4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[259936: 匿名さん]

同僚が築40年越えの都心マンションを最近購入しました。

[259937: 口コミ知りたいさん]

>>259921 マンション掲示板さん

戸建は寒いから駄目だね。
住宅としての基本性能が低すぎる。
戸建選んだ時点で快適な生活無理です。

[259938: マンコミュファンさん]

>>259937 口コミ知りたいさん

そんな家に住んでたんですね

[259939: eマンションさん]

>>259937 口コミ知りたいさん

無恥すぎで哀れ
今から住宅展示場行ってきなよ

[259940: 検討板ユーザーさん]

戸建ては修繕費貯めてないからね。

https://twitter.com/yuwave2009/status/1698169259233566848

[259941: マンション掲示板さん]

いくら安さを求めても擁壁ある家なんて問題外やろ
ハザードマップ並に気にするわ

[259942: 匿名さん]

>>259937 口コミ知りたいさん

戸建ては廊下、パウダールーム、風呂、トイレ等の居室以外のエリアが寒くてダメだね。住居が寒いってストレス以外のなにものでもない。風呂が寒いとヒートショックの原因にもなる。新しい戸建てなのにトイレにヒーター置いてあるのみて、やっぱり戸建てって寒いんだって改めて思いました。マンションで快適な生活経験するとそんな生活絶対無理ってなりますよ。

[259943: マンション掲示板さん]

鉄筋かつ四方八方密接してる壁で戸建てより寒く感じたらそれこそギャグだな
まぁ24時間換気しないとカビ発生し放題ではあるが暖かさは戸建てにはないメリットではある

[259944: 匿名さん]

>>259930 マンション検討中さん
戸建ての予算は4000万以上でもOKなので、住みたい場所の土地を購入してHMの注文戸建てがいい。
4000万しか予算がない人はマンションで妥協するしかない。

[259945: 匿名さん]

>>259943 マンション掲示板さん

マンションのメリットというか、
寒さを防げないなんて戸建ては住居として不合格だと思うんだよね。

[259946: 名無しさん]

いつの時代の戸建てを想像してるんだw
というか格安建売ですら後付けで100万前後で断熱等級4出来るやろ

[259947: マンコミュファンさん]

>>259944 匿名さん

HMの注文戸建は4,000万以上するので、土地込みだと8,000万からの予算が必要です。
つまりマンションもそれくらいの予算で検討できるので、マンションに4,000万以下の予算しか用意できないここの戸建さんは、格安パワービルダー系の戸建がいちばんということ。
要するに、4,000万のマンションの相手に大手HMの戸建を出してくる必要がありますか？という疑問ですね。

[259948: マンコミュファンさん]

マンションに4,000万までの予算しか用意できないということは、統計的に年収は700-800万程度ということになりますので、戸建にしたところで予算を大きく増やせるわけでもなく、精々4,500万程度の予算で検討することになるでしょう。
土地に2,500万、上物に2,000万位を割り当てて、その予算でどこにどんな戸建が建てられるのかを検討したらよろしい。

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとの結論になるはずです！

[259949: 匿名さん]

4000万超の戸建てを買えるのは、たぶん4000万以下のマンションしか買えない人より年収が高いはず。
所得が高い人の多くは共同住宅より土地を購入して戸建てを持ち家にする。
マンションを持ち家にするような人は日本の1割強しかいない。

[259950: マンコミュファンさん]

>>259949 匿名さん

4,000万のマンションを買える人は4,000万の戸建を買えますが、4,000万の戸建を買える人でも4,000万のマンションは買えない（ランニングコストが払えないから）。

というのがスレの趣旨ですね。

[259951: マンコミュファンさん]

6,000万から8,000万の大手ハウスメーカー注文住宅を建てる人でも、マンションになると4,000万以下の物件になってしまうの？

違いますよね？
戸建でそれくらいの予算なら、比較するマンションも同じくらいの予算になると思います。

[259952: 口コミ知りたいさん]

>>259946 名無しさん

築数年の戸建でした。
トイレにヒーター置いてましたよ。

[259953: マンコミュファンさん]

＞マンションを持ち家にするような人は日本の1割強しかいない。

都市部ではマンションの持ち家の方が多いエリアもあります。都市部に住むなら住みやすいマンション、田舎に住むなら住みやすい戸建、という風に棲み分けができているのでしょう。したがって、戸建かマンションかで悩む人はほとんどいません。

[259954: eマンションさん]

マンションのランニングコストが払えないから戸建というのが戸建派のリアルな声です。

[259955: 評判気になるさん]

今夏で23区新築マンションの平均価格は1億3000万になり神奈川埼玉千葉含めても平均9000万だからな
4000万では郊外戸建てしか手が無いよ

[259956: 名無しさん]

都市部でも一般的な広さで買えるなら戸建て選ぶよ
買えないから妥協してマンションなだけであって

[259957: マンコミュファンさん]

>>259955 評判気になるさん
千葉も埼玉も4千万あれば平均的な広さの新築マンション買えるよ

[259958: 匿名さん]

1.3億だとどんなお勧めのマンションがあるのかな

[259959: マンション検討中さん]

港区のワールドシティタワーが中古でその位の相場だった気がするけど、そもそもそんな所に一般人は住みません

[259960: eマンションさん]

港区の区立中学は全員海外への修学旅行です。
まあ別に補助はいらないんだけど、ひとり68万円でるみたいですね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/11a7bc67203b67364e72b1a0d8d02c26b76b...

[259961: eマンションさん]

>>259957

買いたいの？

[259962: eマンションさん]

>>259956

都市部のマンションも戸建を買えずに郊外の戸建で我慢する戸建民の方が圧倒的に多いというのが現実だね。

[259963: 口コミ知りたいさん]

>>259960 eマンションさん

公立通うの貧乏人にはちょうど良いね

[259964: eマンションさん]

都内でも、足立葛飾江戸川練馬といった所得水準の低いエリアは、戸建の持ち家がマンションよりも多い。
ここの戸建さんがその事実を認められるかどうかですね。

[259965: マンション検討中さん]

だから何？
平均未満の知能が言ってることは理解不能

[259966: 評判気になるさん]

>>259964 eマンションさん

ただ用途地域の問題では？

[259967: 通りがかりさん]

そうだね。
後に残らない無駄な金の代表が、
管理費・駐車場料金・修繕積立金。

修繕積立金に関しては、どうせ朽ち果てる建物を
延命させるだけであって、最終的には何も残らない。
残るのは区分所有の僅かな土地権利のみ。

[259968: 匿名さん]

>>259964 eマンションさん

港区中心に湾岸一帯は下水処理場、屠殺場、変電所、競馬、競艇、無縁墓地、在日や港湾労働者、ゴミ捨て場、被爆船の捨て場、水上民（オワイ船）などの住む同○地区だった場所。豊洲は六価クロムなど東京ガスが垂れ流した重金属の掃き溜め。
あなたのような田舎者は知らないから平気で住むけど都民は近づかない

[259969: 口コミ知りたいさん]

同じ場所、同じ金額で、仮に１億で売っている不動産があったとする
もし戸建なら土地７割、建物３割
マンションだと土地２割、建物８割（上物の内、業者マージンも戸建の倍以上）
５０年後は土地の評価だけになり、マンションは戸建の半額以下の価値しかない。
そもそも３０年以上経ったマンションの大半は管理費修繕費が購入時の倍以上に値上がり、それが足枷となり、番町や３Ａ、高輪などごく一部を除き買手がつかない
そもそも生産年齢人口が大幅に減る１０年後にはそんな場所でも築３０年以上の老朽化マンションが市場に大量に溢れて廃虚化、社会問題化し、今の中国同様儲け話も昔話、持ってけドロボー価格状態になる。いや、暴落はもっと早いかも知れない。

