別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
261835:
匿名さん
[2023-10-04 12:26:10]
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261836:
eマンションさん
[2023-10-04 12:29:05]
戸建さん、今日は構ってもらえて嬉しそう笑
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261837:
eマンションさん
[2023-10-04 12:30:54]
ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。 しかしながら、ここのスレ主(粘着戸建)はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ!」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている というのが真相ですね。 |
261838:
匿名さん
[2023-10-04 12:36:18]
>>261834 匿名さん
金がなくて、何一つ実現できないくせに笑 |
261839:
口コミ知りたいさん
[2023-10-04 12:37:29]
>>261833 匿名さん
ちょっと何言ってるかわからない? |
261840:
坪単価比較中さん
[2023-10-04 12:38:40]
金があれば広い土地に戸建が良いでしょ。
それが無理だから共同住宅が売れる。 |
261841:
eマンションさん
[2023-10-04 12:43:55]
不動産を購入するならまずは予算ありきなので、いくらの購入予算があるのかはっきりしましょう。
もし検討している予算がないのであれば、年収800万程度のファミリーさんという設定にてお願いします。 |
261842:
坪単価比較中さん
[2023-10-04 12:48:43]
マンションは子供いても一人っ子が多いので(二人以上が少ない原因はマンションに住んでしまったからかもしれないが)、教育費の分だけマンション派は余裕がありそうだよ。
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261843:
eマンションさん
[2023-10-04 12:50:17]
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません! したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。 【住宅購入世帯の平均像】 ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年 ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年 ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年 出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』 |
261844:
匿名さん
[2023-10-04 12:56:21]
>>261837 eマンションさん
ちょっと違うんじゃないかなあ。書き込み見てると、ここの粘着戸建てと言われる人たちは、「4,000万以下の予算しか用意できない」人ではなく、実際は「全く予算がなく何も検討できない」人なんですよ。4,000万円ならば、一応、新築または中古の戸建てまたはマンションを検討できるわけで、メリット・デメリットを勘案するものでしょう。それをしないで無限にマンションの「デメリットのみ」をあげつらうのはそういうことでは? |
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261845:
坪単価比較中さん
[2023-10-04 12:59:30]
スレタイに沿った比較の話ができないから予算がないとかおバカなすり替えに必死なんだよね。
マンションってこんな人たちばかりなのかと思われちゃうよ。 |
261846:
匿名さん
[2023-10-04 13:00:24]
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261847:
マンコミュファンさん
[2023-10-04 13:03:32]
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261848:
坪単価比較中さん
[2023-10-04 13:06:03]
>>261847 マンコミュファンさん
ほとんどのサラリーマンはスレタイ程度の予算がいいとこですけどね。 子供の教育費も老後の資金も必要。 現実的には郊外のマンションか郊外で駅から離れた戸建の比較になる。 今はどっちも値上がりしているので現実は厳しい。 |
261849:
匿名さん
[2023-10-04 13:19:28]
>>261847 マンコミュファンさん
ええ、ですからまともな人間ではないんじゃないですかね? 自身の戸建て暮らしに不平不満だらけで、その憤りから自分より惨めなマンション暮らしの人を罵りたいだけで書き込みをしてるのでは? 実際に、指摘されるような安価なマンションの人には意図通り刺さるのかもしれませんが、タワマン暮らしの人とかはるかに上行く人が現れると反論・玉砕されて、わざわざいらないストレスを招き入れる悪循環。 |
261850:
匿名さん
[2023-10-04 13:21:15]
マンションの悪口なんか言っても何の得にもならないんだから、戸建て暮らしの良さを紹介でもすればいいのにと思いますね。
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261851:
匿名さん
[2023-10-04 13:33:30]
>>261849 匿名さん
戸建さん、という設定なだけで現実に戸建を所有してるかどうかは分かりません。戸建に関する質問をすると貝になりますし。毎日毎日朝から晩までマンションへのネガティブな投稿ばかり繰り返し、15年ぐらいマンコミュに張り付いてる正真正銘の◯ンスターとの噂です☆ |
261852:
匿名さん
[2023-10-04 13:55:04]
>>261833 匿名さん
君、大丈夫? 中学生か下手したら小学生の文章題だよ? マンション購入経験者・意向者(全体の約3割)に対し、 「価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合」、 どちらを選びますか? という(現実にはありえない前提の)アンケートに、それでも20.8%の人はマンション選んだという話ですよ。 あなたが主張してる、 「予算や立地を自由にしたら、集合住宅のマンションを選ぶ奴なんかいない。」 ということに対して、実際は20.8%もの人がマンション選んだということ。 (一方の54.8%は本当は戸建てが希望だけど、妥協してマンションにしてるということですね) これをどう評価するのですか? と聞いてるのですが。 この教科書ガイドで文章読めました? |
261853:
匿名さん
[2023-10-04 15:01:59]
4000万以上の予算が準備できない人はマンションにしておきなさい。
都市部の戸建ては予算がないと土地も購入できない。 |
261854:
マンコミュファンさん
[2023-10-04 15:07:23]
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261855:
匿名さん
[2023-10-04 15:22:09]
デメリットを知らせる事で検討者が気づかなかったリスクを知り、比較する精度が上がるんだから良いんじゃない?
