別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
26151:
匿名さん
[2017-11-02 18:23:19]
耐震性を高めようとすると、オーソドックスな形状になるから、注文住宅にする意味はあまりないよね。
|
26152:
匿名さん
[2017-11-02 18:24:01]
|
26153:
匿名さん
[2017-11-02 18:29:30]
|
26154:
匿名さん
[2017-11-02 18:30:08]
フルオート、トイレ暖房機能付きだよ
座ると音楽も流れる |
26155:
匿名さん
[2017-11-02 18:31:38]
玄関寒いのヤだから戸建はむり
廊下寒いのヤだから戸建はむり 便所寒いのヤだから戸建はむり |
26156:
匿名さん
[2017-11-02 18:32:37]
戸建さんの便所自慢が始まったぞ〜
|
26157:
匿名さん
[2017-11-02 18:39:41]
最近の戸建ては普通エアコン24時間連続運転で真冬でも家中暖かいですよ。
|
26158:
匿名さん
[2017-11-02 18:48:47]
無理無理。マンション民は昔の寒い戸建てしか知らないから。
|
26159:
匿名さん
[2017-11-02 18:54:09]
うちは戸建だけど、高気密高断熱で全館床暖房だから暖かいよ。
寝室は23~24度、浴室・脱衣所は26~27度でそれ以外の空間は25度。 付けっぱなしだから家に帰ってきたらすぐにこの環境だし、家を出るときにスイッチを切る必要もない。 |
26160:
匿名さん
[2017-11-02 18:57:39]
|
|
26161:
匿名さん
[2017-11-02 19:00:09]
互いに暖めあうことが可能で、外気接地面が少ないことで熱の
損失が少ないために暖かく感じるメリットは騒音問題と暗さと いうデメリットと表裏一体。 リビング、浴室、寝室の暖房で十分。 寒けりゃエアコンつければすぐ暖かくなる。 |
26162:
匿名さん
[2017-11-02 19:04:54]
|
26163:
名無しさん
[2017-11-02 19:11:14]
今時戸建てが寒いってのは、無知だよね。
粗悪建売のごく薄グラスウールならともかく、まともな物件ならそこまで寒くはならない。 日当たり良ければ冬でもポカポカ暖房いらず。 トイレに冷え込み防止機能があるが一度も作動したことはない。 |
26164:
匿名さん
[2017-11-02 19:15:05]
|
26165:
匿名さん
[2017-11-02 19:15:16]
>>26161 匿名さん
その通りです。 マンション:壁一枚、床・天井一枚のみで隔てた密着した空間に他人が住んでいるため、温かいけど、他人への生活音・他人からの生活音を気にする生活を強いられる。 戸建て:寒さは暖房器具で対応可能な上に、他人への生活音・他人からの生活音を気にする必要がない。 お好きな方をどうぞ。 私は戸建てが良いです。 |
26166:
匿名さん
[2017-11-02 19:18:41]
今の戸建ては次世代省エネが標準。Q値2.0を下回る物件も多い。
今のマンションは次世代省エネが未達。Q値3.0を上回る物件が多い。 寒いマンションを体感してるからこそ、そういう話になっちゃうのでしょうね。 |
26167:
匿名さん
[2017-11-02 19:18:47]
|
26168:
名無しさん
[2017-11-02 19:19:50]
マンションはギューギュー詰めの満員電車。だから暖かいけどうるさいし、周りを気にしなきゃいけない。
戸建ては指定席。 |
26169:
名無しさん
[2017-11-02 19:24:59]
大開口といいながら単板ガラスのマンションは笑う。
あんだけデカい穴開いてたらそりゃ寒いわ |
26170:
匿名さん
[2017-11-02 19:28:13]
-ちなみに全館空調.5年目までの平均-----------
延床70坪、Q値0.7、東京のPARADIAです。 全館空調で40坪換算ですと、年間冷暖房費は38,200円 というところです。 ■暖房電気代(延床70坪、5年平均) 10月:0円 11月:2,100円程度 12月:6,900円程度 1月:11,500円程度 2月:10,300円程度 3月:6,000円程度 4月:0円 合計:37,500円程度 40坪換算で、冬期暖房代は、40/70×37,500=21,500円 でした。 ■冷房電気代(延床70坪、5年平均) 5月:0円 6月:1,900円程度 7月:7,700円程度 8月:12,600円程度 9月:7,200円程度 合計:29,400円程度 40坪換算で、夏期冷房代は、40/70×29,400=16,800円 でした。 |
