別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
261977:
買い替え検討中さん
[2023-10-05 14:39:21]
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261978:
匿名さん
[2023-10-05 14:45:03]
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261979:
匿名さん
[2023-10-05 14:51:30]
あれを図星とか言っちゃうマンション派の存在が笑えない。
共同住宅じゃ無くて良かった。 分かっているだろうけど核心だよね。 |
261980:
匿名さん
[2023-10-05 14:54:32]
>>261977 買い替え検討中さん
戸建て街で管理費集めて運営してるんですよね? なんで戸建てだと、 意見が割れるリスクや、 未払いがあったとしても問題がないのでしょう? 道理がわかりません。教えてください。 |
261981:
検討板ユーザーさん
[2023-10-05 14:55:46]
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261982:
口コミ知りたいさん
[2023-10-05 14:56:17]
>>261961 匿名さん
価値観の相違だから仕方ないよ 無趣味で他力本願、万事整理整頓の苦手なモノグサ君は、明らかにマンションの方が向いていると思うし幸せになれる。(長生きはできないと思うけど) 私は滅多に使わないけどリゾマンも持っているから分らんでもない。 ただ自分は「共同住宅」と言うだけで嫌悪感を抱いてしまう。なんだか監獄に収容されて絶えず監視されているような気分になる。 元々実家も広いし、今も自分のテリトリー内半径10m以内に他人が徘徊するのは鬱陶しく感じる。 社会では我慢できてもプライベート空間でそれはない。 だから都内でも広い敷地の多い住宅街でも広めの閑静な土地に家族5人で暮らしている。 価値観が合えば多少の無駄は気にならず、金銭損得の問題だけではない。 が、只無駄なモノ、自分が不要と感じたモノにはビタ一文たりとも支払いたくない。 世の長者がメインの居宅に戸建を選ぶのは私と同じ考えだからだと思うよ。 |
261983:
検討板ユーザーさん
[2023-10-05 14:58:13]
そうそう
戸建もゲーテッドコミュニティや自治会やご近所さんなど、様々な繋がりで成り立っています。 好き勝手にできると思うのは大間違い。 |
261984:
匿名さん
[2023-10-05 15:00:21]
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261985:
匿名さん
[2023-10-05 15:00:33]
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261986:
検討板ユーザーさん
[2023-10-05 15:01:52]
何がなんでもマンションだけはイヤ
と言ってるのに、マンションを踏まえた戸建を建てなきゃいけない矛盾。 最初から戸建にしておけばなんの問題もないのになぜネチネチとマンションに絡むの?笑 |
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261987:
匿名さん
[2023-10-05 15:02:07]
>>261984 匿名さん
自作自演を理由に削除依頼してみたら? |
261988:
名無しさん
[2023-10-05 15:02:49]
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261989:
匿名さん
[2023-10-05 15:06:09]
>>261977 買い替え検討中さん
うちの近所のマンションでは、置き配のため玄関まで配達業者を管理人が通すか否かで揉めている。 私服の業者も増えたしウーバーとか怪しい奴が多いからってw くだらないことに悩んでいるよね やっぱ集合住宅だw |
261990:
匿名さん
[2023-10-05 15:13:53]
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261991:
匿名さん
[2023-10-05 15:17:03]
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261992:
匿名さん
[2023-10-05 15:18:44]
>>261989 匿名さん
「置き配のため玄関まで配達業者を管理人が通すか否かで揉めている」 解釈次第では 「置き配のため玄関まで配達業者を管理人が通すか否かを選択している」 ですね。 戸建ては 「どんな目的でも玄関まで誰が来ようと拒むすべはない」ですよね? これをどう評価するのですか? |
261993:
匿名さん
[2023-10-05 15:24:09]
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261994:
匿名さん
[2023-10-05 15:29:03]
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261995:
評判気になるさん
[2023-10-05 15:31:18]
>>261986 検討板ユーザーさん
国語が分からないから矛盾とか言ってしまうのだよ。 |
261996:
匿名さん
[2023-10-05 15:32:33]
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261997:
匿名さん
[2023-10-05 15:41:01]
>>261972 買い替え検討中さん
「たぶん朽ちる前に売られると思いますよ。 」 根拠は?売れると思いますか? 売れてるなら空き家問題なんて発生してないと思いますが。 そういう話が道理が通らないと言ってるのです。 反論できないから、売れてほしいという願望ですよね? 「マンションは修繕積立とか管理費とか戸建てにはかからない無駄なコストがかかる」 「自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される 」 こんな意見聞いて、「戸建派は修繕意識ないなんてこと無いよ。 」なんて言えますか? |
261998:
名無しさん
[2023-10-05 16:18:52]
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261999:
匿名さん
[2023-10-05 16:37:44]
>>261998 名無しさん
門扉まで来られても平気なんですか? |
262000:
匿名さん
[2023-10-05 17:34:06]
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262001:
匿名さん
[2023-10-05 17:37:34]
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262002:
匿名さん
[2023-10-05 17:40:26]
マンションは敷地内に住民以外の人が入っても平気なんですか?
