4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[261601: 検討板ユーザーさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいとバカマンションりません！ したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:896万円 購入資金:6,787万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[261602: 匿名さん]

郊外のマンションより郊外の戸建て
都市のマンションより都市の戸建て
集合集合に住むなら賃貸の都営住宅が一番！笑

[261603: 匿名さん]

高齢者には身の丈にあった介護型マンションがイチバン☆

[261604: 匿名さん]

>>261590 匿名さん
都内の戸建て
買えないからどうしようって話。
バカですか？

[261605: 匿名さん]

郊外の川っぺりには、シニア向けマンションという名の老人ホームが山ほどある。
これが集合住宅の行き着く先だ。

[261606: 匿名さん]

都内マンションは買えても、都内の戸建ては厳しいか？(笑)(笑)(笑)

[261607: eマンションさん]

敷地を巡るトラブル
がめついですね笑

https://trilltrill.jp/articles/3304494

[261608: マンション検討中さん]

>>261606

都内のマンションも戸建も買えないので、郊外の安い土地に身の丈に合った戸建にしましょうという話。

[261609: 匿名さん]

マンションで育つとマンションを恨むw

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

[261610: 検討板ユーザーさん]

>>261605 匿名さん

朽ち果てたボロ屋で最後まで過ごすか老人ホームに入るかの選択肢ですね。

[261611: 匿名さん]

>>261592 検討板ユーザーさん
3Dプリンタ住宅には少し期待してる。だけど、駅も人もいなくなった土地に建てる？

[261612: 評判気になるさん]

>>261609 匿名さん

マンションを恨みつづける戸建さんの出自ですね。

[261613: 口コミ知りたいさん]

>>261611 匿名さん

3Dプリンタで建てられるということが一般に周知されると郊外の戸建が少しは見直されることになると想定しております。

なので郊外の安い土地に身の丈に合った戸建がいちばん☆

[261614: 匿名さん]

ちなみに「郊外」ってどの辺の都市までの認識？

[261615: 匿名さん]

>>261606 匿名さん
あなたは分かってて、からかいたいのか、そういう訳のわからないこと言ってるのですか？
それとも話を理解できない本当のバカなのですか？

[261616: 匿名さん]

>>261605 匿名さん
戸建ての人はどこに行くのですか？

[261617: 名無しさん]

>>261615 匿名さん

このスレの戸建さんにまともな投稿を期待しない方がいいです。

[261618: 名無しさん]

>>261614 匿名さん

色々定義はありますが、このスレでは4,000万のマンション相当の予算で買えるエリアということにしておきましょう。
具体的には、過去に検討はしておりますが、首都圏だと千葉あたりの坪単価50-60万程度のエリアとなります。

[261619: 匿名さん]

>>261602 匿名さん
郊外のマンションより郊外の戸建て
都市のマンションより都市の戸建て

条件が同じなら、それはそう。
マンション住まいの人だってそれはそうでしょう。

同じ価格で、都市のマンションと郊外の戸建てならどうなの？

[261620: 匿名さん]

>>261618 名無しさん
千葉あたりの坪単価50-60万程度のエリアで、
4000万円のうち土地と建物はそれぞれいくらずつですか？
土地は何坪割り当てますか？

[261621: 検討板ユーザーさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいとバカマンションりません！ したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:896万円 購入資金:6,787万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[261622: 匿名さん]

>>261621 検討板ユーザーさん
バカマンションりません
ってなんだよ？

[261623: 匿名さん]

>>261621 検討板ユーザーさん
データの捏造ですね。
https://www.mlit.go.jp/report/press/content/001610299.pdf

[261624: 匿名さん]

>>261580 匿名さん
あっ、そう？
で、オマエはどっちの派閥？
その派閥に所属して何かいいことありました？

[261625: 口コミ知りたいさん]

>>261612 評判気になるさん

マンションさんがエビデンスをいくらでも出せる戸建さんに
一方的に逆恨みし嫉妬しているようにしか思えんが・・

[261626: 購入経験者さん]

>>261619 匿名さん

世の中には郊外の戸建の方がいいという人が大半だし、実際数で圧倒しているが
同じ値段だらどちらも選べるんだから本人の好みしだいだろ。

[261627: 匿名さん]

粘着マンションはエビデンスなんか１度も出してないからね♪

[261628: 名無しさん]

やはりマンションに住むなら都営住宅が最適なんでしょ～ね♪
マンションさんも納得みたいですしw

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

[261629: 周辺住民さん]

なんでマンションさんは都心がいいと思うのか、不思議で仕方ない。
俺は土地面積が同じだとしても湾岸なんかに住むなら（戸建が住める場所なんかないが）たまプラとか井之頭公園とか深大寺とか逗子鎌倉辺りの方がいい
どこでも仕事はできるし食うに困らないから

[261630: 匿名さん]

>>261625 口コミ知りたいさん
「エビデンスをいくらでも出せる戸建さん」
一つでも出してみろ！
見たことない！！

[261631: 匿名さん]

>>261626 購入経験者さん
まんまと挑発に乗ったね。
ホント、思考がバカすぎる。
因果関係を理解できないのかね。

「本人の好みしだい」で、同じ価格で物件を選べば、都市のマンションは狭く、郊外の戸建ては広くなるんだよ。


郊外のマンションより郊外の戸建て
都市のマンションより都市の戸建て

同じ立地、同じ広さでこんなこと成り立つ訳ないだろ！
バカが。

[261632: 匿名さん]

>>261629 周辺住民さん
「どこでも仕事はできるし食うに困らないから」
っていう条件がない人が、都内への通勤の利便性のため都心がいいと思うんじゃないですか？

で、日本人の多くはそういう人ですから、都心の需要が高まり、必然的に価格が上がり、資産価値を考慮すれば居住性を我慢してもみんな都心のマンションを選ぶ。

こんな簡単なことがわかりませんかね？
で、都心のマンションに住み、都心の主要産業で働く人たちが最も多くの納税をして国を支え、ここの戸建て派だのマンション派だのというなんの生産性もない人間の面倒を見てるのです。

[261633: 匿名さん]

