別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
2621:
匿名さん
[2017-06-03 22:57:42]
マンションは駐車場使うからいいみたいね。
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2622:
匿名さん
[2017-06-03 22:58:28]
>そんなレベルだから戸建てはバカだとかアホだとか書かれるんですよ。
>そういう、すぐバレる幼稚園児レベルの煽りは止めなさいw マンション派ですよ、そういう汚い言葉をすぐに使うのは。 あとwは使うと恥ずかしいって、マンション派の人が言ってましたよ。 |
2623:
匿名さん
[2017-06-03 22:59:08]
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2624:
匿名さん
[2017-06-03 23:02:17]
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2625:
匿名さん
[2017-06-03 23:02:50]
>>2620 匿名さん
妻と未就学児2人の4人家族で4LDK100m2以上が希望です。 勤務地は現在は新宿ですが、大手町や品川、汐留あたりに転勤になる可能性もあるので、そちら方面へのアクセスも考慮したいです。 中学から私立に通わせる予定なので、学区等にはそれほど拘りはないです。 |
2626:
匿名さん
[2017-06-03 23:03:47]
>あとwは使うと恥ずかしいって、マンション派の人が言ってましたよ。
戸建て派の真似してみただけ。やっぱ恥ずかしいよね。嘲笑 |
2627:
匿名さん
[2017-06-03 23:05:13]
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2628:
匿名さん
[2017-06-03 23:07:28]
>>2616 匿名さん
ご家族、子供の人数、年齢 希望のエリア(今住んでいる場所) 通勤の路線名 希望の間取り、平米数 勤務地 クルマの所有 頭金の有無 その他住まい選びにおいて重視していること を教えていただけますか? |
2629:
匿名さん
[2017-06-03 23:09:19]
コントロール出来ないランニングコストがあることを考えると、やっぱり戸建てですよね。
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2630:
匿名さん
[2017-06-03 23:10:45]
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2631:
匿名さん
[2017-06-03 23:13:45]
所有者不明の戸建ては公的利用できるように政府が着手した。
更地にして住民が自由に使える駐車場にしたり、防災機器置き場にしたり小さな公園にしたり公的に利用できるようになるらしい。 もちろん価値がある土地は売却できるし、子や孫が住みたければ相続してもいい。 やはり将来のことを考えても戸建て1択。 |
2632:
匿名さん
[2017-06-03 23:18:25]
>>2629 匿名さん
いえ、差額を予算に入れてローンに組み入れる話ならダメですよ!銀行に強制的に取られますから。もしあなたがそのような考えをお持ちなら7000万の戸建は無謀なので絶対にやめてください。ランニングコスト云々ということは、結局4000万のマンションさん程度の収入しかないということですから、身の丈にあった安い戸建、具体的には先ほど相談者さんが居ましたけど4000万程度になさるべきです。 そのうえで、学費を工面されたらと思います。 |
2633:
匿名さん
[2017-06-03 23:30:56]
では、マンション・戸建ての比較で駐車場を考慮するのは標準と言うことで。
引き続き、マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしていきましょう。 たとえば、 管理費 15,000円 修繕積立金 15,000円 臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円 固定資産税の差額 10,000円 駐車場代 20,000円 で7万。 ここから戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。 35年の差額は2,520万~2,100万円。 住宅ローンでは利息がかかる。 毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円。 なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。 もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。 そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。 |
2634:
匿名さん
[2017-06-03 23:34:23]
>>2625 匿名さん