逆にデメリットを書かれて困るの? |
261856:
匿名さん
[2023-10-04 15:24:06]
住環境という大切なポイントを放棄した住宅がマンションだからね。
売却も出来ない自宅の価格や資産価値に一喜一憂するしか価値を見いだせないゴミみたいな存在。 マンションという居住形態が好きなら賃貸でも可。 |
261857:
職人さん
[2023-10-04 15:32:29]
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261858:
マンコミュファンさん
[2023-10-04 15:41:32]
>>261854
ネットから拾ったものを貼り付けてるだけじゃん。 ネットで調べるならマンションについてもメリットとデメリットが両方とも書かれてあるのが正常なんだけど、なぜかデメリットのみをピックアップしてるというところにキミの異常なバイアスが掛かっているってことです。つまりあんたはマンションに恨みを抱いてるから正常な判断能力を失ってるということ。 |
261859:
eマンションさん
[2023-10-04 15:48:01]
>>261855
4,000万だと普通はマンションはパスでいいからメリットともデメリットもいちいち挙げる必要がないってことだね。それにしても、マンションのデメリットしか目につかないキミはネットの検索能力に難があるし、マンションへの個人的な恨みが強すぎてマンションの全てがデメリットにしか見えてないってのは異常です。 なのでマンション派からはまともに相手されてないってことに気づくべき。 そんなマンションにネチネチした性格だと本音で語り合える友だちもいないでしょう?笑 |
261860:
口コミ知りたいさん
[2023-10-04 15:55:24]
>>261858 マンコミュファンさん
戸建を勧める立場だからデメリットを指摘するのは当たり前だよ。 マンションのデメリット書けばその逆、あるいはそれが無いことが戸建のメリットということくらい理解出来るでょ。 狭さも音の問題も常識的に分かるよね。 その他デメリットしかり。 |
261861:
匿名さん
[2023-10-04 16:27:52]
>>261855 匿名さん
書かれてる内容が、「デメリットを知らせる事で検討者が気づかなかったリスクを知り」なんてことがなく、「比較する精度」なんて全く上がりやしない。 困りはしないけど、バカバカしい内容にいい加減イライラするだけ。 |
261862:
匿名さん
[2023-10-04 16:29:01]
マンションの区分所有自体が無理筋
半世紀以上前に、何とか共同住宅の区画を分譲したい業界が民放の例外規定としてひねり出した区分所有法 老朽化した区分所有マンションの増加により、区分所有者の権利がますます制限される方向に改悪されてきた 共同住宅に住むなら買わずに賃貸で住めばいい |
261863:
匿名さん
[2023-10-04 16:30:51]
>>261862 匿名さん
じゃあ、聞きますが、マンションに賃貸で住んで、手持ちの現金はどうしたらいいのですか? |
261864:
マンコミュファンさん
[2023-10-04 16:45:15]
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261865:
検討板ユーザーさん
[2023-10-04 16:46:24]
そんなことも わからないなんて どうかしてるぜ
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261866:
eマンションさん
[2023-10-04 16:49:14]
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません! したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。 【住宅購入世帯の平均像】 ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年 ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年 ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年 出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』 |
261867:
匿名さん
[2023-10-04 16:55:35]
>>261863 匿名さん
普通の人は株や投信など財テクで稼ぐ。 自分はこの5年で倍にしたし、本業で得た収入は投資に回し既に配当だけで生活できる状態で家もあるから借りる必要はない。 これから家を買うなら今は賃貸で暮らし、数年後不動産が半額になったら買えばいい。 但し買うなら都内の中古戸建(100平米越)か無難。 |
261868:
匿名さん
[2023-10-04 16:55:49]
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261869:
匿名さん