[259970: eマンションさん]

はいごくろうさん

[259971: eマンションさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[259972: eマンションさん]

マンションに4,000万までの予算しか用意できないということは、統計的に年収は700-800万程度ということになりますので、戸建にしたところで予算を大きく増やせるわけでもなく、精々4,500万程度の予算で検討することになるでしょう。 すなわち、土地に2,500万、上物に2,000万位を割り当てて、その予算でどこにどんな戸建が建てられるのかを検討したらよろしいということ。

素直に考えると、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとの結論に至るはずです！

[259973: 匿名さん]

貧困層は集合住宅ばかりだよw
そして同じ立地条件ならマンションの方が戸建てより遥かに安い。
マンション派は、マンションなら都内だけど戸建てなら郊外で比較なの？
立地は同じで比較しないと意味ないでしょうに…

[259974: 通りがかりさん]

現実、中古が市場の大半を占めるマンションと新築が大半の戸建てじゃ4000万で都内は厳しい。
都内駅近に拘るなら中古マンション一択。
居住環境や隣人リスクとか一切無視したクソみたいな部屋だけどな！

[259975: eマンションさん]

公的な統計によると、所得水準も物件価格もマンション民の方が戸建を圧倒しています。

戸建さんがその事実を認めないことには、何も始まらないよ笑

[259976: eマンションさん]

都市部に住むなら住みやすいマンション

田舎に住むなら住みやすい戸建

そういう風に棲み分けができています。

[259977: 口コミ知りたいさん]

>>259975 eマンションさん

それは単にマンションが都市部に集中し、戸建は全国に満遍なく建っているだけの違い。
同じ地域で比べても戸建は１馬力が大半だがマンションは子供を諦めた共稼ぎばかりでそもそも価値観が違う。
どちらが生活に余裕があるかは一目瞭然。
あなたも、私みたいに一馬力で家計を賄い、子供は３人作り、夫婦別々の外車を乗り回し、毎年海外旅行に行ける余裕はないでしょ。

[259978: 匿名さん]

平均の意味も分からないレベルの住人と運命を共にするのがマンション。

大変だな。

[259979: 匿名さん]

>>259964 eマンションさん
用地地域が違うだけ
マンションやビルが建ち並ぶような劣悪な住環境の用途地域に戸建てで住むもの好きはいない。

[259980: マンション掲示板さん]

もはや見栄でマウント取りたがる主婦みたいな思考の集まりだなここは

[259981: 検討板ユーザーさん]

>>259977

勘違いされてますね、うちは戸建です。

統計データによると所得水準も物件価格もマンション民の方が戸建を圧倒している、という明らかな事実が受け入れられないのですか？
なぜ？笑

[259982: eマンションさん]

そうそう
データに基づいて合理的に考えたら良いだけなのに、なぜかマンションへの恨みや悔しさが先に出てしまう笑

普通に考えると、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論にしかならないと思いますよ笑

[259983: eマンションさん]

人口減少に伴う都心回帰の流れで、都市部に住みたい人はこれからも増えていきます。都市部で住みやすいマンションの人気は落ちないと思いますが、中国不動産バブルの崩壊により価格が下がれば、これまで手が届かなかった戸建の皆さんでも買いやすくなるかも知れませんね。

[259984: 口コミ知りたいさん]

>>259981 検討板ユーザーさん

私は事実を言っているだけ。勘違いされては困る笑
あなたの情報は、不動産業者が必ず引き合いに出す（個別事情を無視した）お役所の通り一遍の統計データで、前提条件次第でどうにでも変更できます。あなたは不動産業者丸出しですね。
そもそも、用途地域も違うし、方や共稼ぎ、方や一馬力、平均年齢もエリアも違う。

それに貴方の言う戸建は田舎の実家を引継いだだけですよね？百歩譲って郊外の狭小住宅？　３流不動産営業だと年収も低そうだからそう思うのかな笑

うちみたいな２００㎡を超える戸建に住むと百㎡そこらの狭小共同住宅などニワトリ小屋にしか見えません。（うちも港区にセカンドマンションはありますけどね）
それに戸建のある住所は周辺区だけど、勤務先も車ですぐだし、自分含め町内や最寄小学校生徒の親の世帯年収は１０００万を超えています。共同住宅もないおかげでね笑。

[259985: 周辺住民さん]

>>259983 eマンションさん

いや、ここの戸建の大半はすでに東京横浜などのまともな戸建に住んでいますから、今更戸建からマンションに格下げすることは人生を否定することなので、ありえません。
強いて言えば投資用にストックしておいたマンションを早めに手放す必要がある人が今頃焦っている程度でしょう。
あなたもこの最悪のタイミングで賃貸マンションから抜け出す必要はありません笑

[259986: 名無しさん]

>>259984

あなたが何処の馬の骨か知ったことではないですが、データを元にマンションに4,000万までの予算しか用意できない戸建検討者さんの身になって考えてみよう、ということです。

個別の事情を基づいた検討をしたいのなら、既出のテンプレに入力して貼り付けてくださいね。

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん、という結論にしかならないと思いますが笑

[259987: 匿名さん]

>>259985 周辺住民さん

あなたの人生がどうなろうが知ったこっちゃないです。これから戸建を検討しようとする適齢期のファミリーさんが、4,000万のマンションと同じ予算でどこにどんな戸建を購入できるか？を合理的に検討していくだけです。

[259988: 戸建住まいさん]

>>259985

うちも戸建だけど、その時々のタイミングで最適な住まいに住んだら良いと考えてるので、仮に今後マンションに住むことがあったとしても、特に格下げとか人生の否定とかにはならないと思います。
義実家では戸建を売ってマンションに住み替えましたし、何度も子どもを連れて泊まりに行ってますがマンションも良いなと思ってます。いまはマンション高いけどね。

[259989: 匿名さん]

ここの戸建さんは、自分の人生を否定されちゃってる気持ちになるからマンションさんに反発してるんだ笑

快適な戸建に住んで心穏やかに余生を過ごしてるんでしょ？
大丈夫ですよw

[259990: eマンションさん]

>>259988 戸建住まいさん

イヤ～将来マンションを買って住むなら介護施設のがまし
賃貸ならあり得る

[259991: 口コミ知りたいさん]

>>259990 eマンションさん

まあそれもアリですね笑

[259992: マンション掲示板さん]

というか都市部は投資用でマンションフィーバーしてるけど単に住民呼び込みで住居縦に伸ばすしかないからマンション乱立してるだけなのよな
リセール込みで初期投資高かろうが、伸び代がない地方駅近マンションはかなりリスク高いお

[259993: eマンションさん]

やっぱりファミリーさんが住むならマンションはパスでいいよね。マンションに構うことなく、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[259994: 匿名さん]

>>259981 検討板ユーザーさん
平均のお勉強してきたら。

君が戸建だと、困るの家族だけで済むかもしれないが、共同住宅だと周りを巻き込むんだよね。
住居としてデメリットだらけな上に住人のリスクも避けられないから家族で住むならマンションはやめておいたほうがいい。

[259995: 匿名さん]

>>259994 匿名さん

そうそう
購入するなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。
現実でも、殆どの戸建民がそのような戸建を購入しています。マンションは高いし、ランニングコストの支払いも大変ですからね笑

[259996: 匿名さん]

郊外でも駅前マンションと駅徒歩15分以内（一低）の戸建を比べた場合でもマンションは安いよ。
たぶん維持費の差分以上にマンションのほうが安い。

安いのはマンションのメリット（だから売れる）なんだが、
狭い、音が伝わる、庭が無い、共同住宅固有のストレス、リスクなど
がありとても割に合わない。

[259997: 匿名さん]

