4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[261151: 通りがかりさん]

4000万円というスレタイのルールを除いても同じってことか

[261152: eマンションさん]

都市部に住むなら住みやすいマンション

田舎に住むなら住みやすい戸建て

そういう棲み分けができています。

[261153: 匿名さん]

マンションのランニングコストは戸建てに比べ圧倒的に高くなります。
住宅としての居住性に加え、ランニングコストでも劣り、同じ4000万円の予算だとしても安い物件しか検討できない集合住宅をアナタは選択しますか？

https://www.smart-tech.co.jp/column/house-purchase/running-cost/

[261154: eマンションさん]

不動産を購入するならまずは予算ありきです。

4,000万しか用意できないなら中古やワンルームしかないのでマンションはパス。

[261155: 匿名さん]

都内でも戸建てが人気です。
予算が無いからマンションに妥協。
それぐらい理解できるよな？

[261156: 匿名さん]

よく考えりゃ分かるが4000万だと中古マンションしか選択肢が無いって、デメリットなんだよな(笑)
まぁ、たいして調べもせず、都心じゃなきゃヤダ～、4000万以下はイヤだ～と駄々をこねてりゃ、どんなマンションも見つからない。それって、一戸建てには都心じゃないと利便性で勝てないからイヤだ～、4000万以下だと勝てないからヤダ～ってのと同義語だからな。
ガキや痴呆症の高齢者かよ。スレタイに則って、中古でも新築でも都心でも郊外でも「一戸建てvsマンション」のレスをすりゃイイだけなのに。
これを守れてるのも、戸建てさんしか居ないというな…
ホント、集合住宅って変な住人が多くて苦労するんだな～と同情します。

[261157: eマンションさん]

管理費払えません、安いマンションしか買えませんという個人的な事情があるなら、ムリにマンションはお勧めしないね笑

[261158: eマンションさん]

ここの戸建さんは現実逃避したくてスレに張り付いてるから、現実論を言われると反発したくなるんだよね笑

スレタイに沿って合理的に推測すると郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論にしかならないんだけど、それだと自己顕示欲が満たされないから気持ち的に受け入れられないのかな？笑

マンション派も、戸建ての勝ちですよって言ってあげてるのにね☆

[261159: 通りがかりさん]

マンションが良いなら郊外でもマンションを選ぶよね？
そうじゃ無いって事は、都心部でのマンションは妥協の産物だって事です。

[261160: 匿名さん]

ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

[261161: eマンションさん]

4,000万のマンション相当の予算しか用意できないここの戸建さんは、統計的には戸建民の中では平均的な水準ですが、マンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれです。都会の土地やファミリー向けマンションは買えない属性なので最初からマンションを気にする意味はなく、所得水準に見合った郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんですね。 これは異論ないと思います。

一方、マンションの購入者はマンションと同じ価格帯の戸建はいつでも買えるので、マンションと戸建のそれぞれのメリットとデメリットを総合的に勘案し各人の希望に合った住まい選びをやっていきましょうという考えです。

何がなんでもマンションだけはイヤと、買えもしないマンションにぐちぐち文句しか言わないここの戸建さんよりもフレキシブルな考えですね。

[261162: 匿名さん]

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

[261163: 匿名さん]

一般的な話ができない粘着さん。
マンションの代表がコレとは…

[261164: eマンションさん]

このスレでは4,000万のマンションと同じ予算で身の丈に合った戸建を検討していけば良いだけなのだが、現実的な話になると戸建てさんは逃げまくる。

[261165: eマンションさん]

一般的に、4,000万だとマンションは中古やワンルームしかないのでパス、これから住宅を検討するファミリーさんに向けては郊外の身の丈に合った戸建にしておきましょうというアドバイスになります。

なにか問題があるのだろうか？

[261166: 匿名さん]

マンションさんのレスは、全て個人的な感想でしかない。
住宅を検討するのに、中古マンションがイヤ～とか言ってる人なんて稀だよ。戸建てと違い、中古市場が大半なんだから。
新築マンションも人が住んだ瞬間から中古ですよ♪

[261167: 匿名さん]

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな
このスレはマンションリスクを明確に証明している

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

[261168: eマンションさん]

統計によっても、いまいちばん売れてるのは郊外の安い戸建なんだけど、どこか個人的な感想なんだよ、ボケ笑

[261169: eマンションさん]

