別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
262021:
匿名さん
[2023-10-05 18:47:21]
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262022:
口コミ知りたいさん
[2023-10-05 19:40:30]
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262023:
検討板ユーザーさん
[2023-10-05 19:47:14]
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262024:
検討板ユーザーさん
[2023-10-05 19:49:44]
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262025:
検討板ユーザーさん
[2023-10-05 19:51:31]
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262026:
検討板ユーザーさん
[2023-10-05 19:53:42]
セキュリティがザルの戸建は侵入窃盗のついでに◯されてしまう
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ7X2GMFQ7XPIHB002.html |
262027:
評判気になるさん
[2023-10-05 20:01:30]
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262028:
評判気になるさん
[2023-10-05 20:08:24]
子供がいたらマンションは止めましょう!
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262029:
匿名さん
[2023-10-05 20:17:39]
>>262021 匿名さん
法律を知らないのか? マンションと違い、敷地内に勝手に入ったら不法侵入。 不特定多数の人間が平気で出入りするマンションと一緒にするなよ♪ 例え住人やその関係者であっても赤の他人が出入り自由じゃセキュリティもザルだわな。 入れるから入るなんて犯罪者と同じ思考でしか物事を考えられないのがマンション流(笑) |
262030:
買い替え検討中さん
[2023-10-05 20:25:42]
>>261997 匿名さん
書いた本人じゃないけどその最後の2文から”修繕意識ない"という結論にはならないし、よほど何も考えていない人を除けばメンテするのは当然なんだよ。 隣が朽ち果てるとか一般的じゃないことに対して反論って何? 確率的にレアな事象を持ち出して反論出来ないでしょってのは論理的とも思えないよ。 そんなことよりマンションのトラブルのほうが種類も発生確率も高いよね。 |
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262031:
匿名さん
[2023-10-05 20:32:21]
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262032:
買い替え検討中さん
[2023-10-05 20:32:52]
>>261980 匿名さん
大手HMの大きな分譲地だと大抵管理費集めている。 街区の景観を守るのとゴミステーションなどの共用品の維持が目的。 意見が割れることも未払いの可能性もゼロでは無いが、マンションと違って自分の住居に関わる部分はない(エレベータや建物の躯体など)。 |
262033:
匿名さん
[2023-10-05 20:33:32]
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262034:
匿名さん
[2023-10-05 20:47:39]
>>262032 買い替え検討中さん
まじか? 「大手HMの大きな分譲地だと大抵管理費集めている。 街区の景観を守るのとゴミステーションなどの共用品の維持が目的。 」 なんだよね? これが、「自分の住居に関わる部分」ではないの? マンションのゴミステーションなどの共用と何が違うの? |
262035:
匿名さん
[2023-10-05 21:02:04]
>>262032 買い替え検討中さん
それは別荘地とか、デベがその地域全体のインフラまで自社整備したような特殊なケースが大半。 つまり開発前は人の手の入らない二束三文の山林や原野ばかり。 地権者が複雑に入り乱れた普通の市街地ではあり得ない。 |
262036:
匿名さん
[2023-10-05 21:08:09]
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262037:
匿名さん
[2023-10-05 21:08:56]
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262038:
マンコミュファンさん
[2023-10-05 21:13:56]
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262039:
匿名さん
[2023-10-05 21:18:37]
>>261985 匿名さん
アナタの理解力が小学生並だからそう思うのでしょw 中学生以上ならこう考えるよ。 土地が高い分、猫の額程の面積でも大量の居住戸を低コストで無限大に濫造できるのがタワマンの強み。 だからこそ戸建を望むべくもない都心でも、居住面積の割に土地原価を含めた総額を低コストに抑えた集合住宅なら、サラリーマンでも手に入れることができる と。 |
262040:
匿名さん
[2023-10-05 21:38:24]
>>261992 匿名さん
