別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
261301:
匿名さん
[2023-09-30 22:18:45]
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261302:
匿名さん
[2023-09-30 22:20:20]
>>261300 マンション検討中さん
「理」がないからそういう返ししかできないんだろうね。 だからバカだと言ってるの。 これ以上相手にしないけど、まあ、このサイトを教えてくれたことは感謝するわ。 マンション価格の上昇は把握してるつもりだったけど、こんなにマンションと戸建てに差が開いているというのは驚き。 特に浜松町や港南はマンションの圧勝だね。 戸建て万歳!を叫んでる人が惨めに思えてくる笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑 |
261303:
eマンションさん
[2023-09-30 23:08:12]
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261304:
匿名さん
[2023-09-30 23:53:52]
>>261289 検討板ユーザーさん
いまどき、大宮や千葉のマンションでさえいいところなら350万くらいするでしょうし、戸建てって意外に安いじゃない? |
261305:
匿名さん
[2023-10-01 00:25:10]
>>261295 匿名さん
どこのデータを見てそんなバカなこと言えるの? |
261306:
匿名さん
[2023-10-01 00:25:24]
土地の広さ無視したのべ床あたりの平均見て喜んでるな。
さすが平均しか見ないマンション派。 狭小と比べて安いというのは定番。 |
261307:
匿名さん
[2023-10-01 00:30:45]
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261308:
周辺住民さん
[2023-10-01 00:42:50]
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261309:
匿名さん
[2023-10-01 00:43:42]
中古の戸建て所有だけど
これとか、1棟まるごと所有で建替えでなくリフォームで貸すケースかもね |
261310:
匿名さん
[2023-10-01 06:00:34]
このスレで価格上昇を自慢するのはマンション業者
安くて快適な住居を探す購入者にはネガ情報でしかない |
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261311:
eマンションさん
[2023-10-01 06:42:37]
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません! したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。 【住宅購入世帯の平均像】 ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年 ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年 ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年 出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』 |
261312:
匿名さん
[2023-10-01 06:48:46]
マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな
1.騒音トラブルが発生しやすい 2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる 3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い 4.管理費や修繕積立金がかかる 5.駐車場代が別でかかる 6.近隣住民との関係が希薄になりやすい 7.リフォームやリノベーションが自由にできない 8.子供が落下事故で命を落としやすい 9.管理規約で生活に制限が生じる |
261313:
匿名さん
[2023-10-01 06:49:15]
よく考えりゃ分かるが4000万だと中古マンションしか選択肢が無いって、デメリットなんだよな(笑)
まぁ、たいして調べもせず、都心じゃなきゃヤダ~、4000万以下はイヤだ~と駄々をこねてりゃ、どんなマンションも見つからない。それって、一戸建てには都心じゃないと利便性で勝てないからイヤだ~、4000万以下だと勝てないからヤダ~ってのと同義語だからな。 ガキや痴呆症の高齢者かよ。スレタイに則って、中古でも新築でも都心でも郊外でも「一戸建てvsマンション」のレスをすりゃイイだけなのに。 これを守れてるのも、戸建てさんしか居ないというな… ホント、集合住宅って変な住人が多くて苦労するんだな~と同情します。 |
261314:
匿名さん
[2023-10-01 06:49:46]
【戸建てvsマンション】
結論は、圧倒的に一戸建てなんだよ。 ただ、自分が望むエリアに土地を買えない人はマンションに妥協する。それを認めたくないから、4000万の予算しか~とかパワービルダーが~と煽っているだけ(笑) 集合住宅のデメリットは、7000万でも4000万でも変わりません。 たとえば、パワービルダーの建売と全く同じ場所にマンションがあったとしても、集合住宅よりは遥かに住環境は良いですから。 |
261315:
匿名さん
[2023-10-01 06:53:24]
>>261311 eマンションさん
その引用データは、注文住宅が全国なのに対して分譲共同住宅は三大都市圏で、地価の違いが購入資金に反映されている。 三大都市圏で土地を購入した注文住宅の新築世帯の購入資金は6,787万円で、マンションより1000万円以上高額な事がわかる。 調査対象地域が異なるデータで意図的に情報操作するのがマンション流 |
261316:
通りがかりさん
[2023-10-01 06:56:10]
粘着マンションは、やはりマンションに偏った頭のおかしな奴。だから粘着なんて呼ばれ嫌われているw
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261317:
名無しさん
[2023-10-01 06:57:22]
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261318:
eマンションさん
[2023-10-01 06:58:53]