26171:
匿名さん
[2017-11-02 19:31:02]
|
26172:
匿名さん
[2017-11-02 19:42:21]
今頃から年末にかけて、空き巣や強盗被害の件数が急増する傾向にあります。特に戸建て住まいの方々は戸締りだけでなく、見つけやすい場所に金品を放置せぬようお気をつけ下さい。
|
26173:
匿名さん
[2017-11-02 19:47:42]
性犯罪はマンションの方が多いです。それだけ侵入しやすいという事ですね。
奥さんや娘さんをそういう危険なマンションに住まわせても良いのでしょうか? |
26174:
匿名さん
[2017-11-02 19:48:35]
戸建が短寿命、低耐震、低断熱の時代は終わったからね
長寿命、高耐震、高断熱が基本 マンションは性能上がらないのに値段ばっかり上がっていく どっちがいいかは明らかだよね |
26175:
匿名さん
[2017-11-02 19:49:51]
そんな当たり前のこと書いても粘着マンションさんは旧時代の戸建てしか知らないので理解できないと思いますよ。
|
26176:
匿名さん
[2017-11-02 20:00:36]
>>26172 匿名さん
> 特に戸建て住まいの方々は戸締りだけでなく 抽象的なイメージで思考停止してしまう(いわゆる「金メッキを喜ぶ」)マンション民が主張する 「戸建てはマンションの6倍の確率で窃盗被害の可能性が高い」 が、具体的にどのようなものなのかを整理してみた。 空家を戸数の母数に入れるのに違和感ありの指摘もあるが、侵入窃盗軒数に空家分が含まれていることが否めないため、そのままとする。 国交省のデータでは平成26年の住居数が60,629,000戸。-(a) 空家の数は8,196,000戸。-(b) 住居の総戸数は(a)+(b)で68,825,000戸。-(c) 住居の総戸数に占める戸建の割合は60%で、戸建の戸数は(c)×0.6で41,295,000戸。-(d) 平成26年の住宅対象侵入窃盗は48,120件。-(e) 内、戸建の被害は38.5%であることから、(e)×0.385で18,526件。-(f) 内、無施錠での被害は46.2%であることから、施錠していた上での被害は53.8%-(g) 戸建が施錠していて侵入被害に遭った件数は(g)より(f)×0.538で9,967件。-(h) (d)および(h)より戸建が施錠をした上で一年間で侵入被害に遭う確率は(h)÷(d)×100=0.024%。-(i) 戸建が施錠をした上で1年間で侵入被害に遭わない確率は100%-(i)で99.976%。-(j) 戸建が施錠をした上で10年間で侵入被害で遭う確率は(j)より1-0.99976^10で0.240%。 同様に100年間では2.372%。 同様に1,000年間では21.339%。 2,888年間でおおよそ50%。 50,853年でおおよそ100%となる。 「戸建が施錠をした上で侵入被害に遭うのは50,000年に1回」と覚えておくと良いだろう。 |
26177:
匿名さん
[2017-11-02 20:01:51]
実家も貧乏今も貧乏なマンションさんですからね
|
26178:
マンション比較中さん
[2017-11-02 20:17:52]
うん、理解に苦しむ。
|
26179:
匿名さん
[2017-11-02 20:50:11]
|
26180:
匿名さん
[2017-11-02 21:05:46]
>アンケートですか。
国交省の熊本地震被害調査では、震源に近い被災地の戸建てのうち住宅性能表示があるものは19戸。 そのうち耐震等級3の戸建て16棟のうち14棟は無被害、残り2棟は軽微な被害。等級2の2棟のうち1棟は無被害で1棟が軽微な被害。 耐震等級3の戸建ては震災強い。 |
26181:
匿名さん
[2017-11-02 21:56:23]
|
26182:
匿名さん
[2017-11-02 22:24:09]
今の瞬間的な話なら戸建の方がリーズナブル。
マンション高騰しすぎで逆転してるし。 |
26183:
坪単価比較中さん
[2017-11-02 22:37:11]
|
26184:
購入経験者さん
[2017-11-02 22:52:19]
