中だろ笑

[262262: 口コミ知りたいさん]

>>262255 口コミ知りたいさん

戸建のダブルスコアでの勝利ですね笑

[262263: 匿名さん]

＞＞262261 名無しさん
図星だったか粘着マンション♪
明日も仕事かお疲れさんw
「粘着さんは休みじゃ無いんじゃない？
三連休は書き入れどきで、不動産業者だから休めなんだよ。憐れな奴だな～」

[262264: 匿名さん]

マンコミュみて「マンションやーめた」って人
半端ない数いそうだな
俺もそうだけどｗ

[262265: 匿名さん]

＞＞262264 匿名さん
ですね笑

騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
マンコミュでマンションの現実を知れば、こをんなクソみたいな住宅には住みたくなくなるよね～

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[262266: 口コミ知りたいさん]

>>262257 匿名さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=近所の新築一戸建ては6～8000万円&good=&has_img=#tab

しつこくない？

[262267: 匿名さん]

パワービルダー云々より的を射た回答だからね♪
エビデンスもあるし(笑)

「都内でマンションみたいな集合住宅で我慢できるなら、都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよ！
粘着マンションさんも納得しているw」

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

[262268: 口コミ知りたいさん]

もう誰も釣れないよ

一人ぼっち・・・

[262269: 通りがかりさん]

>>262268 ボッチさん

しつこいし、訳わからんよ
ボッチ君

[262270: 口コミ知りたいさん]

>>262258 匿名さん
10年前もみんなそう言ってたよ。
今、結果はどう？

[262271: マンション掲示板さん]

>>262270 口コミ知りたいさん

私も今なら絶対建てられなかったので10年前に戸建建てといて良かったです。

[262272: 匿名さん]

一戸建ては、郊外の土地価格や建物も１０年前に比べ高くなってるね、
中古マンションはアウトや。

[262273: 匿名さん]

住環境という大切なポイントを放棄した住宅がマンションだからね。
売却も出来ない自宅の価格や資産価値に一喜一憂するしか価値を見いだせないゴミみたいな存在が約一名。
住んでいるマンションが高くなっても、売却後に住み替えるなら意味がない。
同じエリアなら戸建てやマンションは高くなっていて、利益は既にマイナス。
不便なエリアやマンションのグレードを落とすしかない。
そもそも中古マンションはイヤ～って奴が中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)

[262274: マンション掲示板さん]

>>262264 匿名さん

そうそう
4,000万だとワンルームか中古しかないからマンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の身の丈にあった戸建がいちばん☆
です笑

[262275: 名無しさん]

>>262272 匿名さん

そうです
所得の上がってない戸建さんが帰る戸建のグレードは相対的に下がってます。なので格安パワービルダー系の　にせざるを得ないね。

もちろん、中古マンションはパスやで笑

[262276: 匿名さん]

所得が上がってない人は4000万以下のマンションで妥協
ランニングコストの支払いはローン審査の対象外だから属性が低くても安マンションならギリ買える
所得が上がって4000万以上の予算が確保できる人は、利便性と住環境のバランスが取れた住みたい場所の土地を購入して、気に入った仕様のHMで注文住宅を建てる

[262277: 匿名さん]

都内マンションに住みたいなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
粘着マンションさんも納得しているw

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

[262278: 匿名さん]

マンションの場合、はじめからグレードが低いからね。
立地や利便性での違いしかない。
都営住宅なんかの賃貸だったら分譲マンションと同じグレードで利便性も良いとか、マンションに勝ち目なし！

[262279: 匿名さん]

注文住宅＞＞＞建売住宅＞＞＞UR賃貸＞＞＞都営住宅＝ビレッジハウス＞＞＞賃貸、分譲アパマン

[262280: 匿名さん]

集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態！」

https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/

[262281: 匿名さん]

マンコミュのスレをチラッと見ただけで分かりましたよ。住人レベルが酷い。

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

[262282: 匿名さん]

NHKも酷だよな♪
こんな放送見たから、マンションに住み続けたくなくなる…
戸建てさんの指摘と完全一致。高齢化、ヤバすぎ。

https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/episode/te/RP4RY84RRR/

[262283: 匿名さん]

＞＞262275 名無しさん
中古マンションなんかゴミ、終わってるよな♪

[262284: 匿名さん]

もう誰も釣れないよ

一人ぼっち・・・

[262285: マンコミュファンさん]