自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンション(笑)
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

[261634: 評判気になるさん]

あれ、確かマンションさんって2LDKの賃貸ってゲロちゃった事あったよねw
粘着さんは、戸建住まいだと装ったり、実は戸建かもと嘯いてみたりホント根っからの嘘つきなんだな～
まぁ、せいぜい数万のワンルームかビジホや簡易宿泊所かなんかに住んでる半分ホームレスみたいな奴なんだろうな～
集合住宅に拘るなんて、そんなレベル,

[261635: 匿名さん]

>>261633 匿名さん
こんなところで自宅の玄関ドアを紹介することの方が恥ずかしくない？(笑)
なんの意味があるんだよ？
もしかしてそんなバカなことしてる人いたんですか？

[261636: 匿名さん]

>>261634 評判気になるさん
何言ってるかわからない。
小一の作文から人生やり直し！

[261637: マンコミュファンさん]

>>261635 匿名さん

こんな所で技期限切れカードアップする方が恥ずかしいよw

[261638: 匿名さん]

>>261629 周辺住民さん
マンションに妥協した理由が都心（或いは地価の高い地域）だからでしょ。
住居としてはデメリットだらけ。
特に家族で住むには物理的、精神的に窮屈すぎる。

これから寒くなると密集体系のマンションは暖かいというメリットを主張しやすくなるね。
暖かさは音が伝わる問題や暗いというデメリットに全く釣り合わないとは思うが。

[261639: 通りがかりさん]

2LDKの賃貸なんてクソみたいな住宅のクセにマンション推しとかキチ 外か？

[261640: eマンションさん]

戸建さんの口調が荒れてますね♪

快適な広い戸建に住んでるはずなのにへんだな笑

[261641: 匿名さん]

要するにマンションに恨みと嫉妬がある奴が、一匹、必死に連投してるのか。

[261642: マンション検討中さん]

>>261641 匿名さん

批判は甘んじて受けましょうよ

[261643: マンコミュファンさん]

>>261642

身の程を知れって感じですね笑

[261644: eマンションさん]

ここの戸建さんはマンションに4,000万までの予算しか用意できない所得水準なのだが、統計上平均価格が5,000万を超えてるマンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれ組になるという現実を理解しようとしない。

[261645: eマンションさん]

戸建なら、マンションに平伏しないとね。

[261646: 匿名さん]

ここのマンション派は平均も偏差値も理解出来ない落ちこぼれ。

共同住宅ではお荷物だろう。

[261647: eマンションさん]

マンション批判より、住まいを検討してる適齢期のファミリーさんに向けて身の丈に合った戸建をアドバイスしてあげて。

[261648: マンション検討中さん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいとバカマンションりません！ したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:896万円 購入資金:6,787万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[261649: 匿名さん]

>>261648 マンション検討中さん
だから、、、
バカマンションりません！

ってなんだよ？？？

[261650: 匿名さん]

>>261633 匿名さん
4000万円使うなら、郊外の新築戸建てを買うより築40年超えの中古マンションの方がはるかに賢明な選択ですよね！

30年後には、
郊外の新築戸建ては、周囲に何もない不便な築30年の500万円の中古戸建。
築40年超えの中古マンションは、利便性の良い築70年の3000万円の中古マンション。
になると思います。

[261651: 口コミ知りたいさん]

>>261650 匿名さん

千葉周辺なら将来人口もそれなりにキープされるから、戸建で大丈夫です。情報ソースは、国土交通省のグランドデザイン2040をご覧ください。

[261652: eマンションさん]

国土交通省の「国土のグランドデザイン2050」によると、現在人が住んでいる地域の６割以上で人口が半数以下になるというおそろしい調査結果が報告されています。

国の施策として「立地適正化計画」という仕組みが導入されます。自治体は「居住誘導区域」と「区域外」を線引きします。区域外は人が住むのに適さないと行政サービスが切り捨てられるエリアです。その線引きが始まっています。道路一つを挟んで区域外になることもあるでしょう。
あなたが線引きをする行政官の立場として、駅に近いマンションと遠い戸建、どちらを残しますか？効率性を考えると明らかですよね。
坪単価50万とかのエリアはヤバイです。郊外の戸建はやめておいた方がいいかも知れないですね。

中古でも何でもいいから、少しでも都市部に近い駅近マンションの方がまだ希望が持てますよ。

自治体は財政破綻し、ど田舎や郊外はインフラも廃止や縮小の憂き目にあいます。電気ガス水道の値段も爆発的に上がるかも。アマゾンプライムの無料配達地域から外れ、イオンやヨーカ堂などの郊外型店舗、ネットスーパーもコンビニもなくなる。医療機関もなくなる（これが一番やばい）。救急車を呼んでも来ない。警察呼んでも来るのは一時間後だから外国人のプロ強盗団が暴れまわっても何もできない。自衛のためにバリケード設置、ランニングコストがかかる。近隣住民で自警団を結成するも年寄りばかり。

ということで、都市部の中古マンションの人気が高まります。

[261653: 匿名さん]

>>261651 口コミ知りたいさん

「千葉周辺」っていうのは茨城県や埼玉県ですか？
千葉県内という意味ですか？
千葉市周辺、千葉駅周辺ですか？

[261654: 匿名さん]

>>261652 eマンションさん
貴重な情報をありがとうございます。
茨城に見える小さな赤はつくば辺りですかね？

[261655: 匿名さん]

>>261652 eマンションさん
マンションは狭いやら騒音がどうのとか野次ってる田舎の戸建て民はこの現実を直視した方がいいですよ。早く行動をとった人だけが生き残れるのに、現実を直視せず願望と妄想に取り憑かれ、しかるべき判断をしないのは愚の骨頂。
ここでマンションを僻んでもなんの解決にもならないのに。

[261656: 匿名]

>>261648 マンション検討中さん

中古分譲共同住宅のデータが拔けてますよ。

マンション購入者の半数以上は中古物件ですからね。

[261657: マンコミュファンさん]

>>261644 eマンションさん

バカですか？
マンションだって、この予算じゃ落ちこぼれには違いない。

[261658: 戸建検討中さん]

