4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[26181: 匿名さん]

>>26169 名無しさん
> 大開口といいながら単板ガラスのマンションは笑う。

しかもサッシは共有物なので、個人で勝手に交換できない。

[26182: 匿名さん]

今の瞬間的な話なら戸建の方がリーズナブル。
マンション高騰しすぎで逆転してるし。

[26183: 坪単価比較中さん]

>>26182

都心部は、土地がメチャクチャ高くないですか？

上物は、なんとでもなるとしても。

[26184: 購入経験者さん]

確かに今買うのなら戸建かも。
10年前と比較するとマンション価格は随分上がったからね。

[26185: 購入経験者さん]

郊外戸建なら、土地70坪くらいは欲しいね。
平屋がよいな。

[26186: 匿名さん]

マンションは2割値上がりしていますよね。
つまり、今の4000万のマンションは値上がり前の3300万のマンションのグレードでしかない。

[26187: 匿名さん]

>>26185 購入経験者さん

坪単価で30万台？
遠くない？

[26188: 匿名さん]

戸建はそこまで変動していないのでしょうか？

[26189: 匿名さん]

>>26187
ゆったりと平屋生活ならいいなーと思いまして。

[26190: 匿名さん]

>>26188 匿名さん

戸建も当然上がってるけどマンションほど訳わからない値付けにはなってない

[26191: 匿名さん]

マンションと戸建の価格推移

https://imgcp.aacdn.jp/img-a/800/auto/aa/gm/article/4/6/3/2/0/1/201603...

実は資産価値が落ちにくい戸建

https://imgcp.aacdn.jp/img-a/800/auto/aa/gm/article/4/6/3/2/0/1/201603...

[26192: 匿名さん]

不動産経済研究所によると、首都圏の新築マンション価格は1戸5815万円に上昇し、
かつての一戸建ての価格に接近しつつあります。「おっしゃるとおり、
東京23区では駅近マンションと、徒歩10分内の戸建とでは価格差はあまりなくなってきています」
（大手ディベロッパー談）

建物の資産価値は残念かな、マンションでも戸建でも20-30年でゼロに近くなりますが、
マンション販売価格に占める土地分は30％であるのに対し、戸建に占める土地分は60％であることも影響し、
戸建のほうがマンションに比べて築年数を経ても値下がりしにくいということを表しています。
これは、将来、子どもが巣立って売却することになっても、土地代を含めた堅実な金融資産に転換できる
実物資産をもてるともいえるでしょう。

一方、価格は僅差になっているのに戸建はマンションの1.4倍の建物面積。
つまり、ほぼ同じ価格で1.4倍広い家に住めるということになります。
この広さという点は、お子さんをこれから考えている若いご夫婦、育ち盛りのお子さんをお持ちの
ファミリーの方には特に重要なポイントとなります。

[26193: マンコミュファンさん]

そうなんだけど都心の戸建って残念なものか高いものしかないから

[26194: 匿名さん]

>>26193 マンコミュファンさん

都心のマンションは、マンションってだけで残念なのに、更に狭くって更に残念ですよね。

[26195: マンコミュファンさん]

>>26194 匿名さん

だからいくら都心のマンションが酷かったとしてもまともな戸建てがない
選択出来ない

[26196: 匿名さん]

都心に住みたいわけじゃないのに都心に住まざるを得ず、加えて予算が4000万しかない人は悲惨と言うことですね。

[26197: マンコミュファンさん]

>>26196 匿名さん

価値観の問題だから水掛け論だね

[26198: 匿名さん]

選択できずに賃貸が一番高くつくけどね

[26199: 匿名さん]

>建物の資産価値は残念かな、マンションでも戸建でも20-30年でゼロに近くなりますが、
>マンション販売価格に占める土地分は30％であるのに対し、戸建に占める土地分は60％であることも影響し、
>戸建のほうがマンションに比べて築年数を経ても値下がりしにくいということを表しています。

うん、実はこの認識が大間違いなんですね。
レインズが元ネタなら、レインズのデータをもう一度よーーくみてから出直してくると良いでしょう。

[26200: 匿名さん]

今さら戸建なんて買ったらお金どぶに捨てるようなもの。
人口減都心回帰の時代ですから。まずはここ１０年戸建を買ってしまった方は
反省するべきでしょう。将来を予測する力、無さすぎ。

[26201: 匿名さん]

>>26200 匿名さん

資産価値を気にしていないので全く問題ありません。

それよりも、壁一枚、天井・床一枚のみで隔てだだけの密着した空間に他人が住んでいるために、他人への生活音、他人からの生活音を気にする生活を強いられるマンションを選択しなくって、ほんっとに良かったと思っています。

マンションを買ったけど、他人への生活音、他人からの生活音が気になってしかたないという人こそ、マンションを買ったことを反省すべきでしょう。

[26202: 匿名さん]

なんで、自分の天井の上に他人が住んでいる家、あ、失礼、部屋をわざわざ購入するのか。
わからん・・・。

[26203: 匿名さん]

こんだけマンションラッシュなのに将来値下がりしないわけがない
戸建は数が出ないから価格は安定

[26204: 匿名さん]

>26199
それは今の高騰している時限定の話では？
30年経ったらほぼ価値なしとおもったほうがいいよ、今後の不安定な情勢として。
5年以内の売却ならマンションが有利だけどね。
戸建はどう転んでも5年以内の売却で購入価格よりも上回ることは難しいから。
逆に長期での資産価値は戸建有利。

[26205: 匿名さん]

>26201
こういうカモがいて逆に儲ける人がいるわけだ

[26206: 匿名さん]

>26205 　
マンションに住んでからの騒音など、モノともしないとおっしゃる
誠に心強い御仁

他スレのあちこちで、煩い騒音だと騒いでらっしゃるマンション初心者に一言
活を入れて頂ければ有り難い。

[26207: 匿名さん]

最上階に住めばよい話
騒音なんて無縁の世界

[26208: 匿名さん]

条件(同立地、同じ広さ)揃えれば、マンションの方が高額。
マンション買える方は戸建も買える。逆は無理。
従って戸建派の言ってることは、マンション買えないことへの妬み、屁理屈にしか聞こえない。
価格がすべて。

[26209: 匿名さん]

私は同じお金でもっと条件の良い戸建を買うよ

[26210: 匿名さん]

同立地、同じ広さのマンション買える予算が無かったんだ、と思ってしまう。

[26211: 匿名さん]

>>26208 匿名さん
>条件(同立地、同じ広さ)揃えれば、マンションの方が高額。

戸建て並の専有100㎡以上のマンションは新築戸数の1%以下しかない。
(同立地、同じ広さ)という前提自体が非現実的でありえない。
それにマンション価格のほとんどは高層階の他人の住居を支持する躯体など、戸建てには無用な共用部の費用。
ランニングコストも同様だが、無駄な費用を高額だと自慢するのがマンション民。

[26212: 匿名さん]

>>26207 匿名さん
> 最上階に住めばよい話

最上階以外のマンション物件はカス、購入すべきでない。
マンション・戸建て双方の合意事項と致します。

ありがとうございました。

[26213: 匿名さん]

>>26208 匿名さん
> 条件(同立地、同じ広さ)揃えれば、マンションの方が高額

それは、同立地・同じ広さではあるけど、グレードが高いマンションとグレードが低い戸建てを比較しているからでは?
だから、無意味な主張。

さもなくば、同立地・同じ広さ・同じ価格では、戸建ての方がグレードが高いことになる。

[26214: 匿名さん]

>>26207 匿名さん
> 最上階に住めばよい話
> 騒音なんて無縁の世界

こう言うカモがいて逆に
儲ける人がいるわけだ

[26215: 匿名さん]

戸建てからすれば、マンションの共用部や管理組合にかかる費用はムダ。
居住面積が狭いのに維持費が高いのがマンション。

[26216: 匿名さん]

管理組合に費用をかけているマンション（＝報酬を出しているマンション）は少数派ですよ・・・

[26217: 匿名さん]

>管理組合に費用をかけているマンション（＝報酬を出しているマンション）は少数派ですよ・・・

報酬だけでなく、管理組合の運営や共用部に無駄なコストがかかってる。
　１、管理員人件費
　２、公租公課
　３、共用設備の保守維持費及び運転費
　４、備品費、通信費その他の事務費
　５、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料
　６、経常的な補修費
　７、清掃費、消毒費及びごみ処理費
　８、委託業務費
　９、専門的知識を有する者の活用に要する費用
１０、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用
１１、管理組合の運営に要する費用
１２、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用

同様に共用部だけに使われる修繕積立金もムダが多い。

[26218: 名無しさん]

>>26200 匿名さん
ふーん
戸建て買って30年住むと、土地値が0になっても元がとれるから金ドブにはならないと思うが、まあいいや。

環境の良い一種低層っていうのはファミリー層に対して一定の需要があるから、底堅い。

対してマンションはかなり変動する。2003年～2004年はマンションの供給過多で価格暴落
してたよね。（この時戸建ては底堅い価格を維持）
今はオリンピック前の建設費高騰とチャイナマネーで、超高騰してる時期。
じゃあ、オリンピックが終わって建設費が落ち着いたら？中国バブルがはじけて投機マネーが一斉に引いたら？人口が減って供給過多になったら？

俺は今マンションを買う方が先を読めないと思う。

さて、どっちが将来を予想する力が無いのか
数十年後にならんと分からんね

[26219: 匿名さん]

>>26212
そういうこと。

郊外でも希少価値のある物件を選択しておけば、
資産価値を落とさずにすむと考えます。

（希少価値）
徒歩5分以内
地域で一番人気のあるマンション
最上階
角部屋
100平米
陽当り、眺望がよい

新築は無理なので中古前提ですね。

[26220: 匿名さん]

>対してマンションはかなり変動する。2003年～2004年はマンションの供給過多で価格暴落してたよね。（この時戸建ては底堅い価格を維持）

実際は、価格はさほど変わってなかったのだけどな。特に首都圏は。
-７０平米あたりの中古マンション価格推移

[26221: 匿名さん]