[2023-10-04 17:01:42]
どうせ4000万以下のスレにくるような人は大した額の手持ち現金など無い。
金持ちは昼間から安物不動産のスレで暇つぶしなんかしない。 |
261870:
匿名さん
[2023-10-04 17:23:55]
>>261867 匿名さん
「自分はこの5年で倍にしたし」というのが嘘だとすぐわかる。 「数年後不動産が半額になったら買えばいい。」なんて言ってる奴が株で勝てるわけがない。未経験者は仮に不動産が半額になった時、手持ちの株がどうなるかの想像もできないのか? |
261871:
匿名さん
[2023-10-04 17:26:06]
>>261869 匿名さん
もちろん証明などはできないがそこそこの小金持ちです。 どこかのマンション掲示板で戸建てを話題にしたらこっちに行けと誘導されてのぞいたら、なかなかのバカバカしさに少々ハマった。 |
261872:
マンコミュファンさん
[2023-10-04 17:28:12]
>>261860 口コミ知りたいさん
いいえ そもそも管理費を払えない、安いマンションしか狙えないっていう時点で、郊外の安い身の丈に合った戸建にしておきなさいというアドバイスにしかならないから、しつこくマンションのデメリットをネチネチと繰り返す必要はない。 つまり、しつこいんだよキミは。 友だちいないでしょ |
261873:
口コミ知りたいさん
[2023-10-04 17:31:31]
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261874:
匿名さん
[2023-10-04 17:49:17]
>>261872 マンコミュファンさん
スレタイにそって淡々と比較しているだけだよ。 郊外で4千万のマンションはいくらでもあるし、同じスペックのマンションが都市部では倍以上したりするのだから高いマンションでも勧められないってことだよね。 返しがおバカでつまらなすぎだよ。 |
261875:
匿名さん
[2023-10-04 17:54:38]
マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな
1.騒音トラブルが発生しやすい 2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる 3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い 4.管理費や修繕積立金がかかる 5.駐車場代が別でかかる 6.近隣住民との関係が希薄になりやすい 7.リフォームやリノベーションが自由にできない 8.子供が落下事故で命を落としやすい 9.管理規約で生活に制限が生じる |
261876:
匿名さん
[2023-10-04 17:55:15]
【戸建てvsマンション】
結論は、圧倒的に一戸建てなんだよ。 ただ、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協する。それを認めたくないから、4000万の予算しか~とかパワービルダーが~と煽っているだけ(笑) 集合住宅のデメリットは、7000万でも4000万でも変わりません。 たとえば、パワービルダーの建売と全く同じ場所にマンションがあったとしても、集合住宅よりは遥かに住環境は良いですから。 |
261877:
通りがかりさん
[2023-10-04 17:56:21]
いくら億ションだタワマンだとか響きの良い造語を作っても所詮ただの集団生活・集合住宅の団地です、マンションなどと言う物は色々な人を一つの雑居ビルに詰め込んだシステムなので実情は社員寮や学生寮の暮らしと変わりません。マンションなどと言うたいそうな横文字や綺麗なイメージ画像の広告でいくらいいイメージを植え付けても変わりません。
駅近や人付き合いが少ないなどという謳い文句を売りにしていますが、実際に住んでみると管理組合や理事会など住人同士の集まりや決まり事だらけで雁字搦め。コロナ禍の今、人々が密集する駅近なんて逆にデメリット。 ・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される ・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間 ・毎日他人と廊下ですれ違い ・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋 ・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない 上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ ・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる ・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない ・突発的に来客が来てもロクに車も置けない ・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない ・書類に住所を書くときに~号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い ・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無 などと不便だらけで集合生活ゆえ、他人と接する機会も人付き合いもむしろ一戸建てよりはるかに多く自由度もなく、一戸建てに対する優位性は単身者向けの狭い住宅があるぐらいしかありません。 