>>261650 匿名さん

マンションは永遠に管理費ばかりかかり、廃墟になるだけだろ。
今後30年で貧乏老人ばかりになり、都内のマンションはよくて半額、郊外マンションは只でも引き取り手がいなくなるよ。
都内の戸建は土地の価値はこれからも永遠に残る。

[261659: 名無しさん]

>>261653

はい、過去に以下のとおり検証済みです。

4-5000万で都内はムリだから、郊外で都心に通勤可能なエリアといえば千葉になる。

JR沿線はムリなので、新鎌ヶ谷、八千代台、四街道、船橋小室、印西市、柏たなか、飯山満、高根公団、ユーカリが丘、海浜幕張辺りの建売りがターゲットになるのだろう。

例えばですが、新鎌ヶ谷とかどうかな？
自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数ですし、有名な鎌ヶ谷大仏もある。千葉ニュータウンでのお買い物は便利ですし、ラーメン富田で有名な松戸や、こちらも帝国陸軍発祥の地で防御力抜群の北習志野にも行けるからアクセスは良好です。

また、千葉なら八千代緑が丘の西側に「はぐみの杜」という超広大な分譲エリアがありますよ。 船橋との境目ですが隣接の坪井東はかなりの人気エリアでお値段も高めです。 徐々に戸建も建ってきており、人気エリアに化ける可能性が大です。 4000万プラスランニングコスト3000万ぐらい出せるならおススメですね。

他にも、千葉には大正義の東京ディズニーランド、公園として日本一の来客数を誇る船橋アンデルセン公園、国際会議やイベントも豊富な幕張メッセ、多数のアウトレットモール、世界とも繋がる玄関口の成田空港、日本一のゴルフ場数、アクアラインで川崎、横浜へも通勤可能な木更津市、関東圏で唯一シャチを飼育している鴨川シーワールドなどなど、東京の市部など歯牙にもかけない住みやすさ、エンターテインメントを誇っております。

戸建に住むなら千葉がオススメ。

[261660: 匿名さん]

>>261658 戸建検討中さん
「都内の戸建はもう誰も買えない」からどうしようって話なのに・・・

あなたみたいな人は、「マンションを何が何でもディスろう！」って頭しかないから、思考がめちゃくちゃになってるんです。

[261661: 匿名さん]

>>261659 名無しさん
「大正義の東京ディズニーランド、公園として日本一の来客数を誇る船橋アンデルセン公園、国際会議やイベントも豊富な幕張メッセ、多数のアウトレットモール、世界とも繋がる玄関口の成田空港、日本一のゴルフ場数、アクアラインで川崎、横浜へも通勤可能な木更津市、関東圏で唯一シャチを飼育している鴨川シーワールド」などなど、東京の市部など歯牙にもかけない住みやすさ、エンターテインメントが千葉にあるのでしょうが、これらはそれぞれ年に数回利用するとして、「新鎌ヶ谷、八千代台、四街道、船橋小室、印西市、柏たなか、飯山満、高根公団、ユーカリが丘、海浜幕張」辺りから出向くのと、都内から出向くのでは大して差異はないので、優位な条件とは認められませんね。

新鎌ヶ谷は、「マンションの子供がうるさい」というレベル以上の基地騒音に悩まされる土地をわざわざ選ばなくても・・・と思います。
「はぐみの杜」という超広大な分譲エリアはを見てみましたが、人気エリアに化ける期待は持てず、むしろ原野商法の心配の方が大きいです。
その他エリアも、丸の内や新宿への通勤時間は80分を超えるでしょうから、都内に住むのと比べ毎日90分位通勤時間の差が出てきますが、これを受け入れてまで遠くの戸建てがいいとは思えません。週１回の通勤とかならわからなくはないですが。
何れも資産価値目線では全く魅力がありません。

[261662: 匿名さん]

>>261633 匿名さん
自分もそう思いますね。
戸建てで築40年超えの中古は建て替えかフルリフォームが必要でしょうが、マンションなら築40年超えでもそのまま数十年住める物件もたくさんありますからね。
主要駅近なら立地と利便性の優位性も不変だし。

[261663: 匿名さん]

モデルルームでも、同じこと言われました。

[261664: 検討板ユーザーさん]

>>261657

マンションの予算は平均5,000万超なので、ここのスレでマンションの購入は推奨してません。

[261665: 口コミ知りたいさん]

>>261661 匿名さん

坪単価50-60万で選べて、将来的に人口減少の影響が少ない郊外の戸建エリア、という観点から検討したものですが。
ことの経緯は分かってます？

[261666: 匿名さん]

>>261665 口コミ知りたいさん
はい。ですから、あげていただいた候補の中には魅力的なエリアは皆無で、
「郊外の新築戸建てを買うより築40年超えの中古マンションの方がはるかに賢明な選択」
だと思います。

[261667: マンション検討中さん]

>>261666

個人的な感想は問うていません。
多くの方が千葉の当該エリアの戸建を購入しており、将来的にも人口減少の影響が少ないと想定されていれば充分です。

[261668: 匿名さん]

>>261665 口コミ知りたいさん
坪単価50-60万で選べるような土地しか買えない予算ならマンションにしておきなさい。
このスレの戸建てのように4000万以上の予算が確保できるなら、坪150万以上の土地を選んでおけば満足度が高い。

[261669: 匿名さん]

>>261666 匿名さん
築40年にこれから何年住むつもり？
耐震性（古いから弱いとも限らないが）や住人の高齢化、建物・設備の経年劣化、メンテナンスを考慮してない設計などにともなう建物の維持も問題あってとても賢明な選択には思えない。

[261670: 検討板ユーザーさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいとバカマンションりません！ したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:896万円 購入資金:6,787万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[261671: 匿名さん]

>>261669 匿名さん
マンションは100年以上持つものは普通にあります。もちろんそうでないものもありますがそれを避ければいいだけです。築40年なら新耐震ですが、旧耐震時代のものでも全く問題ないものもいくらでもあります。「住人の高齢化、建物・設備の経年劣化」も調べて検討すればいいことです。はっきり言って、これから建てる新築の方がギャンブル要素が多く、中古の方が事前に現状や過去・実績がわかる分、よほど信用・安心できます。