戸建てはクローズなので家族以外が敷地内にはいれません。 |
262003:
匿名さん
[2023-10-05 17:52:12]
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262004:
マンション掲示板さん
[2023-10-05 17:53:04]
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262005:
口コミ知りたいさん
[2023-10-05 17:54:49]
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262006:
匿名さん
[2023-10-05 18:00:22]
>>262000 匿名さん
「うちの戸建街は植栽管理など共有するものを管理費集めて維持しているけど安いし、たとえどこか数軒が払わなかったところ(これまで未納ゼロだが)で実質的な問題は無いな。」 を聞いてます。 なんで話にない、任意加入自治会100円にが出てくるのですか? こういうことが支離滅裂で話にならない。 酔っ払いでももう少しは通じるのですがね。 もうめちゃくちゃですイライライライラ。 |
262007:
匿名さん
[2023-10-05 18:07:33]
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262008:
eマンションさん
[2023-10-05 18:07:50]
侵入窃盗に強い戸建て。
マンション(4階以上)と比べて、実に10倍の強度を誇ります。 |
262009:
匿名さん
[2023-10-05 18:09:28]
>>262006 匿名さん
地方の戸建ての話は都心マンションとの対比にそぐわない |
262010:
通りがかりさん
[2023-10-05 18:09:41]
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262011:
検討板ユーザーさん
[2023-10-05 18:11:15]
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262012:
匿名さん
[2023-10-05 18:16:41]
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262013:
評判気になるさん
[2023-10-05 18:17:48]
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262014:
匿名さん
[2023-10-05 18:21:53]
>>262013 評判気になるさん
根拠は? |
262015:
マンション掲示板さん
[2023-10-05 18:25:12]
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262016:
匿名さん
[2023-10-05 18:26:54]
タワマン、侵入者による窃盗事件が多発…
マンションだと住民か不審者かの見分けは難しく。一度侵入を許せば、大胆な犯行を行える可能性は高いそうだ。 https://gentosha-go.com/articles/-/47424 |
262017:
匿名さん
[2023-10-05 18:27:22]
マンションだとバルコニーに侵入されるのも日常茶飯事。
隣人が犯罪者予備軍というのも、ここのマンション推しを見ると良く分かる。 https://j-town.net/2021/06/26323897.html |
262018:
匿名さん
[2023-10-05 18:27:54]
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262019:
匿名さん
[2023-10-05 18:29:08]
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262020:
マンション掲示板さん
[2023-10-05 18:30:53]
子供がいたらマンションは止めましょ
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262021:
匿名さん
[2023-10-05 18:47:21]
>>262002 匿名さん
平気ではないですね。 入ってくるやつの雰囲気によってですが。 エントランスくらいならあまり気にしてないが、フロアまできたら警戒するって感じ。 ところで、 「戸建てはクローズなので家族以外が敷地内にはいれません。」 そういう言い分が、戸建て派という奴らをバカだと言いたくなるんです。 どういう道理?根拠なの?ってことです。 今、私がそこらの戸建て、(よほどの要塞的な物件以外)どこでも入れますよね? マンションと変わらないじゃん?何が違うの?優位に立ちたくて言えば叶うとでも? どちらも法で守られてるから誰も入らないだけでしょ?法を破る奴らにとってはどっちも入れちゃうじゃん。 |
262022:
口コミ知りたいさん
[2023-10-05 19:40:30]
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262023:
検討板ユーザーさん
[2023-10-05 19:47:14]
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262024:
検討板ユーザーさん
[2023-10-05 19:49:44]
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262025:
検討板ユーザーさん
[2023-10-05 19:51:31]
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262026:
検討板ユーザーさん
[2023-10-05 19:53:42]
セキュリティがザルの戸建は侵入窃盗のついでに◯されてしまう
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ7X2GMFQ7XPIHB002.html |
262027:
評判気になるさん
[2023-10-05 20:01:30]
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262028:
評判気になるさん
[2023-10-05 20:08:24]
子供がいたらマンションは止めましょう!