理解できない? 小学生みたいに説明しないとだめなのかな? 俺が言いたいのはセキュリティとかそういうことではない そんなことまで多数決で決めなければいけないことを指摘しているにすぎない。 俺は面会取引希望だから別に構わないが、共同住宅の中には第三者の敷地内立入が怖いという臆病な人も居るだろう。 嫌なのに多数決で決められたら従わなければならない。一事が万事その調子、それが下らないと言っている。一々説明させるなよ。 うちはカメラもインターホンも赤外線センサーもあるし、家の前は警視庁直結の監視カメラもある。置き配にしても宅配ボックス付きだし玄関脇だからすぐに受取ることができる。 そもそもマンションの建つ繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。 それにしてもここのマンション派の読解力の無さよw |
262041:
匿名さん
[2023-10-05 21:41:43]
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262042:
匿名さん
[2023-10-05 21:50:41]
>>262021 匿名さん
アナタの詭弁もいい加減にしなよ 人に(特に女性に)嫌われるぞ うちはは入れないよ 門扉があるし周囲は高い塀か生垣に囲まれているし赤外線&感圧センサーとライト、警告音付きだ。 それでも庭やガレージにアナタははいれると思うのかな。 私や息子達が見つけたら首根っこ捕まえて警察に突き出すよ。 その前に大型犬に噛みつかれるかも知れないねw でも文句はいえないだろ だって不法侵入なんだからw |
262043:
匿名さん
[2023-10-05 21:51:47]
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262044:
匿名さん
[2023-10-05 21:56:56]
>>262031 匿名さん
戸建の場合不法侵入は理由がたたないだろ マンションは不特定の立入りは規約上で認められている場合も多く、 いくらでも逃げ道がある(言い逃れがきく=犯罪の温床になりやすい) 法律知識も知らずに、知ったかぶりするなよ |
262045:
周辺住民さん
[2023-10-05 22:02:19]
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262046:
匿名さん
[2023-10-05 22:02:56]
>>262036 匿名さん
それはうちも町内通信費として年に1度千円位は払っているよ 只特別区の場合清掃等は自治体がすることで(そのために都民税何十万も払っている) 町会のために地域住民にはボランティア参加も会費強制徴収もない。 因みに軽井沢別荘地は年に1回春先に10数万、リゾマンは毎月6万払っている |
262047:
周辺住民さん
[2023-10-05 22:05:10]
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262048:
匿名さん
[2023-10-05 22:05:13]
>>262045 周辺住民さん
馬鹿か 録画式だけど電柱に備え付けている 去年も一度不審者の確認のために警察が来て回収していった。 ちなみにNシステムではない。 知りもしない癖に、お前の方こそ恥かくだけだ |
262049:
周辺住民さん
[2023-10-05 22:06:51]
>>262039 匿名さん
こいつの言い分、理解できる戸建て派の人、翻訳して! |
262050:
周辺住民さん
[2023-10-05 22:08:05]
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262051:
周辺住民さん
[2023-10-05 22:10:31]
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262052:
周辺住民さん
[2023-10-05 22:11:18]
>>262044 匿名さん
バカか? |
262053:
周辺住民さん
[2023-10-05 22:12:51]
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262054:
周辺住民さん
[2023-10-05 22:15:45]
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262055:
周辺住民さん
[2023-10-05 22:19:47]
>>262040 匿名さん
警視庁では、繁華街等の防犯対策の一環として、「街頭防犯カメラシステム」を導入しています。 これは、犯罪が発生する蓋然性の極めて高い繁華街等における犯罪の予防と被害の未然防止を図るため、公共空間に防犯カメラを設置し、撮影した映像を常時モニター画面に映し出し、これを録画するものです。 新宿区歌舞伎町地区(平成14年2月27日運用開始) 渋谷区渋谷地区(平成16年3月22日運用開始) 豊島区池袋地区(平成16年3月24日運用開始) 台東区上野2丁目地区(平成18年2月15日運用開始) 港区六本木地区(平成19年3月20日運用開始) 墨田区錦糸町地区(平成25年3月23日運用開始) 「繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。 」 結局、君、どこに住んで設定? |
262056:
マンション検討中さん
[2023-10-05 22:20:45]
やばい、面白すぎる。
笑いが止まらない。 |
262057:
周辺住民さん
[2023-10-05 22:24:42]
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262058:
マンション検討中さん
[2023-10-05 22:30:39]
腹筋崩壊!!