参考
https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
https://www.sktman-home.com/question4-1/
https://financial-field.com/oldage/entry-151103

[261672: 匿名さん]

>>261667 マンション検討中さん
個人的な感想に突っかかってきたのはあなたでしょうに・・・
あと、不動産価値の下落はエリアの人口減少だけじゃない。
すでに空き家が溢れてる状況で、今現在残ってるような郊外の土地に新築を建てること自体がなんの出口戦略のない無責任なことだと思ってます。

https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html

[261673: 匿名さん]

>>261659 名無しさん

[261674: 匿名さん]

おバカなマンション派が具体的な話が出そうになるとコピペ張るね。

[261675: 匿名さん]

都内でも中古マンションなら1000万以下も存在するんだよね。
4000万程度のマンションを選ぶ高齢者も多いし、実際にはスレタイの内容がドンピシャだから人気スレなんだろうね。

[261676: 匿名さん]

>>261674 匿名さん
何言ってるかわからない。
小一の作文から人生やり直し！

[261677: 匿名さん]

>>261671 匿名さん
そこまで古い中古が価格を維持している場所は限られていそうだけど、マンション買いたいならそういう選択肢もあるでしょうね。
耐震性とか配管とか調べないといけないことが沢山あって大変そう。
宮城では新耐震も被害があったので首都直下地震後の心配もある。
これは今まで大丈夫だったからという議論は成り立たない。

戸建だと場所は選ぶ必要はあるけど中古でも土地代は残るよ。

[261678: マンション検討中さん]

>>261672 匿名さん

千葉なら人口減の影響はないと言ってます。因みにグランドデザイン2050を紹介したのは私なので。

[261679: 口コミ知りたいさん]

>>261674 匿名さん

それ、マンション派のコピペをコピペして貼ってる戸建だから。

[261680: 口コミ知りたいさん]

3Dプリンタ住宅が普及したら戸建の勢力図が爆発的に変わる可能性がある。

[261681: 匿名さん]

>>261678 マンション検討中さん
千葉といっても広いので場所によって全然違くないですか？
いいところとダメなところと天と地ですよ。

[261682: 検討板ユーザーさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪ マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいとバカマンションりません！ したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:896万円 購入資金:6,787万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[261683: 通りがかりさん]

>>261681 匿名さん

それはそうですね。
検討者さんにその辺の細やかなアドバイスをしてあげるのが、戸建派の役割りと思います。

[261684: マンション掲示板さん]

>>261682

それ、マンション派のコピペをコピペして貼ってる戸建だから。

[261685: 匿名さん]

マンションが好きなら築４０年超えのボロマンで我慢すりゃイイんだよ。
新築マンションだって同じか、もっと酷い運命を辿る。
築古のが広い場合も多いし、敷地にもゆとりがあり建て替えすら可能なお宝物件があるかもよ！

[261686: 匿名さん]

>>261682 匿名さん
その引用データは、注文住宅だけ全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流

[261687: マンコミュファンさん]

>>261686

三大都市圏でも、所得水準はマンション＞注文戸建ですね。残念でした。

[261688: 評判気になるさん]

>>261685 匿名さん

マンション派はこのスレではマンションお勧めしておりません。なぜなら4,000万というのは統計的にも平均よりはるかに低い予算なので。
ところが戸建の場合は圧倒的多数の方が4,500万前後の予算で新築の戸建てを買っていらっしゃる。
であればそのような戸建をお勧めしない理由はない！！

[261689: 匿名さん]

>>261680 口コミ知りたいさん
3Dプリンタ住宅には期待してるが、もし２階建の戸建てまで造れるようになったら、タワマンも創れるようになる訳だから、勢力図は大して変わらないと思う。

[261690: 口コミ知りたいさん]

>>261688 評判気になるさん

それは戸建も同じ。今時首都圏で4000万以内なんて時代錯誤も甚だしい。
戸建の場合、4000万は頭金もしくは手付金だ。
そもそもここのマンションさんは万年賃パンだし買う気すらないから、推奨する以前の問題。

[261691: 通りがかりさん]

>>261689 匿名さん

タワマンはムリでしょう。

[261692: 口コミ知りたいさん]

>>261690

統計によると4,000万前後の戸建てがいちばん売れてますんで、しょぼくれたジジイが何言っても笑われるだけです。

[261693: 口コミ知りたいさん]

4,000万のマンション踏まえてからの戸建を検討してみりゃあいいんだよ。
郊外の安い土地に身の丈に合った戸建てがいちばんとの結論になるしかないからね☆

[261694: 匿名さん]

>>261692 口コミ知りたいさん
その結果が、
https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
です。

これからの賢明な判断は、
https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
https://www.sktman-home.com/question4-1/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
https://financial-field.com/oldage/entry-151103
https://sumai-step.com/column/article/2046/
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://wakearipro.com/administrative-execution/
https://gendai.media/articles/-/77540?page=1
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf

[261695: 検討板ユーザーさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。 【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[261696: 名無しさん]

>>261694 匿名さん

千葉や埼玉といった巨大なベッドタウンが人口減の影響を受けることはありませんので、広くて安くて新築の戸建て優位は揺るがないでしょう。中古マンションもあと5年くらい言い続けていれば、風向きが変わって統計データに表れてくるかも知れませんよ。
がんばれ笑

[261697: 匿名さん]

>>261688 評判気になるさん
統計の解釈が間違ってますよ。
中学校の数学からやり直してきたほうが良いですよ。

[261698: 検討板ユーザーさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[261699: 匿名さん]

>>261695 検討板ユーザーさん
「バカマンションりません！ 」を直したなら、偽りの数字も直せよ。っていうか、誰も参考にしてないんだからもうやめな。

[261700: 匿名さん]

>>261696 名無しさん
「千葉や埼玉といった巨大なベッドタウンが人口減の影響を受けることはありません」って、すでに影響が出ていて大問題の渦中にあることに気がついてないんですか？