このあたりはどうでしょう。 山手駅徒歩5分 土地144m2 建物114m2 6780万円 https://www.homes.co.jp/kodate/b-1343670000090/ 三ツ沢上町駅徒歩5分 土地115m2 建物104m2 5980万円 https://www.homes.co.jp/kodate/b-1286030000649/ 一低かつ駅徒歩5分の縛りが厳しいので、この条件さえ緩和すれば選択肢は一気に広がります。 |
2635:
匿名さん
[2017-06-03 23:37:07]
良いですね。
これと4000万のマンション。 どちらが良いか。 |
2636:
匿名さん
[2017-06-04 00:20:57]
マンデベ営業危うし。
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2637:
匿名さん
[2017-06-04 00:25:14]
4000万のフェラーリも車検代、税金、メンテ代など考慮すると、7000万の家と比較するべきでしょうか?それとも4000万マンション?正確には30年後の予想売却価格から遡って、その間の諸経費、ランニングコストを考慮しないと意味ないと思いますがね。フェラーリ、都心高級マンションなどは稀少性が高いので、30年後でも元値より倍以上の価格で流通していますからね。価値の低い郊外の土地とは一緒くたにできないと思います。
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2638:
匿名さん
[2017-06-04 00:27:23]
とは言え、「今毎月払える額」でしか購入できないのが現実。
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2639:
匿名さん
[2017-06-04 00:46:14]
>都心高級マンションなどは稀少性が高いので、30年後でも元値より倍以上の価格で流通していますからね。
確かにそうですね。渋谷区内の一例ですが、1985年に分譲されたマンション、32年前の分譲時には坪単価300万弱で売り出されたものが、現在は約800万で売買されていますから約2.7倍に上昇しています。要は1億で買ったものが約2.7億になった訳で、実際に売らないとキャピタルゲインは確定しませんが、周囲の土地上昇率よりはるかに高いです。全ては立地次第です。物件の維持管理に必要な管理費が無駄であるとか、そういう負 け組の屁理屈に乗せられないように気を付けましょう。 |
2640:
匿名さん
[2017-06-04 00:56:50]
> 32年前の分譲時には坪単価300万弱で売り出されたものが、現在は約800万で売買されています
築32年で坪単価800万ですか!結構な高グレードの新築マンションより高いぐらいですね・・ 30年前、こんな郊外に戸建て買うんじゃなかったな・・後の祭りですが・・ |
2641:
匿名さん
[2017-06-04 02:54:00]
今買った4000万のマンションを30年後に1億円で買ってくれると言う保証があるのなら、マンションを考えても良いかな。
どちらもあり得ないと思うけど。 |
2642:
匿名さん
[2017-06-04 02:56:09]
なので今は引き続き、マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしていきましょう。
たとえば、 管理費 15,000円 修繕積立金 15,000円 臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円 固定資産税の差額 10,000円 駐車場代 20,000円 で7万。 ここから戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。 35年の差額は2,520万~2,100万円。 住宅ローンでは利息がかかる。 毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円。 なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。 もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。 そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。 |
2643:
匿名さん
[2017-06-04 02:59:01]
マンションも団地と同じ道を
歩むんでしょうか。 高齢化で空室が増え大規模改修工事も 出来なくなって廃墟かな? 数十年後は大問題になってるでしょ。 |
2644:
匿名さん
[2017-06-04 05:36:57]
>>2639 匿名さん
当時坪300万弱で売り出された渋谷の4000万以下のマンションは、専有面積40㎡程しかない狭小物件だろう。 今の4000万以下のマンションに将来の資産性など期待しないほうがいい。 |
2645:
匿名さん
[2017-06-04 05:55:58]
|
2646:
匿名さん
[2017-06-04 06:15:09]
>>2625 匿名さん
マンションだと、こんな感じでしょうか。 花月園前駅徒歩4分 105m2 築28年 3990万円 https://www.homes.co.jp/mansion/b-60005470010846/ |
2647:
匿名さん
[2017-06-04 06:20:09]
>>2642 匿名さん