確かに今買うのなら戸建かも。
10年前と比較するとマンション価格は随分上がったからね。 |
26185:
購入経験者さん
[2017-11-02 23:01:45]
郊外戸建なら、土地70坪くらいは欲しいね。
平屋がよいな。 |
26186:
匿名さん
[2017-11-02 23:02:15]
マンションは2割値上がりしていますよね。
つまり、今の4000万のマンションは値上がり前の3300万のマンションのグレードでしかない。 |
26187:
匿名さん
[2017-11-02 23:09:25]
|
26188:
匿名さん
[2017-11-02 23:10:31]
戸建はそこまで変動していないのでしょうか? |
26189:
匿名さん
[2017-11-02 23:17:17]
>>26187
ゆったりと平屋生活ならいいなーと思いまして。 |
26190:
匿名さん
[2017-11-02 23:33:00]
|
26191:
匿名さん
[2017-11-02 23:42:44]
|
26192:
匿名さん
[2017-11-02 23:48:44]
不動産経済研究所によると、首都圏の新築マンション価格は1戸5815万円に上昇し、
かつての一戸建ての価格に接近しつつあります。「おっしゃるとおり、 東京23区では駅近マンションと、徒歩10分内の戸建とでは価格差はあまりなくなってきています」 (大手ディベロッパー談) 建物の資産価値は残念かな、マンションでも戸建でも20-30年でゼロに近くなりますが、 マンション販売価格に占める土地分は30%であるのに対し、戸建に占める土地分は60%であることも影響し、 戸建のほうがマンションに比べて築年数を経ても値下がりしにくいということを表しています。 これは、将来、子どもが巣立って売却することになっても、土地代を含めた堅実な金融資産に転換できる 実物資産をもてるともいえるでしょう。 一方、価格は僅差になっているのに戸建はマンションの1.4倍の建物面積。 つまり、ほぼ同じ価格で1.4倍広い家に住めるということになります。 この広さという点は、お子さんをこれから考えている若いご夫婦、育ち盛りのお子さんをお持ちの ファミリーの方には特に重要なポイントとなります。 |
26193:
マンコミュファンさん
[2017-11-03 00:13:04]
そうなんだけど都心の戸建って残念なものか高いものしかないから
|
26194:
匿名さん
[2017-11-03 00:14:05]
|
26195:
マンコミュファンさん
[2017-11-03 00:17:33]
|
26196:
匿名さん
[2017-11-03 00:25:41]
都心に住みたいわけじゃないのに都心に住まざるを得ず、加えて予算が4000万しかない人は悲惨と言うことですね。
|
26197:
マンコミュファンさん
[2017-11-03 00:30:43]
|
26198:
匿名さん
[2017-11-03 00:31:41]
選択できずに賃貸が一番高くつくけどね
|
26199:
匿名さん
[2017-11-03 00:41:49]
>建物の資産価値は残念かな、マンションでも戸建でも20-30年でゼロに近くなりますが、
>マンション販売価格に占める土地分は30%であるのに対し、戸建に占める土地分は60%であることも影響し、 >戸建のほうがマンションに比べて築年数を経ても値下がりしにくいということを表しています。 うん、実はこの認識が大間違いなんですね。 レインズが元ネタなら、レインズのデータをもう一度よーーくみてから出直してくると良いでしょう。 |
26200:
匿名さん
[2017-11-03 00:54:05]
今さら戸建なんて買ったらお金どぶに捨てるようなもの。
人口減都心回帰の時代ですから。まずはここ10年戸建を買ってしまった方は 反省するべきでしょう。将来を予測する力、無さすぎ。 |
26201:
匿名さん
[2017-11-03 00:57:00]
>>26200 匿名さん
資産価値を気にしていないので全く問題ありません。 それよりも、壁一枚、天井・床一枚のみで隔てだだけの密着した空間に他人が住んでいるために、他人への生活音、他人からの生活音を気にする生活を強いられるマンションを選択しなくって、ほんっとに良かったと思っています。 マンションを買ったけど、他人への生活音、他人からの生活音が気になってしかたないという人こそ、マンションを買ったことを反省すべきでしょう。 |