「広くて安くて新築の戸建て優位」なんてことが今まで一度でもありました？

一昔前に「夢のマイホーム」とかいう甘い言葉にのって安い郊外の戸建てを買っちゃった人が、今爆上がりのマンションとの格差に嫉妬してこの掲示板で僻みの毎日を過ごしてるのです。

[261701: 検討板ユーザーさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[261702: 検討板ユーザーさん]

吉害マン民のコピペは続くよどこまでも

[261703: 検討板ユーザーさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:901万円 購入資金:5,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:850万円 購入資金:5,074万円 返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅 世帯主年齢:43.9歳 世帯年収:760万円 購入資金:4,048万円 返済期間:36.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[261704: 検討板ユーザーさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅 世帯主年齢:18.5歳 世帯年収:901万円 購入資金:5,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:24.5歳 世帯年収:850万円 購入資金:5,074万円 返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅 世帯主年齢:99.9歳 世帯年収:760万円 購入資金:4,048万円 返済期間:36.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[261705: 検討板ユーザーさん]

数字なんていくらでもいつわれますね。

[261706: 匿名さん]

>>261693 口コミ知りたいさん
このスレは4000万超の戸建てに住んでる人が、4000万以下のマンションを踏まえた体で分譲共同住宅の数々のデメリットを指摘するスレ。
戸建てと共同住宅を比較して悩むのは予算を4000万しか確保できない人だけ。
ランニングコスト分の予算を上積みできない属性の人は、マンションで妥協したらいい。

[261707: 匿名さん]

正しくは、
https://www.mlit.go.jp/report/press/content/001610299.pdf

[261708: 名無しさん]

コピペは削除、Banで良いでしょ。
荒らし以外の何でも無い、

[261709: 匿名さん]

同じエリアなら圧倒的に戸建ては高い。
マンションで抱きするしかないってわけ(笑)

[261710: 匿名さん]

マンションで妥協ね。
妥協、妥協。
賃貸マンションという選択もあるし、人それぞれ。
ただし、このスレはスレタイに従ってマンションvs一戸建てだから。嫌なら来るなと。

[261711: 匿名さん]

70歳代以上は「マンション居住」の割合が多い？ 高齢者がマンションを選ぶ理由を考察！

https://financial-field.com/oldage/entry-151103

[261712: 匿名さん]

高齢者はいずれ介護が必要になるから、ケアが中途半端なサ高住なんかより最初から高額な民間の有料介護施設に入居したほうがマシ。

[261713: 匿名さん]

集合住宅のマンションは隣人トラブルなど問題が多すぎると感じる。
「一度住んだらイヤになる、マンションという居住形態！」

https://myhome.nifty.com/column/rent/191023284005/


ご近所トラブルで一番多いのは騒音問題！マンション生活は音に気をつけよう

マンションに住んでいると、車や自転車に関するトラブルもよく発生します。
みんなが決められた駐車場や駐輪場を正しく使っていれば問題ないのですが、ちょっとした気のゆるみがトラブルに発展してしまうことも。

マンションでは人間関係のトラブルはつきものです。
マンションでは同じくらいの収入レベルの家庭が集まっていますので、ちょっと目立つことをするとすぐウワサになってしまうことも。

マンションの敷地内へのゴミ出しも、トラブルが起こりやすい原因になっています。

[261714: 匿名さん]

マンションも改革が必要だよ。アパートからマンションに名前を変えたところで実態は集合住宅団地。
昭和の団地群より敷地面積や部屋も狭く、住環境は悪くなる一方。
その分を高さや共用施設でカバーしたところで、無駄な維持管理費がかかるだけ。機械式駐車場と同じで、将来的にはお荷物になる。

[261715: eマンションさん]

スレの趣旨に則り合理的に推論した結果、以下の結論に至りましたので、ご報告致します。
【結論】
4000万以下のマンションしか狙えない収入なら、安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
【理由】
住宅購入適齢期の35-40歳で年収1000万だと、大手の課長クラスの年収で、年収チェッカーでも偏差値60ぐらいになりますから、一般的なサラリーマンより上位のクラスとなります。 それでも予算は4-5000万というのが世間の相場。
まあ、4000万以下のマンションしか買えない収入は精々1000万てとこだから、ローンは3000万が適正額で、これに頭金1000万で予算は4000万ってのが基本ですね。
これに株の含み益や親からの贈与があればプラス1000万ぐらいは可能ですかね。
しかしながら、子ども２人だと月の養育費が10-15万、最盛期には20万という御仁もいらっしゃいました。
子ども一人の養育費は3000万位掛かりますから、子沢山の戸建民はご自宅にかける費用も最低限になっちゃいますけど仕方ないよね。
要するに、4000万以下のマンションしか買えない年収だと安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、ですね。

さて、別の角度からも見てみましょうか。
年収1000万のファミリーだと、色々差し引かれて月の手取りは50万くらいですかね。生活費のうち住宅関連すなわちローンの返済額は２割程度に抑えるのが安全圏とされています。つまり月10万くらいですね。そうするとやはりローンの総額は3000万という線は外せませんよね。
あとは頭金にいくら積めるか。若い頃から計画的に財形で月８万貯金しても10年で1000万位しかたまりません。よって予算の総額はやはり4000万が基本になるでしょう。
であるならば、養育費の負担も考慮しながら、やはり安い土地に格安PB系の戸建っていうのが現実的な選択肢ですね。
もちろん、人によっては株とか親からの贈与など、プラスアルファで予算は増えます。その場合は大手HMの戸建や都内のマンションなど、ワンランク上の住まい選びも楽しめますね。
【補記】
あ、１つ申し忘れておりました。
中古の戸建だと予算内でお宝物件に出逢える可能性もありますよ。

以上

[261716: 通りがかりさん]

いわゆる Smile-Mansion

[261717: 匿名さん]

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

[261718: 匿名さん]

＞＞261715 マンションさん
郊外に行かなくてもマンションなら都内に腐るほどあるからね。
人それぞれ、住みたい場所に住めばよい。
押し付けが好きだなコイツ。

[261719: 通りがかりさん]