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262059:
買い替え検討中さん
[2023-10-05 23:19:19]
>>262040 匿名さん
「そもそもマンションの建つ繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。」 っていうが、最初に、 「うちの近所のマンションでは、置き配のため玄関まで配達業者を管理人が通すか否かで揉めている。 」 近所にマンションがあるって言ってたじゃん? |
262060:
匿名さん
[2023-10-05 23:33:57]
>>262042 匿名さん
「門扉があるし周囲は高い塀か生垣に囲まれているし赤外線&感圧センサーとライト、警告音付きだ。」 どんだけ物騒なところに住んでるんだよ? 「赤外線&感圧センサーとライト、警告音」で大型犬はどんな目にあってるんだよ?虐待じゃないか?警察に突き出すよ。でも文句はいえないだろ |
262061:
ご近所さん
[2023-10-05 23:36:29]
>>262040 匿名さん
警視庁では、繁華街等の防犯対策の一環として、「街頭防犯カメラシステム」を導入しています。 これは、犯罪が発生する蓋然性の極めて高い繁華街等における犯罪の予防と被害の未然防止を図るため、公共空間に防犯カメラを設置し、撮影した映像を常時モニター画面に映し出し、これを録画するものです。 新宿区歌舞伎町地区(平成14年2月27日運用開始) 渋谷区渋谷地区(平成16年3月22日運用開始) 豊島区池袋地区(平成16年3月24日運用開始) 台東区上野2丁目地区(平成18年2月15日運用開始) 港区六本木地区(平成19年3月20日運用開始) 墨田区錦糸町地区(平成25年3月23日運用開始) 「繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。 」 結局、君、どこに住んでる設定? |
262062:
評判気になるさん
[2023-10-05 23:56:27]
>>262042 匿名さん
「感圧センサーの使用例は?」 故障の検知:車のブレーキや油圧シリンダー、空調設備など 品質保持:クリーンルームの管理や真空環境の管理 安全対策:自動車のエアバックやマッサージ機器など 医療分野:血圧計や人工呼吸器、点滴搬送システムなど ウェアラブル機器:スマホや転倒検知機能 だって。 あなたは何と戦ってるのですか? |
262063:
匿名さん
[2023-10-06 05:02:47]
マンションの共用部には住民の所有権がないので自宅という意識がない。
他人の無断侵入を排除できる土地に所有権がある戸建てとは異なる。 |
262064:
通りがかりさん
[2023-10-06 06:45:24]
頑張って笑
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262065:
通りがかりさん
[2023-10-06 06:47:52]
侵入強盗犯に所有権で立ち向かう戸建さん☆
ガンジーさんも驚くわ笑 |
262066:
匿名さん
[2023-10-06 07:18:14]
出入りする人の数が多ければ多いほど犯罪者や変人も増える。
そんな簡単な理屈すら理解できない粘着マンションさん(笑) |
262067:
匿名さん
[2023-10-06 07:18:45]
実際にはマンションはスキだらけでセキュリティなんて無いに等しい。オートロックなんてクソの役にも立たないってさ(笑)
https://www.zakzak.co.jp/article/20230216-GJAJ5HQLNRIKJKGCZD47CX7ACU/ |
262068:
匿名さん
[2023-10-06 07:24:41]
侵入強盗犯にスキだらけで立ち向かうマンションさん☆
戸建てさんさんが嘲笑してますよw |
262069:
通りがかりさん
[2023-10-06 07:38:03]
お庭の所有権でハンマーに立ち向かうとこうなる。
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262070:
匿名さん
[2023-10-06 07:42:48]
こんなマンションにセキュリティなんか無いでしょw
シャッターすらないんだから。 マンションのバルコニーの壁なんてペラペラで、玄関以上にチープ。 https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-3267/ |
262071:
通りがかりさん
[2023-10-06 07:43:11]
ここの戸建さんは所有権を振りかざせば侵入強盗犯を撃退できると思ってるみたいだが大いなる勘違いですよそれ笑