>（この時戸建ては底堅い価格を維持）

底堅いと言うか「上がる要素が薄い（下がる要素しかない）」のが戸建と言えるでしょうね。

[26222: 匿名さん]

>環境の良い一種低層っていうのはファミリー層に対して一定の需要があるから、底堅い。

そのファミリー層自体が少子高齢化・未婚/晩婚化で今や減っているのですよね。
つまりその一定の需要という目論見自体が崩れ去ってきている言うことになるんです。

[26223: 匿名さん]

>>26221 匿名さん

安定していると言うこと。
戸建てを投資目的で買う人は少ないでしょうから。
そう言う意味では、戸建ては、「真の住まいの価値」で正当に取引されていると考えて良いでしょう。

[26224: 匿名さん]

なるほど。世相通りに正当に評価されているからこそ戸建の価格は値を下げているわけですね。

首都圏の中古戸建概況

[26225: 匿名さん]

最上階といっても隣の音は伝わるし、普段の生活で周りへの気遣いも必要。

[26226: 匿名さん]

>>26222
少子高齢化でも駅近の一種低層の人気は高まっている。
東京駅まで40分程度の郊外でも駅近は5年前と比べて2割以上地価が上がっている。

[26227: 匿名さん]

少子高齢化なので、集合住宅としてのマンションの需要は難しいでしょうね。

[26228: 匿名さん]

>東京駅まで40分程度の郊外でも駅近は5年前と比べて2割以上地価が上がっている。

つまり不動産は駅近でないと意味をなさないと皆考えているわけですね。
とはいえ、駅前でリーズナブルな価格の土地を探すのは至難の技でしょう。

世相がマンションを選んでいるのは当然の流れですね。
つまりマンションの需要は減らないと言うことになりますね。

[26229: 匿名さん]

>最上階といっても隣の音は伝わるし、普段の生活で周りへの気遣いも必要。

うん、確かに世の中には一般の人とは少し（かなり？）ちがう”超敏感”な人がいるのは知ってますよ。こう言う人は、少しの物音や話し声がまわりにあると気が散ってしまい、生活が成り立たないのですよね。

周りから見ると単なる”気難しい人”としか見られないそう言う方々は、たとえ戸建に住んでも近隣住民とのトラブルの元ですね。人里離れた山奥に戸建をたてて完全静寂ライフを過ごされることをお勧めしますよ。

[26230: 名無しさん]

むしろ、郊外一種低層の値段が下がってくれるなら、有り難い。

子供2人以上でマンション暮らしは狭いし、騒音問題もあるし有り得ない。
となると戸建て一択なわけだが、都心で40坪以上の戸建は数億するから一般的ではないし、ゴミゴミしてる場所が多くて、高層地区だと日当たりも悪い。

そうすると、ベッドタウンと言われている地区がボリュームゾーンになるわけだが…
適度な距離の環境が良い一種低層って限られてるからね。
たまプラ、あざみ野、田園調布あたりが高い理由はそこのバランスが良いからだね。
値段下がってくれたら嬉しいが、今のところそこら辺の地価は安定しているね。

多分この感覚は独身さんには理解できないでしょう。

[26231: 匿名さん]

>>26224 匿名さん
うちは右肩上がりw

[26232: 匿名さん]

安マンションを肴に溜飲を下げる戸建さんが目立つね。庶民の鬱憤を吐き出すにはちょうど良い設定なのかなw

[26233: 匿名さん]

マンション終了のお知らせ。

[26234: 匿名さん]

>>26229 匿名さん
> うん、確かに世の中には一般の人とは少し（かなり？）ちがう”超敏感”な人がいるのは知ってますよ。

いえ、あなたが"超鈍感"なだけです。

[26235: 匿名さん]

>子供2人以上でマンション暮らしは狭いし、騒音問題もあるし有り得ない。

この辺りですね。つまり子供が１人もしくはDINKSであれば戸建は不要だと言うことに他なりません。また、実際そういうご家庭が増えているのが現状だと思います。なので人口減も相まって、戸建の需要は減るがマンションの需要は減らないと言うことになるでしょう。

また、駅近の土地の価格が下がることもあり得ないでしょう。社会構造が劇的に変化するか、もしくは北朝鮮のミサイルが日本に落ちでもすれば別なんでしょうけどね。

あと、、、

>多分この感覚は独身さんには理解できないでしょう。

独身の方はどうでもよろしい（笑）好きなところに住めば良いと思います。

[26236: 匿名さん]

1人暮らしの人はマンションに集まるでしょう。

[26237: 匿名さん]

1人暮らしの人は、都心駅近車なし6000万ワンルームマンションで良いね。

[26238: 匿名さん]

>1人暮らしの人は、都心駅近車なし6000万ワンルームマンションで良いね。

ま、それも需要の一つですからね。
マンション需要が減らない一助になるでしょう。

[26239: 匿名さん]

私はやはり、戸建てが良いですね。

・壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおらず、他人への生活音・他人からの生活音を気にする必要がない
・管理費・修繕積立金などの強制徴収される半賃貸状態とならない

[26240: 匿名さん]

>>26239 匿名さん

好きにすればいいよ。旅館が好きな人もいればホテルが好きな人もいる。
そういえば、イヴァンカ・トランプ大統領補佐官が来日されましたが、
宿泊は帝国ホテルだそうですね。NYでの住まいは高層マンションだそうです。
もちろん別荘なども沢山お持ちのようですが、住まいの形態は好き好きで。

[26241: 匿名さん]

>そういえば、イヴァンカ・トランプ大統領補佐官が来日されましたが、

夫婦の資産額は880億円だってさ！(◎_◎;)

[26242: 匿名さん]

マンションの方が条件同じ(同立地、同じ広さ)なら高額。
よって、戸建はマンション買えない人が妥協して買うもの。

[26243: 匿名さん]

>>26237 匿名さん

賃貸でしょ

[26244: 匿名さん]

>>26237
1Rマンションは床暖も浴乾無く低階層でカビやすいショボマンでしょ

[26245: 匿名さん]

>>26242 匿名さん
書き古されたフレーズだね。

[26246: 匿名さん]

>>26242 匿名さん
> マンションの方が条件同じ(同立地、同じ広さ)なら高額。
> よって、戸建はマンション買えない人が妥協して買うもの。

それは、同立地・同じ広さではあるけど、グレードが高いマンションとグレードが低い戸建てを比較しているからでは?
だから、無意味な主張。

さもなくば、同立地・同じ広さ・同じ価格では、戸建ての方がグレードが高いことになるよ？

[26247: 匿名さん]

>>26239 匿名さん
そろそろ戸建に目を向けたら？
マンションをイヤイヤしてても戸建は建ちませんからね。

[26248: 匿名さん]

>>26246 匿名さん

釣られたら負けですよ〜

[26249: 匿名さん]

>>26248 匿名さん
> 釣られたら負けですよ〜

テンプレ化したので大丈夫です。
以下。
---
それは、同立地・同じ広さではあるけど、グレードが高いマンションとグレードが低い戸建てを比較しているからでは?
だから、無意味な主張。

さもなくば、同立地・同じ広さ・同じ価格では、戸建ての方がグレードが高いことになるよ？
---

[26250: 匿名さん]

どっちが妥協でも良いけど、マンション需要が減らない事だけは確かなんだけどね。

[26251: 匿名さん]

>>26247 匿名さん
> そろそろ戸建に目を向けたら？
> マンションをイヤイヤしてても戸建は建ちませんからね。

ん？十分に戸建てに目を向けた発言だと思いますが？
↓
・壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおらず、他人への生活音・他人からの生活音を気にする必要がない
・管理費・修繕積立金などの強制徴収される半賃貸状態とならない

[26252: 匿名さん]

>>26250 匿名さん
> 確かなんだけどね。

これからのことを保証し、損害が出た場合に補償できますか？

[26253: 匿名さん]

>>26235 匿名さん

夫婦のみ、子供1人までなら都内近郊マンションの方がいいかな。
子供2人以上は郊外の戸建しか選択肢がないので、お父さんは郊外から我慢して通勤してるのが実情。

[26254: 匿名さん]

>>26253 匿名さん
> お父さんは郊外から我慢して通勤してるのが実情。

都心に務めざるを得なかったのが諸悪の根源かな。

[26255: 匿名さん]

>>26251 匿名さん

マンションをチラチラ見ながらイヤイヤしてるだけ。

[26256: 匿名さん]

>>26255 匿名さん
> マンションをチラチラ見ながらイヤイヤしてるだけ。

比較スレですからね。(大爆笑)

[26257: 匿名さん]

>>26254 匿名さん

そんなに悪でもないだろう。
上場企業の本社は都心にあるからね。

[26258: 匿名さん]

同じ立地での比較をしてマンションが高くなるのは、土地が安いエリアだけ。

具体的に容積率800%、地価が坪2000万円のエリアで考えてみよう。
マンションなら総合設計を使って延床30坪あたりの土地代を6000万円くらいまで下げられる。
一方で戸建だと、建蔽率80%の3階建てだとしても、30坪の家を建てるのに土地代が2.5億円掛かる。
いくらマンションの建築費が高いと言ってもこの差は埋められない。

[26259: 匿名さん]

>>26256 匿名さん

自分が戸建を建てることには全く興味がないらしいw

[26260: 匿名さん]

>都心に務めざるを得なかったのが諸悪の根源かな。

まあ歴史ある一流企業は都心にオフィス構えますからね。会社の立地=信用ですからね。

[26261: 匿名さん]

外資系企業も都心にオフィスを持ちたがるね。

[26262: 匿名さん]

中小や二流企業、自営は安い郊外でいいよね。

[26263: 匿名さん]

さて、そろそろ3億臭くんの登場ですね。

[26264: 匿名さん]

>外資系企業も都心にオフィスを持ちたがるね。

大使館などもほぼ都心、港区集中ですからね。
トランプさんも都心ホテル滞在ですし。世界的にもVIPはそうですね。

[26265: 匿名さん]