やはりマンションに住むなら都営住宅が最適なんでしょ～ね♪
マンションさんも納得みたいですしw

エビデンスもアルよ♪
「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

[261720: eマンションさん]

郊外の安い土地に身の丈に合った戸建を購入しましょう、というのが「逃げ」になるようです笑

[261721: eマンションさん]

マンションがある＝住みたい
という訳じゃないからね☆

中古マンションを敢えて買いたいのはそれなりの理由ってものがあるのでしょう。知らんけど笑

[261722: eマンションさん]

4,000万以下の中古マンションを検索して、あったあったと喜ぶ戸建てかな。

バカです笑

[261723: 匿名さん]

マンションさんが同じエリアで戸建てと比較されたくないからの逃げだろうね(笑)
少なくとも、住みたいエリアのマンションと戸建ての比較なのに一方的に郊外を押し付けてるわけで。
パワービルダーの建売にもマンションが及ばないってきは賛同するよ。都内だろうが郊外だろうが変わらんし。

[261724: eマンションさん]

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建てがいちばん、売れてるよ☆

現実と結果を見なさい笑

[261725: eマンションさん]

マンションは立地がメリットなので、比較検討するなら戸建よりも良い立地のマンションになります。わざわざ戸建とおんなじ場所のマンションなど検討する意味がない。

[261726: 匿名さん]

スレタイすら理解できず、比較対象を勝手に限定し郊外に戸建てだと荒らし行為をする粘着マンションさんには誰も相談なんかしない。
わざとやってるんですか？
超絶人気スレだから目立ちたいの？笑

[261727: eマンションさん]

都市部に住みたいなら住みやすいマンション

郊外田舎に住みたいなら住みやすい戸建て

という棲み分けが一般にできています☆

[261728: 匿名さん]

マンション購入者、同じ条件なら一戸建て希望が半数以上に

マンション購入経験者・意向者（全体の約3割）に対し、価格や仕様、立地などの条件がほぼ同じ場合、一戸建てとマンションのどちらに住みたいかを聞いたところ、「一戸建て」は54.8％、「マンション」は20.8％だった。

https://www.s-housing.jp/archives/276838

[261729: 匿名さん]

一戸建てと競合した時点で立地が同じならマンションの負け。だからマンションは郊外になればなるほど減る。
都内の場合は共用施設を目眩ましに、付加価値として押し付けて騙してるだけ。
無駄な共用部は、後々になって住人の足枷に。
機械式駐車場と全く同じ理屈。狭い土地に車(人)をたくさん駐車(住まわせる)させられるが、維持メンテコストがかかり、後々住人の足枷になる。

[261730: 匿名さん]

自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンション(笑)
4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。
立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。

[261731: eマンションさん]

スレタイに沿って合理的な分析をした結果、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとの結論に至りました。

特に異論もないですし、結論が出たのであればあとは具体的にどこに購入するのかを検討していけばよろしい。
何年もスレに粘りついて、マンションだ戸建てだーといつまでやってんの？笑

[261732: eマンションさん]

マンションに4,000万以下の予算しか用意できない所得水準のファミリーさんが家を買うなら、郊外の安い身の丈に合った戸建をお勧めすることになるでしょう。

違います？笑

[261733: eマンションさん]

管理費払えません、安いマンションしか狙えませんと言われたら、身の丈に合った戸建てがいいよというしかないでしょう。

他になんか相談したいことあんの？笑

[261734: 匿名さん]

261727 eマンションさん
勝手な思い込み(笑)
エビデンスが無いですね～
ただしくは以下だろ

都市部に安く住みたいならマンション
高くても良いなら一戸建て

郊外でも良いなら戸建ては球数が豊富、同じエリアならマンションは更に安い

田舎に住むなら注目住宅を建てるしかない、マンションは皆無。ただし田舎者者はマンション好きなので、稀に建ってるけどマンション大人気。

[261735: eマンションさん]

戸建派なら、これから住宅を購入する適齢期のファミリーさんに身の丈に合った戸建の具体的なアドバイスをしてあげたらいいのに。

[261736: 匿名さん]

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

[261737: 匿名さん]

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

[261738: 匿名さん]

マンションだと違法薬物まで製造されちゃう(笑)
こりゃあかん。同じ住居に反社とかマンションだけでしょ。

https://www.yomiuri.co.jp/national/20220218-OYT1T50147/

https://www.asahi.com/articles/ASQ6Y5440Q6YPTIL010.html


https://www.nikkei.com/article/DGXNZO43573610Q2A710C1CC0000/

[261739: 名無しさん]

>>261734 匿名さん

札幌なんかはマンション人気だよ
雪かきしなくてもいいから。
まあ4、5千万出したら立派な戸建が建ちますけど。

[261740: 名無しさん]

>>261738 匿名さん

そういうニュースが気になる人には
郊外の安い身の丈に合った戸建てがお勧め。

[261741: 匿名さん]

一般的なメリットやデメリットを伝えることが最善のアドバイス。
己の好みや住みたいエリアなんて他人には何の意味もない。それが分からんから粘着さん…

[261742: 匿名さん]

>>261734

予算の認識が欠けてんじゃないの？
それともオツムのどこかが欠けてんのかな笑
購入するならまず予算ありきなので。

[261743: 匿名さん]

怪文書が撒かれ、訴訟にも…マンション管理組合で起きる「住民の勢力争い」のヤバい実態

https://gendai.media/articles/-/93369

「マンションは管理を買え(管理が充実している/管理をしやすいマンションを買え)」という言葉くらいは聞いたことがありましたが、それは管理会社がやるだろうとしか考えていませんでした。←これが粘着マンションの根底にあるからダメなんだな～

マンションだと管理組合の役員の輪番性なんて面倒があるのを理解して無いのね(笑)

[261744: 匿名さん]