>>262282 匿名さん
しかもそのリスクより戸建で隣かボロ屋になって倒れてくることのほうが気になるらしいからな。

お馬鹿は高齢化と違って産まれたときからだからどうにもならない。

[262286: 検討板ユーザーさん]

何年同じ事書き続けてんだよお前ら
安西先生もビックリやで

[262287: 通りがかりさん]

「えっ、どこの田舎?」タワマン前のバス停に、謎の大行列
湾岸タワマンの悲哀…「永遠なる陸の孤島」に？ 都心のインフラ整備に取り残される、切なすぎる現状

https://news.yahoo.co.jp/articles/d7f18c1ed1cac1a7fa61c57bf64435b4375c...

[262288: 匿名さん]

イヤ～、粘着マンションが釣れる釣れるw
集合住宅ってゴミやんな♪

[262289: 匿名さん]

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
10.建替えもできず老朽化に歯止めがかからない
11.高齢者に人気があり、高齢化に歯止めがかからない

[262290: 口コミ知りたいさん]

>>262285 マンコミュファンさん

アンタの実家じゃそうなのかもしれんが、世間一般の戸建ではありえない世界だな。
そんなレアなリスクより、アンタが交通事故で死ぬ確率の方が高いと思う

[262291: 坪単価比較中さん]

>>262289 匿名さん

マンションは窓一つすら自由にできない、公共の建物。
車や家電と同じ、只の消耗品だからね　
みんなビクビクしながら住んでいるんだよ

[262292: 匿名さん]

ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
>>261945

彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。
このスレ利用者は他の方からの有用な情報のみを参考にして、「戸建て派」のアラシ行為は無視しましょう。

[262293: 匿名さん]

住宅の購入で、
「大成功！」を得るのは難しいかもしれません。
しかし「大失敗！！」は少し考えれば避けられることです。

庶民の住宅の購入は「消去法」でやるしかない。
絶対に避けるべき選択肢は、
「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建て」です。
これほど明確なことはないですよね。

4000万円という予算でできることは、4000万円の内訳を「土地代をできるだけ多く、上物をできるだけ少なく」にするということですね。
当然、新築は除外されますね。必然的に中古の戸建てか中古のマンションのどちらかという選択になりますが、耐久性を考えれば圧倒的にマンションが優位ですね。
修繕積立・大規模修繕がきちんとなされた管理状態の良い、そして将来に建て替えの話が出ても円滑に話が進むような好立地の中古マンションがベストであることは間違えありません。
情報収集をして予算内で将来性のある立地を探すことにだけに専念してください。
一般的にマンションは戸建てに比べ、狭さや騒音など（特に子育てには）居住性のデメリットはありますが、それさえ乗り越えれば資産性が高く財産として残せます。
安い土地の戸建ては新築から数年は満足が得られるでしょうが、わずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。

参考
https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
https://www.sktman-home.com/question4-1/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
https://financial-field.com/oldage/entry-151103
https://sumai-step.com/column/article/27449/
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://sumai-step.com/column/article/2046/
https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...
https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
https://wakearipro.com/administrative-execution/
https://gendai.media/articles/-/77540?page=1
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf

[262294: 検討板ユーザーさん]

>>262292 匿名さん
スレ主に振り回され過ぎだし感情的じゃん。
スレタイに沿って比較するだけだよ。

君のメリット、デメリット比較してマンションの良さをアピールすればいい。

[262295: 匿名さん]

＞＞262292 匿名さ
どんだけスレ主や多数の戸建てさんに執着してんだコイツw

[262296: 匿名さん]

住環境という大切なポイントを放棄した住宅がマンションだからね。
売却も出来ない自宅の価格や資産価値に一喜一憂するしか価値を見いだせないゴミみたいな存在が約一名。
住んでいるマンションが高くなっても、売却後に住み替えるなら意味がない。
同じエリアなら戸建てやマンションは高くなっていて、利益は既にマイナス。
不便なエリアやマンションのグレードを落とすしかない。
そもそも中古マンションはイヤ～って奴が中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)

[262297: 通りがかりさん]

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる
10.建替えもできず老朽化に歯止めがかからない
11.高齢者に人気があり、高齢化に歯止めがかからない

[262298: 匿名さん]

今日のNHKでマンションの高齢化問題が特集されますよ♪
楽しみにしとき！

10月8日（日）
午後9:00 ～ 午後9:50

https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/episode/te/RP4RY84RRR/