そのくせ売る側のデベロッパーや不動産業者のプロの人達も客にはマンションを売りつけるくせに、自分たちが終の住処にするプライベートでは集合住宅など買わず身内にも勧めず一戸建てに住んでいます。 本物の金持ちや政治家もほとんどが集合住宅ではなく都内の一等地にしれっと広い庭付きで一戸建てに住んでいます。 マンションと言うシステムは駅前の土地をデベロッパーが地上げして地元の農家からぶんどり、同じ予算で一戸建てを買えない貧乏人達を詰め込み、駅前の土地を住人に割り勘させて、駅近を全面に押し出し実情の不便さはなるべく気がつかせないように宣伝し、一戸建てに比べての割安感とマンションは便利などという虚像のイメージを作り、住宅購入初心者を騙し売りつけて集団で住まわせて管理費の名目で一生搾取するデベロッパーしか得しない住宅システムと言わざるを得ないですよね。 |
261878:
匿名さん
[2023-10-04 17:58:20]
そんなにマンションという居住形態が良いなら、4000万円以下の物件を卑下する必要は無いですよね?
マンション市場は一戸建てと違い、中古市場が大半。 ホントにマンションを検討している方は、供給量が絞られた新築を、「高くなった~」なんてぬか喜びしたりしない。 中古マンションの成約件数を見ても、新築を遥かに上回りますから、よく分かります。 結局、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協するって事ですな(笑) |
261879:
匿名さん
[2023-10-04 17:59:30]
自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンション(笑)
4000万円のマンションに住みたいなら、築40年超えの中古マンションや郊外のマンションも検討しようね♪ 立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。 |
261880:
匿名さん
[2023-10-04 18:02:22]
「より広い住宅が求められるように」
コロナ禍以降、これに尽きるよな。 新型コロナをはじめとした感染症対策にはマンションより戸建てが適している。 コロナ禍で住宅に対するニーズにどんな変化が起こっているかを整理すると、次のような点に集約できる 1. 在宅勤務の増加などでワークスペースの必要性など、広い住まいが求められるようになっている → 全般的にマンションより戸建ての住宅面積が広い 2. コロナ禍で先行き不透明感が強いので、予算を抑えたいという思いが強くなっている →高騰しているマンションに比べて戸建てのほうが安くて負担を軽減できる 3. マンションに比べて戸建てのほうがコロナ対策を取りやすい → 外部の人間や家族以外との接触機会が少ないなど 4. 在宅時間が長くなり、子どもが騒ぐなど生活音の問題が気になる → 戸建てなら上下階や両隣の物音をさほど気にしなくてよい |
261881:
匿名さん
[2023-10-04 18:04:10]
マンションは買おうじゃなく、マンションのランニングコストを踏まえて予算を組み、5000万でも1億でも良いから戸建てを建てようだよね(笑)
踏まえるマンションによって、ランニングコストは変わる。表示価格が4000万だとしてもランニングコストは様々。管理費や積立てを一括で前払いさせるマンションもあるしな。洗車代?(笑)や来客時の宿泊代、固定資産税の差額も含めないとね。 同じ価格帯でもマンションは立地も利便性も劣り、暗くて狭く部屋数も少ないと実際のデータも出たんだから、粘着さんはグダグダ言わないでくれ(笑) 新築マンションで「売れ残り住戸」が大量に発生! マンション管理など、購入者に与える影響とは!? https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110832 ランニングコスト、もう少し高く設定するべきかも(笑) |
261882:
通りがかりさん
[2023-10-04 18:13:19]
郊外でも千葉や埼玉なんかのマンションは人気だよ。
中古マンションは相変わらず大量に出回ってるわけで、それらを検討しない理由は? 都内の新築マンションと郊外のパワービルダーしか認めないの笑えるんだけど。 |
261883:
匿名さん
[2023-10-04 18:17:15]
>>261876 匿名さん
この文章で君が仕事ができない人だということはよく分かります。 |
261884:
匿名さん
[2023-10-04 18:24:09]
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君、バカなの?