マンション派なのに戸建住みを語るなとか言って喚いてた頓珍漢な戸建さんがいましたけど、実際に戸建も所有してますし、賃貸も併用しながら柔軟に住まい選びをしているのが令和のマンション派（個人的にはマンション派と言っていいのかどうかはとても疑問ですがここの戸建てとの相対的な関係でそうなってしまうのが残念）です。
マンションと戸建て、双方のメリットとデメリットを総合的に勘案しながら、各人の希望やライフスタイルに合ったより良い住まい選びをすべきであると、そのように何度も説明してますよね。
スレタイを合理的に解釈した結果、マンションだと4,000万以下の予算になる所得が少なめの戸建さんには昨今の相場状況においてマンションはムリだからパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんであるとお勧めしてますし、それがベストであるとの確信もあります。
ここの戸建みたいに何が何でもマンションだけは嫌と駄々をこねるマンション憎しでオツムが凝り固まったバカだとこれからの時代生きていくのがツラそう☆

[261745: 通りがかりさん]

マンションだとババ抜きみたいになるのがイヤ。
いかに価値が落ちないうちに売り抜けるかばかり考えてる。

[261746: 匿名さん]

マンションを取得すれば管理費、修繕積立金、それにクルマのある人なら駐車場使用料がかかる。それは知っていても、実際にどれくらいの負担なのかを分かっている人は少ないのではないだろうか。

実は、首都圏ではこの維持費が、平均でも月額5万円以上に達するのだ。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/75857?page=1&imp=0

[261747: 匿名さん]

戸建てさんの事はいいから、マンションのデメリットに対する見解を述べよ。

[261748: 匿名さん]

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

[261749: 匿名さん]

騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
スルーした時点でマンションの負けだよ♪

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[261750: 匿名さん]

ペット可のマンションでは、騒音トラブルに悩まされる住人も多いそうです。
確かに、賃貸ならペット禁止マンションが大半ですが分譲になるとペット可のマンションが大半。
ペットを飼われていないお宅にとっては、単なる騒音源であり共用部の汚れなども気になりますね。
一戸建てなら、全く気にする必要が無いマンションだけの問題です。

https://www.mansion-review.jp/knowhow/manga/10.html

[261751: 匿名さん]

261739 名無しさん
そうそう、雪国みたいな田舎ならマンションがよいね♪

[261752: 匿名さん]

ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。

しかしながら、ここのスレ主（粘着戸建）はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ！」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている
というのが真相ですね。

[261753: eマンションさん]

>>261751 匿名さん

マンションは札幌中心部に集中していて、あとは殆どが戸建てだよ笑

[261754: 匿名さん]

＞＞261753 eマンションさん
東北ならマンション、都内なら戸建てだね。
都内は雪が降らないしな。

[261755: eマンションさん]

マンションや戸建のメリット、デメリットはネットを見ればいくらでも出てきますし、上手くまとめられているサイトもあります。
その中から、「マンションのデメリットが気になって仕方がない！」という人がこのスレにピックアップして貼り付けてんでしょ？

そんなにマンションのデメリットが気になるなら、身の丈に合った戸建にしておきなさいというアドバイスにしかならないけど笑

[261756: 通りがかりさん]

>>261754 匿名さん

都内でも都心部は95%以上がマンションで、戸建はほんの2、3%しか存在してないよ。その戸建も多くは昔からの店舗併用みたいなつくりなので。都内のこと、ご存知ない？

[261757: 通りがかりさん]

都市部は快適なマンション

郊外田舎は快適な戸建

という棲み分けになっています。

[261758: 匿名さん]

マンションより戸建てのが住みやすい
雪国みたいな田舎だと逆転するのね♪

[261759: 匿名さん]

都市部は快適な戸建て、安く住むならマンション

雪国みたいな田舎はマンション

という棲み分けになっています。

[261760: 匿名さん]

＞＞261739 名無しさん
自分で言っちゃった事実だもんね
田舎ではマンションが人気なんでしょ(笑)

「札幌なんかはマンション人気だよ
雪かきしなくてもいいから。」

[261761: 匿名さん]

郊外にしろ都内にしろマンションは、騒音が酷くて子育て世帯には嫌われてるんじゃない？
解決策は一戸建てへの引っ越ししかない。
長屋スタイルで隣や上下階と壁や床を共用してるんだから、構造的に騒音は避けられない。

たまひよに特集されるぐらいだw

https://st.benesse.ne.jp/ikuji/content/?id=104446

[261762: eマンションさん]

>>261760 匿名さん

でも豪雪地帯は戸建ばかりですよね？

[261763: 匿名さん]

261756 通りがかりさん
マンション市場の大半が、その95%を占めるマンションの中古だからね。4000万でも選択肢は豊富。
そこでスレタイの出番ってこと？
超絶人気スレの理由はこれか！

[261764: 匿名さん]

261762 eマンションさん
人がいないからでは、そもそも人が住むエリアじゃない

[261765: eマンションさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[261766: 匿名さん]

マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、約7割が「一戸建て」と回答「騒音トラブルになりにくい」

https://maidonanews.jp/article/14600849

[261767: マンション検討中さん]

>>261760 匿名さん

うん、札幌ではマンション人気だよ。雪かきしなくてもいいから。でもマンションは札幌の中心部で、あとは戸建てが大半です。
何か問題でも？？

[261768: 匿名さん]

＞＞261765 eマンションさん
その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。
三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。
調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流

[261769: 匿名さん]

＞＞261767 マンション検討中さん
何も無いよ。
札幌みたいな田舎の雪国ではマンションが人気なんでしょ♪
雪かきしなくていいから(笑)
都内じゃ雪かきなんてしないんで。

[261770: 匿名さん]

都会の分譲マンションは共同管理で純農村（田舎）と同じシステムである。 水道（田舎では簡易水道）、下水（同排水路）、エレベーター・廊下（同農道、生活道）などの管理は住民たちが話し合い、金を出し合い、さらに田舎では共同作業もしている。 田舎では代々住んでいる住民がほとんどで、共同管理の精神は身についているが、高齢化が進み空き家も増え共同作業がしづらくなっている。 都会の分譲マンションは住民による共同作業が無い分、多額の管理費や修繕積立金を支払う義務がある。住民や所有者には色々な人がいて、古くなると共同管理が崩壊して住みづらくなるとか、大規模修繕や建替えができない心配がある。 これからの時代、どちらの共同管理も難しくなり住みにくくなると思う。