ランニングコストの差を見積もってローンに組み入れる話なら絶対にダメですよ!将来の不確定要素を固定化する非常に危険な取引で、毎月ローンとして銀行に強制的に取られますから。そのような危険な取引はまともな営業マンならまず躊躇するような詐欺まがいのトークです。もしあなたがそんな話を聞かされたのなら、カモになっているかもしくはチョロい客だと思われていることを疑いましょう。 繰り返しになりますが、もしあなたがそのような考えをお持ちなら7000万の戸建は無謀なので絶対にやめてください。ランニングコスト云々ということは、結局4000万のマンションを買える程度の収入しかないということですから、生活費にも充分余裕を持たせるべきです。精々世帯年収は800〜1000万ですよね?「ローンは3000万まで!」これを死守して下さい。間違っても6000万のローンにハンコを押さないように!それに戸建を希望される方の多くはお子さんの学費の工面も必要ですよね?2人で3000万、丁度ランニングコストとの差分になりませんか?賢明な方なら分かりましたよね? 身の丈にあった安い戸建にしないと後々大変なことになります。具体的には先ほど相談者さんが居ましたけど4000万程度になさるべきです。 余計なことかもしれないですがここに申し添えます。 |
2648:
匿名さん
[2017-06-04 06:34:06]
マンションなら、ランニングコスト分安い物件を買う必要があるということ。
専有面積が狭いのに、戸建てとのコスト差はなくなりません。 |
2649:
匿名さん
[2017-06-04 07:03:13]
>2639
マンション営業はねつ造話までして売りたいとは必死ですね。 マンションは価値とか言ってるヤツ居るが、30年で半額以下だぞ。 売るにしても大抵リフォームしてからじゃないと売れないから、 さらに500万円前後掛かる。 ちょっと考えてみ? 築30年経過してる物件買うのにリフォーム無しとかあり得ないから。 |
2650:
匿名さん
[2017-06-04 07:15:12]
データを見れば将来値下がりは一目瞭然だな。
数千万を確率の低いギャンブルに投じるのは馬鹿。 |
2651:
匿名さん
[2017-06-04 07:57:39]
|
2652:
匿名さん
[2017-06-04 08:03:45]
少子高齢化が進んでるから今後さらにマンション貧乏が増える。
|
2653:
匿名さん
[2017-06-04 08:03:54]
>>2651 匿名さん
ですね。 学費を考慮するならマンションは3人家族までかな。4人家族なら安い戸建にしてランニングコストの浮いた分を学費の備えにするのが現実的でしょうね。 その場合に、4000万のマンションと戸建で生活感にどれ程の差があるのかは押さえておきたいですね。 |
2654:
匿名さん
[2017-06-04 08:09:53]
同じ物件価格だと戸建ての方がランニングクスとの差額が浮いていく。
さらに同じ年収だとマンション生活では悲惨な末路になるリスクが高い。 |
2655:
匿名さん
[2017-06-04 08:41:30]
>>2653 匿名さん
一人頭1500万ぐらいの学費は見ておきたい。2人なら3000万。10~15年間で準備する必要がありますね。なので年収800〜1000万ぐらいの家庭ならローンは月10万程度に抑える必要がある。借入総額は3000万を超えてはいけません。子供が1人ならマンションもあり。 |
2656:
匿名さん
[2017-06-04 09:03:59]
>所有者不明の戸建ては公的利用できるように政府が着手
戸建はすでに社会問題 |
2657:
匿名さん
[2017-06-04 09:08:04]
|
2658:
匿名さん
[2017-06-04 09:23:27]
7000万の戸建を6000万のローンで買うと資産負債比率は85.7%、4000万のマンションを3000万のローンで買うと75.0%
万が一途中で売却する必要に迫られた場合、戸建の方が値下がりに対するリスクの許容度は低いですね。 |
2659:
匿名さん
[2017-06-04 09:40:31]
>万が一途中で売却する必要に迫られた場合、戸建の方が値下がりに対するリスクの許容度は低いですね。
「どちらも売却に迫られた」という前提では意味がないでしょう。 どちらの方が「売却に迫られる可能性が高いか」のリスク分析はいかがでしょう? |
2660:
匿名さん
[2017-06-04 09:50:33]
戸建の総額を勧める人が6000万の人と7000万の人お二人いる様ですよね。
同時者間で意見を揃えて欲しいよね。 とはいえ、どうせ購入できるなら高い金額の方が条件的にも良い物件が買えるだろうから 総額7000万円案の方かな。 総額6000万円案の方は気にしないでも良いのかな? |
2661:
匿名さん
[2017-06-04 09:53:38]
値下がりリスクに関して考えよう
4000万マンション 7000万戸建…土地3000万、上物4000万として 売却時 戸建…3000万 マンション…2000万 |
2662:
匿名さん
[2017-06-04 09:55:16]
|
2663:
匿名さん
[2017-06-04 09:57:50]
戸建の上物の価格下落率はとんでもないからね。
年数過ぎれば殆ど無価値 |
2664:
匿名さん
[2017-06-04 09:59:54]
|
2665:
匿名さん
[2017-06-04 10:29:37]
7000万くらいマンションだと