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262029:
匿名さん
[2023-10-05 20:17:39]
>>262021 匿名さん
法律を知らないのか? マンションと違い、敷地内に勝手に入ったら不法侵入。 不特定多数の人間が平気で出入りするマンションと一緒にするなよ♪ 例え住人やその関係者であっても赤の他人が出入り自由じゃセキュリティもザルだわな。 入れるから入るなんて犯罪者と同じ思考でしか物事を考えられないのがマンション流(笑) |
262030:
買い替え検討中さん
[2023-10-05 20:25:42]
>>261997 匿名さん
書いた本人じゃないけどその最後の2文から”修繕意識ない"という結論にはならないし、よほど何も考えていない人を除けばメンテするのは当然なんだよ。 隣が朽ち果てるとか一般的じゃないことに対して反論って何? 確率的にレアな事象を持ち出して反論出来ないでしょってのは論理的とも思えないよ。 そんなことよりマンションのトラブルのほうが種類も発生確率も高いよね。 |
262031:
匿名さん
[2023-10-05 20:32:21]
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262032:
買い替え検討中さん
[2023-10-05 20:32:52]
>>261980 匿名さん
大手HMの大きな分譲地だと大抵管理費集めている。 街区の景観を守るのとゴミステーションなどの共用品の維持が目的。 意見が割れることも未払いの可能性もゼロでは無いが、マンションと違って自分の住居に関わる部分はない(エレベータや建物の躯体など)。 |
262033:
匿名さん
[2023-10-05 20:33:32]
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262034:
匿名さん
[2023-10-05 20:47:39]
>>262032 買い替え検討中さん
まじか? 「大手HMの大きな分譲地だと大抵管理費集めている。 街区の景観を守るのとゴミステーションなどの共用品の維持が目的。 」 なんだよね? これが、「自分の住居に関わる部分」ではないの? マンションのゴミステーションなどの共用と何が違うの? |
262035:
匿名さん
[2023-10-05 21:02:04]
>>262032 買い替え検討中さん
それは別荘地とか、デベがその地域全体のインフラまで自社整備したような特殊なケースが大半。 つまり開発前は人の手の入らない二束三文の山林や原野ばかり。 地権者が複雑に入り乱れた普通の市街地ではあり得ない。 |
262036:
匿名さん
[2023-10-05 21:08:09]
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262037:
匿名さん
[2023-10-05 21:08:56]
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262038:
マンコミュファンさん
[2023-10-05 21:13:56]
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262039:
匿名さん
[2023-10-05 21:18:37]
>>261985 匿名さん
アナタの理解力が小学生並だからそう思うのでしょw 中学生以上ならこう考えるよ。 土地が高い分、猫の額程の面積でも大量の居住戸を低コストで無限大に濫造できるのがタワマンの強み。 だからこそ戸建を望むべくもない都心でも、居住面積の割に土地原価を含めた総額を低コストに抑えた集合住宅なら、サラリーマンでも手に入れることができる と。 |
262040:
匿名さん
[2023-10-05 21:38:24]
>>261992 匿名さん
理解できない? 小学生みたいに説明しないとだめなのかな? 俺が言いたいのはセキュリティとかそういうことではない そんなことまで多数決で決めなければいけないことを指摘しているにすぎない。 俺は面会取引希望だから別に構わないが、共同住宅の中には第三者の敷地内立入が怖いという臆病な人も居るだろう。 嫌なのに多数決で決められたら従わなければならない。一事が万事その調子、それが下らないと言っている。一々説明させるなよ。 うちはカメラもインターホンも赤外線センサーもあるし、家の前は警視庁直結の監視カメラもある。置き配にしても宅配ボックス付きだし玄関脇だからすぐに受取ることができる。 そもそもマンションの建つ繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。 それにしてもここのマンション派の読解力の無さよw |
262041:
匿名さん
[2023-10-05 21:41:43]
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262042:
匿名さん
[2023-10-05 21:50:41]
>>262021 匿名さん
アナタの詭弁もいい加減にしなよ 人に(特に女性に)嫌われるぞ うちはは入れないよ 門扉があるし周囲は高い塀か生垣に囲まれているし赤外線&感圧センサーとライト、警告音付きだ。 それでも庭やガレージにアナタははいれると思うのかな。 私や息子達が見つけたら首根っこ捕まえて警察に突き出すよ。 その前に大型犬に噛みつかれるかも知れないねw でも文句はいえないだろ だって不法侵入なんだからw |
262043:
匿名さん
[2023-10-05 21:51:47]