ここの戸建は予算を組むにあたってマンションを踏まえなきゃいけないんだけど、何が何でもマンションだけはイヤと意味不明のことばかり喚き散らして、一つも具体的な検討をしようとしない。

[261170: 匿名さん]

＞＞261168 eマンションさん
売れてる売れてないでしか語れないのかよウジ虫(笑)
だから営業丸出しなんだよ。

[261171: 匿名さん]

マンションのデメリットを出してるだけでイヤとは言ってないだろ？

[261172: eマンションさん]

ここの戸建はマンションに4,000万以下の予算しか用意できないのであれば、統計的に平均価格が5,000万を超えてるマンション民の所得水準よりもかなり低いレベルっていうことは合理的に推測できるよね？笑

[261173: 名無しさん]

>>261171 匿名さん

ホントはマンションのこと好きなんだけど強がってんすか？笑

[261174: eマンションさん]

>>261170 匿名さん

現実に郊外の安い戸建がいちばん売れてるのは、戸建民の圧倒的な総意なんだよね笑

[261175: 通りがかりさん]

これだけ人気で有益なスレは他に無いんだから、仲良くやりましょう♪

[261176: eマンションさん]

郊外の安い身の丈に合った戸建にしておきなさいというアドバイスの通りの結果が統計に表れています。
正解じゃん笑

[261177: eマンションさん]

戸建さんのマンション愛が伝わるスレだね☆

[261178: 匿名さん]

>>261158 eマンションさん
現実的には郊外の戸建かマンションの比較になるが、ここのマンションさんには郊外マンションが見えないらしいね。

マンションの現実が話題になるといろいろ苦しいからね。

[261179: eマンションさん]

都市部に住むなら住みやすいマンション

田舎に住むなら住みやすい戸建て

そういう棲み分けができています。

[261180: 口コミ知りたいさん]

都心は夫婦共に大卒で都心勤務で転勤知らず、子供なしで親が地方、しかもテレワーク禁止のDinksならいいんじゃないの。
でも、どれかが引っ掛かるなら慎重にしたほうがいい。
更に今買うのは高値づかみだから止めた方が良い。

[261181: 口コミ知りたいさん]

>>261178 匿名さん

戸建を買いたい人は、そもそもはなからマンションを比較候補には入れない
前提が間違っている

[261182: 評判気になるさん]

>>261176 eマンションさん

君だけには言われる筋合いはない。
人にアドバイスするには百年早い。

[261183: 通りがかりさん]

戸建てとマンションを比較して欲しくない営業が荒らしてるってバレバレやん♪

[261184: 匿名さん]

>>261173 名無しさん

戸建に憧れているんだろ
意地張るなよ。買えないからってｗ

[261185: マンション検討中さん]

>>261182

日本全国の戸建民に支持されてますから笑

[261186: マンション検討中さん]

管理費払えません、安いマンションしか狙えませんって相談されたら、郊外の安い身の丈に合った戸建にしときなさい

というアドバイスにしかならないでしょう☆

[261187: 匿名さん]

>>261179 eマンションさん
"住みやすい"じゃなくて"買いやすい"だよな。
都市部では戸建は十分な広さの土地が出ないし、あっても高すぎで買えない。

都市部になってマンションが快適になるわけでもない。

[261188: 匿名さん]

>>261186 マンション検討中さん
どうして郊外のマンションじゃダメなの？

やっぱりマンションに妥協するなら都市部じゃないとダメってこと？

[261189: 通りがかりさん]

>>261188 匿名さん

マンションが住みやすくないからです

[261190: 匿名さん]

>>261188 匿名さん

普通の首都圏住民は都心よりも周辺区や郊外のよさを十分知っているので拘りません。
ただ地方出身者の多いここのマンションさんは、実家が仕事も電車もビルもなく夜は真暗な地方なので、対極にある都心に憧れるのです。
何しろ彼等の地元には鉄筋の建物もエスカレーターもエレベータも都市ガスもありませんから。
本当は戸建が良いのだけど、都心は勿論近郊や周辺区の戸建は土地が余りに高いから、少ない土地でも大勢が住めるマンション一択なのです。（それでも高いので賃貸ですがｗ）
ならば郊外の中古マンションを買えばいいじゃんと思いますよね。
違います。人のまばらな地方で育つと通勤ラッシュだけは我慢できないなのも共通しています。
また実家が余りに古いのに飽き飽きし、一度でいいから新築に拘りたいのです。
都心に固執するけど、丸の内や霞ヶ関、永田町勤務ではありません。彼等を得意先とする御用聞きか水商売が大半です。
それがここのマンションさんの真相です。