勝負あったよね
上がる要素ゼロの戸建て
潜在的に長期的需要あるマンション
ただマンションは高騰してしまったので
やむなく戸建てが増えそう

[26266: 匿名さん]

>>26265 匿名さん

よく、独りよがりって言われてるでしょ？(大爆笑)

[26267: 匿名さん]

>さて、そろそろ3億臭くんの登場ですね。

3億と言わずとも、1億以下の家とか底流もいいところ。底流企業勤めや自営だとそうなる。お気の毒。

[26268: 匿名さん]

>自分が戸建を建てることには全く興味がないらしいw

ですね。「比較をするが買わない（＝買えない）」というのが粘着戸建と言う人なのです。
粘着戸建は比較というマスターベーションをしているだけなのですよ。

[26269: 匿名さん]

マンションの方が条件同じ(同立地、同じ広さ)なら高額。
よって、戸建はマンション買えない人が妥協して買うもの。

誰もまともな反論できない。

[26270: 匿名さん]

皇居や迎賓館、各国大使館がみな都心にあるんですから、郊外なんてはなから問題外ですよ。
所詮は二流・三流の新興住宅地。貧乏人が住むのがそういうエリア。しかも4000万とか底流もいいところw

[26271: 匿名さん]

>>26269 匿名さん
> マンションの方が条件同じ(同立地、同じ広さ)なら高額。
> よって、戸建はマンション買えない人が妥協して買うもの。

それは、同立地・同じ広さではあるけど、グレードが高いマンションとグレードが低い戸建てを比較しているからでは?
だから、無意味な主張。

さもなくば、同立地・同じ広さ・同じ価格では、戸建ての方がグレードが高いことになるよ？

[26272: 匿名さん]

>>26263 匿名さん

粘着くんは24時間常駐。マンションの管理人かな。

[26273: 匿名さん]

>>26270 匿名さん

京都御所は？

[26274: 匿名さん]

>>26266
言い返せないね
降参ですか

[26275: 匿名さん]

>>26270 匿名さん

都心勤めの人は郊外住まいで通勤苦労するか、都心で狭い家に住むかってことですね。
まぁ、価値観なので否定しませんよ。

[26276: 匿名さん]

>京都御所は？

別荘でしょ？いわゆる御用地という名の。

[26277: 匿名さん]

>>26269 匿名さん
反論する価値がないから無視されてるだけ。ご愁傷さま。

[26278: 匿名さん]

最近投資用に戸建て買いました
粘着戸建てくんみたいなこだわりの人に住んで欲しいわ(笑)
粘着気質の人は排除しますけど

[26279: 匿名さん]

>>26276 匿名さん

大使館も駐在員事務所。

[26280: 匿名さん]

個人攻撃が続いていますね。
マンションが劣勢なのが目に見えてわかりますね。

[26281: 匿名さん]

>>26269

条件揃えるとマンション買える方は戸建て買える。
戸建て買えてもマンション買えない。
戸建ての言い訳は妬みにしか聞こえない。

[26282: 匿名さん]

>>26278 匿名さん

高速ネットは完備してる？

[26283: 匿名さん]

マンションの方が条件同じ(同立地、同じ広さ)なら高額。
よって、条件同じ(同立地、同じ広さ)で同一価格なら、戸建ての方がグレードが高くなる。

[26284: 匿名さん]

マンションの方が条件同じ(同立地、同じ広さ)なら高額。
よって、条件同じ(同立地、同じ広さ)で同一価格なら、マンションの方がグレードが低くなる。

つまり、予算が同じ場合でマンションに住まわざるを得ない人は、戸建てよりグレードの低い住まいでの生活を強いられることになる。

[26285: 匿名さん]

>26283

同じ価格なら同じ価値だよね。

[26286: 匿名さん]

>個人攻撃が続いていますね。

なにが凄いって、粘着戸建＝個人と認識しているのが凄い。
なにせ粘着戸建と言えば、それっぽい人が反応するんだからね。
「自分は粘着戸建である」と自ら認識してるんだろうね。

凄いよ、粘着戸建さん。

[26287: 匿名さん]

>>26282
問題ないよ
リノベしたから当分経費ミニマムで行けるはずだ
戸建ては延床で稼げる所が有利
管理費ないしね

[26288: 匿名さん]

グレードの低いマンションとグレードの高い戸建ては価格が同じって言いたいのかな？
所詮、戸建てだからね。
グレードの低いマンションとグレードの高い戸建てを比較すれば良い勝負かもね。

[26289: 匿名さん]

>>26285 匿名さん
> 同じ価格なら同じ価値だよね。

つまり、マンションは価値は高いがグレードは低いってことですね。
市場価値は高いが、住まいとしての価値は低いって感じかな。

[26290: 匿名さん]

>>26288 匿名さん
> グレードの低いマンションとグレードの高い戸建てを比較すれば良い勝負かもね。

まさに、このスレの主旨ですね。
同じ予算でランニングコストの高いマンションを購入しようとすると、戸建てより低い価値(物件価格)のマンションを購入せざるを得なくなるってことですね。

[26291: 匿名さん]

＞市場価値は高いが、住まいとしての価値は低いって感じかな。

市場価値が高い方が、住まいとしての価値は高いよね。

[26292: 匿名さん]

駅近なら、戸建は費用の殆どを土地代にとられるからね。
同一価格で考えれば、それは戸建とはとても呼べない工事現場にあるプレハブ小屋しか建てられないと思いますよ。

その比較ならマンションだなぁ。

[26293: 匿名さん]

>>26291 匿名さん
> 住まいとしての価値は高いよね。

それは個人の価値観。
だから、このスレが終わらずに続く。
だから、このスレが面白い。

都心の狭い家 vs 郊外の広い家

[26294: 匿名さん]

＞26290

つまり、同じ4000万のマンション住みと戸建て住みでは、
マンション住みの方が高級取りです。

[26295: 匿名さん]

＞それは個人の価値観。

個人の価値観が市場価格に反映されるんでしょ。
よっぽど変な趣味持ってる方は市場価値と価値観が一致しないのかもしれませんが。

[26296: 匿名さん]

>>26295 匿名さん
> 個人の価値観が市場価格に反映されるんでしょ。

価格は需要と供給のバランスで形成される。
需要が同じでも供給が少なければ高くなる。

都心がそう。
都心は「点」。
郊外は「面」。

[26297: 匿名さん]

貧乏人でも都心に住める世の中ですから。

[26298: 匿名さん]

>>26260 匿名さん
> 一流企業は都心にオフィス構えますからね。

だからと言って、「都心勤め＝一流企業勤め」とはならないね。
周りがどうというより、自分がどうか。

と言うことで、3億臭くんの登場ですね、どうそ〜。
ただし、マンションは4000万以下ね。

[26299: 匿名さん]

>>26280 匿名さん

自意識過剰だね。

[26300: 匿名さん]

>>26298 匿名さん

基本都心の本社勤務と言えば一流企業でしょ。
捻くれるのもいい加減にしておきなさい。

[26301: 匿名さん]

>>26300 匿名さん
> 基本都心の本社勤務と言えば一流企業でしょ。

だから、「都心勤め＝一流企業勤め」とはならないねと言っている。

[26302: 匿名さん]

粘着戸建
お前人生楽しくないだろｗ

[26303: 匿名さん]

私は都心本社の会社に勤めてるけど、高卒でも普通に仕事してれば年収1000万超えますよ。

[26304: 匿名さん]

やっぱり、都心に勤めたくないのに勤めざるを得ず、高いカネ払ってしょぼい住まいを買わざるを得ないのが、一番悲惨かな。

[26305: 匿名さん]

やっぱり、何が悲しくて自分の天井の上に他人が住んでいる家、あ、失礼、部屋、あ、失礼、空間をカネを出して買わなきゃいけないのか。
わからん。

[26306: 匿名さん]

都心勤務、都心住まいがベストかな。
より文化的な生活がしたいなら都心。

[26307: 匿名さん]

>>26305

貴方が理解できないのは、個人の問題だからどうでも良い。

世間一般の評価はマンションが上。
同立地だと坪単価マンションの方が高いことから明らか。

[26308: 匿名さん]

>>26306 匿名さん
> より文化的な生活がしたいなら都心。

それができるからその人次第。
都心に住んだからと言って、その人が文化的な生活ができるかは別。
逆もしかりで、郊外に住んだからと言って文化的な生活ができないとは限らない。

[26309: 匿名さん]

>>26307 匿名さん
> 世間一般の評価はマンションが上。

とか、都心には皇居があるとか、なんか主体性が感じられないよね。
会社で怒られてない？怒られてないとすればその会社がやばいよね。

[26310: 匿名さん]

リゾートでもない2流3流地域に家建てるほうが分からんわ
究極は“ホタテ御殿”だな

[26311: 匿名さん]

グレードの低いマンションだからミーレは付いてない。

盗用画像で偽装しなければならない。

[26312: 匿名さん]

>>26310 匿名さん
> リゾートでもない2流3流地域に家建てるほうが分からんわ

やっぱり、自分の意に反して都心に勤めざるを得ない人が不幸って事ですね。

[26313: 匿名さん]

粘着戸建
お前かよ　！

[26314: 匿名さん]

>>26307 匿名さん
> 同立地だと坪単価マンションの方が高いことから明らか。

それはグレードと高いマンションと低い戸建てを比較しているから。
無意味。

はい、論破。

[26315: 匿名さん]

一般論ですね。はい論破。

[26316: 匿名さん]

都心都心って

4000万円じゃあね・・・(笑)

[26317: 匿名さん]

>>26315 匿名さん

ちなみのその、「坪単価」母数は、戸建て・マンションそれぞれ何でしょう？

[26318: 匿名さん]

>>26303

都心本社の会社は、条件良いところが多いですね。

[26319: 匿名さん]

まあ年収1000万円超える辺りなら900万円の方が良いのだけどね。

[26320: 匿名さん]

なんで？

[26321: 匿名さん]