8500万なんて話もあるがね |
2666:
匿名さん
[2017-06-04 10:30:05]
売却時 20年後 30年後 50年後 70年後 100年後
戸建 …3000万→3000万→3000万→3000万→ 3000・・・・・3000万 マンション…2000万→1500万→ 500万→ 0円→ 売れず永遠に管理費修繕費固定資産税マイナス |
2667:
匿名さん
[2017-06-04 10:38:50]
>>2664 匿名さん
保守的に見たら精々4300万ですよ。7000万なんてリスクを度外視した現実にはアリエナイ設定ですからね。まあ、不動産屋に行ってマンションなら4000万、戸建なら7000万とか言ったらまず鼻で笑われますね。当然7000万の戸建を買わせます。 |
2668:
匿名さん
[2017-06-04 10:40:26]
2014年の国土交通省の資料によると、全国でこれまで建て替えが決まったマンションは、準備中も含めて230物件しかない。ところが、18年には築50年超のマンションが全国で5万戸に達するという。また、震度7の大地震にも耐えると考えられている現在の耐震基準が定められる前に建築された、いわゆる「旧耐震」のマンションは全国に106万戸存在する。
これらのマンションがスムーズに建て替えられるとは到底思えない。その理由は大きく2つ、法制度と経済面だ。 http://biz-journal.jp/2016/01/post_13487.html |
2669:
匿名さん
[2017-06-04 10:40:48]
>>2667 匿名さん
ランニングコストの差を見積もってローンに組み入れる話なら絶対にダメですよ!将来の不確定要素を固定化する非常に危険な取引で、毎月ローンとして銀行に強制的に取られますから。そのような危険な取引はまともな営業マンならまず躊躇するような詐欺まがいのトークです。もしあなたがそんな話を聞かされたのなら、カモになっているかもしくはチョロい客だと思われていることを疑いましょう。 繰り返しになりますが、もしあなたがそのような考えをお持ちなら7000万の戸建は無謀なので絶対にやめてください。ランニングコスト云々ということは、結局4000万のマンションを買える程度の収入しかないということですから、生活費にも充分余裕を持たせるべきです。精々世帯年収は800〜1000万ですよね?「ローンは3000万まで!」これを死守して下さい。間違っても6000万のローンにハンコを押さないように!それに戸建を希望される方の多くはお子さんの学費の工面も必要ですよね?2人で3000万、丁度ランニングコストとの差分になりませんか?賢明な方なら分かりましたよね? 身の丈にあった安い戸建にしないと後々大変なことになります。具体的には先ほど相談者さんが居ましたけど4000万程度になさるべきです。 余計なことかもしれないですがここに申し添えます。 |
2670:
口コミ知りたいさん
[2017-06-04 10:44:37]
|
2671:
マンション掲示板さん
[2017-06-04 10:45:55]
|
2672:
匿名さん
[2017-06-04 10:47:35]
|
2673:
匿名さん
[2017-06-04 10:47:58]
マンションが一般的に販売されてまだ40~50年
築80年、90年の老朽マンションの問題はこれから。 ただ、区分所有権という名のあいまいな財産権利が邪魔をして解決は永遠にできない。 |
2674:
匿名さん
[2017-06-04 10:48:57]
|
2675:
匿名さん
[2017-06-04 10:49:49]
|
2676:
匿名さん
[2017-06-04 10:55:41]
マンションで問題になりそうなのは
バブル後期後からすると崩壊後に農家に銀行がお金貸しまくって 出来た農地にある賃貸マンションだよ 所有権の物件だけどね |
2677:
匿名さん
[2017-06-04 11:01:32]
出てくる例がここのマンションさんの購入予算では買えない、敷地が広かったり立地がいいマンションだけ。
極々一般的なマンションは価格が下がるだけでなく、将来売るに売れず、処分もできず、維持費だけ払う負の遺産。 それでなくても首都圏のマンションは供給過剰で中古が爆発的に増えている。 いつ首都圏のマンションミニバブルはじけるな? まさか価格上昇が一生続くと思ってるオメデタイ人ばかりなのかな? |
2678:
マンション掲示板さん
[2017-06-04 11:07:33]
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2679:
匿名さん
[2017-06-04 11:56:11]
>>2669 匿名さん
> 将来の不確定要素を固定化する非常に危険な取引 マンションの管理費・修繕積立金も計画済み・固定化されているようで、実は「今時点の見通し」レベルの不確定なものに変わり無いですよね。 と言うことで、引き続き、マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしていきましょう。 たとえば、 管理費 15,000円 修繕積立金 15,000円 臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円 固定資産税の差額 10,000円 駐車場代 20,000円 で7万。 ここから戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。 35年の差額は2,520万~2,100万円。 住宅ローンでは利息がかかる。 毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円。 なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。 もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。 そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。 |