ガンジーさんは社会運動で皆の力を集めたから無抵抗主義を貫けたのであって、ここの戸建みたいなチンケな輩が独りで何とかなると嘯くこと自体、とても滑稽なこと。身の程を知れ屑!笑 |
262072:
匿名さん
[2023-10-06 07:44:42]
都心マンションには、たいてい風俗店が入っている。
気づいてないのは住人だけ(笑) https://www.e-kodate.com/bbs/thread/88200/ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/661457/ こんな住環境が悪いと、子育てとか無理だな。 |
262073:
匿名さん
[2023-10-06 07:45:43]
マンションだと違法薬物まで製造されちゃう(笑)
こりゃあかん。同じ住居に反社とかマンションだけでしょ。 https://www.yomiuri.co.jp/national/20220218-OYT1T50147/ https://www.asahi.com/articles/ASQ6Y5440Q6YPTIL010.html https://www.nikkei.com/article/DGXNZO43573610Q2A710C1CC0000/ |
262074:
匿名さん
[2023-10-06 07:47:11]
マンションさんは犯罪率や人の数とか分からんの?
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262075:
匿名さん
[2023-10-06 07:48:59]
集合住宅だと防ぎようが無いよな。住人は選べない。
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262076:
通りがかりさん
[2023-10-06 07:51:31]
所有権とやらで侵入強盗犯から財産や生命を守れると信じてる戸建さん☆
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262077:
匿名さん
[2023-10-06 07:56:24]
粘着さんは漫画で戸建てさんを揶揄。
マンションさんのレベルが分かりますな~(笑)(笑)(笑) |
262078:
評判気になるさん
[2023-10-06 08:23:19]
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262079:
通りがかりさん
[2023-10-06 08:26:08]
お庭の所有権を振りかざして、凶悪な侵入強盗犯に立ち向かう戸建さん☆
どうやって命を守るんですか?? |
262080:
マンション掲示板さん
[2023-10-06 08:27:47]
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262081:
マンション掲示板さん
[2023-10-06 08:33:20]
自己所有のガレージは、トラブル解決も自己責任で!笑 何でもかんでも好きにできると嘯く戸建さんは、リスクも背負い込んでることを全く理解してない笑
https://trilltrill.jp/articles/3305669 |
262082:
匿名さん
[2023-10-06 08:34:03]
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262083:
eマンションさん
[2023-10-06 08:42:17]
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262084:
通りがかりさん
[2023-10-06 08:42:38]
所有権を振りかざした者の末路。戸建の皆さまもセキュリティシステムはちゃんと導入しましょう。
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262085:
eマンションさん
[2023-10-06 08:44:44]
北斗の拳もいいけどさ、常識的な思考が出来る程度の勉強はしようよ
今からでも遅くないかもしれないよ |
262086:
eマンションさん
[2023-10-06 08:56:19]
戸建に住むならしっかりセキュリティ対策(自己責任で)しようねって話です。
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262087:
匿名さん
[2023-10-06 09:04:36]
>>262084 通りがかりさん
絵面がぴったりすぎる笑 |
262088:
eマンションさん
[2023-10-06 09:07:46]
戸建は完全な所有権で守られているはずなのに、侵入窃盗の被害がダントツなのはなぜ?