[261191: 通りがかりさん]

4000万円のマンションはスルー、郊外もスルー。
その理由は説明しない。
これがマンションのやり方。
論破されるのが怖いんだろう。

[261192: 口コミ知りたいさん]

>>261187

都市部には都市部のライフスタイルがあるんですよ。
田舎なら戸建がいいけど都会ならマンションがいいと、みなさん考えています。

[261193: 評判気になるさん]

>>261191

4,000万だと中古やワンルームしかない。ここ数年の価格上昇率が戸建より高いので割高感がある。

などの理由を何度も説明してるんだけど、アンタは自分が気に入らないからといって「説明がない」と吹聴するのはやめましょう。
繰り返しますが、何度も説明しております。

[261194: 名無しさん]

>>261191

自分に置き換えて考えたらいいじゃん。

4,000万でマンション探しても中古やワンルームしかない、でも戸建だと広くて快適なパワービルダー系住宅が購入できる、さあどっち？？

[261195: マンコミュファンさん]

>>261192 口コミ知りたいさん

マンションが良いんじゃなくて都心は土地が高すぎだから戸建を買えないからマンションなんでしよ？

[261196: 匿名さん]

>>261195 マンコミュファンさん

都市部なら住みやすいマンション
田舎なら住みやすい戸建て

というふうに棲み分けができています。

[261197: 通りがかりさん]

都内でも成功者は一戸建て。
郊外でも高齢者はマンションが好きみたいよ♪

[261198: マンコミュファンさん]

>>261192 口コミ知りたいさん

それはあなたが地方出身者だからです。
都心生まれ育ちはそうは考えません。やはり敷地の広い戸建が全然いいです。
マンションは所詮田舎者しか住まない集合住宅ですから。

[261199: 匿名さん]

>>261196 匿名さん
どう考えても都市部のマンションより郊外のマンションのほうが住環境良いと思うが。
仕様が変わるわけでもない。

結局、土地が買えないからマンションに妥協と認めているんだよね。

[261200: 匿名さん]

>>261193 評判気になるさん
郊外は新築もあるけど。当然だけど戸建より安い。
郊外で駅から離れるとさらに安い。

どうして郊外マンションじゃダメなのか、全く説明になっていない。

[261201: 通りがかりさん]

>>261199 匿名さん

都会の方が好きなんでしょう。
人それぞれです。

[261202: マンコミュファンさん]

>>261200 匿名さん

マンションは戸建よりも立地が良いのがメリットなんで、わざわざ戸建よりも立地の悪いマンションにする意味がないということです。

[261203: マンション掲示板さん]

>>261198

どこの出身でも、都心に住めば立派な都民ですから。

[261204: eマンションさん]

富裕層や成功した人はどのような居住形態も選べるので、マンションだからどうとか、戸建てだからどうとか、そういう感覚はないですね。

[261205: 匿名さん]

つまり住居としてのマンションでは無く、安く買えるのがメリットだけど、共同住宅に妥協するためには立地に一定の条件があるということですね。

立地へのこだわりは人それぞれで、あなたは郊外は嫌みたいですが、郊外マンションを買う人もたくさんいますね。

[261206: マンション掲示板さん]

>>261198

都心生まれの子どもは９割以上がマンションなので、田舎者がどうとか全く考えないですよ。むしろ功なり名を遂げて都心に住まうことになった親を尊敬するよ。
あなたのご先祖はいつから都内にすんでるの？

[261207: 評判気になるさん]

>>261205 匿名さん

どうして戸建さんはそうやって短絡的に物事を考えるんですかね。住まい探しをしたことがないの？
住まいは様々な要素から総合的に勘案したところでより良い選択をして決めるんです。

[261208: 評判気になるさん]

＞マンションは所詮田舎者しか住まない集合住宅ですから。

戸建さんって、この発言を実際に都心マンションに住んでる人たちを目の前にして言えます？
言えないよね？笑

[261209: 匿名さん]