[262299: 検討板ユーザーさん]

戸建て
ゴミ屋敷や猫屋敷が近くにあるとキツい
自治会の老害達へのヨイショがキツい
壁張り替え、シロアリの恐怖
戸建てでも今は付き合いは希薄
リノベDIYやりたい放題だが面倒
台風の日に「ちょっと瓦見てくる」

これでも戸建ての方がいいな

[262300: 匿名さん]

残念ながら、集合住宅は戸建てには全く敵わない。
同じエリアに住めるならマンションなんて選択しないだろ？

注文住宅＞＞＞建売住宅＞＞＞UR賃貸＞＞＞都営住宅＝ビレッジハウス＞＞＞賃貸、分譲アパマン

[262301: 匿名さん]

集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態！」

https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/

ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題！マンション生活は音に気をつけよう

マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

[262302: マンション検討中さん]

>>262299 検討板ユーザーさん
今は瓦の家なんてほとんど無いでしょ。
元々屋根なんて見えないし、ほとんど見えない。
耐風等級2なら台風でも心配ないよ。

うちは軽量鉄骨だから防蟻工事は玄関のタイルの目地に穴開けて薬剤投入と床下点検口から潜って薬剤散布ですぐ終わったが木造でもメンテしてればシロアリは大丈夫でしょ。

自治会の類もマンションの組合よりずっと楽で繋がりも弱い。

[262303: 検討板ユーザーさん]

ネタにマジレスとかホント終わってんな

[262304: 名無しさん]

マンションが戸建に勝るものもあるよ。
大きな竜巻かきても飛ばされない、
津波で流されない
とか。

[262305: 匿名さん]

マンションはシャッターが無いからね、竜巻どころか台風にすら窓ガラスが耐えられない。
うちはシャッターもあるし、窓ガラスも耐風性能S5。
いまどき海沿いや川沿いなんかの側には住まないし、津波なんかは全く無関係。
マンションって川沿いや湾岸が好きだよね♪

[262306: 口コミ知りたいさん]

かつて湾岸や川べりは穢〇､非〇の住む〇差〇〇落だった。もとより災害が頻発するから人の住める場所ではなかった
特に関東大震災以降、人々は争うように安全安心な高台に家を構えるようになった。
そんな一等地の住民は世代交代を繰り返して住み続けるので、デベが土地を手に入れるのは困難である
そこでデベは使い途のない工場跡地や水害の頻発する湾岸低地でもマンションを建てられるよう秘密裏に政府に袖の下を回し、規制緩和を実現させた。
そのためこれまでは不可能とされた都心に近いタワマンを百姓でも買えるようになり、東京の過去を知らない田舎者株成金や中国人が好んで移り住むようになった。
唯一都心の一等地であった番町や赤坂など大名屋敷の名残の場所も、効率優先の高度地区または高度利用地区になってしまい、ごく一部の屋敷を除いてビルと集合住宅、あとは時代に取り残された木密ばかリの殺風景なスラム街に変貌してしまった。
必然的に、田園調布や青葉台、成城など、山手の高台で地盤も堅固な一種低層住宅街に財閥や貴族の末裔などインテリ層が好んで居を構えるのは当然の成り行きといえる。平成になりデベの必死のマスコミの宣伝操作でタワマン信者が一気に増加したが、台風浸水や老朽化など一部で問題が顕在化し始めた。今後高齢化と一億総貧困化でブームが一気に醒めることは間違いない。

[262307: eマンションさん]

あらあら
三連休の中日もマンションマンションですか笑

[262308: マンコミュファンさん]

>>262307 eマンションさん

365日張り付いてないでキミも出掛けなよ

[262309: 匿名さん]

マンションさをんは休みじゃ無いんじゃない？
三連休はマンション業者の稼ぎどき(笑)

[262310: 匿名さん]

>>262306 口コミ知りたいさん
要するにあなたは穢〇､非〇です、という自己紹介をされたのですね。
よくわかりました。

[262311: 匿名さん]

ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
>>261945

彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。
このスレ利用者は他の方からの有用な情報のみを参考にして、「戸建て派」のアラシ行為は無視しましょう。

[262312: eマンションさん]

なぜここの粘着戸建（スレ主）さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか、このような経緯があったんですね。ここの戸建が朝から晩までネチネチとマンション弄るだけのレスを繰り返す理由は、このスレの成り立ちに由来するのです。