同立地だと坪単価マンションの方が高いことから明らか。
つまり、同立地で同じ広さで同じ価格だとマンションの方がグレードが低くなる。

[26322: 匿名さん]

>はい、論破。

[論破]
ここでの意味は「話せることはもう何もないので これ以上聞かないで」の意味。
理論は既に破綻をしているが、それを認めたくない人が強引に話を終了させたい場合によく使う。
（用法）
　はい論破
　論破ですね、お疲れさん。
　それは論破したはずだから回答は不要ですね。
　　等々

[26323: 匿名さん]

グレードの高い戸建てとグレードの低いマンションが、
良い勝負ってことね。

[26324: 匿名さん]

論破なんてどうでもよくて

お家買おうぜ

[26325: 匿名さん]

>>26323 匿名さん
> グレードの高い戸建てとグレードの低いマンションが、
> 良い勝負ってことね。

その通りです！
まさにこのスレの主旨です。

と言うことで再掲。

§ ランニングコストを踏まえた比較とは？

1. 全体概要

経緯の整理および
「ランニングコストを踏まえた比較とは？」
と言う新しく来られた方のおさらいのために再掲しておきますね。

マンション上限4000万の物件、戸建4000万＋マンション固有のランニングコストの物件の比較をしてみましょう。

2. ランニングコストを踏まえた比較

以下はあくまでも例です。プペジョデンポ？の記事ではマンション・戸建ての毎月支払いの差は6000円程度とのらしいです。
ただ、ランニングコストの差は住宅ローンの支払いが終わっても発生し続けるので、建て替え費用の貯蓄においてもランニングコストの低い戸建てが有利ですね。

2-1. マンションのランニングコストの例

たとえば、私が過去に物件を探していた時の時で「この位は必要だな」と感じた数字から、

・管理費 15,000円
・修繕積立金 15,000円
・臨時修繕積立金(の自己積み立て) 10,000円
・固定資産税の差額 10,000円
・駐車場代 20,000円

でマンション固有のランニングコストは7万円。

なお、国土交通省平成23年4月発行の
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」
に寄りますと、おおよそ、
・修繕費200円/㎡（専有面積と世帯で割った共有面積で計算）
が妥当だそうです。
一世帯あたり100㎡としますと、一世帯あたり20,000円/月、
7年前のガイドラインであることを踏まえますと、マンションもお高くなっていることですし、今は30,000円/月ぐらいが適切ではないでしょうか。
それを踏まえて将来を推計すると、40,000円/月ぐらいと見ておかないと安心できないのかも知れません。
加えるならば、これに大規模改修向けの費用は含まれておりません。
もっと高く見ておいた方が良いとの意見もこのスレでは出ています。

2-2. 戸建てのランニングコストの例

マンションの修繕積立金で賄われる費用に相当する戸建ての修繕費用は、30年間で

・足場架設・撤去・作業管理費:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・外壁塗装:75万円 × 2回 ＝ 150万円
・屋根塗装（スレート葺き）:25万円 × 2回 ＝ 50万円
・軒先・軒裏塗装:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・樋・床下メンテナンス:5万円 × 2回 ＝ 10万円
・シロアリ防除:20万円 × 6回 ＝ 120万円

で計 390万円となります。月あたり、1万前後ですね。

それに発生するかもわからない費用積立としては、

・窓（サッシ）交換
・ドア交換
・塀塗装

が挙げられるでしょうか。月5000円くらいでしょうか。

2-3. マンションのランニングコストを踏まえた戸建ての物件価格

マンション固有のランニングコスト7万円から戸建ての修繕費をチャレンジャーは10,000円、安全派は20,000円引いて、差額が60,000円～50,000円。
35年の差額は2,520万～2,100万円。
ただし、住宅ローンでは利息がかかります。
毎月60,000円～50,000円の返済額での借入額は2,000万円になります。

なので、比較するとしたら6,000万戸建てと4,000万マンションって感じです。

繰り返しになりますが、もちろん、最初に例示したマンション固有のランニングコストの費用は物件によって変わるので比較するマンションに即して計算しなおしてね。
そして、もちろん、クルマ無しでの比較やランニングコストは考慮しないと言うのもアリです。

3. 留意点

物件価格に上乗せするのはコントロールできないランニングコストのみが良いです。
家計が困窮したときに破たんしますのでコントロールできるランニングコスト(例えば車本体とそれにかかる費用)までを物件価格に上乗せしないことを推奨します。
(常識でそんなリスクを負う人は居ないと思いますが、念のため)。

しかしながら、ランニングコストを考慮した場合、同じ費用で戸建ての方がマンションより高い物件を購入できることがわかります。

4. さいごに

ここまででは、資金繰りのお話になります。
「モノの価値は価格なり、より高い価値のある物件一択となり、比較は無意味」
との意見もありますが、住まい選びは資金繰り以外にも色んな要素がありますので戸建一択とはなりません。
例えば管理費よって得られる対価にどれだけ価値を見いだせるかは大きな要素の一つでしょう。

以上を参考に、マンションと戸建てを比較しましょう。

[26326: 匿名さん]

>>26323 匿名さん
> グレードの高い戸建てとグレードの低いマンションが、
> 良い勝負ってことね。

そうなんです。
物件価格が異なっていても、十分に比較できると言うことなんです。

[26327: 匿名さん]

ここは４千万以下なんだから、都心だの一流企業の高給取りですなんて話は御無用で願います

[26328: 匿名さん]

>物件価格が異なっていても、十分に比較できると言うことなんです。

[比較]
ここでの意味は「都合の良い条件のみを提示して比較先を貶め自分の価値を相対的に上げる行為のこと」
粘着戸建の人が好んで使うが、物件を購入するわけではないので実際は単なるマスターベーション。

（用法）
　マンションと戸建てを比較しましょう。
　グレードの低いマンションとグレードの高い戸建てを比較すれば良い勝負かもね
　　等々

[26329: 匿名さん]

マンションの良いトコロ。

坪単価が戸建てより高い。

…で？？？だから？？？

[26330: 匿名さん]

>26329

論理的に考えて。
マンションの方が良いから坪単価が高い。

坪単価は結果だから。

[26331: 匿名さん]

マンションは今不当に高い
将来この価格をキープすると思ってたら浅はか
価値は変動する

[26332: 匿名さん]

＞グレードの高い戸建てとグレードの低いマンションが、良い勝負ってことね。
まさにそうですね。
マンションだとランニングコストが掛かりますしね。

我が家は4000万円+ランニングコストで、駅近の立地に外壁タイル、超高気密高断熱、全館床暖房、御影石ワークトップ、挽板フローリングのハイグレードな注文戸建を建てました。

[26333: 匿名さん]

>>26330 匿名さん

どこが良いの？

[26334: 匿名さん]

坪単価って室内だけね
共有部入れたらだいぶ安いよ～
自由に使えないけど

[26335: 匿名さん]

[粘着戸建]

ここでの意味は「マンションを貶める発言をすることに２４時間３６５日情熱を燃やす人」のこと。
ただし、戸建については詳しいわけではないので注意が必要。別称「戸建❓」

得意技
　・長文のコピペ投稿
　・画像盗用およびその詐称

[26336: 匿名さん]

いま住んでいる環境に自分を適応させる能力は、ヒトなら元々備わっているはずだが…

ここには適応能力が低く貧弱なヒトが多いと感じますね。絶滅しないか心配です。

[26337: 匿名さん]

専有部分だけの坪単価でぬか喜びするのってのもねw

[26338: 匿名さん]

>我が家は4000万円+ランニングコストで、駅近の立地に外壁タイル、超高気密高断熱、全館床暖

[ランニングコスト]
ここでの意味は「購入予算をいくらでも増やせる魔法の言葉・打ち出の小槌」のこと。
ただし、実際にお金が増えるわけではない。

（用例）
マンションのラニングコストを足せば買えますね。
戸建には不要のランニングコストはありませんからね。

[26339: 匿名さん]

グレードもなにも
建売はQ値2.7程度で気密測定もしないような低レベルしかないじゃない
間取りもお仕着せの使い勝手が悪いもの

使い勝手が良い間取りがあるのなら、ぜひとも教えてくださいな

[26340: 匿名さん]

いろいろ、用語解説ありがとうございます。
結論は、戸建一択ですね。

[26341: 匿名さん]

>>26338 匿名さん

まぁ、実際マンションのランニングコストがどれだけかかるかは、実際のマンションによって異なりますからね。

先週末にモデルルームに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？
今週末にモデルルームに行かれる方もいらっしゃると思います。

その方のマンションの物件は具体化されているでしょう。

国民の8割弱は戸建て住まいを希望。
しかし、実際に住めているのは5割前後。
「本当は戸建はが良い」と思っている方は、

>>25632 匿名さん

を、もとに比較検討してみてください。
戸建てを諦めマンションで妥協しようとしている人が戸建に住む活路を見いだせるかもしれません。

あ、修繕積立金3000円/月と言うのが多いですよね。ちゃんと修繕計画を確認してくださいね。
下手したら10倍以上に跳ね上がる物件もありますので。

[26342: 匿名さん]

まとめて見ました

---
[論破]
ここでの意味は「話せることはもう何もないので これ以上聞かないで」の意味。
理論は既に破綻をしているが、それを認めたくない人が強引に話を終了させたい場合によく使う。
（用例）
　はい論破
　論破ですね、お疲れさん。
　それは論破したはずだから回答は不要ですね。
　　等々
--
[比較]
ここでの意味は「都合の良い条件のみを提示して比較先を貶め自分の価値を相対的に上げる行為のこと」
粘着戸建の人が好んで使うが、物件を購入するわけではないので実際は単なるマスターベーション。

（用例）
　マンションと戸建てを比較しましょう。
　グレードの低いマンションとグレードの高い戸建てを比較すれば良い勝負かもね
　　等々
--
[粘着戸建]

ここでの意味は「マンションを貶める発言をすることに２４時間３６５日情熱を燃やす人」のこと。
ただし、戸建については詳しいわけではないので注意が必要。別称「戸建❓」