>>261207 評判気になるさん
立地（地価の高いところでも買える）以外に戸建を上回る価値が無いということでしょう？

でなければ郊外マンションも選択肢に入ってくるはずですが。
少なくとも同じ郊外で比較した場合、マンションには総合的に戸建（しかもローコスト）を上回る価値が無いということですね。
この話は立地を変えても成り立ちますよ。

[261210: 匿名さん]

ここの4000万以下のマンションは都心じゃないと価値がないらしい。
どうせ都心３区には戸建て向きの用途地域が皆無だから、都心に住みたいような変わった人には共同住宅がお似合い。

[261211: マンション掲示板さん]

>>261209 匿名さん

住まいは様々な要素から総合的に勘案したところでより良い選択をして決めるんですよ。
立地がマンションのメリットだ、と聞いてメリットはそれしかないと短絡的に捉えてしまうのがバカだと言われてるんです。
いちいち懇切丁寧に説明してあげないといけないんですかね？

[261212: 通りがかりさん]

>>261210

都心は戸建さんに縁のない世界なので、短絡的に発言するのはやめておきましょう。

[261213: 通りがかりさん]

戸建は都心やマンションにネチネチ絡んで何がしたいのかね？

何かを認めさせたいの？笑

[261214: 通りがかりさん]

スレタイ的に戸建ての年収は800万ぐらいなんだから、ここの戸建さんも自分のことは置いといて、これから住宅を検討する適齢期のファミリーさんに身の丈に合った戸建をアドバイスしてあげるくらいの度量を見せれば、憎っくきマンションさんからも一目置かれると思いますよ笑

[261215: 匿名さん]

共同住宅がいいのではなく、ただ都心がいいと語るマンション派

[261216: 匿名さん]

マンションが住居として優れているなら、持ち家として全国津々浦々に普及してる。
現実は、マンションなんか買って持ち家にしてるのは全国で１割程度しかいない。

[261217: マンコミョファンさん]

>>261206


それは貴方の子供の世代でしょ。貴方含め親世代は地方出身に変わりないですね。
うちは女房の実家共々昭和初期。曾祖父母から代々東京生まれで男女問わず大学もほぼ東京。
親戚も元は番町とか都心が多かったけど長男以外はその後世田谷や目黒、新宿区、鎌倉などに戦前から戦後すぐに土地を購入、うちは戦前から城南などにまとまった土地を購入しています。
とはいえ祖父祖も父も仕事や留学で北米など海外も長く、自分も転勤も複数経験済で
他の地方を知らない訳ではありませんし、自分自身不動産は4回売買しています。

[261218: 匿名]

都内マンションが一番最悪。

頭が悪いと理解出来ない？

[261219: 口コミ知りたいさん]

>>261207 評判気になるさん
どうして壊れたレコードの様に同じことを何度も言うのかね？
話が理解できない？

総合的に判断というなら複数の評価項目とその優劣くらいあげてみなよ。
そうすれば郊外、都市部含めたマンション、戸建の比較でマンションがローコスト住宅に劣る理由も都市部ではマンションもありという理由もはっきりしてくるから。
君は立地しか言ってないじゃん。

[261220: 口コミ知りたいさん]

住居の特性や標準的な広さなど具体的な事をあげるとマンションさんは困るから極力話題にしたくないんだよね

[261221: 匿名さん]

>>261202 マンコミュファンさん
>マンションは戸建よりも立地が良いのがメリットなんで、わざわざ戸建よりも立地の悪いマンションにする意味がないということです。

マンションという共同住宅自体には何もメリットはないということだ
立地という物件に依存するものしかメリットにならないのがマンション
4000万以下のマンションにはメリットが何もない

[261222: 通りがかりさん]

マンションで育つとマンションを恨むw

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

[261223: マンコミュさん]

>>261219

立地は不動産において最も重要な項目なので、メリットとして挙げましたが、
個別になにか相談したいことがあるなら、テンプレに入れて貼ってください。

[261224: マンコミュさん]

相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[261225: 通りがかりさん]

>>261219

壊れたレコードってなんですか？

[261226: 匿名さん]

粘着マンションを何とかして下さい！
はい、回答よろしくw

[261227: 通りがかりさん]