26202:
匿名さん
[2017-11-03 00:59:11]
なんで、自分の天井の上に他人が住んでいる家、あ、失礼、部屋をわざわざ購入するのか。
わからん・・・。 |
26203:
匿名さん
[2017-11-03 01:08:29]
こんだけマンションラッシュなのに将来値下がりしないわけがない
戸建は数が出ないから価格は安定 |
26204:
匿名さん
[2017-11-03 01:10:06]
>26199
それは今の高騰している時限定の話では? 30年経ったらほぼ価値なしとおもったほうがいいよ、今後の不安定な情勢として。 5年以内の売却ならマンションが有利だけどね。 戸建はどう転んでも5年以内の売却で購入価格よりも上回ることは難しいから。 逆に長期での資産価値は戸建有利。 |
26205:
匿名さん
[2017-11-03 01:22:08]
|
26206:
匿名さん
[2017-11-03 02:01:37]
|
26207:
匿名さん
[2017-11-03 02:30:27]
最上階に住めばよい話
騒音なんて無縁の世界 |
26208:
匿名さん
[2017-11-03 03:10:28]
条件(同立地、同じ広さ)揃えれば、マンションの方が高額。
マンション買える方は戸建も買える。逆は無理。 従って戸建派の言ってることは、マンション買えないことへの妬み、屁理屈にしか聞こえない。 価格がすべて。 |
26209:
匿名さん
[2017-11-03 03:14:48]
私は同じお金でもっと条件の良い戸建を買うよ
|
26210:
匿名さん
[2017-11-03 03:31:59]
同立地、同じ広さのマンション買える予算が無かったんだ、と思ってしまう。
|
26211:
匿名さん
[2017-11-03 04:59:00]
>>26208 匿名さん
>条件(同立地、同じ広さ)揃えれば、マンションの方が高額。 戸建て並の専有100㎡以上のマンションは新築戸数の1%以下しかない。 (同立地、同じ広さ)という前提自体が非現実的でありえない。 それにマンション価格のほとんどは高層階の他人の住居を支持する躯体など、戸建てには無用な共用部の費用。 ランニングコストも同様だが、無駄な費用を高額だと自慢するのがマンション民。 |
26212:
匿名さん
[2017-11-03 05:30:22]
|
26213:
匿名さん
[2017-11-03 05:33:56]
>>26208 匿名さん
> 条件(同立地、同じ広さ)揃えれば、マンションの方が高額 それは、同立地・同じ広さではあるけど、グレードが高いマンションとグレードが低い戸建てを比較しているからでは? だから、無意味な主張。 さもなくば、同立地・同じ広さ・同じ価格では、戸建ての方がグレードが高いことになる。 |
26214:
匿名さん
[2017-11-03 05:37:29]
|
26215:
匿名さん
[2017-11-03 06:02:17]
戸建てからすれば、マンションの共用部や管理組合にかかる費用はムダ。
居住面積が狭いのに維持費が高いのがマンション。 |
26216:
匿名さん
[2017-11-03 06:19:45]
管理組合に費用をかけているマンション(=報酬を出しているマンション)は少数派ですよ・・・
|
26217:
匿名さん
[2017-11-03 06:28:49]
>管理組合に費用をかけているマンション(=報酬を出しているマンション)は少数派ですよ・・・
報酬だけでなく、管理組合の運営や共用部に無駄なコストがかかってる。 1、管理員人件費 2、公租公課 3、共用設備の保守維持費及び運転費 4、備品費、通信費その他の事務費 5、共用部分等に係る火災保険その他の損害保険料 6、経常的な補修費 7、清掃費、消毒費及びごみ処理費 8、委託業務費 9、専門的知識を有する者の活用に要する費用 10、地域コミュニティにも配慮した居住者間のコミュニティ形成に要する費用 11、管理組合の運営に要する費用 12、その他敷地及び共用部分等の通常の管理に要する費用 同様に共用部だけに使われる修繕積立金もムダが多い。 |
26218:
名無しさん
[2017-11-03 06:28:57]
>>26200 匿名さん