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262044:
匿名さん
[2023-10-05 21:56:56]
>>262031 匿名さん
戸建の場合不法侵入は理由がたたないだろ マンションは不特定の立入りは規約上で認められている場合も多く、 いくらでも逃げ道がある(言い逃れがきく=犯罪の温床になりやすい) 法律知識も知らずに、知ったかぶりするなよ |
262045:
周辺住民さん
[2023-10-05 22:02:19]
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262046:
匿名さん
[2023-10-05 22:02:56]
>>262036 匿名さん
それはうちも町内通信費として年に1度千円位は払っているよ 只特別区の場合清掃等は自治体がすることで(そのために都民税何十万も払っている) 町会のために地域住民にはボランティア参加も会費強制徴収もない。 因みに軽井沢別荘地は年に1回春先に10数万、リゾマンは毎月6万払っている |
262047:
周辺住民さん
[2023-10-05 22:05:10]
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262048:
匿名さん
[2023-10-05 22:05:13]
>>262045 周辺住民さん
馬鹿か 録画式だけど電柱に備え付けている 去年も一度不審者の確認のために警察が来て回収していった。 ちなみにNシステムではない。 知りもしない癖に、お前の方こそ恥かくだけだ |
262049:
周辺住民さん
[2023-10-05 22:06:51]
>>262039 匿名さん
こいつの言い分、理解できる戸建て派の人、翻訳して! |
262050:
周辺住民さん
[2023-10-05 22:08:05]
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262051:
周辺住民さん
[2023-10-05 22:10:31]
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262052:
周辺住民さん
[2023-10-05 22:11:18]
>>262044 匿名さん
バカか? |
262053:
周辺住民さん
[2023-10-05 22:12:51]
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262054:
周辺住民さん
[2023-10-05 22:15:45]
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262055:
周辺住民さん
[2023-10-05 22:19:47]
>>262040 匿名さん
警視庁では、繁華街等の防犯対策の一環として、「街頭防犯カメラシステム」を導入しています。 これは、犯罪が発生する蓋然性の極めて高い繁華街等における犯罪の予防と被害の未然防止を図るため、公共空間に防犯カメラを設置し、撮影した映像を常時モニター画面に映し出し、これを録画するものです。 新宿区歌舞伎町地区(平成14年2月27日運用開始) 渋谷区渋谷地区(平成16年3月22日運用開始) 豊島区池袋地区(平成16年3月24日運用開始) 台東区上野2丁目地区(平成18年2月15日運用開始) 港区六本木地区(平成19年3月20日運用開始) 墨田区錦糸町地区(平成25年3月23日運用開始) 「繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。 」 結局、君、どこに住んで設定? |
262056:
マンション検討中さん
[2023-10-05 22:20:45]
やばい、面白すぎる。
笑いが止まらない。 |
262057:
周辺住民さん
[2023-10-05 22:24:42]
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262058:
マンション検討中さん
[2023-10-05 22:30:39]
腹筋崩壊!!
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262059:
買い替え検討中さん
[2023-10-05 23:19:19]
>>262040 匿名さん
「そもそもマンションの建つ繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。」 っていうが、最初に、 「うちの近所のマンションでは、置き配のため玄関まで配達業者を管理人が通すか否かで揉めている。 」 近所にマンションがあるって言ってたじゃん? |
262060:
匿名さん
[2023-10-05 23:33:57]
>>262042 匿名さん
「門扉があるし周囲は高い塀か生垣に囲まれているし赤外線&感圧センサーとライト、警告音付きだ。」 どんだけ物騒なところに住んでるんだよ? 「赤外線&感圧センサーとライト、警告音」で大型犬はどんな目にあってるんだよ?虐待じゃないか?警察に突き出すよ。でも文句はいえないだろ |
262061:
ご近所さん
[2023-10-05 23:36:29]
>>262040 匿名さん