数ある物件の中から、安いマンションと高い戸建をセレクトしてるだけでしょう。
統計上は、所得水準も購入価格もマンションの方が上なのでマンションの方がおしなべて高いという事実は変わりません。
マンションのメリットは立地なので、わざわざ戸建と同じエリアで比べる意味も分かりません。戸建が買えるのであれば戸建にしておけば良いのではと思います。

[259998: 匿名さん]

狭い、うるさい、共同住宅はイヤ
などとワガママを言うのであればマンションという選択肢は最初からないですよね笑

身の丈に合った戸建にしておきましょう。

[259999: 匿名さん]

4,000万だと中古やワンルームしかなく、まともなファミリー向けマンションは見つからないです。

したがって最初からマンションの選択肢はパスでよい。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[260000: 匿名さん]

>>259998 匿名さん
そう、それに我慢できないとマンションは無理。
音は他人の音よりも家族（子供）の出す音に気をつかうのが問題なんだけどね。

郊外で良いなら4千万以下のマンションはいくらでもある。

[260001: マンション掲示板さん]

戸建ても面倒だよ
実家が閑静な住宅街なんだが、2年前に１つ横の通りにタトゥーショップ出来ていまだに揉めてるぜ
ブレイキングダウンに出てそうな人たちが夜ワラワラしてて六本木かよと突っ込みたくなる

[260002: マンコミュファンさん]

>>260001 マンション掲示板さん

マンションの風俗店よりはましかと…

[260003: 購入経験者さん]

>>259988 戸建住まいさん

あなたは戸建でもなんでも賃貸だから、気楽そうだね
夜逃げみたい引越ばかりするのも大変そうだけどね笑

[260004: 評判気になるさん]

ここのマンション民は戸建というと皆郷里の古い瓦屋根の実家か安普請の狭小なパワービルダーの小屋しか想像できないらしい。
最新設備の戸建も内見も見たこともないから、イメージ湧かないのも無理はないか笑

[260007: 通りがかりさん]

風俗店もマンションにしか入らないしね♪

[260008: 匿名さん]

>>260001 マンション掲示板さん
戸建てで住むなら商店がつくれない一定住に住まないといけません。

[260009: 匿名さん]

4,000万だと中古やワンルーム、ロクでもない物件しかないからマンションはパスでよい。

スレタイに沿った郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[260010: 匿名さん]

パワービルダー系の戸建

4,000万のマンションと同じ支払いの戸建ならそうなるわな。

[260011: 匿名さん]

ですね
大手ハウスメーカーの注文住宅だと予算は4,000万からになるでしょう。土地もそれくらいで探すとなると総額8,000万からという予算になる。

したがって、4,000万以下の予算でちまちまと踏まえるマンションを探す必要性がない。

[260012: 匿名さん]

パワービルダーのマンションもあるからね。
いくらパワービルダーでも同じ立地条件だとマンションより高くなる。
様は安く都内に住むならマンション。
高くても良い住まいを希望なら戸建て。

[260014: 名無しさん]

>>260013 通りがかりさん

55%がマンションに妥協してるのね

[260015: 匿名さん]

最新の統計によると、マンション民の年収と物件購入価格は戸建を遥かに凌駕しています。

適当な物件をチョイスしてきて高い安いを論じても仕方がありません。

[260016: 匿名さん]

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[260017: eマンションさん]

マンションに4,000万までの予算しか用意できないということは、統計的に年収は700-800万程度ということになりますので、戸建にしたところで予算を大きく増やせるわけでもなく、精々4,500万程度の予算で検討することになるでしょう。 すなわち、土地に2,500万、上物に2,000万位を割り当てて、その予算でどこにどんな戸建が建てられるのかを検討したらよろしいということ。

素直に考えると、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとの結論に至るはずです！

[260019: 匿名さん]

マンションの場合、市場の大半は中古。
戸建てより安く住める数はマンションのが多いんだよな。

[260020: マンコミュファンさん]

>>260019 匿名さん

新築戸建てのライバルは中古マンションか。
新築マンションは高いからね。
田園調布の土地と家屋の平均価格は１.4億、対してマンションはたった58㎡の五反田新築マンションが1.５億超え。中古戸建て売っても、たかが五反田の狭小マンションすら買えない、それが郊外ショボ戸建て二階建て価値。笑

[260021: 通りがかりさん]

新築マンションのライバルが中古マンションだろ?
同じ立地条件で比較したら、新築戸建ての方が新築マンションより高い。
都心マンションのライバルが郊外戸建てか? 笑
ホント残念な奴だな粘着さんって。

[260022: 匿名さん]

4000万じゃ都内に新築戸建ては無理だけど、マンションの駐車場代や管理費が３５年で2000万～3000万ぐらい差が出るランニングコストを考慮したら買える？
確かに駐車場代は都内だと月に3万ぐいはするし、管理費も1～2万はする。

[260023: 匿名さん]

東京都港区の月極駐車場の相場の平均は45,000円程度です。 最高で120,000円程度、最小で20,000円程度です。

[260024: 匿名さん]

うちの近所は42000円だね。

[260025: 匿名さん]

>>260021 通りがかりさん

都心に戸建てはほぼ無いからな、田舎モンは何も知らないんだな。都内だと戸建てが多いのは郊外とか、所得の低い城東エリアだよ。

[260026: 匿名さん]

>新築マンションのライバルが中古マンションだろ?

あんたバカ？戸建てでもマンションでもいいけど、中古なんか新築のライバルになる訳ないだろ。立地や広さが変われば別だが、新築と中古で同条件なら全員新築買うよ、あんた間抜けすぎるw

[260027: 通りがかりさん]

>>260021 通りがかりさん

粘着とはここのスレ主の戸建てのこと。残念だったな。爆

[260028: 検討板ユーザーさん]

>>260021 通りがかりさん

田舎っぺはホント無知だなw
今どき、新築マンションが高いから、妥協して戸建てにするんだよ。経済ニュースでも特集組んでる、だから格安のタマホームだのオープンレジデンスだのは、近隣のマンションより3割ほど安く戸建てを供給して売れてるそうだし、都心だと麻布台ヒルズは280億の住戸もあるが、近隣の戸建てははるかに安い、調べればすぐ分かる。

[260029: 名無しさん]

>>260028: 検討板ユーザーさん

田舎っぺはお前だろw
東京に憧れてる奴なんて地方出身者だけ。
数例しかない高額マンションと戸建てを比較して高いとか、頭わるすぎ。
平均的に考えても同じ立地ならマンションは戸建て以下。
集合住宅は妥協でしかない。
同じ条件だと戸建て希望が多いというデータもある。
お前みたいなジイさんだけだよ、高齢者向けマンションが好きなのw

[260035: 匿名さん]

恒大集団のマンションがどうなったか知ってる?
マンションさんの未来だよ（笑）

[260036: 匿名さん]

260027: 通りがかりさん
そんな事を知ってるあなたが一番の粘着だね♪

[260037: 通りがかりさん]

つか、マンション買うくらいなら賃貸でいいだろ。
その方がコスパがいい。

あんな収納もろくに無いクソ狭い「空間」にン千万払うとか
アホくさいだろ。

[260038: 匿名さん]

>>260020 マンコミュファンさん
田園調布より都心に近い利便性がいい一低住エリアの戸建てがあるでしょ

[260039: 匿名さん]

中古はイヤ～、同じ立地での比較はイヤ～
ランニングコストを考慮するのはイヤ～
パワービルダーとの比較じゃなきゃイヤ～
自宅マンションの玄関すら紹介するのはイヤ～
って、マンションさんて痴呆か?