「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。

ちなみに「粘着戸建」の名付けの親は都心マンションさんです。

[262313: 通りがかりさん]

>>262308

今日は山梨に釣りに行ってきたよ☆

戸建さんは？

[262314: 匿名さん]

マンション全体が比較対象だよ。
都心マンションが特別でも何でも無い。

デメリットは郊外だろうが都心だろうが変わらない。

[262315: 通りがかりさん]

ここの戸建はマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないので、比較する資格があるのはワンルームや中古マンションだけ。

[262316: 匿名さん]

子供たちの相手と剪定

[262317: 匿名さん]

市内に4千万以下でファミリー向けの新築マンションあるよ。

[262318: マンションさん]

>>262313

戸建さんに休日の概念はない☆

[262319: eマンションさん]

マンション派のことをマンション営業だなんだのと揶揄してたクズはどこ行った？笑

[262320: 通りがかりさん]

>>262317

踏まえられそう？笑

[262321: 匿名さん]

ほら、そろそろ始まるぞ
NHKでマンションの高齢化問題が特集(笑)
楽しみにしとき！

10月8日（日）
午後9:00 ～ 午後9:50

https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/episode/te/RP4RY84RRR/

[262322: 匿名さん]

都内マンションに住みたいなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
粘着マンションさんも納得しているw

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

[262323: 匿名さん]

知的レベルが平均以上のマンション派が見当たらないの何故？
少なくとも平均-2σ未満だよね？

[262324: 匿名さん]

>>262320 通りがかりさん
元から戸建よりだいぶ安いけど維持費考慮すると馬鹿馬鹿しいってことだよね

[262325: 匿名さん]

そうだね～
マンションの維持費とか無駄でしかない。
売却前提で永住しないんだからw

[262326: 通りがかりさん]

マンションさん…
あんたの言ってた事は全て嘘(笑)

【年収1000万以上、85%が持ち家、そのうち53.5%は戸建て】

Q. 住まいの居住形態を教えてください。

【1位】持ち家（戸建て） 53.5%
【2位】持ち家（マンション等集合住宅） 31.5%
【3位】賃貸（マンション等集合住宅） 10.5%
【4位】社宅・寮・等 2.5%
【5位】賃貸（戸建て） 2.0%


https://news.yahoo.co.jp/articles/bb5054f0c20ca74b04b2f282764932595f1b...

[262327: 匿名さん]

＞＞262326 通りがかりさん
持ち家の価格は「3000万以上3999万円以下」が最多

なるほど…
スレ主の設定がドンピシャだったのね。
粘着さん、あんた最低やな～♪

[262328: 匿名さん]

マンションとか痴呆の住人がいたら大変やな～

[262329: 口コミ知りたいさん]

NHK見てる？　ラグビーより切実だよ

[262330: 匿名さん]

すげ～な
マンション住人たちの敵対心w

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/687057/

[262331: マンション検討中さん]

>>262326

おいおい
マンション派が4割も居るんだね、、、

全所得世帯だとマンションは１割くらいなんだけど。
やっぱり所得水準が上がるとマンション派の割合が増えていくみたいね笑

[262332: 匿名さん]

>>262330

自分のレス宣伝してんじゃねーよクズ笑

[262333: eマンションさん]

>>262331 マンション検討中さん

戸建に負けてるけどねw

[262334: 匿名さん]

＞＞262331 マンション検討中さん
おいおい、分譲マンションは３割しか居ないだろ…
嘘つくなよ

[262335: 匿名さん]

>>262332 匿名さん
そう思いたいをんだねw
ほんとにクズだな集合住宅は♪

[262336: 匿名さん]

>>262321 匿名さん
いい内容でした。
戸建てさんが期待していたのはマンションが絶望的になることだったようですが、要約すると我々の主張通り、
・建物の維持は修繕積立が大事
・管理組合が大事
・高齢になったらマンション住まいが適している。
・流動性のある活発な地域選びが重要

以上ですね。

やはりこの番組からも、今から郊外の格安ビルダー系の新築戸建てを買ってはいけないという結論が導き出されました。

[262337: 匿名さん]

ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
>>261945

彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。
このスレ利用者は他の方からの有用な情報のみを参考にして、「戸建て派」のアラシ行為は無視しましょう。

[262338: マンション掲示板さん]

>>262336 匿名さん

管理組合大変ですが先頭に立ってガンバ！

[262339: 匿名さん]