ふーん 戸建て買って30年住むと、土地値が0になっても元がとれるから金ドブにはならないと思うが、まあいいや。 環境の良い一種低層っていうのはファミリー層に対して一定の需要があるから、底堅い。 対してマンションはかなり変動する。2003年~2004年はマンションの供給過多で価格暴落 してたよね。(この時戸建ては底堅い価格を維持) 今はオリンピック前の建設費高騰とチャイナマネーで、超高騰してる時期。 じゃあ、オリンピックが終わって建設費が落ち着いたら?中国バブルがはじけて投機マネーが一斉に引いたら?人口が減って供給過多になったら? 俺は今マンションを買う方が先を読めないと思う。 さて、どっちが将来を予想する力が無いのか 数十年後にならんと分からんね |
26219:
匿名さん
[2017-11-03 08:23:03]
>>26212
そういうこと。 郊外でも希少価値のある物件を選択しておけば、 資産価値を落とさずにすむと考えます。 (希少価値) 徒歩5分以内 地域で一番人気のあるマンション 最上階 角部屋 100平米 陽当り、眺望がよい 新築は無理なので中古前提ですね。 |
26220:
匿名さん
[2017-11-03 08:28:24]
>対してマンションはかなり変動する。2003年~2004年はマンションの供給過多で価格暴落してたよね。(この時戸建ては底堅い価格を維持)
実際は、価格はさほど変わってなかったのだけどな。特に首都圏は。 -70平米あたりの中古マンション価格推移 |
26221:
匿名さん
[2017-11-03 08:45:40]
>(この時戸建ては底堅い価格を維持)
底堅いと言うか「上がる要素が薄い(下がる要素しかない)」のが戸建と言えるでしょうね。 |
26222:
匿名さん
[2017-11-03 09:06:00]
>環境の良い一種低層っていうのはファミリー層に対して一定の需要があるから、底堅い。
そのファミリー層自体が少子高齢化・未婚/晩婚化で今や減っているのですよね。 つまりその一定の需要という目論見自体が崩れ去ってきている言うことになるんです。 |
26223:
匿名さん
[2017-11-03 09:07:14]
|
26224:
匿名さん
[2017-11-03 09:13:49]
なるほど。世相通りに正当に評価されているからこそ戸建の価格は値を下げているわけですね。
首都圏の中古戸建概況 |
26225:
匿名さん
[2017-11-03 09:15:33]
最上階といっても隣の音は伝わるし、普段の生活で周りへの気遣いも必要。
|
26226:
匿名さん
[2017-11-03 09:15:40]
|
26227:
匿名さん
[2017-11-03 09:21:49]
少子高齢化なので、集合住宅としてのマンションの需要は難しいでしょうね。
|
26228:
匿名さん
[2017-11-03 09:29:35]
>東京駅まで40分程度の郊外でも駅近は5年前と比べて2割以上地価が上がっている。
つまり不動産は駅近でないと意味をなさないと皆考えているわけですね。 とはいえ、駅前でリーズナブルな価格の土地を探すのは至難の技でしょう。 世相がマンションを選んでいるのは当然の流れですね。 つまりマンションの需要は減らないと言うことになりますね。 |
26229:
匿名さん
[2017-11-03 09:44:47]
>最上階といっても隣の音は伝わるし、普段の生活で周りへの気遣いも必要。
うん、確かに世の中には一般の人とは少し(かなり?)ちがう”超敏感”な人がいるのは知ってますよ。こう言う人は、少しの物音や話し声がまわりにあると気が散ってしまい、生活が成り立たないのですよね。 周りから見ると単なる”気難しい人”としか見られないそう言う方々は、たとえ戸建に住んでも近隣住民とのトラブルの元ですね。人里離れた山奥に戸建をたてて完全静寂ライフを過ごされることをお勧めしますよ。 |
26230:
名無しさん
[2017-11-03 09:50:16]
むしろ、郊外一種低層の値段が下がってくれるなら、有り難い。
子供2人以上でマンション暮らしは狭いし、騒音問題もあるし有り得ない。 となると戸建て一択なわけだが、都心で40坪以上の戸建は数億するから一般的ではないし、ゴミゴミしてる場所が多くて、高層地区だと日当たりも悪い。 そうすると、ベッドタウンと言われている地区がボリュームゾーンになるわけだが… 適度な距離の環境が良い一種低層って限られてるからね。 たまプラ、あざみ野、田園調布あたりが高い理由はそこのバランスが良いからだね。 値段下がってくれたら嬉しいが、今のところそこら辺の地価は安定しているね。 多分この感覚は独身さんには理解できないでしょう。 |
26231:
匿名さん