警視庁では、繁華街等の防犯対策の一環として、「街頭防犯カメラシステム」を導入しています。 これは、犯罪が発生する蓋然性の極めて高い繁華街等における犯罪の予防と被害の未然防止を図るため、公共空間に防犯カメラを設置し、撮影した映像を常時モニター画面に映し出し、これを録画するものです。 新宿区歌舞伎町地区(平成14年2月27日運用開始) 渋谷区渋谷地区(平成16年3月22日運用開始) 豊島区池袋地区(平成16年3月24日運用開始) 台東区上野2丁目地区(平成18年2月15日運用開始) 港区六本木地区(平成19年3月20日運用開始) 墨田区錦糸町地区(平成25年3月23日運用開始) 「繁華街と違い、閑静な住宅地だから治安もが良い。 」 結局、君、どこに住んでる設定? |
262062:
評判気になるさん
[2023-10-05 23:56:27]
>>262042 匿名さん
「感圧センサーの使用例は?」 故障の検知:車のブレーキや油圧シリンダー、空調設備など 品質保持:クリーンルームの管理や真空環境の管理 安全対策:自動車のエアバックやマッサージ機器など 医療分野:血圧計や人工呼吸器、点滴搬送システムなど ウェアラブル機器:スマホや転倒検知機能 だって。 あなたは何と戦ってるのですか? |
262063:
匿名さん
[2023-10-06 05:02:47]
マンションの共用部には住民の所有権がないので自宅という意識がない。
他人の無断侵入を排除できる土地に所有権がある戸建てとは異なる。 |
262064:
通りがかりさん
[2023-10-06 06:45:24]
頑張って笑
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262065:
通りがかりさん
[2023-10-06 06:47:52]
侵入強盗犯に所有権で立ち向かう戸建さん☆
ガンジーさんも驚くわ笑 |
262066:
匿名さん
[2023-10-06 07:18:14]
出入りする人の数が多ければ多いほど犯罪者や変人も増える。
そんな簡単な理屈すら理解できない粘着マンションさん(笑) |
262067:
匿名さん
[2023-10-06 07:18:45]
実際にはマンションはスキだらけでセキュリティなんて無いに等しい。オートロックなんてクソの役にも立たないってさ(笑)
https://www.zakzak.co.jp/article/20230216-GJAJ5HQLNRIKJKGCZD47CX7ACU/ |
262068:
匿名さん
[2023-10-06 07:24:41]
侵入強盗犯にスキだらけで立ち向かうマンションさん☆
戸建てさんさんが嘲笑してますよw |
262069:
通りがかりさん
[2023-10-06 07:38:03]
お庭の所有権でハンマーに立ち向かうとこうなる。
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262070:
匿名さん
[2023-10-06 07:42:48]
こんなマンションにセキュリティなんか無いでしょw
シャッターすらないんだから。 マンションのバルコニーの壁なんてペラペラで、玄関以上にチープ。 https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-3267/ |
262071:
通りがかりさん
[2023-10-06 07:43:11]
ここの戸建さんは所有権を振りかざせば侵入強盗犯を撃退できると思ってるみたいだが大いなる勘違いですよそれ笑
ガンジーさんは社会運動で皆の力を集めたから無抵抗主義を貫けたのであって、ここの戸建みたいなチンケな輩が独りで何とかなると嘯くこと自体、とても滑稽なこと。身の程を知れ屑!笑 |
262072:
匿名さん
[2023-10-06 07:44:42]
都心マンションには、たいてい風俗店が入っている。
気づいてないのは住人だけ(笑) https://www.e-kodate.com/bbs/thread/88200/ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/661457/ こんな住環境が悪いと、子育てとか無理だな。 |
262073:
匿名さん
[2023-10-06 07:45:43]
マンションだと違法薬物まで製造されちゃう(笑)
こりゃあかん。同じ住居に反社とかマンションだけでしょ。 https://www.yomiuri.co.jp/national/20220218-OYT1T50147/ https://www.asahi.com/articles/ASQ6Y5440Q6YPTIL010.html https://www.nikkei.com/article/DGXNZO43573610Q2A710C1CC0000/ |
262074:
匿名さん
[2023-10-06 07:47:11]
マンションさんは犯罪率や人の数とか分からんの?
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262075:
匿名さん
[2023-10-06 07:48:59]
集合住宅だと防ぎようが無いよな。住人は選べない。
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262076:
通りがかりさん
[2023-10-06 07:51:31]
所有権とやらで侵入強盗犯から財産や生命を守れると信じてる戸建さん☆
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意見が割れたときや金を出ししぶる住人を説得しなければならない年に理事会のメンバーになったらさらに最悪ですからね。
当然、ここのマンション派のように話が通じない輩が何人も出てくる。
うちの戸建街は植栽管理など共有するものを管理費集めて維持しているけど安いし、たとえどこか数軒が払わなかったところ(これまで未納ゼロだが)で実質的な問題は無いな。