スレタイに納得してないなら、とっとと消えろ。
何年も粘着してんじゃね～よ。だから粘着なんてニックネームが相応しくなるw

[260040: 匿名さん]

都内にマンション買うなら都営住宅で良いだろ。
立地はよいし、建て替えも自治体負担。
敷地面積に余裕はあるし、設備も充実、民度も同じ(笑)

[260042: マンション検討中さん]

>>260025 匿名さん

それでも君よりは沢山かせいでいると思う。

[260043: 検討板ユーザーさん]

>>260026 匿名さん

あんたの方がバカだな。
新築なら70平米でも中古なら80が買えるとか、
新築なら駅10分でも中古なら5分など、
同じ予算で何を優先するかで、どちらも検討候補になりうるだろ。
買ったこと無いのが見え見えだ
(笑)

[260044: 匿名さん]

＞＞260043 検討板ユーザーさん
ホンこれ。
集合住宅で我慢できるなら、中古と新築マンションは完全に比較対象。
むしろ立地条件が変わってしまう様な高い一戸建ては検討から外れる。
都内じゃマンションのボリュームゾーンである徒歩7分圏内の戸建ては相当高い。

[260045: 匿名さん]

都内が良いクセに郊外戸建てを勧めるマンションさん(笑)
同じ立地じゃ到底一戸建てには敵わないからね♪
中古マンションはスルーするし、不動産屋だとしたら間抜け過ぎ。売れないだろコイツじゃ。

[260046: eマンションさん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[260047: eマンションさん]

公的な統計が表している真実は「戸建民はマンション民より所得水準が低く、住宅購入者の大半は安い戸建を購入しており、その平均価格はマンションよりも圧倒的に安い」ということ。

これは議論の余地がない事実です。
戸建さんには耳が痛い話かもしれませんが、事実を元に話さないと意味がないので、いつまでも駄々を捏ねてないで潔く受け入れましょうね☆

[260048: 検討板ユーザーさん]

>>260045 匿名さん

スレタイを分析した結果なので悪しからず。
文句があるなら総務省の統計局に言ってください笑

[260049: eマンションさん]

4,000万のマンション相当の戸建さんには郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

[260050: eマンションさん]

戸建のバカは都内の注文住宅がいいみたいだけど、だったら4,000万のマンション相当の予算で購入できるってことを立証すれば良いじゃん笑

マンション派に文句ばっかり言って、ほんと情けないやつだな笑

[260051: 通りがかりさん]

パワービルダーの建売＞＞＞マンション
って事でFA? 笑

[260052: eマンションさん]

>>260050 eマンションさん

まぁ～マンションはゴミ過ぎてお勧め出来ないもんねw
賃貸なら分からないでもないが…

[260053: 匿名さん]

マンションなら賃貸。
これからマンション買うと間違いなく損する。
中国バブルも終わりを告げ、売却されて市場崩壊まったなし…
マンション好きなら手に入りやすくなってWinWin(笑)

[260054: マンション比較中さん]

>>260051 通りがかりさん
マンションさんがさんざん勧めているからそうなんだろう

[260055: 匿名さん]

築４０年のマンションと戸建て、同じ立地で相続した場合、戸建ては建て替えたりリノベーションでリセットできるがマンションは建て替え出来ないからリフォーム止まり。
むしろ老朽化と高齢化でマンションはゴミ同然に…

[260056: 匿名さん]

仮に予算度外視で好きな場所に好きな様に住めるんだったら、やっぱり戸建て派が大半だよ。
集合住宅ってだけでデメリットが。

[260057: eマンションさん]

テレワークが浸透したいまは郊外に戸建を買うのも良いですね☆

https://news.yahoo.co.jp/articles/6d86861a6192062ec47c95df5ac801db23f2...

[260058: 匿名さん]

マンションさんの故郷だと土地は人民の物だから、一戸建てが浸透しないんだろうね。

[260059: 匿名さん]

郊外のマンションvs一戸建て
私ならマンションは無いかな
都内も一戸建てが良いけど、高いからマンションに妥協

[260060: 匿名さん]

集合住宅のマンションはちょっとね♪

[260061: eマンションさん]

滝島さんはさすがだね
沖はダメだね
https://youtu.be/TK3S4w1sXR8?si=82mKXy3S6_XK-Yhg

[260062: 匿名さん]

マンションの闇

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

[260063: 匿名さん]

最近は賃貸も分譲もマンションに関しては大差ないからね。
一戸建てだと雲泥の差、というか一戸建て賃貸の割合が圧倒的に少ない

[260064: 匿名さん]

>>260047 eマンションさん
算数から勉強やり直してきたほうが良いよ。

[260065: マンション掲示板さん]

戸建賃貸なんて貸す側がコスパ悪いからね、仕方ないね。

[260066: eマンションさん]

希望に満ち溢れた戸建の未来☆

https://news.yahoo.co.jp/articles/a26be8b10fc7277e642b703d55403b47b657...

[260067: 数学オリンピアさん]

>>260064

平均も知らないくせに笑

[260068: 数学オリンピアさん]

ここの戸建はマンションに4,000万以下の予算しか出せない所得水準なので、統計的にマンションの平均価格が5,000万を遥かに超えるマンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれになるという事実をきちんと理解した上で住まい探しをすべきだね。

[260069: eマンションさん]

統計的に戸建民の平均所得が900万円かつ平均購入価格が5,000万円を超えてこないと、このスレでマンションと張り合うのは厳しいね笑

[260070: 匿名さん]

>>260058 匿名さん

マンションさんの故郷はどこだと言ってるんですか？

[260071: 匿名さん]

ここの戸建さんはマンションと隣国を異様に恨んでますからね笑

何かイヤな体験があったのでしょう。

[260072: 匿名さん]

快適な戸建に住んでいるはずなのに、毎日朝から晩までマンションマンションと、自分の日常に全く関係のないはずのマンションへの恨みをスレにぶちまける日々。

なんだかおかしいね☆

[260073: 評判気になるさん]

>>260068 数学オリンピアさん

なんで自分の敵かも知れない他のマンション民を含めた平均をヨイショするのかな
他のマンション民は赤の他人だし、あなたのことを決して同士とは思わない
他人は他人　自分は自分
同じマンション住民でも、隣人が東大卒なら貴方とは住む世界が違うし世間評価も違う
で、貴方の年収はいくらなの
学歴は不問にしてやるからｗ、まずはそこからだね

[260074: 匿名さん]

>>260071 匿名さん

マンションの旗色が悪いと必ずこの台詞が出てくるね
もっと誰もが納得する正攻法で論破してご覧なさい

[260075: 匿名さん]

>>260071 匿名さん

ここのマンションさんは東京生まれや山手の高級住宅街に建つ戸建住民に異常な嫉妬心を燃やし逆恨みしているようですけどね笑
田園調布あたりにお住まいの年下上司に毎日怒られているのですか

[260076: 名無しさん]

>>260073

マンションじゃないのであしからず笑

このスレは個人の事情とか関係ないということなので、統計的手法から最大公約数的な検討をしているだけです。
その結果が気に入らないと言ったところで、こちらは機械的に分析してるだけなので仕方ないでしょう。
むしろ、ここのスレの条件から他にどのような結論な導き出せるのか、おたくの考えをお示しになったらよろしいと思いますよ。
それが議論というものです。

[260077: 匿名さん]

>>260075 匿名さん

あまりにもハズレすぎていてコメントのしようがないですよ笑
せっかく快適な戸建に住んでいるんだから、マンションなど恨まずに、心穏やかにお過ごしください☆

[260078: マンション掲示板さん]

>>260076 名無しさん
平均の意味も分からないのに統計的手法とか笑わせる

知的レベルが平均-2σ下回ってるとしか思えないがマンションだと平均レベルなのかもな

[260079: 匿名さん]

>>260071 匿名さん
疑似社会主義の共同住宅より所有者に裁量の自由がある戸建てが好きなだけ

[260080: 口コミ知りたいさん]