得意技
　・長文のコピペ投稿
　・画像盗用およびその詐称
--
[ランニングコスト]
ここでの意味は「購入予算をいくらでも増やせる魔法の言葉・打ち出の小槌」のこと。
ただし、実際にお金が増えるわけではない架空の資産。

（用例）
マンションのラニングコストを足せば買えますね。
戸建には不要のランニングコストはありませんからね。

[26343: 匿名さん]

>26331
不当も何もお前が価格決めるわけじゃないから
私もここまで自分のマンションらが騰がると思わなかったよ

[26344: 匿名さん]

え？慢心は坪単価が高いって、母数が専有部のみなんですか？

[26345: 匿名さん]

>>26342 匿名さん

おまとめありがとうございます。
ざっと読んだ限り、マンションは買わないほうが良さそうですね。

[26346: 匿名さん]

マンションさんがやってる計算って部屋の面積(専有部分のみ)を価格で割るという、ある意味理解に苦しむ方法で戦ってますからw

[26347: 匿名さん]

>>26339 匿名さん
ですから、グレードの高い注文住宅にすればいいんです。

我が家は注文戸建ですが、マンションの中住戸を遥かに上回るQ値0.51、C値0.5の超高気密高断熱ですよ。

[26348: 匿名さん]

>>26346 匿名さん
> マンションさんがやってる計算って部屋の面積(専有部分のみ)を価格で割る

バルコニー・廊下・階段は共有部ですので坪単価に含めていません！(　･ิω･ิ)ノシ

[26349: 匿名さん]

[マンション]
ここでの意味は「戸建の購入価格を決めるベンチマーク」のこと。
なので戸建を買おうとしている人は、架空費用を捻出するために先にマンションの購入検討を必ずしなければならない。
(たとえマンションの購入を考えてなかったとしても)

（用例）
マンション固有のランニングコストはxxx万円
マンションのラニングコストを足せば買えますね

[26350: 匿名さん]

[マンションさん]
ここでの意味は「粘着戸建の心の中にだけ住むコビト（マンション住民）さん」のこと。
粘着戸建さんの発言に異を唱えると、それがどんな人でも漏れなく呼称されるもの。粘着戸建さんの心の拠り所。

（用例）
　またいつものマンションさんですね

[26351: 匿名さん]

マンションを検討していた人が戸建てを購入する場合はコストを含めることができますね。

[26352: 匿名さん]

マンションの専有部分だけの坪単価と戸建ての坪単価を比較してる人ってさ、普通に騙されてないか？

[26353: 匿名さん]

ここで主張しても意味ないので、
客観的にプロの方に資産価値を算出してもらいましょう

https://realestate.yahoo.co.jp/direct

ちなみに、我が家のマンションは購入価格（中古）と同じでした。

[26354: 匿名さん]

住みたい場所がある。家族構成から必要な広さがある。で、予算が足りないから、マンション諦めて戸建に妥協する。

[26355: 匿名さん]

[資産価値]
ここでの意味は「マンションでは将来的に下がらないと都合が悪いもの。また戸建では検討しないもの」
戸建は、一生そこに住み続けるのだから資産価値を考える必要は無いと言う理屈の元に資産価値は度外視らしい。

[26356: 匿名さん]

不動産経済研究所によると、首都圏の新築マンション価格は1戸5815万円に上昇し、 かつての一戸建ての価格に接近しつつあります。「おっしゃるとおり、 東京23区では駅近マンションと、徒歩10分内の戸建とでは価格差はあまりなくなってきています」
https://imgcp.aacdn.jp/img-a/800/a...

建物の資産価値は残念かな、マンションでも戸建でも20-30年でゼロに近くなりますが、 マンション販売価格に占める土地分は30％であるのに対し、戸建に占める土地分は60％であることも影響し、 戸建のほうがマンションに比べて築年数を経ても値下がりしにくいということを表しています。

https://imgcp.aacdn.jp/img-a/800/a...

[26357: 匿名さん]

30年たったら建て替えるってことですか？
それなら戸建は建替費用も貯めておかないといけないですね。
マンションの修繕積立金レベルではすまないと思いますが。

[26358: 匿名さん]

建て替えても建て替えなくても、
立地さえ間違えなければ大丈夫。
人口減都心回帰の時代に郊外だけは買ったらダメ。将来、負動産。
もし今郊外に住んでいて、資産価値のある物件なら、
一刻も早く売り逃げすることが大事。

[26359: 匿名さん]

その考え方は極端すぎると思うな。
２極化するんじゃない？
都心でも郊外でも人気あるエリアと、そうでないところと。

[26360: 匿名さん]

[不当に高い]
ここでの意味は「高くて都合が悪い」もののこと。
マンション価格の話をする際によく用いられ、不当に高い→将来的に下がるのコンボでよく使われる。
でも、単なる市場原理による適正価格というだけ。中古戸建の価格がさして上がらないため妬ましいらしい。
ちなみに「不当に安い」は存在しない。

（用例）
今のマンションは不当に高い

[26361: 匿名さん]

[駅から離れた土地]

ここでの意味は「戸建を建てるのには最適な場所」のこと。
子育てのためには最適との理由で、毎日の苦労と車を多用する生活を代償として戸建を建てる場所のこと。
あえてこの様な土地に建てるらしい。

（用例）
子育てのためには駅から離れた土地に戸建を建てるのが現実的だろうね。

[26362: 匿名さん]

戸建は駅近狭小3階建、駅遠広々2階建
どちらの選択肢もあり

[26363: 匿名さん]

>>26345 匿名さん

まあそうですねw
悪いこと言わんから安い戸建にしておきなさい。

[26364: 匿名さん]

>>26351 匿名さん

戸建を購入するときの予算は、ご自身の職業、年齢、家族構成、預貯金などからムリのないローンの額を決めましょう。

[26365: 匿名さん]

戸建は安くて良いよね。
結局、不動産は価格なりなんだけどね。

[26366: 匿名さん]

安くて広い家に住めるんだから戸建さんもマンションなんか気にせず誇りを持てば良い。

[26367: 匿名さん]

>>26319 匿名さん

都心勤務に限る。

[26368: 匿名さん]

[暴落する]
ここでの意味は「価格が下がらないと都合が悪い」もののこと。
マンション価格の話をする際によく用いられ、不当に高い→将来的には暴落するのコンボでよく使われる。
でも「価格が下がったら買いたいからむしろウェルカム」の返しで沈静化する

（用例）
今のマンションは不当に高い。でも将来的には暴落するからね。

[26369: 名無しさん]

>>26365 匿名さん
マンションの方が安いけど
どこのマンションと戸建てを比べてるのかな？

[26370: 匿名さん]

どこで比べても坪単価戸建が安い。

[26371: 匿名さん]

スレ的にマンションの予算は4000万で、戸建の予算は7000万でしょ？
必死にマンションマンションと言うのは置いといて、とりあえず先に進みましょうw
とりあえず戸建にするとして、6000万ぐらいのローンを組んでも無理がないか、ご自身の胸に手を当ててよーく考えてみよう！w

[26372: 匿名さん]

>>26348
>バルコニー・廊下・階段は共有部ですので坪単価に含めていません！(　･ิω･ิ)ノシ

マンションではそんな共用部まで金を払って買うのか？
共用部だけに使われる管理費や修繕積立金も毎月賃借料のようにとられるらしい。
戸建てなら買うのは専有部だけでいいのに。

[26373: 匿名さん]

>>26371 匿名さん

大体年収1000万でローンは3000万ぐらいが適正だよね。ここで戸建と豪語してる奴は世帯年収1500万ぐらいあるのかね？

[26374: 匿名さん]

[戸建]
ここでの意味は「なんでもできる魔法の箱」のこと。
でも実際は、マンションを検討してからでないと予算さえ立てられない実態の無い住まいのことを主に言う。もしくは電脳空間に電子データとして存在するものらしい。

　(類義語）
　　　バーチャル不動産、
　（用例）
　　　マンションのランニングコストを足したらその戸建は買えますよ

[26375: 匿名さん]

[ローン]
ここでの意味は「いくらでも予算を増やせる打ち出の小槌」のこと。
ランニングコストの話題でよく用いられ、架空の支出で借入額が増やせるものとのこと。
銀行はそこまで甘くはないが、そういうことは気にしないらしい。

(用例)
ランニングコストの費用でローンの借入額は増やせますから！

[26376: 匿名さん]

>ここで戸建と豪語してる奴は世帯年収1500万ぐらいあるのかね？

もちろんそれ以上あるよ

[26377: 匿名さん]

良いなあ。
うちはマンションだけど、
２馬力で2000万ちょっとしかない。

[26378: 匿名さん]

[年収]
ここでは「いくらでも予算を増やせる打ち出の小槌」のこと。
言うだけならタダだからね（笑）

（用例）
　もちろん年収は1500万円以上あるよ！

[26379: 匿名さん]

>>26377
なんで不便で狭い4000万以下のマンションなんか買ったの？

[26380: 匿名さん]

>>26371 匿名さん
> 6000万ぐらいのローンを組んでも無理がないか、ご自身の胸に手を当ててよーく考えてみよう！w

6000万のローンが無理でも、それと同じ支払額のローン返済＋ランニングコストなら払えるというフシギな理屈がマンション民にはあるようでナゾ。

[26381: 匿名さん]

[２馬力]
ここでは「いくらでも予算を増やせる打ち出の小槌」のこと。
以下略（笑）

（用例）
　２馬力で2000万ちょっとしかない。

[26382: 匿名さん]

マンション約1億円でした。

[26383: 匿名さん]

たしかに、平置き駐車場より、機械式駐車場のほうが坪単価高そう。
マンションと戸建ての坪単価もそんな感じ？

わたしなら、平置き駐車場のほうが良いけど。

[26384: 匿名さん]

[ランニングコスト]
ここでの意味は「購入予算をいくらでも増やせる魔法の言葉・打ち出の小槌」のこと。
ただし、実際にお金が増えるわけではない。

（用例）
マンションのラニングコストを足せば買えますね。
戸建には不要のランニングコストはありませんからね。

[26385: 匿名さん]