[261771: 匿名さん]

>>261764 匿名さん

札幌市は約200万人ですね。

[261772: 匿名さん]

やはりマンションに住むなら都営住宅が最適なんでしょ～ね♪
マンションさんも納得みたいですしw

「近所の新築一戸建ては6～8000万円くらいの相場。
新築マンションも5～6000万円くらい。
でも、中古マンションなら3000万円以下のものも結構あります。」

https://www.public-housing-in.tokyo/2019/10/blog-post.html?m=1

[261773: 匿名さん]

そもそも雪国なんて住みたくないな…と感じる人が大半では？
マンションなら良いのかw

[261774: マンション検討中さん]

>>261769 匿名さん

なにが喜ばしいのか分からないんですけど？？
200万都市の札幌を田舎だと思ってるのかな？

[261775: 匿名さん]

札幌なんて東京や大阪など本州からみたら田舎だね。
札幌、田舎で調べてみたら？
地方出身者の方？笑

[261776: 匿名さん]

マンションさんは都心しか認めないんですよね？
札幌で良いなら、埼玉や千葉なんかの都市部は郊外でも札幌以上にマンションだらけ。
4000万以下のマンション大人気ですけど(笑)

[261777: 名無しさん]

>>261773 匿名さん

札幌は最高ですよ。
円山公園あたりのマンション買って、東京と行ったり来たりしてる人も多いです。

[261778: 名無しさん]

ハザードマップの危険エリア並みに雪国は避けたい。

[261779: 匿名さん]

田舎者ならよいかもだけど、スタッドレスタイヤすら使わない都内在住なもんで…

[261780: 名無しさん]

>>261775

自宅は目黒だけど、札幌にも単身で行ったことがあって、いいなーと思ってるんですよ。今年も夏休みの家族旅行は北海道でした笑

[261781: 評判気になるさん]

>>261778 名無しさん

温暖化で本州は地獄みたいになるから、北海道に一つ拠点があるのはいいですよ。

[261782: マンション検討中さん]

>>261779 匿名さん

そうだね
札幌でも一晩で50センチほど積もる時もあるので四駆とタイヤの着せ替えは必須です。

[261783: 匿名さん]

遊びには行っても住みたくはないよね？

[261784: 匿名さん]

札幌みたいな雪国はマンション

都内なら戸建て、安く住むならマンション

という棲み分けになっています。

[261785: 匿名さん]

周りとの騒音トラブルがイヤなら戸建て
周りとの騒音トラブルを気にしないならマンション

という棲み分けになっています。

[261786: 匿名さん]

>>261783 匿名さん

住んでみないと分からないことが沢山ありますね。
札幌の人はおおらかで親切な人も多いです。
よく知りもしないで田舎だなんだのとバカにするようなこのスレのような人にはなりたくないなぁと思いました笑

[261790: 管理担当]

[No.261787～本レスまでは、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[261791: eマンションさん]

管理費払えません、安いマンションしか狙えない所得ですと言われたら、身の丈に合った郊外の安い戸建にしておきなさいというアドバイスにしかならないよね？

一体なにが不満でマンションに絡むのだろう？笑

[261792: eマンションさん]

構ってくれるマンションさんがいるから、ここの戸建はマンション！マンション！と興奮しながら鼻の穴膨らませて駄々を捏ねられるのでしょう。

バレちゃってます笑

[261793: eマンションさん]

あーあ
札幌の情報交換しようと思ったのに、バカな戸建のせいでダメになっちゃった

[261794: 匿名さん]

郊外マンションを勧められないのはマンションが住居として戸建に劣ることを認めているから。

戸建が買えるなら共同住宅なんて買わないよね。
でも独り暮らしなら戸建ては無いかな。

[261795: eマンションさん]

いるよねー
なんか俺が俺が～って訳の分からない絡みをしてきて場をぶち壊す奴。友達もいないと思う。

[261796: マンション検討中さん]

>>261794

うんうん
キミの気持ちに寄り添ってくれる人
見つけた方がいいよ☆

[261797: マンション検討中さん]

>>261796 マンション検討中さん
多くの子育て世代の共通認識

[261798: eマンションさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。

【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[261799: 匿名さん]

>>261731 eマンションさん

「合理的」な思考ができない支離滅裂な君へ。

住宅の購入で、
「大成功！」を得るのは難しいかもしれません。
しかし「大失敗！！」は少し考えれば避けられることです。

庶民の住宅の購入は「消去法」でやるしかない。
絶対に避けるべき選択肢は、
「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建て」です。
これほど明確なことはないですよね。

4000万円という予算でできることは、4000万円の内訳を「土地代をできるだけ多く、上物をできるだけ少なく」にするということですね。
当然、新築は除外されますね。必然的に中古の戸建てか中古のマンションのどちらかという選択になりますが、耐久性を考えれば圧倒的にマンションが優位ですね。
修繕積立・大規模修繕がきちんとなされた管理状態の良い、そして将来に建て替えの話が出ても円滑に話が進むような好立地の中古マンションがベストであることは間違えありません。
情報収集をして予算内で将来性のある立地を探すことにだけに専念してください。
一般的にマンションは戸建てに比べ、狭さや騒音など（特に子育てには）居住性のデメリットはありますが、それさえ乗り越えれば資産性が高く財産として残せます。
安い土地の戸建ては新築から数年は満足が得られるでしょうが、わずか数十年後には処分にも困るほどのゴミになります。

参考
https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/
https://www.sktman-home.com/question4-1/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
https://financial-field.com/oldage/entry-151103
https://sumai-step.com/column/article/2046/
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...
https://www.nhk.or.jp/minplus/0145/topic001.html
https://wakearipro.com/administrative-execution/
https://gendai.media/articles/-/77540?page=1
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf

[261800: 通りがかりさん]

＞＞261781 評判気になるさん
本州が地獄とか本気ですか？
北海道の夏の暑さは本州以上ですよw
夏暑く冬が寒い、寒暖差が激しい北国なんて、観光で訪れることはあっても住みたくない。