4,000万のマンション相当の予算しか用意できないここの戸建さんは、統計的には戸建民の中では平均的な水準ですが、マンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれです。都会の土地やファミリー向けマンションは買えない属性なので最初からマンションを気にする意味はなく、所得水準に見合った郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。 これは異論ないと思います。
一方、マンションの購入者はマンションと同じ価格帯の戸建はいつでも買えるので、マンションと戸建のそれぞれのメリットとデメリットを総合的に勘案し各人の希望に合った住まい選びをやっていきましょうという考えです。 何がなんでもマンションだけはイヤと、買えもしないマンションにぐちぐち文句しか言わないここの戸建さんよりもフレキシブルな考えですね。 |
261319:
通りがかりさん
[2023-10-01 06:59:28]
逆だろバカ(笑)
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261320:
匿名さん
[2023-10-01 06:59:52]
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261321:
匿名さん
[2023-10-01 07:00:23]
マンションで育つとマンションを恨むw
「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」 https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0 |
261322:
匿名さん
[2023-10-01 07:01:02]
ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑) マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない →駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑) 4000万だと中古しかないからパス。 →新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑) 郊外のパワービルダー →郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑) |
261323:
匿名さん
[2023-10-01 07:02:36]
粘着マンションさんは、戸建てと比較されたくないんだよ。住宅としてファミリー層が本気で検討するなら、スレタイの設定は至極まっとう。
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261324:
通りがかりさん
[2023-10-01 07:03:29]
一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。 特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。 一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ… そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。 負けたくないんだよ彼も(笑) |
261325:
eマンションさん
[2023-10-01 07:06:30]
ここは匿名スレなので個人的な事情を披露しても仕方がない。
したがって、マンション派は、スレタイの条件に沿ってマンションだと4,000万以下の予算しか用意できない戸建像を合理的に推測したところ年収800万程度のファミリーさんが統計的にも妥当だいうことで、その標準モデルを軸にマンションと戸建てのそれぞれのメリットのデメリットを総合的に勘案しながらより良い住まい探しをしていけば良いのでは、と提案しています。 しかしながら、ここのスレ主(粘着戸建)はおのれが4,000万以下というスレタイの予算を設定しておきながら、実際に予算の話を持ち出されると「幾らであっても集合住宅だからイヤ!」などといって開き直り、朝から晩までネチネチとマンションの「デメリットのみ」をあげつらい、暇つぶしをしながら怠惰な日々を過ごしこんなスレに途方もない時間を浪費したことに気付かないふりをしながら、希望も何もない己の人生の不平不満をマンションにぶち撒けて自暴自棄になっている というのが真相ですね。 |
261326:
eマンションさん
[2023-10-01 07:09:03]
なぜここの粘着戸建(スレ主)さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか、このような経緯があったんですね。ここの戸建の屑が朝から晩までネチネチとマンション弄るだけのレスを繰り返す理由は、このスレの成り立ちに由来するのです。
「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。 |
261327:
匿名さん
[2023-10-01 07:11:09]
マンションなんて販売会社による刷り込みで、快適とか言ってるだけだからな。
最近は、みな気づいてきてタワマンもオワコンになりつつある。集合住宅なんて居住形態は土地の少ない都心部に引っ越してきた地方出身者が妥協して住むにはピッタリだからね。 富裕層が住むなんてステイタスをでっち上げて、購買意欲を煽るにはもってこいの住宅だったんよ。 デベロッパであるこちら側は、ガッポリ儲かりました(笑) https://news.yahoo.co.jp/articles/8cda822d99bd2db4ac6857f54143b1e1f114... |
261328:
eマンションさん
[2023-10-01 07:13:01]
マンション派はマンションと戸建の物理的な性質の違いや一般的な広さ、居住の形態の違いからメリット、デメリットを指摘したり、データに基づく耐震性などを比較し、公的な統計データを元に当スレの条件に当てはまる価格帯の住宅検討者さんに対して郊外の安い土地に格安パワービルダー系の木造戸建がいちばんであると現実的なアドバイスをしています。
それに引き換えここの戸建はネットやマンコミュのネガティブな記事を漁って繰り返し貼り付けネチネチとマンションを弄るだけで肝心の戸建については一切語ろうとしない、社会の落伍者しか居ないようですね。 |
261329:
匿名さん
[2023-10-01 07:16:18]
何がデータだよ(笑)
恣意的に偏ったデータしか提示できないクセに。 自宅の玄関ドアすら恥ずかしくて紹介できない粘着マンション、 4000万円のマンションで都心駅近に住みたいなら、築40年超えの中古マンションにしておきなさい。 立地と利便性だけが、マンションのメリットなのだから。 |
261330:
通りがかりさん
[2023-10-01 07:17:17]
マンションなど人間の住む住宅じゃないって結論出てたよね?