>>26383

世間一般の評価はマンションが上なんですよ。
価格から明らか。貴方の発言は妬みにしか聞こえません。

[26386: 匿名さん]

>>26376 匿名さん

じゃあこのスレは年収1500以下のビンボー人の書き込みは禁止ということで。
戸建とマンション双方の合意事項とします。

[26387: 匿名さん]

>>26384 匿名さん
> 実際にお金が増えるわけではない。

そのとおり。
なので、4000万戸建てvs1500万マンションの比較となる。

[26388: 匿名さん]

[駐車場]

ここでの意味は「戸建購入予算を増やすために欠かせない物」のこと。
免許証があろうがなかろうが構わないらしい。
車が必要であろうがなかろうが構わないらしい。
全国一律2万円を徴収されるものらしい。

　（用例）
　　マンションの駐車場代（月2万円）を加味すると、、

[26389: 匿名さん]

マンションの前に車買いましょう。

[26390: 匿名さん]

>>26380 匿名さん

マンションを検討してからの戸建なら6000万のローンを借りてもやっていけるという謎の理論。

[26391: 匿名さん]

[比較]
ここでの意味は「都合の良い条件のみを提示して比較先を貶め自分の価値を相対的に上げる行為のこと」
粘着戸建の人が好んで使うが、物件を購入するわけではないので実際は単なるマスターベーション。

（用例）
　マンションと戸建てを比較しましょう。
　グレードの低いマンションとグレードの高い戸建てを比較すれば良い勝負かもね

[26392: 匿名さん]

>>26387 匿名さん

なんでもアリだな。

[26393: 匿名さん]

[粘着戸建]

ここでの意味は「マンションを貶める発言をすることに２４時間３６５日情熱を燃やす人」のこと。
ただし、戸建については詳しいわけではないので注意が必要。別称「戸建❓」

得意技
　・長文のコピペ投稿
　・画像盗用およびその詐称 >>22222
　・謎理論の展開

[26394: 匿名さん]

>マンション約1億円でした。

ここにくる人のマンションは4000万以下だろ。
見栄を張っちゃだめ。

[26395: 匿名さん]

>>26390 匿名さん
> マンションを検討してからの戸建なら6000万のローンを借りてもやっていけるという謎の理論。

こっちは謎じゃないね。
マンションのローン返済＋ランニングコストが払えるなら、マンションよりランニングコストが低く、物件価格が高い戸建てが買えると追う単純なハナシ。

[26396: 匿名さん]

スレ的にマンションの予算は4000万で、戸建の予算は7000万でしょ？
必死にマンションマンションと言うのは置いといて、とりあえず先に進みましょうw
とりあえず戸建にするとして、6000万ぐらいのローンを組んでも無理がないか、ご自身の胸に手を当ててよーく考えてみよう！w

[26397: 匿名さん]

[ローン]
ここでの意味は「いくらでも予算を増やせる打ち出の小槌」のこと。
ランニングコストの話題でよく用いられ、架空の支出で借入額が増やせるものとのこと。
銀行はそこまで甘くはないが、そういうことは気にしないらしい。

(用例)
ランニングコストの費用でローンの借入額は増やせますから！

[26398: 匿名さん]

>>26395 匿名さん

謎だよ。マンションを検討してなければ予算は4000万で、検討してれば7000万でしょ？

[26399: 匿名さん]

>>26395 匿名さん

戸建を購入するときの予算は、ご自身の職業、年齢、家族構成、預貯金などからムリのないローンの額を決めましょう。

[26400: 匿名さん]

[戸建]
ここでの意味は「なんでもできる魔法の箱」のこと。
でも実際は、マンションを検討してからでないと予算さえ立てられない実態の無い住まいのことを主に言う。もしくは電脳空間に電子データとして存在するものらしい。

　(類義語）
　　　バーチャル不動産、
　（用例）
　　　マンションのランニングコストを足したらその戸建は買えますよ

[26401: 匿名さん]

[マンション]
ここでの意味は「戸建の購入価格を決めるベンチマーク」のこと。
なので戸建を買おうとしている人は、架空費用を捻出するために先にマンションの購入検討を必ずしなければならない。
(たとえマンションの購入を考えてなかったとしても)

（用例）
マンション固有のランニングコストはxxx万円
マンションのラニングコストを足せば買えますね

[26402: 匿名さん]

ランニングコスト差を3000万も見込んでローンに突っ込むのはアホだね。

[26403: 匿名さん]

まーアホですね。

[26404: 匿名さん]

>ランニングコストの話題でよく用いられ、架空の支出で借入額が増やせるものとのこと。

4000万以下の安くて狭いマンションを買うと、確実にかかるのがランニングコスト。
狭いマンションに長期間無駄な費用を払い続けるなら、4000万以上の広い戸建てを買ったほうがいいということ。

[26405: 匿名さん]

そもそも、ランニングコスト差を見込んでローンに足すという予算の立て方をするのが現実離れしてるね。
このスレ特有の謎理論。

[26406: 匿名さん]

[ランニングコスト]
ここでの意味は「購入予算をいくらでも増やせる魔法の言葉・打ち出の小槌」のこと。
ただし、実際にお金が増えるわけではない。

（用例）
マンションのラニングコストを足せば買えますね。
戸建には不要のランニングコストはありませんからね。

[26407: 匿名さん]

>>26383 匿名さん

きちんとインナーガレージに停めるのが良いですよ

[26408: 匿名さん]

[謎理論]
ここでの意味は「粘着戸建が提唱する現実離れした理論」のこと。
説明はいらないかな。

（用例）
　このスレ特有の謎理論。

[26409: 匿名さん]

>>26404 匿名さん

ムダではないですよ。ま、オタクに説明するのはムダだけど。

[26410: 匿名さん]

>>26398 匿名さん
> 予算は4000万で、検討してれば7000万でしょ？

それは違うでしょ。
4000万のマンション検討している人の実際の予算は7000万だよ！ってことだよ。

[26411: 匿名さん]

>>26404 匿名さん

いいのは分かったら、戸建の具体的な話にも乗ってきたらどうかな？w

[26412: 匿名さん]

4000万以下で立地の良いマンションなんて購入できるか！

[26413: 匿名さん]

>>26411 匿名さん
> いいのは分かったら、戸建の具体的な話にも乗ってきたらどうかな？w

それは否定しませんが、比較を禁止するものではありません。

[26414: 匿名さん]

>マンションのラニングコストを足せば買えますね。
>戸建には不要のランニングコストはありませんからね

その通り。
借入額が増やせない人は、4000万以下のマンションで妥協。

[26415: 匿名さん]

>>26410 匿名さん

実際は、7000万の戸建を建てたスレチ条工務店がスレの設定に無理やり合わせてるだけ。

[26416: 匿名さん]

>>26413 匿名さん

4000<7000だから比較にならんでしょw

[26417: 匿名さん]

>>26398 匿名さん
> 予算は4000万で、検討してれば7000万でしょ？

これはトンマなマンションさんの発言ですね。
トンマなマンションさんの具体例を以下に示します。
↓
夫「この2000万円台のマンションなら買えそうだね。
①価格:2590万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県平塚市（最寄駅: JR東海道線平塚駅、横浜駅まで1時間以内を探していました）
③駅徒歩: 4分
④平米数: 101.1平米 (80平米超のマンションを探していました)
⑤管理費等: 54,520円
⑥その他: 24時間有人管理、横浜まで一時間以内、敷地外駐車場別途2万円/月、築27年」
嫁「駅近いし良いね。でも管理費等で5万円、駐車場代2万円かかるから、住宅ローンの返済と合わせると月12万になるよ？」
夫「マンションに住むときの税金だと思えば良いよ。今の賃貸より出費減るし。」
嫁「そうね。」

↓このスレの主旨

夫「でも待てよ。住宅ローンを10万払うって考えると3800万、11万払うって考えると4200万借りられるね。4500万の戸建ても見てみるか。」
嫁「そうね。」

その数日後。

夫「おい、横浜から30分の立地にこんな物件あるぞ。
①価格:2650万円(2000万円台の中古マンションを探していました)
②所在地: 神奈川県横浜市（最寄駅: 横浜駅まで20分）
③駅徒歩: 8分(駅徒歩3分マンション相当)
④平米数: 100平米(敷地:100平米)
⑤管理費等: なし
⑥その他: 横浜まで30分以内、敷地内駐車場あり、築13年」
嫁「安すぎない？怪しいよ。」
夫「先方が売り急いでいるみたいだよ。」
嫁「そうなんだ。あのマンションより高いけど、毎月5万家計に余裕ができるね。」
夫「あのマンションと比べて、セキュリティ面が劣ってるかも知れないけど、その浮いたお金で、
・人感式ライト
・防犯カメラ
・電動シャッター
・防犯ガラス
・ダイヤルロック式クレセント錠
で、周辺のマンションや戸建を凌ぐことができそうだね。」
嫁「そうね。基本、侵入者はよりリスクの低い物件を狙うので、周りより少し高いセキュリティって言うのが重要なのよね。駅前も普段の生活に必要な商業施設が揃っているし、なによりも家計に優しいのが良いね。」
夫「俺的には通勤時間1時間を想定していたのに30分なのが良い。よし、知り合いに戸建てが詳しい人が居るので一緒に内見を申し込もう。」
嫁「そうしましょう♪」

[26418: 匿名さん]

>>26414 匿名さん

借り入れが増やせないというのはおかしいね。ここのスレは皆さん年収1500万超だから。

[26420: 匿名さん]

>>26416 匿名さん
> 4000<7000だから比較にならんでしょw

比較にならないと言う人には比較を強要しません。
かといって、比較を禁止するものでもありません。

[26421: 匿名さん]

4000万以下のマンションなんかに永遠にランニングコストを払い続ける事が合理的なの？

[26422: 匿名さん]

>>26413 匿名さん

おたくは戸建一択なんでしょ？
マンションマンションとマンションの事ばかり気にせんでもよいw

[26423: 匿名さん]