>>262321 匿名さん

デベに忖度せず、真実を放送できる公共放送のNHKだから
参考になるね
今のタワマンの２０年後は人も建物も皆壊死する運命なのか

[262340: 匿名さん]

>>262336 匿名さん

君、国語含め主要教科の通信簿ずっとオール１だったろｗ

[262341: eマンションさん]

>>262334 匿名さん

マンション派は４割超えてるよね？
そのように書いてますけど、どこがうそなの？
日本語はちゃんと読めないの？

[262342: 検討板ユーザーさん]

>>262339

20年後だと
マンション派は50代ですね。

[262343: マンション掲示板さん]

>>262340

国語を含め全教科オール１位です☆

たしか戸建は偏差値40の落ちこぼれでしたね。

[262344: 周辺住民さん]

>>262340 匿名さん
インターナショナルなので通信簿は知りません。

[262345: 通りがかりさん]

>>262341 eマンションさん

では今後はこのスレでは賃貸（マンション等集合住宅)もマンションとして扱いますね笑

[262346: マンション検討中さん]

>>262341 eマンションさん

一方、賃貸派の場合は、持ち家の人たちとは少し異なる傾向が見られた。 「家賃19万円／70平米」（46歳／東京都）、「家賃13万円／75平米」（49歳／愛知県）、「家賃18万円／60平米」（39歳／東京都）のように、60～80平米の広さに住んでいる人が多く、いちばん高い家賃は20万円だった。持ち家派と比べて、50平米以下の家に住む割合も少なくなかった。

激狭で頑張ってまんね～w

[262347: 匿名さん]

>>262344 周辺住民さん

なるほど
それで日本語でのコミュニケーションができないんだなｗ

[262348: 匿名さん]

集合住宅は買うものでない、借りるもの。
30代で買えば40～50年後にどうなるか？考えればわかる。
特に修繕積立金はどんどん上がる、それにつれ滞納する奴も増える。
今は住民は30~40代だろうが新陳代謝はほぼ無くみんな高齢化する。
そのころには金をかけて修繕なんか老人は首を縦に振らない。
あたりまえ、老い先短いので住めれば十分となる。

[262349: 匿名さん]

マンションさんのような高齢者が管理組合にいると大変ですね。
区分所有の集合住宅だと、強制的に付き合いが発生する…嫌だね～

https://www.jprime.jp/articles/-/19011

定年後にマンション管理組合や自治会で威張り散らす、「キレる高齢者」が増える原因

[262350: 匿名さん]

集合住宅の駐車場はホント危ないよね！
高齢者の事故は駐車から発車の瞬間が一番危ないですから。万が一子供が轢かれる事などあったら、マンションを選択したことを一生後悔するでしょうね～

集合住宅であるマンションならではの事故(被害)の可能性があります。

例えば、駐車場が子どもの遊び場になっている場合、自動車の陰や下などに隠れている場合があります。それに気づかずに自動車を発進させたり、いきなり自動車の陰から子どもが飛び出してきたり、マンションの敷地内にある駐車場で交通事故が起こる可能性があります。

https://www.hokende.com/damage-insurance/car/columns/mansion_car_accid...

[262351: 匿名さん]

>>262331 マンション検討中さん
たった200人のデータより全世帯データのほうが現実
持ち家にマンションを選ぶような人は1割強しかいない
東京でも持ち家は圧倒的に戸建てが多い

[262352: 匿名さん]

戸建てさんの方が年収も高いとバレちゃいましたしねw

[262353: 匿名さん]

建物の老朽化や住民の高齢化で、マンションの管理不全が問題になっている。
管理って重要だね。ランニングコストを考慮するにしても安いところを比較対象として選んではダメだ。

[262354: 匿名さん]

10人に1人しか分譲マンションでを選択しないけど、高齢者にしか選ばれない集合住宅という居住形態は危機に瀕している。老朽化と大規模修繕、管理組合との付き合い、住民の転居と高齢化……。

https://gentosha-go.com/articles/-/31531

[262355: マンション掲示板さん]

高年収の人は10人に4人がマンション選んでるってきのう戸建さんがゆってた☆

[262356: 匿名さん]

残念だね、五対三で戸建ての勝ち(笑)

【年収1000万以上、85%が持ち家、そのうち53.5%は戸建て】

Q. 住まいの居住形態を教えてください。

【1位】持ち家（戸建て） 53.5%
【2位】持ち家（マンション等集合住宅） 31.5%

[262357: 匿名さん]