マンション購入には立地選びが最重要です。

https://o-uccino.com/front/articles/98122

[261228: 通りがかりさん]

スレタイ的に戸建ての年収は800万ぐらいなんだから、ここの戸建さんも自分のことばかり構うのではなく、これから住宅を検討する適齢期のファミリーさんに向けて身の丈に合った戸建探しをアドバイスしてあげるくらいの度量を見せれば、憎っくきマンションさんからも一目置かれると思いますよ笑

[261229: 検討板ユーザーさん]

>>261217

功なり名を遂げて都心のマンションを買った地方出身者は、能力を如何なく発揮して我が国の発展に寄与してるでしょうが。
あなたのご先祖さまと同じようにね。

[261230: eマンションさん]

不動産4回買ったと豪語するなら、これから住宅を検討する適齢期のファミリーさんに4,000万のマンション相当の予算で身の丈に合った戸建の買い方を具体的にアドバイスしてあげたらいいのにね。
いい歳して地位も名誉も望むのもは全て手に入り、快適な戸建で穏やかな余生を過ごしているはずの戸建が、何でマンションにネチネチ絡んで、自分のことを必死に認めさせたがるのだろう？？

[261231: 匿名さん]

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

[261232: 匿名さん]

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

[261233: 匿名さん]

うちも都内の分譲マンションだけど、理事会役員とか恐怖でしかない…

[261234: 匿名さん]

>>261223 マンコミュさん
立地が重要なメリットなのは戸建てでも同じ
戸建ての場合は、立地に加えて住居の快適性や治安や騒音など、周辺の住環境も重要な要素

[261235: 匿名さん]

>>261227 通りがかりさん
戸建ても利便性以外の要素を含んだ立地が重要

[261236: 匿名さん]

>>261225 通りがかりさん
同じことを何度も繰り返して言うことの例えだよ。
念仏なら知ってるかな？

理由を尋ねられたのに同じことを言い返すのはおバカだよね。
マンションの総会でやられたらうんざりだろう。

[261237: 匿名さん]

マンションは都心は立地がいいという単純思考
他は何も考えておりません

[261238: 名無しさん]

>>261236 匿名さん

マンション民って
マジでバカボンかもよ。

[261239: 周辺住民さん]

うちは敷地が100坪以上あるからタワマンの30世帯分に匹敵する。
勿論都内の駅近で、勤務先も直ぐ。子供の通学(城西と神奈川)にも便利。空港もリムジン一本で直ぐ。病院、区役所、銀行、買い物など日常生活も先祖の墓参り(菩提寺)も全て徒歩。
車があるから滅多に使わないけど、神奈川、埼玉、千葉方面全て直行電車あり。山手線駅5、6駅には乗換不要。
空気の汚れた都心じゃないから環境も利便性も最高、犯罪は二桁少ない。
都心マンションなんぞ足元にも及ばない(笑)

[261240: マンコミュファンさん]

>>261239 周辺住民さん

4000万以下のマンションにしなくて良かったですね

[261241: 評判気になるさん]

>>261234

マンション買うなら立地は最優先の検討事項です。

[261242: マンション民さん]

>>261238

戸建てさんが改心するまで、同じことを繰り返していくつもりです。

真理は不変なので☆

[261243: 通りがかりさん]

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

[261244: マンション検討中さん]

>>261239

話も聞かずに俺が俺がしてると女の子にモテないよ笑

[261245: 口コミ知りたいさん]

>>261242 マンション民さん

素敵なライフワークですね。
死ぬまでここで頑張って下さい。応援してます。

[261246: 匿名さん]

マンションのいう良い立地って、駅前の繁華街とか駅直結だからね。
そんなホームレスみたいな条件、戸建てさんは嫌悪してますからw

[261247: 通りがかりさん]

人それぞれなんで、いちいち気にしなくても大丈夫。

[261248: 匿名さん]

>>261245

はい、ありがとうございます☆

[261249: 口コミ知りたいさん]

共同住宅の迷惑住人の気質が良くわかる。

[261250: マンコミュファンさん]

>>261248 匿名さん

なんならその素晴らしい志をあなたのお子さんにもその役割を引き継いであげて下さいね
日本では圧倒的マジョリティの戸建さんを駆逐するには一代では到底不可能ですから