>>260078

このような捨て台詞しか言えないということは、負けを認めたのと同じ。
内容に文句があるなら具体的に指摘すれば良いじゃんw

[260081: 口コミ知りたいさん]

>>260079 匿名さん

好きな戸建に住めないからといって、マンションを恨むは筋違いだね。

[260082: 匿名さん]

マンションに恨みはないけど実際デメリットが多いのは事実
物件に依存する立地や設備以外の「共同住宅固有のメリット」が不明

[260083: 匿名さん]

集合住宅にはデメリットしかない(笑)

[260084: 通りがかりさん]

デメリットが多いのは戸建てですね。住戸内に無駄な階段があったり、ワンフロアでフラットに住めない住宅とかゴミ。
うちの別荘は平屋ですし、適材適所で、高層ビルやマンションの多い都心で戸建てとか、そんなもの好きはいませんw

都心でも10億以上の予算があれば戸建てより、低層住宅街にある小戸数の低層レジデンスが富裕層には人気です。セキュリティ、コンシェルジュなどのサービス性の他、利便性、資産性、耐防火性も周囲の戸建てより高いですし、占有の土地を持っているかどうかより重要な点が多いことに富裕層は重きを置きますから。中途半端な郊外の戸建てに住む庶民さんほど、大して価値のない土地に拘っているようで滑稽です。

[260085: 匿名さん]

もう結論は出てるから、あとは家と関係ない話題で消化試合みたいなもんですねw
マンションか戸建てか、マンション派は適材適所で使い分けるのが賢明だと散々書いてるね。以下転載。

この多様性の時代は、普段は都心の数億ションで、高度なサービスやセキュリティ、充実した付帯設備に眺望と快適な生活を享受し、夏休みは軽井沢など避暑地の広い別荘で過ごし、寒くなったらハワイなどのビーチリゾートでのんびり過ごす。適材適所で使い分ければいいだけ。

高額な都心だと広い家に住めず、親が住んでた不便で民度の低い私鉄沿線の土地に縛られ、中途半端な狭い家で一生終えるような戸建て民って惨めな人生。世界が狭すぎるね。

[260086: 匿名さん]

今日も朝ひと泳ぎしてリフレッシュ。今年の夏ほど自宅プールを活用した年はなかったな。子供も混んでるホテルや区民プールなど行く必要もなく、スケールメリットで割安に使えて、やはり都心高級マンションは快適ですね。
レイバーデー明けで市場は閑散ですが、今週も頑張りましょう。

[260087: 通りがかりさん]

>>260080 口コミ知りたいさん
あまりにも簡単な間違いだからそのくらい自分で考えなよ。

大学生でも４人に一人は平均の意味が分からないらしいな。

[260088: 口コミ知りたいさん]

>>260087 通りがかりさん

ほらほら
逃げてばっかりで具体的な指摘何ひとつできてないじゃん笑

平均のこと分かってない～、自分で考えたら分かるだろ～、、、って捨てゼリフばかりで、一般社会ではそれは反論とは言わないんだよ。
＊＊＊の遠吠えだね☆

[260089: eマンションさん]

>>260082 匿名さん

マンションのメリットに目がいかないのは、マンションを恨んでるからでしょ
マンション派は何がなんでもマンションと言ってるわけじゃなく、マンションと戸建それぞれのメリットとデメリットを総合的に勘案しながら、各人の希望や条件に合ったよりよい住まい探しをしましょうって言ってます。

その結果戸建になったとしてもそれを否定するようなことはしていませんし、むしろこのスレだとマンションはパスして戸建にした方が良いんじゃない？と、むしろ戸建を推してる感じです笑

ま、公私ともに充実してるマンション派は、基本的に余裕なんですよ笑

[260090: eマンションさん]

マンションアレルギーの戸建

っていうのが笑えるな。ふつうに快適な注文住宅に住んでたらそうはならんだろ笑

[260091: 匿名さん]

そうそう
リアルに快適な広い戸建に住んでいれば、関係のないマンションにネチネチと絡んで文句を言う必要もないと思うんだけど笑

対するマンション派は、ポジティブで余裕のあるレスがほとんど。

「マンション」というワードを聞いてどのように反応するかで、そいつのリアルな暮らしぶりや人間性そして心の貧しさが垣間見えるというのが、スレの醍醐味だね笑

[260092: 通りがかりさん]

戸建て関係が壊滅状況だけど今後どうするだろうね。
マンションデベと違って資金力がないところも多数あるわけで。

日本ハウスの11～7月、最終赤字17億円に転落 住宅苦戦
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC0459R0U3A900C2000000/

[260093: マンション検討中さん]

>>260088 口コミ知りたいさん
平均はあくまで平均であって、どっちが多いとかそういうことは言えない。

おバカだな。

[260094: 匿名さん]

>>260085 匿名さん

いつまで妄想繰返すの　暇なの？　オバカなの？ｗ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E5%A4%8F%E4%BC%91%E3...

[260095: 名無しさん]

>>260093 マンション検討中さん

所得も物件価格も低い庶民が、戸建には圧倒的に多いということ。
マンションの平均価格は5,000万を超えるのでそのような多数の戸建の庶民にとっては手が届かない高嶺の花。

[260096: eマンションさん]

平均的な戸建民は、平均的なマンション民にはなれません！

合ってます？笑

[260097: 口コミ知りたいさん]

>>260094 匿名さん

サラリーマンにすらなれない底辺な人種の
東急沿線戸建への恨み羨望が凝縮されているね

[260098: 匿名さん]

わざわざ高額な共同住宅を購入して住むようなもの好きは日本の1割強しかいない。
大部分は広くて快適な戸建てか賃貸の共同住宅に住む。

[260099: 評判気になるさん]

これ見てもう一度よく勉強しなさい
マンション民は騙されやすいから特に気をつけよう

https://www.re-port.net/article/news/0000072771/

[260100: eマンションさん]

大多数の庶民が郊外の安い戸建に甘んじている。

[260101: eマンションさん]

マンションは値段が上がったし、ランニングコストの支払いもキツイので戸建にしました。

という人が殆どです。

[260102: 匿名さん]

>>260100 eマンションさん

マンションは値下がるからなぁ

[260103: 評判気になるさん]

>>260084 通りがかりさん　他

暇そうだな
自分で書いていて、虚しくならないか
それに自問自答の連投がミエミエだよ

[260104: 評判気になるさん]

マンションなんか数十億かけて取り繕ったどころで
快適性も自由度も世間の評価も
豪邸の足下にも及ばない
そもそも富裕層も政治家も頂点に君臨する者は
壁一つ隔てて赤の他人が住む集合住宅など住まない

[260105: 匿名さん]

>>260096 eマンションさん
合ってるよ。
だってそんな頭悪くなれないから。

共同住宅は勘弁。

[260106: 口コミ知りたいさん]

マンション族はよくもまあ、上下左右何十何百もの得体の知れない赤の他人と
同じ敷地内で壁一枚隔てるような暮らしができるよな
信じられん

[260107: マンション掲示板さん]

というか一般的に戸建て民もマンション民も羨むようなマンションって賃貸でしか出てなくね
結局金持ちの投資家がマンション購入層の年収を押し上げてるだけで平均なんてあって無いような物のような
地方の駅直結タワマン最上階とかは中小社長や大手役員、大地主が買って住んでるイメージだけど

[260108: eマンションさん]

40,000万円の予算で気になるマンションが見つかればいいですね

https://www.kencorp.co.jp/housing/buy/feature/theme/premium-condominiu...