権利を持つということは、それを守るためにリスクを背負うことにもなるってことに気づきましょう。 |
262089:
匿名さん
[2023-10-06 09:08:31]
>>262042 匿名さん
こっちの戸建てさんは「所有権」でなく、「感圧センサー」で守ってるそうです。 「感圧センサーの使用例は?」 故障の検知:車のブレーキや油圧シリンダー、空調設備など 品質保持:クリーンルームの管理や真空環境の管理 安全対策:自動車のエアバックやマッサージ機器など 医療分野:血圧計や人工呼吸器、点滴搬送システムなど ウェアラブル機器:スマホや転倒検知機能 だそうです笑 |
262090:
eマンションさん
[2023-10-06 09:12:20]
拳王さま(マンション)に立ち向かえ、というのも酷な気もするが笑
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262091:
マンション検討中さん
[2023-10-06 09:14:11]
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262092:
購入経験者さん
[2023-10-06 09:17:38]
>>262090 eマンションさん
マンションは群れだからその他大勢だよ |
262093:
eマンションさん
[2023-10-06 09:18:48]
マンション派って連携したり相互に情報交換しながら書き込んでますけど、戸建さんってオレはオレはというだけでてんでばらばらに行動してて全然戸建派同士でやり取りしてないよね笑
やっぱり一国一城の主だから?笑 |
262094:
口コミ知りたいさん
[2023-10-06 09:21:03]
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262095:
eマンションさん
[2023-10-06 09:32:24]
皆んなで仲よく怒られましょう☆
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262096:
名無しさん
[2023-10-06 09:42:00]
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262097:
匿名さん
[2023-10-06 10:28:11]
マンションコミニュテイですよ
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262098:
匿名さん
[2023-10-06 11:04:40]
>>262093 eマンションさん
情報交換や連携なんてしてたんだ、世界が違いすぎて全く気づかなかったよ。 マンション派のレベルが驚くほど揃っていてるよね。 これがマンションの実態かな。共同住宅がどんなところか参考になるね。 |
262099:
匿名さん
[2023-10-06 11:21:16]
マンションさんの民度が低すぎて…
低レベルな話だと盛り上がる盛り上がるw |
262100:
匿名さん
[2023-10-06 11:23:54]
マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな
1.騒音トラブルが発生しやすい 2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる 3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い?完全に証明されたね♪ 4.管理費や修繕積立金がかかる 5.駐車場代が別でかかる 6.近隣住民との関係が希薄になりやすい 7.リフォームやリノベーションが自由にできない 8.子供が落下事故で命を落としやすい 9.管理規約で生活に制限が生じる |
262101:
通りがかりさん
[2023-10-06 11:24:59]
一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。 特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。 一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ… そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。 |
262102:
匿名さん
[2023-10-06 11:28:50]
この粘着マンションとか呼ばれてる方、たまに頭がおかしくなったようなレスをするよね。
以前、YouTuberの切り取り画像を彼女とか貼り付けたり自宅のマンションと称して福岡のマンション広告を貼り付けたり。 法的にアウトな事を連発してるぐらいだから、マンションの住人リスクを体現しているとも言えるな! |
262103:
通りがかりさん
[2023-10-06 11:40:58]
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262104:
口コミ知りたいさん
[2023-10-06 11:59:05]
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262105:
匿名さん
[2023-10-06 11:59:52]
>>262088 eマンションさん
日本の持ち家の9割近くは戸建てなのでマンションに比べ圧倒的に戸数が多い 築古の施錠やセキュリティの甘い戸建てが多い 中高層集合住宅の共用部で年少者の性犯罪被害がダントツに多いのはなぜ? |
262106:
口コミ知りたいさん
[2023-10-06 12:01:27]
戸建は完全な所有権で守られているはずなのに、侵入窃盗の被害がダントツなのはなぜ?