やはり、戸建て一択なんですね。
そりゃそうでしょう。
何が悲しくて、壁一万、天井・床一枚隔てただけの密着した空間に他人が住んでいる家、あ、失礼、部屋、あ、失礼、空間をカネを出して買わなければならないのか。
賃貸なら良いと思いますが。

[26424: 匿名さん]

>>26420 匿名さん

4000<7000だから比較にならんでしょw
もしかして、おたくは比較してるのかな？
だったらゴメンね〜w

[26425: 匿名さん]

>>26423 匿名さん

マンションのことは気にしなくても良いよw

[26426: 匿名さん]

>>26424 匿名さん

あなたは、比較にならないと派であること料空き致しました。
かといって、比較を禁止するものでもありません。

[26427: 匿名さん]

今のところ、戸建て一択がこのスレの結論か。

[26428: 匿名さん]

>>26420 匿名さん
禁止はしてないけど、4000と7000を真剣に悩むなんてアホだねと思うだけ。

[26429: 匿名さん]

>>26428 匿名さん
> アホだねと思うだけ。

あなたが「アホだと思う」方であることは了解いたしました。
かといって、比較を禁止するものでもありません。

[26430: 匿名さん]

>>26427 匿名さん

嬉しいの？

[26431: 匿名さん]

4000万マンションを選ぶ人は、ランニングコストの価値を認めてるのかね。
ムダだとおもってるんじゃないの？

[26432: 匿名さん]

>>26430 匿名さん

マンションが選択肢から外れてカナシイです。

[26434: 匿名さん]

>>26429 匿名さん
4000と7000どっちがいいですか？

[26435: 匿名さん]

>>26434 匿名さん

3000万円分のランニングコストが無価値と言うことでしょうか？

[26436: 匿名さん]

>>26432 匿名さん

引き続き、安いマンションを肴に溜飲を下げてくださいね。

[26437: 匿名さん]

>>26436 匿名さん
> 引き続き、安いマンションを肴に溜飲を下げてくださいね。

また一人、敗北を認めたマンション派が誕生した瞬間であった。

[26443: 匿名さん]

マンションのランニングコスト差を足し込んだ戸建の棟上げを待ってます。

[26445: 匿名さん]

>>26441 匿名さん

その比較を禁止するものではありませんw

[26448: 匿名さん]

>>26445 匿名さん
> その比較を禁止するものではありませんw

そのとおり。
4000と7000一概にどちらが良いとは言い切れないため十分に比較できると言うことです。

[26449: 名無しさん]

>>26370 匿名さん
坪単価でマンションが高いってwwwww
狭いだけじゃん。

その理論だと、3000万の土地に、上物15坪の犬小屋建てたらそっちの方が坪単価は高いね。狭く作れば作るほど良いってことかな？

[26451: 匿名さん]

4000万しか予算がなければ狭くて不便なマンション。
属性のいい人は、予算を上げて高くても広い戸建て。

[26453: 匿名さん]

>>13 匿名さん
慧眼ですね。

[26460: 匿名さん]

上下左右が永遠に空室なマンションないかなー。

[26461: 匿名さん]

同じ価格だと狭い方が坪単価は高くなる。それを有難がるマンション派。

[26463: 匿名さん]

坪単価が高い方がいいの？
それって極小になるほど高くなるよね。

[26464: 匿名さん]

> 上下左右が永遠に空室なマンションないかなー。

分譲賃貸マンション生活をしていた頃、下の階が3カ月ほど空室となった。
上の階の音に悩まされていたが、生活の制限が若干軽減された感じになった。
3ヶ月後、新しい人が入居し、とても息苦しい生活に戻った感じがしたのを思い出した。

[26465: 匿名さん]

>>26463 匿名さん
> 坪単価が高い方がいいの？

平置き駐車場より機械式の方が良いってことですね。

[26466: 匿名さん]

どんなにど田舎でも、そこの一億円戸建ては、都心の一億円のマンションと価値は同じ。

[26467: 匿名さん]

機械式の駐車場が平置きより高くて価値が高くても、便利さでは平置き？！

[26468: 匿名さん]

自宅を安マンションと比較したがる戸建さん。

[26469: 匿名さん]

マンションってマンション派が謳うように流動性が高い。
と言うことは、上下左右の住人がコロコロ変わると言うこと。
そのコロコロ変わるたびに「次はどんな人が来るのだろう」と言うドキドキを強いられる。

とくに、新築マンションは上下左右にどんな人が入居するのかお互いに分からない状態で購入する。
これ以上の博打はあるだろうか？！

[26470: 匿名さん]

>>26468 匿名さん
> 自宅を安マンションと比較したがる戸建さん。

また一人、マンション派の敗北者が誕生した瞬間であった。

[26472: 匿名さん]

>>26468 匿名さん
> 自宅を安マンションと比較したがる戸建さん。

裏を返すと、

理由も分からず、ただ高いだけのマンションを自慢するマンションさん。

[26473: 匿名さん]

裏に返ってないよ？

[26475: 名無しさん]

総額ではマンションのが安いのに、坪単価で比べたがるマンションさん。

そーいえば、ドリームハウスで建坪16坪で3900万の公衆便所の家があったな。
坪単価240万www　この家の方がマンションよりいいんですかねwww

[26476: 匿名さん]

実際のところ、機械式駐車場と平置きの駐車場って、どっちが便利なの？

[26477: 匿名さん]

この予算では、自慢できるマンションなんて無理

[26478: 匿名さん]

>実際のところ、機械式駐車場と平置きの駐車場って、どっちが便利なの？

実際、車はあまりつかわないのでどちらでも良い。

[26479: 名無しさん]

>>26476 匿名さん
え？逆に機械式って台数さばける以外になんかメリットあるの？

[26484: 匿名さん]

>>26476 匿名さん

当然平置き 機械式は大きさに制限が有る
因みに私のマンションでも機械式3万平置き6万(税別)

[26485: 名無しさん]

>>26483 匿名さん
暇なのは分かるけど、誰も読んで無いから、自分のノートにでも書いてくれるかな？

[26487: 匿名さん]

>>26477 匿名さん
> この予算では、自慢できるマンションなんて無理

だって、三億円未満のマンションはカス、購入すべきでない。
が、戸建て・マンション双方の合意事項ですから。
エビデンスを以下に提示します。
↓
以下の発言のことです。
感情的に戸建てを卑下した発言ですが、その思慮の浅さから、自分の首を締めることになったんですよね。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/res/183/
> ここまで見てみて、ほぼ結論は出ているのではないでしょうか？
> 大金持ちの方は戸建てでもマンションでもお好きなほうで。
> 予算3億程度でファミリー向け物件というぐらいの子金持ちの方は、
> プールやジム、24時間有人警備など、自前で持つのは不可能でしょうからマンションがいいですね。
> それ以下の方は必然的に、郊外戸建て「しか」選択肢無いですね。
>
> 以上です。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602252/res/194/
> おやおや、戸建ての方からも意外にすんなりとご賛同頂けましたので、以下結論です。
>
> ・予算3億円以下では戸建てでいい。
> ・不便な場所は戸建てにお任せします。マンションが建たないので。
>
> 以上で間違いないようですね。
> これ以降、戸建て派は予算3億以下〜底辺層向け物件とみなし、
> マンションは平均〜富裕層向け物件とみなします。
>
> 以上です。

そして、上記を整理して以下の通りとなる。

・3億円未満のマンションはカス物件。買うべきでない。
・3億円以上のマンションでも都心・郊外の駅前(駅チカではない)以外はカス物件。買うべきでない。
・3億円以上、都心・郊外の駅前(駅チカではない)のマンションであっても、低層階はカス物件。買うべきではない。←【New!】
・どうしても、上記のような物件に住みたい場合は賃貸。
⇒ 故に、賃貸を卒業して購入するなら戸建て一択。

[26491: 匿名さん]

マンションさんは、すでにスレタイで議論ができなくなってるからね。

[26498: 匿名さん]

>>26484 匿名さん
> 因みに私のマンションでも機械式3万平置き6万(税別)

ちなみの、その機械式は縦に何台駐車できますでしょうか？
それで、実際に坪単価は平置きと機械式のどちらが高いのかが分かりそうなので。

[26501: 匿名さん]

しばらく見てないうちにレス進んだね。
でも、同一立地で坪単価が高いのはマンションって、
両者、合意できたみたいね。

[26502: 匿名さん]

ですね。
ただし、「坪単価高い」＝「市場価値は高い」だけど「グレードが高い」ではないって感じ。

[26503: 匿名さん]

坪単価が高い＝マンションの面積が狭い

これが合意できてよかった。

[26504: 匿名さん]

>>26503

「＝」って左辺と右辺が同じってことなんだけど
意味知らずに使ってる？

[26506: 匿名さん]

要はマンションは狭い。だから坪単価も高くなる。ですね。

[26507: 匿名さん]

マンションは広くなるほど坪単価高いよ。

[26508: 匿名さん]

広くなるほど坪単価が高くなるのはおかしいですね。
そんなマンションはボッタクリですよ。

[26509: 匿名さん]

普通ですって。
一度、新築物件、見に行ってください。

[26510: 匿名さん]

専有面積だけで坪単価を計算している時点でボッタクリだと思いますけど。

[26511: 匿名さん]

専有面積が広くなると坪単価が高くなるのは分かる。
100平米超などの坪単価高い物件は、カモ向けボッタクリ物件なので。

容積率高いマンションは坪単価安いんじゃないかな？
容積率高いのに坪単価高いは本当のボッタクリ。
あ、タワマンかｗ

[26512: 匿名さん]

＞同一立地で坪単価が高いのはマンション
これは郊外の話ね。
土地代が支配的な都心好立地だと容積率を有効活用できるマンションのほうが坪単価が安くなる。

[26513: 匿名さん]

という事で>26506は間違いです。

[26514: 匿名さん]

>>26512

そんなことないの。都心でも坪単価はマンションの方が高い。

[26515: 匿名さん]