貧困層の大半が集合住宅のマンションだからね♪
マンションさんって底辺ばかりだよw

[262358: マンション掲示板さん]

全体で見ると10人に1人がマンションを選んでるらしいけど、高年収の人は10人に4人がマンション選んでるんだよね？

年収が上がるほど、マンションを選択する人が増えていくようです！☆

[262359: eマンションさん]

全体で見ると10人中9人が戸建を選んでるらしいけど、高年収の人は10人に中5人に減るようです。

年収が上がるほど、戸建を選択する人が減っていくようです！☆

[262360: 匿名さん]

現在のわが国における持ち家と賃貸（借家）の割合は、持ち家が61.7%、借家が35.6%と持ち家の比率が高く、増加傾向にあるようです。また住宅種類別の持ち家比率は、一戸建では約90％、共同住宅では約25％が持ち家として保有されています。

集合住宅だと賃貸が75%(笑)

http://www.am-one.co.jp/warashibe/article/kakaru-20181214-1.html

[262361: eマンションさん]

一時取得者の年収は圧倒的にマンションですね。

[262362: 匿名さん]

貧困層の大半がマンションを選択(笑)
これが現実。賃貸アパマン住まいの粘着マンションさんは恥たよ♪

[262363: eマンションさん]

マンションさんのことをマンション営業だとか揶揄していたクズはどこに行ったの？笑

[262364: 匿名さん]

>>262361 eマンションさん
マンション市場は中古のが多いし、一時取得者なんてマンションさんの半分も居ませんけど？
都合の良いデータでしか対抗できないのがマンション流(笑)

[262365: 匿名さん]

マンション営業なんだ。だからマンション推しw

[262366: eマンションさん]

このスレで賃貸アパートなんて誰も住んでないよね？

みんな子育て中のファミリーさんなんだから☆

[262367: eマンションさん]

マンション派はマンション推してないよ。中古やワンルームしかないからね笑

郊外の安い土地に身の丈に合ったパワービルダー系の戸建がいちばんと、アドバイスしてます☆

[262368: 匿名さん]

粘着マンションさんだけは、賃貸2DKに単身者だってゲロってましたよ(笑)
結婚も子供もいないマンションさんはスルーで良い？

[262369: 匿名さん]

マンション派は都内マンションに住みたいなら都営住宅やビレッジハウス(雇用促進住宅)にしとけって事だよな。
粘着マンションさんも納得しているw

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

[262370: マンション掲示板さん]

>>262368

どこにそんなレスがあるの？
あんたの妄想じゃないのそれ

ここの皆さん子育て中のファミリーさんでいいんだよね？？

[262371: マンション掲示板さん]

年収800万程度の都内勤務サラリーマンのファミリーが購入するなら、郊外の安い土地に身の丈に合ったパワービルダー系の戸建がいちばん☆

[262372: マンション掲示板さん]

一時取得者の年収はマンションが飛び抜けてる。

[262373: 通りがかりさん]

戸建ファミリーさんは三連休どこ行ったの？
草むしりしたって人は一人いたけど。

[262374: 匿名さん]

>>262370 マンション掲示板さん
ぼっちの粘着マンションさんは、高齢者だよ(笑)
単身者で家族なんかいない。
不動産業者だっけ。

[262375: 匿名さん]

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

[262376: 匿名さん]

昨日のNHKでも結論出てたよ。
ファミリー世帯＝一戸建て
高齢者＝マンション

これが現実。

[262377: マンション掲示板さん]

>>262374 匿名さん

どこにそんなレスがあるの？
あんたの妄想じゃないのそれ

ここの皆さん子育て中のファミリーさんでいいんだよね？？

[262378: マンション掲示板さん]

マンション派は旅行に行ったり色んなライフスタイルを紹介してるのに、戸建派からは家族の団欒が一つも見えてこない。

[262379: 匿名さん]

ここのスレ主は自作自演で一人ぼっちの「戸建て派」を作り、マンションを蔑む多数の投稿を繰り返し、それに反応して構ってくれる人を待ち続ける引きこもりです。
マンションを憎むきっかけは、広いリビングを自慢したところ「暗い」と言う「感想」を言われたことに腹を立てたことに始まったそうです。人の「感想」なんか素直に認めれば良いものを、一事が万事ムキになり、これじゃあ議論になりません。
>>261945