[260109: 通りがかりさん]

統計データによると、大多数の戸建民はマンション民よりも年収と物件の購入価格が低いです。

[260110: 通りがかりさん]

ここの戸建さんはマンションだと4,000万以下の予算しか用意できないので、マンション民の集団内では偏差値40の落ちこぼれ組になります。

ただし、戸建民の集団内では平均レベルなので、かろうじて自我を保つことは可能。

[260111: 匿名さん]

平均も分からないから偏差値も分からないよな。
馬鹿アピールにしかなってない。

住人リスク高すぎなので共同住宅は避けたほうが良い。

[260112: eマンションさん]

相変わらず具体的な指摘はせず、捨てゼリフしか吐けない無能な戸建て。
リアルでも文句ばっかりだから周りから信用されてないんだろうね。

[260113: 匿名さん]

偏差値というのは正規分布を仮定して平均値を50として、標準偏差を10で規格化した量なんだよ。
購入物件の価格分布は正規分布ではないのでそもそも偏差値なんて定義できないし、無意味。

平均も分からない馬鹿に説明しても分からないだろうが、そういうことだ。

[260114: 匿名さん]

日本人の富裕層は、
普通は邸宅にすんでいます。
※一部変人を除き。

[260115: eマンションさん]

戸建チームのレギュラー戸建さんが、マンションチームに入ると二軍三軍になります。

[260116: 名無しさん]

>>260115 eマンションさん

戸建のレギュラーは遊びでマンションを買います

[260117: マンコミュファンさん]

>>260102 匿名さん
マンションが値下がる頃には戸建ての価値はほとんどゼロですよ

[260118: OLさん]

は？
戸建ては土地部分が残るが、
マンションは区分所有のちっぽけな分だけだろ？

これから人口減が進む中、オンボロ狭小マンションが売れる！と思ってるお花畑は、どんどんボッタクリマンションを買えばいい。

[260119: eマンションさん]

マンション派がマンション買っても戸建には何の関係もないじゃん。
なんでいちいち絡んでくるの？
マンションに恨みでもあるの？

[260120: 口コミ知りたいさん]

>>260107 マンション掲示板さん

確かに港区とか渋谷区とか孫正義みたいな上位コンマ数パーセントの超富豪が何人も居て、港区民の年収を底上げしているだけ
中央値なんか大したことないからみな賃貸マンション住いなんだよね

https://deech.co.jp/area_marketing_news/1859/#:~:text=%E6%B8%AF%E5%8C%...,-Powered%20by%20MarketAnalyzer&text=1%E4%B8%96%E5%B8%AF%E5%BD%93%E3%81%9F%E3%82%8A%E3%81%AE%E5%B9%B4%E5%8F%8E,%E3%81%AF500~700%E4%B8%87%E5%86%86%E3%80%82
<抜粋＞
世帯当たりの年収は、全国が461万円、東京都が530万円に対し、港区の商圏内が774万円。世帯年収は、700～1000万円が最も多く、次いで1000～1500万円が多い。中央値は500~700万円。

[260121: 周辺住民さん]

>>260109 通りがかりさん

でもあなたがいるせいでマンション派の平均年収を下げている笑

[260122: 周辺住民さん]

>>260117 マンコミュファンさん

戸建の場合広い土地があるから、５０年後には建物が壊れようとマンションの数倍以上の値段がつく
特に40年前5千万以上のリゾマンとか引取手がいないので只同然。

[260123: マンションもどきさん]

>>260121 周辺住民さん

そりゃあ私なんてマンション民の中じゃあまだまだひよっ子ですよ笑

[260124: eマンションさん]

戸建は30年後に取り壊して500万ぐらいの超ローコスト3Dプリンタ住宅を建てれば良いのではないかと思います。

[260125: 名無しさん]

>>260123 マンションもどきさん

ショボいね

[260126: 名無しさん]

>>260124 eマンションさん

ですね
毎月14,000円ほど貯金すれば30年で500万貯まります

[260127: 口コミ知りたいさん]

>>260125 名無しさん

ラウンド数字だったら良かったのにね笑

[260128: 匿名さん]

マンションの価格が上がり過ぎてルール改定
あれ？戸建ては？

りそな銀、住宅ローン上限3億円に引き上げ 物件高騰で
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO74164340U3A900C2EE9000/

[260129: 口コミ知りたいさん]

月収600,000円＋84,072,624円

[260130: 匿名さん]

>>260125 名無しさん

三井住友銀行ね

[260131: 匿名さん]

日付すら無しのマンションさんの口座(笑)

[260132: マンション掲示板さん]

>>260128
中身見てないけどりそなより住信の50年対応の方が熱い
一般人には3億の引き上げは鼻ホジでござる

[260133: 匿名さん]

>>260124 eマンションさん
自分はマンション派ですが、その手もありますね。
次はリスク分散の意味合いでも土地（戸建て）も買っておこうかな。

[260134: 通りがかりさん]

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

[260135: 名無しさん]

>>260134 通りがかりさん

確かに貧乏人のキミには最適解だと思います。

[260136: 匿名さん]

しょせんは集合住宅なのに高価格だと格が上がると考えるマンション民。
共同住宅住まいを忘れるためには、立地の格式、資産、車、食事、教育など住居と直接関係ない様々なものを粉飾しないといられないらしい。

[260137: 匿名さん]

>>260136 匿名さん
ちょっと何言ってるかわからない。

[260138: 増床検討中さん]

マンションさんはタワマン買うと共稼ぎでも子供を沢山作る経済的余裕がないし、田舎出身で親に子供を預けられない。
だからせいぜい車で見栄を張るか、一人っ子で教育費をかけるか究極の選択を強いられる。あるいは両方諦めるか。
うちの社員はそんなんばっか(笑)

[260139: 通りがかりさん]

うちの社員って、経営者が使う言葉だよ笑

[260140: eマンションさん]

こんなスレで昼間からネチネチとマンションに文句ばっかり言ってるジジイは、自慢話ばかりで若い子からは嫌われてるでしょう。人望もないから出世もしてないだろうね。

[260141: 匿名さん]

>>260140 eマンションさん
購入して住むなら共同住宅より戸建てがいいですね

[260142: 匿名さん]

>>260140 eマンションさん
マンションはまともに反論できないと戸建ての揶揄と中傷ばかり。

[260143: 匿名さん]

>>260142 匿名さん
反論って何よ？
あなたは何か「論」のある話した？
「論」がないのに反論なんてできないでしょ？

「論」があるなら聞かせて。
反論するから。

[260144: 匿名さん]

区分所有の共同住宅はデメリットが多い

[260145: 匿名]

サラリーマンで都内マンション、車なし。

頑張って！

[260146: 匿名さん]

>>260144 匿名さん
260143についての回答？？？

もしそうなら「論」は全くないよね？

「論」が何かもわからないバカですか？

[260147: 匿名さん]

>>260145 匿名さん
260143についての回答？？？

もしそうなら「論」は全くないよね？

「論」が何かもわからないバカですか？

[260148: 匿名さん]

>>260147 匿名さん

そもそもバカ同士のやり取りなんだから

[260149: 名無しさん]

>>260142 匿名さん
戸建ては広いというと階段があるからそこまで広くないだの定量性皆無のお馬鹿な反論とかなら出てくるよ。
構造的に音が伝わるから騒音トラブルのリスクがあると言えばうちは静かだとかもね。

マンション派の書き込みはスレタイ無視のお馬鹿なスレチとコピペ、罵倒の類が大半。

[260150: 匿名さん]

>>260148 匿名さん
260147です。
このスレの一番的を射た意見、唯一の正解。
260142含むこいつらがいい加減わかれば良いが。

[260151: 匿名さん]

>>260144 匿名さん

デメリットが多いのは戸建てですね。
住戸内に無駄な階段があったり、ワンフロアでフラットに住めない住宅とかゴミでしょ。
うちの別荘は平屋ですし、適材適所で、高層ビルやマンションの多い都心で戸建てとか、そんなもの好きはいませんw