因みに私の住むタワマンは土地:建物価格比が6:4。

[26516: 匿名さん]

おたくのマンションの計算は共有面積が入ってないよ？
それってボッタクリのよく使う手だよ。

[26517: 匿名さん]

敷地面積＋延べ床面積(共有部は専有部面積で按分)での坪単価の比較が知りたいですね。
さすがにこれだと、戸建ての方が高くなるんじゃない？

[26518: 匿名さん]

住みたいエリアがあって家族構成から必要な広さが決まるわけでしょ。で、予算のない人は戸建に妥協することになる。
共有面積なんていれてなんの意味があるの？１ＬＤＫでも共有面積が広ければ４人家族が住めるの？

[26519: 匿名さん]

>>26514
もしがあり得るとしたら、マンションデベロッパーが相当ボッタくっているだけ。

容積率800%、坪単価2000万円みたいな商業地にマンションを建てると
総合設計を使って一種単価が100万円くらいまで落とせるから、30坪の広さの部屋で土地代は6000万円で済む。
一方で同じ土地に建蔽率80%の3階建てを建てようと思うと、延床30坪で土地代が2億5000万円掛かる。
この差を覆すとしたら、相当ボッタくらないとあり得ない。

[26520: 匿名さん]

>>26159

価格は需要と供給で決まります。

[26521: 匿名さん]

>>26515
マンションなら土地代6000万円、建物4000万円の計1億円だが、
全く同じ場所に戸建を建てたら、土地代2.5億円、建物4000万円で3億円くらい掛かる。

[26522: 匿名さん]

戸建てって、ホント資産価値低いよね。

[26523: 匿名さん]

>>26517 匿名さん

そうですよ〜。マンションさんはその事実に触れられたくないようで毎度お茶を濁して
また専有面積だけで坪単価を出してきます。
住民としては共有部分を共有財産として主張しますが、坪単価はなぜか共有部分を抜いて計算しています。
詐欺師が使いそうな手口ですね。

[26524: 匿名さん]

マンションのメリットは容積率が高く、地価も高いエリアでも、比較的良好な住環境でかつ安価に住めること。

全く同じ立地で同じような環境を得ようと思うとマンションの何倍、下手したら10倍のコストが掛かる。

[26525: 匿名さん]

>>26521

空想の話ばかりしてませんか?

実際のマンション買ったり、戸建建てたことあるなら
わかると思うけど。

都心でも郊外でも坪単価は一般的にマンションの方が高いです。

[26526: 匿名さん]

共有部込みで計算して意味ある数値になるとは思えないし
全く通用しない指標
馬鹿？こいつ

[26527: 匿名さん]

>>26518 匿名さん

おっしゃる通り。戸建さんは共有部に住めるとでも思ってるのかね。

[26528: 匿名さん]

共有部分を住居としての面積に含めないのが頭悪すぎる。
専有部分だけで坪単価を出すことが間違ってるよ。

[26529: 匿名さん]

マンションは部屋を買うって言うけど、ほんとそんな感じだね。

[26530: 名無しさん]

マンションさんオススメの坪単価が高い戸建て

[26531: 匿名さん]

ぼくは共有部に寝るのでどうか坪単価に加えてください！

[26532: 匿名さん]

>>26529 匿名さん
> マンションは部屋を買うって言うけど、ほんとそんな感じだね。

昔、外国の方が言っていましたが、
「日本の家はウサギ小屋だが、日本の合同住宅はウサギの穴だな」
です。

[26533: 匿名さん]

>>26526 匿名さん
> 馬鹿？こいつ

マンション派劣勢の証ですね。

[26534: 匿名さん]

>>26518 匿名さん
> 共有面積なんていれてなんの意味があるの？

であれば、共有部の価格を差し引いた取得価格と専有部での坪単価にしないと。

[26535: 匿名さん]

>>26533
馬鹿は書き込まんでよろし

[26536: 匿名さん]

>>26535 匿名さん
> 馬鹿は書き込まんでよろし

マンション派劣勢の証ですね。

[26537: 匿名さん]

マンションから共有部分を引いたら、マンション(集合住宅)にならない。
何度も言うが、マンションで専有面積だけで坪単価を計算して、高いかのように装うのは詐欺師のやりかただよ。

[26538: 匿名さん]

ひょっとして、あの廃れて沈み込んだ
「マンション4000万vs戸建てウワモノのみ4000万」
の比較が有効と言うのがマンション派の主張なのであろうか？

[26539: 匿名さん]

坪単価がマンションが高いのは事実なんだから、
まずはそれを受け止めましょうよ。
ぼったくりだとかウサギ小屋だとか言っても
この事実は変わらないんだから。

[26540: 名無しさん]

1000万の土地に1坪の小屋たてたら、坪単価1000万だぞ

[26541: 匿名さん]

>>26539 匿名さん
> 坪単価がマンションが高いのは事実なんだから、

マンション専有部での坪単価と言うのはみんな異論無いんじゃない？
それが、有益か、詐欺かが論点。

[26542: 匿名さん]

>>26537 匿名さん

>>26518にちゃんと反論してから、自分の意見主張しましょうよ。
建設的に行きましょう。

[26543: 匿名さん]

>>26542 匿名さん

だから、共有部の価格を差し引いた物件価格と専有部での坪単価にしないとだめだね。
と申し上げましたが？

[26544: 名無しさん]

>>26542 匿名さん

>>26542 匿名さん
そもそもの出発は、マンションさんの

『坪単価が高い方が価値が高い！イエーイ！』

っていう謎理論なんだから、共有スペースも計算に入れるべきでは？

[26545: 匿名さん]

>26543

だから共有部に住めないじゃん。

[26546: 匿名さん]

>>26545 匿名さん
> だから共有部に住めないじゃん。

だから、その住めない共有部の価格を指し引いて価格で坪単価を求めないといけないですよね？

同じ立地・同じ専有面積の物件でも、共有部が広い分権の方が高くなりませんか？
住める面積同じなのに、おかしいですよね。

[26547: 匿名さん]

>26546

差し引いた価格で買えないじゃん。

[26548: 名無しさん]

>>26547 匿名さん
だから、占有スペースだけで坪単価だすのがおかしいって話では？
マンション派は頭悪いなー

[26549: 匿名さん]

>同じ立地・同じ専有面積の物件でも、共有部が広い分権の方が高くなりませんか？
住める面積同じなのに、おかしいですよね。

おかしくないよね。戸建でも建物同じでも敷地面積広い方が高いですよね。

[26550: 匿名さん]

>>26549 匿名さん
> おかしくないよね。戸建でも建物同じでも敷地面積広い方が高いですよね。

で、あるならば坪単価の比較は無意味ですね。
なんのための比較だったんだろ。

[26551: 匿名さん]

>26548

ただ、おかしいと言われても。
マンション、共有部の価格差し引いて購入できるんでしたっけ？

[26552: 匿名さん]

>>26551 匿名さん
> マンション、共有部の価格差し引いて購入できるんでしたっけ？

購入できるできないの話は別の話。

坪単価の比較の妥当性の話。

[26553: 名無しさん]

>>26550 匿名さん
坪単価はマンション派が『安い』というレッテルをなんとかしたいがために言い出した、何の意味の無い指標だからね。

総額はマンションの方が安いんだから、それが結論なのにね

[26554: 匿名さん]

>>26550

何が言いたいのか理解できない。

繰り返します。住みたいエリアがある。家族構成から必要な広さがある。
マンション買う予算がなければ、坪単価の安い戸建に妥協することになる。

[26555: 匿名さん]

ランニングコストの差もありますし、やはり戸建のほうが同じ支出でいい家に住めますよね。

我が家は4000万円のマンションを買うのと同程度の支出で、外壁タイル、超高気密高断熱、全館床暖房、御影石ワークトップ、挽板フローリングのハイグレードな注文戸建を建てました。

[26556: 匿名さん]

>>26554 匿名さん
> マンション買う予算がなければ、坪単価の安い戸建に妥協することになる。

厳密には、
「坪単価の安い物件で妥協」
ですね。

マンションの専有面積や戸建ての延べ床面積が同じでも、
マンションの共有部の面積や戸建ての敷地面積によって物件価格が変わってきて坪単価が変わってくるので。

[26557: 匿名さん]

>総額はマンションの方が安いんだから、それが結論なのにね

坪単価高ければ広さ掛けるだけなのでマンションの方が高額ですよ。

それとも面積の広い戸建とワンルームのマンション比べて、
戸建が高いって言ってるの？

[26558: 匿名さん]

坪単価はマンション派がひねり出した詐欺的手法です。
みなさん騙されてはいけません。

[26559: 匿名さん]

>>26556

結局、共有部を足す理由答えてませんよね。
マンションは共有部差し引いて買えるの？

[26560: 匿名さん]

>>26556 匿名さん

それって、例外があるよって言ってるだけで、
一般的にはマンションの方が坪単価高額であるこを認めてるんだけど。

[26561: 名無しさん]

戸建てさんは25cm2のホールケーキを5000円で買いました。1cm2あたり200円です。

マンションさんはケーキをホールで買えないので、5
cm2のショートケーキを1500円で買いました。1cm2あたり300円です。

でも、1cm2あたりは高い金を払ってるんだから、俺たちのケーキの方が価値が高い。ホールケーキを買うなんて妥協だ、貧乏人と罵ります。

[26562: 匿名さん]

結局、マンションの方が割高ってことでしょ。

[26563: 匿名さん]

マンションは建築面積を住戸で割ればよいのだけど、マンションさんは頑なに専有面積だけで坪単価を出そうとしてますね。
マンションは無駄に狭くて高いということを訴えているだけになってます。

[26564: 匿名さん]

>>26559 匿名さん
> マンションは共有部差し引いて買えるの？

買えないですよね。
なので、坪単価を求める面積にも共有部を足さないと正しい坪単価になりませんね。

[26565: 匿名さん]

>>26561 名無しさん

切った方がマンションは安いの。
過去スレ読みましょう。