2680:
匿名さん
[2017-06-04 11:56:41]
マンデベ営業危うし。
火消しに必死。 |
2681:
マンション掲示板さん
[2017-06-04 11:59:34]
確実なのは戸建の上物の中古価格のみ
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2682:
匿名さん
[2017-06-04 12:13:03]
>>2676
賃貸マンションならば、乱暴な話し、オーナーの意向で建物の取り壊しや建て替えが決められる。 問題なのは区分所有権がある集合住宅。一応法的身分も曖昧な管理組合に、権限らしきものはあるが、 数世帯がゴネだせば何も決められなくなる。 「俺が死ぬまで待ってくれ」的な高齢世帯が増えれば、朽ち果てて行く我が家を黙って見ている しかない。 マンション派の多くは、この怖さをわかっていない。 中古価格がどうとか夢見て居られるのは、物件が新しいウチだけだよ。 |
2683:
匿名さん
[2017-06-04 12:14:09]
>区分所有法は改正されたよね。
改正されてもマンションの建て替えは促進されてない。 建て替えには住民の費用負担が必要だが経済状態は様々だから、合意形成できないまま老朽化がすすむのがマンション。 |
2684:
匿名さん
[2017-06-04 12:15:27]
>なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。
別の意見で、戸建だと7000万円まで行けそうですという話がありました。なのでそちらの意見を採用しようと思います。 あなたの試算だと戸建は6000万円までの様ですから、実際使い物にならなそうなんですよね。 |
2685:
匿名さん
[2017-06-04 12:20:05]
|
2686:
匿名さん
[2017-06-04 12:23:40]
マンデベ営業が火消しに必死だけど、面白いデータあったので持ってきた。
>周囲の土地上昇率よりはるかに高いです 悉くいう事の逆の事例。 |
2687:
匿名
[2017-06-04 12:43:06]
うちはローンの支払いが月10万で管理費と修繕費の合計が2.5万だから
戸建だとしたら月12.5万までローン払えたのかな |
2688:
匿名さん
[2017-06-04 12:54:17]
|
2689:
匿名さん
[2017-06-04 12:56:21]
|
2690:
匿名さん
[2017-06-04 12:59:27]
これから戸建を買う人はマンションとの比較で予算組みなんてしないし、マンションを買う人も戸建との比較はしない。
いったい誰がランニングコストの差分を戸建に上積みなんかするんだろうね? |
2691:
匿名さん
[2017-06-04 13:00:49]
|
2692:
匿名さん
[2017-06-04 13:03:02]
|
2693:
匿名
[2017-06-04 13:03:40]
|
2694:
匿名さん
[2017-06-04 13:05:10]
|
2695:
匿名さん
[2017-06-04 13:23:35]
>実際に買うつもりも買う予定もないから数字をもてあそんで暇潰ししてるだけのアホ。
確かにそうですね。管理費分をローン返済に充てるとか狂気の沙汰だと思いますね。 そういう意味で、過去の事例から学べることは多いですが、渋谷区内の一例ですが、1985年に分譲されたマンション、32年前の分譲時には坪単価300万弱で売り出されたものが、現在は約800万で売買されていますから約2.7倍に上昇しています。要は1億で買ったものが約2.7億になった訳で、実際に売らないとキャピタルゲインは確定しませんが、周囲の土地上昇率よりはるかに高いです。全ては立地次第です。物件の維持管理に必要な管理費が無駄であるとか、そういう負 け組の屁理屈に乗せられないように気を付けましょう。 |
2696:
匿名さん
[2017-06-04 13:28:12]
> 32年前の分譲時には坪単価300万弱で売り出されたものが、現在は約800万で売買されていますから約2.7倍に上昇しています。要は1億で買ったものが約2.7億になった訳で
それが実際の例だとすると、以下の既出の答えですが・・・ 「値下がりリスクに関して考えよう ・4000万マンション ・7000万戸建…土地3000万、上物4000万として 売却時 ・戸建…土地のみの3000万 ・マンション…約1億〜1.1億円」 ということになりますか?あくまでそういうマンションもある、ということでしょうが。 |
2697:
匿名さん
[2017-06-04 13:31:51]
>2696
無いな。想像のマンションを例に出されてもと思うわ。 |
2698:
匿名さん