どんなにチンケな戸建てが所有権を振りかざしても、拳王さま(マンション)の前じゃあ無力ってことだ。 権利を持つということは、それを守るためにリスクを背負うことにもなるってことに気づきましょう。 |
262107:
匿名さん
[2023-10-06 12:01:38]
マンションを買うと、所有してない共用部の固定資産税や維持管理費まで払わされるそうです。
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262108:
検討板ユーザーさん
[2023-10-06 12:02:47]
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262109:
名無しさん
[2023-10-06 12:10:56]
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262110:
eマンションさん
[2023-10-06 12:17:05]
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262111:
通りがかりさん
[2023-10-06 12:21:56]
警視庁の発表データによると、やはり戸建てが圧勝してますね☆
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262112:
通りがかりさん
[2023-10-06 12:23:20]
警視庁→警察庁
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262113:
名無しさん
[2023-10-06 12:25:53]
性犯罪に弱いマンション
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262114:
名無しさん
[2023-10-06 12:26:29]
子供の転落死が多いのがマンション
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262115:
匿名さん
[2023-10-06 12:31:46]
>>262101 通りがかりさん
ポツンと一軒家でなければ、住宅地に自宅があり向こう三軒両隣が存在しますよね?この隣人が建物の修繕意識のない馬鹿者だった場合、朽ちた家に金のない高齢住民が残る。放置され周りにいつ倒れるかわからないボロ家に囲まれて、あなたは個人の裁量や予算で打つ手がありますか? |
262116:
通りがかりさん
[2023-10-06 12:45:30]
火災に強い戸建て
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262117:
匿名さん
[2023-10-06 12:50:20]
>>262100 匿名さん
1.騒音トラブルが発生しやすい タワマンでは全く経験したことない。上下左右が人がいるかもわからない。 (もちろん安価なマンションは騒音トラブルはあるのかもしれないが、結局金次第の話) 2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる 全部委託のマンションなら全然面倒はない。大規模マンションだから回ってきたこともない。 3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い いないか気が付かない。これも上記と同じで貧困層の話。 むしろ著名なドクターと知り合え個人的に話を伺える、超有名サッカー選手と会えるなど住民になったからではのメリットあり。 4.管理費や修繕積立金がかかる 管理費・・・自分の時間を買ってる 修繕積立金・・・自分の財産の価値を保つための不可欠な投資 5.駐車場代が別でかかる 駐車場使用料・・・地価に比例したレンタル代 6.近隣住民との関係が希薄になりやすい 希薄にしたい人はそうしてるし、近所付き合いを求めてる人はそうしてる。 7.リフォームやリノベーションが自由にできない できる 8.子供が落下事故で命を落としやすい 戸建ての屋根が落ちて命を落とす確率と同じ 9.管理規約で生活に制限が生じる 常識的な暮らしをしていて管理規約の制限に関わることなどない |
262118:
名無しさん
[2023-10-06 12:52:50]
マンションは子供と住んではダメですね!
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262119:
匿名さん
[2023-10-06 13:08:01]
マンションの騒音や共用部をめぐるトラブルは運。
家にいても常に気を使いながら暮らす必要があるので、子育て世代から不人気。 周りに配慮する気がない親、僅かな音でもクレームを言ってくる人もいる。 子供とのびのび快適に暮らしたいなら戸建が良いよ。 |
262120:
通りがかりさん
[2023-10-06 14:22:22]
>>262115 匿名さん
あなたの出身地はそうかもしれないけど そんな極端な家、都内の一種低層住宅街じゃ見たことないよ 特にうちの町内は億単位の納税者も沢山いるし(誰もが知る有名人も複数) 両隣もうちより金持ちだから。 |
平気ではないですね。
入ってくるやつの雰囲気によってですが。
エントランスくらいならあまり気にしてないが、フロアまできたら警戒するって感じ。
ところで、
「戸建てはクローズなので家族以外が敷地内にはいれません。」
そういう言い分が、戸建て派という奴らをバカだと言いたくなるんです。
どういう道理?根拠なの?ってことです。
今、私がそこらの戸建て、(よほどの要塞的な物件以外)どこでも入れますよね?
マンションと変わらないじゃん?何が違うの?優位に立ちたくて言えば叶うとでも?
どちらも法で守られてるから誰も入らないだけでしょ?法を破る奴らにとってはどっちも入れちゃうじゃん。