彼のような社会経験のない非論理的思考しかできない者を相手に何を話しても時間を失うだけです。
このスレ利用者は他の方からの有用な情報のみを参考にして、「戸建て派」のアラシ行為は無視しましょう。

[262380: 匿名さん]

著作権や版権など法律を無視しているマンションさん。
こんな荒らし他にいないよな(笑)

[262381: マンション掲示板さん]

“生涯独身”を決めた48歳〈最悪の老後〉を想像して震える

＜省略＞

「将来は老人ホームもアリだな」と、入居費用を用意するために奮闘する独身サラリーマン。 しかし、その貯蓄が「ムダ」になってしまう可能性もありそうです。
その理由は未婚男性の平均寿命。厚生労働省『人口動態調査』（2021年）によれば、 男性の寿命の中央値は82歳ですが、配偶関係別にみると「配偶者あり」82歳であるのに対し、「配偶者なし」はなんと67歳。 つまり、統計をみる限り「単身者の半数は70歳を迎えることなく死んでしまう」というのが現実なのです。

独身ぼっち戸建さん、余命はあと何年？笑

[262382: 匿名さん]

>>262095 eマンションさん
これが粘着さんの思考だろ？
集合住宅に住んでるとゴミみたいな奴には成り下がるんだね♪

[262383: 匿名さん]

住環境という大切なポイントを放棄した住宅がマンションだからね。
売却も出来ない自宅の価格や資産価値に一喜一憂するしか価値を見いだせないゴミみたいな存在が約一名。
住んでいるマンションが高くなっても、売却後に住み替えるなら意味がない。
同じエリアなら戸建てやマンションは高くなっていて、利益は既にマイナス。
不便なエリアやマンションのグレードを落とすしかない。
そもそも中古マンションはイヤ～って奴が中古で高く売れると思ってる事自体ナンセンス(笑)

[262384: 匿名さん]

最悪の老後ね～(笑)
マンション住人の高齢化って困るよな♪

https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/episode/te/RP4RY84RRR/

[262385: マンション検討中さん]

>>262382 匿名さん

まだ削除されてないみたいね笑

[262386: マンション検討中さん]

高齢者、単身、マンション

というワードに執着する戸建さん笑

[262387: 匿名さん]

粘着マンションって、完全に荒らしだな♪

[262388: 匿名さん]

怪文書が撒かれ、訴訟にも…マンション管理組合で起きる「住民の勢力争い」のヤバい実態

https://gendai.media/articles/-/93369

「マンションは管理を買え(管理が充実している/管理をしやすいマンションを買え)」という言葉くらいは聞いたことがありましたが、それは管理会社がやるだろうとしか考えていませんでした。←これが粘着マンションの根底にあるからダメなんだな～

マンションだと管理組合の役員の輪番性なんて面倒があるのを理解して無いのね(笑)

[262389: 匿名さん]

ここのほとんどのマンション派は子供いないよ。
だって70平米前後でどう子育てしているのか聞いても誰も答えないからね。

マンション派の書き込みは家族の存在が感じられないんだよ。

[262390: 匿名さん]

マンコミュ見たら分かるよ♪
ヤバイ奴らばっかw

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/687057/

[262391: 匿名さん]

騒音スレもマンションばっかw

[262392: 通りがかりさん]

>>262388 匿名さん
金払ってるんだら云々というのがマンション管理への無関心、無責任の表れなんだよね。
そういう住人が多いのが問題なのに。

[262393: 匿名さん]

こういう荒らしがマンションさんの正体だからね。
マンションでの合意形成が難しいわけだよ。
頭が痛いだろ、マンション検討者さんも…

[262394: 匿名さん]

>>262383 匿名さん
FP3級くらいとってみたらどう？
コメントの馬鹿さ加減に気がつけます。
多分、小学校の算数レベルで取れると思うよ。

[262395: 名無しさん]

>>262385 マンション検討中さん

犯罪の証拠はあった方が良いからでしょう

[262396: 匿名さん]

FP3級の前にマンションさんは、荒らし行為をやめないとなw

[262397: 検討板ユーザーさん]

子無しというか、老害が話題に入り込もうとするからタチが悪いだけでは
単身か子供出ていった夫婦だけで4000万なら十分なマンションも買えるわな

[262398: 匿名さん]

戸建て安くてうらやましい。いらないけど。

[262399: 匿名さん]

マンションのが安いよ。不便だけどw

[262400: 匿名さん]

荒らし行為については？
粘着マンション逃げをんなよ(笑)