[2017-06-04 13:34:49]
>無いな。想像のマンションを例に出されてもと思うわ。
ありますよ。あなたがただ知らないだけですよ。ヒントは出てますよ。 >渋谷区内の一例ですが、1985年に分譲されたマンション 分かりませんか?あとでソース出してもいいですよ。 |
2699:
匿名さん
[2017-06-04 13:37:44]
>>2697
30年前に1億ぐらいで分譲されて、今2億7000万ぐらいで売られているマンションだろ。 都内にあるよね。更にもっと築古の40年前のマンションでも倍以上になってるものもある。 知らないの? |
2700:
匿名さん
[2017-06-04 13:39:31]
マンション営業必死。
|
2701:
匿名さん
[2017-06-04 13:45:48]
>マンション営業必死。
営業じゃないですよ。リアルに都心育ちなのでマンションに詳しいだけです。 郊外に住んで、ネット情報だけでいい加減なことを書いているアンチマンション派や、戸建て派と一緒にしないでくださいよ。 |
2702:
匿名さん
[2017-06-04 13:48:49]
> 30年前に1億ぐらいで分譲されて、今2億7000万ぐらいで売られているマンション
まだ分かりません?本当に知らないんですか?それでよく戸建てと比較などできますね。管理費などの数千万など、2.7倍の価格上昇から見たら誤差、ごく些少な範囲なのですがね。もっと学習して出直すべきですね。 |
2703:
匿名さん
[2017-06-04 13:50:47]
>>2699
はい。何百戸もありますよね。渋谷区、あと港区にもありますね。有名なんですけどねぇ… |
2704:
匿名さん
[2017-06-04 13:52:12]
>管理費などの数千万など、2.7倍の価格上昇から見たら誤差、ごく些少な範囲なのですがね。
数千万もないですよ。プレジデント誌の記事では、差額は30年間で390万と試算が出てましたね。 |
2705:
匿名さん
[2017-06-04 13:53:22]
今の流れはこれ!
思わせぶりな書き込みで終了でしょうね。 |
2706:
匿名さん
[2017-06-04 13:55:10]
「値下がりリスクに関して考えよう
・4000万マンション ・7000万戸建…土地3000万、上物4000万として 売却時 ・戸建…土地のみの3000万 ・マンション…約1億〜1.1億円」 マンションは30年間で管理費など390万ほど戸建てよりコストが掛かるが、 売却時の価格差は雲泥の差がある。どちらを買いますか? その他、マンションには景色の良さ、立地の良さなどもありますが、それを差し引いてみても明らかですね。 |
2707:
匿名さん
[2017-06-04 13:57:21]
マンションの管理費・修繕積立金も計画済み・固定化されているようで、実は「今時点の見通し」レベルの不確定なものに変わり無いですよね。
と言うことで、引き続き、マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしていきましょう。 たとえば、 管理費 15,000円 修繕積立金 15,000円 臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円 固定資産税の差額 10,000円 駐車場代 20,000円 で7万。 ここから戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。 35年の差額は2,520万~2,100万円。 住宅ローンでは利息がかかる。 毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円。 なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。 もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。 そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。 |
2708:
匿名さん
[2017-06-04 13:59:49]
>マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしていきましょう。
比較したところで、数十年後の将来売却することになったら戸建ては土地価格のみ。 マンションは2から3倍のキャピタルゲインも可能。 「値下がりリスクに関して考えよう ・4000万マンション ・7000万戸建…土地3000万、上物4000万として 売却時 ・戸建…土地のみの3000万 ・マンション…約1億〜1.1億円」 値下がりリスクを勘案すると、戸建てを選択する理由はないと言える。 |
2709:
匿名さん
[2017-06-04 14:02:37]
>信頼おけるソースだと、マンション管理費など含め戸建てとの差額は30年で390万です。
木造戸建の場合、シロアリ対策は必須です。業界最大手のアサンテの場合、120㎡で約25万円。5年間のメンテナンスも込みです。とすると30年間値上げがないという前提で150万円の費用がかかります。390万から150万引くと差額は240万程度まで縮小しますね。 そうなると月々の差額は約6600円ほど。そこにネット費用、豪華なエントランス、管理人、警備、植栽、などが含まれているのでマンションの管理費はむしろ割安ですね。 |