都心でも10億以上の予算があれば戸建てより、低層住宅街にある小戸数の低層レジデンスが富裕層には人気です。セキュリティ、コンシェルジュなどのサービス性の他、利便性、資産性、耐防火性も周囲の戸建てより高いですし、占有の土地を持っているかどうかより重要な点が多いことに富裕層は重きを置きますから。中途半端な郊外の戸建てに住む庶民さんほど、大して価値のない土地に拘っているようで滑稽です。

[260152: 匿名さん]

戸建ては、ゲート横に警備員もいないし、コンシェルジュもいないし、プールや眺望ラウンジもないし、電線と壁ビューでショボいから安いんだよ。旧石器時代から変わらないただの箱。文明人はそんな地べたに這いつくばった箱なんか住まないよw

[260153: 匿名さん-戸建て全般]

いや、4000万のマンションにプールなんか無いし、コンシェルジュや駐車場警備員なんかいぬーよ。

居るのは時給千円で安く使ってる、管理人の爺さんだけだろっつーの。

[260154: 匿名さん]

>>260151 匿名さん
マンションのワンフロアは専有部だけ
共用部を含めたらワンフロアにならない
マンションは家を専有部だけと思ってるらしい
共同住宅に住むと考えも狭くなるようだ

[260155: eマンションさん]

息を吐くようにマンションへの恨み節がでてくる戸建て

[260156: マンション掲示板さん]

>>260150 匿名さん

ここのスレ主（粘戸）はこのスレだけでも丸７年、本家スレから数えると１５年も前からマンコミュを根城にしてネチネチやってる筋金入りだからねぇ笑

[260157: eマンションさん]

都市部で災害に強くセキュリティ性が高くフラットなワンフロアで眺望の良い静寂な空間に住みたいならマンションが最有力の選択肢となる。

ただし4,000万だとまともな物件は見つからないから、ここのスレの戸建さんはそのようなマンションを検討する資格がない。

[260158: 口コミ知りたいさん]

>>260156 マンション掲示板さん

それにずっと付き合ってるお前が一番キモい

[260159: 評判気になるさん]

>>260158 口コミ知りたいさん

褒め言葉だよね笑

[260160: 通りがかりさん]

そもそも4,000万の予算しか用意できないんじゃあ、最初からまともなマンションは検討できないことぐらい誰でも分かるでしょ。

なんでネチネチとマンションを弄るのかな？

[260161: 匿名さん]

勝手に脳内で都内限定にしてるんだろ？
1億でも狭くて音が伝わるまともじゃない住居じゃん

[260162: 通りがかりさん]

１億でもとか言ってるけど、戸建が出せる予算は4,000万までってことをちゃんと理解しよう。

[260163: 匿名さん]

>>260160 通りがかりさん
都内にも4000万マンションはある
ここのマンションさんはつまらないプライドが邪魔して郊外物件を見たくないだけ
4000万以上の戸建ての方が立地がいいし広い

[260164: 匿名さん]

>>260162 通りがかりさん
スレタイにもあるように戸建ての予算は4000万超

[260165: マンション掲示板さん]

戸建てもええよ
子供産まれてそれぞれナツハゼとスモモ植えたけど個人的には良い感じなシンボルツリーになって楽しいお
パチンカスだったのにガーデニング大好きマンになってもうた

[260166: 匿名さん]

子育て世帯は戸建てに限る

[260167: 匿名]

ただここにいるマンションさんは億ションでもないし、車すら持ってない。

[260168: 評判気になるさん]

>>260164 匿名さん

正しくは
戸建の予算は4,000万以下のマンションと同じ支払額。

[260169: eマンションさん]

4,000万のマンション相当の支払額で買える、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

[260170: eマンションさん]

子育て世帯は子どもの人数により住居費に回せる資金が変わる。
そのあたりをうまく見積もって、無理のない予算を組んでいきたいね。

[260171: 通りがかりさん]

>>260167 匿名さん

ここのマンションは期限切れカードアップする位しか反撃出来ないもんねw

[260172: eマンションさん]

マンションさんが4、5年前に貼った投稿を、いまだに根に持ってるようです。

[260173: eマンションさん]

子育て世帯なら戸建しかありえない

と考えるならマンションのことは気にせず、身の丈に合った戸建にしておきましょう。

同様に、狭いからいやだ、共同住宅はいやだ、騒音がうるさいからいやだ、高いからいやだ、ランニングコストが払えないからイヤだ、中古はイヤだ、、、などマンションのデメリットしかないような場合もマンションは検討する必要なし。

[260174: 通りがかりさん]

>>260172 eマンションさん

あまりに衝撃的な奇行だったからねw

[260175: eマンションさん]

>>260174 通りがかりさん

レシートに期限切れのプラチナカード乗せて撮影したのがそんなにおかしかったの？笑

[260176: eマンションさん]

戸建さんの所得水準だと、期限切れとはいえなかなか手元にプラチナカードは持ってないでしょう

[260177: eマンションさん]

いま見せられてもふーんそうなの？って感じにしかならないけど、いまだに興奮して騒いでるところを見ると、その何年か前には凄い盛り上がっていたんですかね？笑

[260178: マンションさん]

>>260177

スレに人生を捧げてきた者にしか分からない愉悦なのでしょう、きっと。

[260179: 名無しさん]

>>260173 eマンションさん
むしろそのデメリットを相殺するようなマンションの良さをアピールしたら？

[260180: 口コミ知りたいさん]

>>260173 eマンションさん

生涯子孫を残さず誰とも係わりたくないし大した趣味もないし何事も億劫だ
と考えるなら戸建のことは気にせず、身の丈に合った集合住宅にしておきましょう。

同様に、車も要らん、でも周りは高級車じゃないと嫌だ、（金はないけど）10億のマンションのそばがいい、高いところからお外見たい、広いと落ち着かない、バリアフリーじゃないと心配だ、階段は疲れる、（金目の物はないが）セキュリティが心配だ、通勤電車は嫌いだ、（折角上京したし）私鉄沿線は嫌だ、、、
など戸建のメリットを理解できないなら戸建を検討する必要なし笑。

[260181: 評判気になるさん]

>>260176 eマンションさん

もちろん持ってますが？

[260182: 周辺住民さん]

>>260170 eマンションさん

うちは子供3人。
一人当り3千万の教育費(7割使ったけど）と、遺産として都内に一人50坪の土地に2千万の金融資産(相続税分他）を人数分残してあるよ。
ただ当てにされても困るから子供達には内緒ｗ
ちなみに自分達夫婦は家のローンは終わり、リタイヤ後も不労所得があるし修繕費とホーム入居費もとってある。退職金も年金も全て運用に回せる。
あと40年生きるかも知れないけど、いつ死んでもいいよう公正証書遺言も用意した。
妻とはお互い重度認知症になったらホームに入れるよう約束しているし任意後見契約もしている。
このように終活まで済ませたが、家族が大勢居た方が大変だけど楽しい。自分は散々遊んできたし今後の生き甲斐はいつか孫の顔をみること位ｗ。

[260183: eマンションさん]

今後の生き甲斐はマンコミュでマンション弄り倒して愉悦に浸ること。

[260184: 周辺住民さん]

>>260165 マンション掲示板さん

それよく分る。ナツハゼなんかマンション民にはわからんだろうなあｗ
ちなみにうちは瑞光（山桃）、田中（枇杷）、せとか（蜜柑）、シークァーサー、ヘイワード（キウイ）、ハシバミを植えて10年くらい経つかな。
山桃と枇杷は実が食べきれないほどなるけど、余りに巨大になりすぎてチェーンソーで毎年枝切りをしているよ。柿とか栗もそうだけど巨大になる木は要注意ねｗ

[260185: 匿名さん]

>>260179 名無しさん
12年住んでるだけで6000万円儲かった（利益確定済み）。

[260186: 名無しさん]