[2017-11-03 09:53:48]
|
26232:
匿名さん
[2017-11-03 09:57:49]
安マンションを肴に溜飲を下げる戸建さんが目立つね。庶民の鬱憤を吐き出すにはちょうど良い設定なのかなw
|
26233:
匿名さん
[2017-11-03 09:59:30]
マンション終了のお知らせ。
|
26234:
匿名さん
[2017-11-03 10:00:33]
|
26235:
匿名さん
[2017-11-03 10:01:26]
>子供2人以上でマンション暮らしは狭いし、騒音問題もあるし有り得ない。
この辺りですね。つまり子供が1人もしくはDINKSであれば戸建は不要だと言うことに他なりません。また、実際そういうご家庭が増えているのが現状だと思います。なので人口減も相まって、戸建の需要は減るがマンションの需要は減らないと言うことになるでしょう。 また、駅近の土地の価格が下がることもあり得ないでしょう。社会構造が劇的に変化するか、もしくは北朝鮮のミサイルが日本に落ちでもすれば別なんでしょうけどね。 あと、、、 >多分この感覚は独身さんには理解できないでしょう。 独身の方はどうでもよろしい(笑)好きなところに住めば良いと思います。 |
26236:
匿名さん
[2017-11-03 10:01:49]
1人暮らしの人はマンションに集まるでしょう。
|
26237:
匿名さん
[2017-11-03 10:04:02]
1人暮らしの人は、都心駅近車なし6000万ワンルームマンションで良いね。
|
26238:
匿名さん
[2017-11-03 10:05:40]
|
26239:
匿名さん
[2017-11-03 10:08:11]
私はやはり、戸建てが良いですね。
・壁一枚、床・天井一枚のみで隔てただけの密着した空間に他人が住んでおらず、他人への生活音・他人からの生活音を気にする必要がない ・管理費・修繕積立金などの強制徴収される半賃貸状態とならない |
26240:
匿名さん
[2017-11-03 10:13:56]
>>26239 匿名さん
好きにすればいいよ。旅館が好きな人もいればホテルが好きな人もいる。 そういえば、イヴァンカ・トランプ大統領補佐官が来日されましたが、 宿泊は帝国ホテルだそうですね。NYでの住まいは高層マンションだそうです。 もちろん別荘なども沢山お持ちのようですが、住まいの形態は好き好きで。 |
26241:
匿名さん
[2017-11-03 10:15:15]
>そういえば、イヴァンカ・トランプ大統領補佐官が来日されましたが、
夫婦の資産額は880億円だってさ!(◎_◎;) |
26242:
匿名さん
[2017-11-03 10:15:16]
マンションの方が条件同じ(同立地、同じ広さ)なら高額。
よって、戸建はマンション買えない人が妥協して買うもの。 |
26243:
匿名さん
[2017-11-03 10:16:36]
|
26244:
匿名さん
[2017-11-03 10:17:40]
>>26237
1Rマンションは床暖も浴乾無く低階層でカビやすいショボマンでしょ |
26245:
匿名さん
[2017-11-03 10:18:23]
|
26246:
匿名さん
[2017-11-03 10:18:32]
>>26242 匿名さん
> マンションの方が条件同じ(同立地、同じ広さ)なら高額。 > よって、戸建はマンション買えない人が妥協して買うもの。 それは、同立地・同じ広さではあるけど、グレードが高いマンションとグレードが低い戸建てを比較しているからでは? だから、無意味な主張。 さもなくば、同立地・同じ広さ・同じ価格では、戸建ての方がグレードが高いことになるよ? |
26247:
匿名さん
[2017-11-03 10:20:11]
|
26248:
匿名さん
[2017-11-03 10:20:52]
|
26249:
匿名さん
[2017-11-03 10:22:03]
>>26248 匿名さん
> 釣られたら負けですよ〜 テンプレ化したので大丈夫です。 以下。 --- それは、同立地・同じ広さではあるけど、グレードが高いマンションとグレードが低い戸建てを比較しているからでは? だから、無意味な主張。 さもなくば、同立地・同じ広さ・同じ価格では、戸建ての方がグレードが高いことになるよ? --- |
26250:
匿名さん
[2017-11-03 10:24:07]
どっちが妥協でも良いけど、マンション需要が減らない事だけは確かなんだけどね。
|