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261331:
匿名さん
[2023-10-01 07:20:34]
デメリットと真摯に向き合わない姿勢。
それが粘着マンションさんがバカにされている原因。 マンションと戸建のそれぞれにメリットやデメリットがある事を理解すれば、約7割が「一戸建て」と回答「騒音トラブルになりにくい」 https://maidonanews.jp/article/14600849 |
261332:
通りがかりさん
[2023-10-01 07:21:37]
いくら億ションだタワマンだとか響きの良い造語を作っても所詮ただの集団生活・集合住宅の団地です、マンションなどと言う物は色々な人を一つの雑居ビルに詰め込んだシステムなので実情は社員寮や学生寮の暮らしと変わりません。マンションなどと言うたいそうな横文字や綺麗なイメージ画像の広告でいくらいいイメージを植え付けても変わりません。
駅近や人付き合いが少ないなどという謳い文句を売りにしていますが、実際に住んでみると管理組合や理事会など住人同士の集まりや決まり事だらけで雁字搦め。コロナ禍の今、人々が密集する駅近なんて逆にデメリット。 ・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される ・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間 ・毎日他人と廊下ですれ違い ・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋 ・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない 上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ ・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる ・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない ・突発的に来客が来てもロクに車も置けない ・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない ・書類に住所を書くときに~号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い ・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無 などと不便だらけで集合生活ゆえ、他人と接する機会も人付き合いもむしろ一戸建てよりはるかに多く自由度もなく、一戸建てに対する優位性は単身者向けの狭い住宅があるぐらいしかありません。 そのくせ売る側のデベロッパーや不動産業者のプロの人達も客にはマンションを売りつけるくせに、自分たちが終の住処にするプライベートでは集合住宅など買わず身内にも勧めず一戸建てに住んでいます。 本物の金持ちや政治家もほとんどが集合住宅ではなく都内の一等地にしれっと広い庭付きで一戸建てに住んでいます。 マンションと言うシステムは駅前の土地をデベロッパーが地上げして地元の農家からぶんどり、同じ予算で一戸建てを買えない貧乏人達を詰め込み、駅前の土地を住人に割り勘させて、駅近を全面に押し出し実情の不便さはなるべく気がつかせないように宣伝し、一戸建てに比べての割安感とマンションは便利などという虚像のイメージを作り、住宅購入初心者を騙し売りつけて集団で住まわせて管理費の名目で一生搾取するデベロッパーしか得しない住宅システムと言わざるを得ないですよね。 |
261333:
周辺住民さん
[2023-10-01 07:46:23]
マンションのデメリットはすでに何千もの客観的コメントが出ているのでここでは言及しないが、マンションはやはり住居には適していない。
ずっと戸建だったし、一度は都心マンションにでも住むかと買ってはみたが、出入りが面倒で外出も億劫になり、通勤時間も大して変わらなかった。つまり全ての面でデメリットだらけ。今後10億のマンションタダでやると言われても住むことは絶対にない。 それにしても、とりわけここのマンション民ってどうして賃貸ばかりなのに生意気な口を利くのだろうか 小学生並みの頭の悪いひねくれ者ばなりなのだろうかw 半分以上が業者のポジトークだとしてもあまりに幼稚すぎる。 議論が成り立たない北朝鮮みたいだ |
261334:
戸建て
[2023-10-01 08:07:11]
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261335:
eマンションさん
[2023-10-01 08:12:02]
管理費払えません、安いマンションしか狙えませんって相談されたら、郊外の安い身の丈に合った戸建にしておきなさい
というアドバイスにしかならないでしょう?☆ |
261336:
検討板ユーザーさん
[2023-10-01 08:14:43]
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261337:
名無しさん
[2023-10-01 08:21:42]
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261338:
匿名さん
[2023-10-01 09:03:13]
>>261332 通りがかりさん