2710:
匿名さん
[2017-06-04 14:06:13]
マンションの必死さには恐れ入る。
かなり厳しい状況なんですね。 |
2711:
匿名さん
[2017-06-04 14:09:12]
これまでのマンションの寿命が短い理由〜構造上の問題〜
コンクリートの寿命は従来から100年以上とされているのにも関わらず、実際には築30年あまりで建て替えられることが多いのはいったいなぜだろうか。それを考えるためには法制度や時代の背景を知ることが欠かせない。 まずは耐震基準の問題である。旧耐震基準に基づいて建設されたマンションは約106万戸で、そのうち6割〜8割程度は実際に耐震性がないものと推定されている。ところが、耐震補強工事を実施できたマンションは約1割にとどまり、大半はそのままとなっているようだ。耐震補強工事をするか、それとも建て替えるかという選択になるわけだが、2013年4月時点における国土交通省のまとめでは、マンション建て替えの実績(阪神・淡路大震災による被災マンションの建て替えは含まず)は累計で183件(約1万4千戸)にとどまる(それ以外に建て替え事業実施中24件、実施準備中11件)。 上で「築30年あまりで建て替えられることが多い」と書いたが、より正確にいえば「耐震補強も建て替えもできないマンションが大半で、わずかな建て替え事例の中でみれば築30年あまりで建て替えられることが多い」となるだろう。 |
2712:
匿名さん
[2017-06-04 14:16:51]
>マンションの必死さには恐れ入る。かなり厳しい状況なんですね。
日本語が理解できないようですので、まとめてあげますね。 マンションは立地の良さ、眺望の良さに加え、シロアリ被害の恐れもなく、更に30年後など将来の売却時にも、土地価格しか残らない戸建てと比較し、はるかに高い資産残存性が証明されています。30年間での管理費わずか240万円程度の価格差とは比較になりません。売却時の価格まで考慮して買うならマンション一択です。 |
2713:
匿名さん
[2017-06-04 14:25:32]
>>2708 匿名さん
> マンション…約1億〜1.1億円 > 値下がりリスクを勘案すると、戸建てを選択する理由はないと言える。 今、4000万のマンションを将来1億円で買ってくれるって保証してくれるならマンション買っても良いかな? あなた、買ってくれますか? |
2714:
匿名さん
[2017-06-04 14:26:02]
「30年前に1億ぐらいで分譲されて、今2億7000万ぐらいで売られているマンション」
まだ分からないんですか?ネットの知識しかない無知でビックリ! |
2715:
匿名さん
[2017-06-04 14:27:15]
30年後のキャピタルゲインなんて誰も保証してくれないですよね。
と言うことで、引き続き、マンション上限4000万の物件、戸建4000万+マンション固有のランニングコストの物件の比較をしていきましょう。 たとえば、 管理費 15,000円 修繕積立金 15,000円 臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円 固定資産税の差額 10,000円 駐車場代 20,000円 で7万。 ここから戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円~50,000円。 35年の差額は2,520万~2,100万円。 住宅ローンでは利息がかかる。 毎月60,000円~50,000円の返済額での借入額は2,000万円。 なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。 もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。 そして、もちろん、ランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。 |
2716:
匿名さん
[2017-06-04 14:31:19]
>>2715 匿名さん
この考え方の一番のメリットは、マンションと違い、住宅ローンを払い終えるとマンション固有のランニングコスト分家計に余裕が出来ること。 この例では毎月5万〜6万。 35年後と言えば、定年退職して年金暮らしを始める頃。 この頃での毎月5万円〜6万と言うのは大きいのでは無いだろうか。 |
2717:
匿名さん
[2017-06-04 14:31:30]
> 30年後のキャピタルゲインなんて誰も保証してくれないですよね。
将来のことは誰にも分かりません。でも過去から学ぶことは多いですよね。 「30年前に1億ぐらいで分譲されて、今2億7000万ぐらいで売られているマンション」 まだ分からないんですか?ネットの知識しかない無知でビックリ! 戸建ての優位性を語りたいなら、もっとマンションの勉強をしてからどうぞ。 |
2718:
匿名さん
[2017-06-04 14:32:25]
>2716
4000万程度はキャッシュでしょ。私はそうでしたが。 |
2719:
匿名さん
[2017-06-04 14:32:58]
ごく一部の事例をもって「全てがそうである」かのように語る。
マンションさん、相変わらずですね。 |
2720:
匿名さん
[2017-06-04 14:35:14]
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