じゃあ、なんで戸建ての売買価格は大して上がらず、マンションだけが爆上げするのでしょうか?みんなが良いと思うから需要が増えて価格上昇になってるという、あまりにもわかりやすい結果じゃないんですかね。 安い団地はあなたの指摘の通りかもしれませんが、近年のタワマンで過ごしてる人にとってはあなたの指摘は全く当てはまりませんよ。 結局あなた方が言ってることは、ご自身の所有してる粗末な戸建てと、おおよそ同等の団地を比べて、戸建ての方が優位ということなんですよね。 指摘してることが貧乏人の発想ばかりで、タワマン住まいの人の暮らしぶりを想像すらできないんでしょうね。 あなた方に億ション、タワマンは一生買えないでしょうから、その僻みとか聞こえませんよ。 |
261339:
検討板ユーザーさん
[2023-10-01 09:22:59]
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261340:
匿名さん
[2023-10-01 09:25:07]
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261341:
匿名さん
[2023-10-01 09:26:11]
田舎から出てきた土地持たない上京組は集合住宅に住むしか選べないのが現実
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261342:
名無しさん
[2023-10-01 09:33:17]
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261343:
匿名ちゃん
[2023-10-01 09:35:30]
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261344:
口コミ知りたいさん
[2023-10-01 09:38:19]
>>261338 匿名さん
都内や近辺の戸建は物件が足りないから2、30年落ちの中古までこの数年で倍位に上がっている。 一方マンションは管理費値上げで急に在庫が増えたのか絶えず選び放題。そのままの値段じゃ売れず、特に築古はずっと残ったまま。 |
261345:
評判気になるさん
[2023-10-01 09:38:52]
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261346:
マンション検討中さん
[2023-10-01 09:40:01]
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261347:
eマンションさん
[2023-10-01 09:44:11]
マンションの選択肢を放棄してるここの戸建さんは、どんなに戸建ての相場が上がろうとも一切恩恵を受けることはない。
マンション派は、マンションと戸建て、賃貸と分譲のあらゆるパターンからその時の状況に応じてより良い選択ができるので、相場上昇の恩恵を最大限に活かせますし、相場下落のリスクも最小化できます。 |
261348:
匿名さん
[2023-10-01 09:45:18]
維持費が高いという指摘を管理費払えないと勝手なすり替え。
頭の悪さを晒してるだけ。 マンションはそんなお馬鹿たちと運命共同体。 |
261349:
eマンションさん
[2023-10-01 09:45:46]
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261350:
匿名さん
[2023-10-01 09:47:10]
>>261332 通りがかりさん
・自分の家なのに永遠とわけのわからない管理費だとか駐車場代を搾取される 「管理費を搾取という発想が信じられない。ゴミの回収、掃除、クリーニング、タクシー手配など、はした金で代行してくれるのだからありがたい限り。駐車場代は必要な期間借りるレンタル代。」 ・毎日他人とエレベーターで乗り合わせ・無駄な待ち時間 「外出先でエレベーターに乗るのと変わりなく、特に何も感じない。」 ・毎日他人と廊下ですれ違い 「意外に合わない。月1回程度かな?」 ・上下左右に人が住んでいるのでトラブルが耐えないうさぎ小屋 「一度も経験なし。上下左右に人がいるのかもわからない。」 ・郵便や新聞を取りに行くのにもいちい外着に着替えて地上のポストに取りに行かなければならない。上階まで持ってきてくれるのは宅配や書き留めのみ 「新聞って・・・。スマホも使えないじじいじゃあるまいし。郵便は外出のついでに取るから負担はない。 余談だが、メールボックスの入室を制限してるおかげでチラシの投函が(不動産など郵送で送られるもの以外)皆無なのがありがたい。セカンドに半年ぶりに行っても問題なし」 ・外出時携帯や鍵の忘れ物をしただけで地上との上下移動で何分もかかる 「忘れない」 ・地震や火事の有事にもすぐに建物の外に避難できない 「一番安全なところにいるのだから地震で避難しない。火事でもすぐに避難する必要がない。」 ・突発的に来客が来てもロクに車も置けない 「そんなやつと付き合わない」 ・駐車場で車の洗車やメンテナンスができない 「自分でやろうという発想がない。」 ・書類に住所を書くときに~号室などになり集合住宅丸出しでかっこ悪い 「住所を書くときに金持ちであることをばれたくないと思うことは度々ある。勧誘は面倒臭い。」 ・一戸建てと違い土地が残らないので資産価値は皆無 「馬鹿すぎて、答える気にもなれない」 |
共同住宅と戸建てを比較したら戸建てのほうが快適