>>260185 匿名さん

マンションも戸建もキャピタルでる物件はあるのでマンションのメリットではないです

[260187: マンション掲示板さん]

>>260185 さん

都内の狭小ペンシルで築16年で6000万のキャピタルゲイン
しかも16年間、管理費、修繕費、駐車場代無料
マンションより断然いいね
https://youtu.be/Zgp35s5B4d4?si=TGKDSYxfGvHL2_EF

[260188: 匿名さん]

>>260180

4,000万のマンションと同じ支払いの戸建なら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[260189: 匿名さん]

4,000万で都内ペンシル戸建を購入してキャピタルゲインを目指すのが戸建さんのおすすめらしい笑

実際に購入する戸建さんの登場を待ちましょう。

[260190: 匿名さん]

ローンは変動か固定か、どっちですかね？

[260191: 匿名さん]

戸建はマンション固有のランニングコスト踏まえて4,000万超可って、具体的にどうやって計算するんですか？

[260192: 匿名さん]

ペンシル戸建てなんか最悪の選択
戸建てに住むならまず各世帯で利便性と住環境のバランスがとれた土地を購入する
間取りは家族構成と生活動線に合わせていくつもプランを考えながらまとめればいい

[260193: 評判気になるさん]

>>260192 匿名さん

その最悪のペンシルですら場所によってはキャピタルでる

[260194: 名無しさん]

>>260189 匿名さん

キャピタルでるし管理費、修繕費、駐車場代もかからないからマンションよりはましかと

[260195: 匿名さん]

>>260194 名無しさん
戸建ては管理費、修繕費がかからないとか言ってるやつ、ほんとバカだよね。

[260196: 匿名さん]

>>260186 名無しさん
https://sumai-step.com/column/article/2046/

キャピタルでる物件に当たる確率は同じですか？

[260197: マンション掲示板さん]

>>260195 匿名さん

YouTubeの家の例で築16年ではかからなかったって言ってるだけですが？
バカですか？

[260198: 検討板ユーザーさん]

>>260196 匿名さん

変わらないでしょうね？

[260199: 検討板ユーザーさん]

>>260192 匿名さん

4,000万のマンション踏まえた予算でどこにどんな土地を購入できるか、具体的に検討していくのも戸建派の重要な役割。でないとただのホラ吹きで終わります。

[260200: 通りがかりさん]

ここの戸建が4,500万ぐらいの予算で買える郊外の建売り戸建を認めたら、すぐに終わるんだけどな笑

[260201: 評判気になるさん]

>>260195 匿名さん

馬鹿だな
同じ額を貯蓄し使い方に自由度があるというのが戸建のメリット
貯めない馬鹿論外

[260202: 通りがかりさん]

地震に弱い東京とマンション…

https://news.yahoo.co.jp/articles/69f3021cf42628cbe73365a7e016e37d294a...

[260203: 匿名さん]

>>260201 評判気になるさん

そのランニングコストを予算に足し込んで、4,000万超の戸建を買うのがここの戸建さん笑

[260204: 匿名さん]

ど田舎の戸建さんに首都直下型地震は関係あるの？

[260205: 匿名さん]

田舎の戸建を買うのが最高のリスクヘッジだな笑

うらやましい

[260206: 匿名さん]

4000万のマンションにも住めない集合住宅住まいのクセにイキるなよw

[260207: 匿名さん]

>>260204 匿名さん
首都直下には神奈川、千葉、埼玉、茨城も含まれているよ

[260208: 匿名さん]

今朝は時間が無かったので、帰社後ひと泳ぎしてリフレッシュ。今年の夏ほど自宅プールを活用した年はなかったな。子供も混んでるホテルや区民プールなど行く必要もなく、スケールメリットで割安に使えて、やはり都心高級マンションは快適ですね。
今週も半ばすぎ頑張りましょう。

[260209: 名無しさん]

>>260206 匿名さん

ふふっ、都心の数億ションに住めないド田舎アパート民のくせにイキんなよw

[260210: 名無しさん]

>>260193 評判気になるさん

キャピタルでるかは立地による。
郊外はアウト。

[260211: 匿名さん]

アパート＝マンション
マンションさんて、やっぱりゴミみたいな集合住宅しか頭に無いんだね♪

[260212: 通りがかりさん]

>うちはサラリーマンだから共働きで、明日からまた子供の弁当作りだよ。

ここの戸建ては共働きで大変そうだな。夏休みとかでも旅行にも連れて行ってもらえず子供は可哀想。
ここの戸建て民は普通のサラリーマンで、共働きとか、学童とか、多くのマンション派とは収入もライフスタイルも、属性も違いすぎて実社会では口を利くことすら皆無だろうから、お互い相容れないのがココ。戸建ての庶民ぶりを見るのも暇潰しにはたまには面白いが。

自分は都心億ション、戸建て別荘、海外コンドも持ってるからどっち派でもなく、適材適所でそれぞれのメリットを享受して人生楽しんでいるからね。

[260213: 匿名さん]

アパート≒木造戸建てですよw

>都心のアスファルトの上は真夏に60℃以上になるそうです

猛暑が当たり前の日本で、特に都会の地面に近い戸建てやアパートは堪りませんね。石器時代から進化の乏しい戸建てより、現代人は地表面から離れ空調管理の行き届いた、できればいつでも好きな時に入れるプールやジャグジーなどのあるマンション、できれば10階以上に住むのがセキュリティ上も安心で快適ですよ。虫やゴキも来ないし、道路に面した一階より空気もキレイで静かです。

[260214: マンコミュファンさん]

>>260212 通りがかりさん

よっ！ネット番長www

[260215: 販売関係者さん]

>>260213 匿名さん
気体って拡散するんだよ。
周りが汚いんだから10階以上だろうと変わらない。
ヒートアイランドで暑さも同様。

[260216: 口コミ知りたいさん]

>>260215 販売関係者さん

周りが汚い？アパートや戸建ては敷地も狭いし、空気も澱んでいるが、タワマンは敷地は広く、敷地の建物以外は全て緑地だから空気も良く一般道からも距離があり静かで快適。しかも高度もあるから戸建てやアパートなどとは快適のレベルが段違い。まあ高層階に住んだことなければ理解できないだろうが。

[260217: マンション検討中さん]

書いてて虚しくならんのか

[260218: 評判気になるさん]

>>260216 口コミ知りたいさん

そもそもマンションの立地は空気が悪いだろ、間抜け！w

[260219: 口コミ知りたいさん]

>>260216 口コミ知りたいさん
淀んでるのは君の頭の中だろう

[260220: 匿名さん]

戸建て民のレスは誹謗中傷と悪口ばかり。
年収低いと民度も低すぎて議論にすらならない。
過疎るわけだw

[260221: 口コミ知りたいさん]

>>260220 匿名さん

お前がいうなよw

[260222: 口コミ知りたいさん]

こういう恥ずかしい事を平気でするのがここのがマンションw

[260223: 匿名さん]

>敷地の建物以外は全て緑地だから空気も良く
やっぱり気体のこと何も分かってない

本気でそう思ってるところが笑えない。
マンションはリスクだらけだな。

[260224: 通りがかりさん]

>>260222 口コミ知りたいさん

アメプラはお腹いっぱい、しかも他人マンションさんのだろw
ブラックとかエアライン上級ステータスカードとか持ってないのかな？戸建てアパ民w

[260225: 匿名さん]

>>260224 通りがかりさん

もうマンション派がアップしてますよ。ココの戸建てアパート民はパスポートも持てないクズらしいです笑

[260226: 口コミ知りたいさん]

>>260216 口コミ知りたいさん

上は大田区の一種低層住居の町並みと近所の公園
下は港区、タワマンの集中する湾岸エリアの街並み
都心上空はスモッグで霞んでよく見えないけど、周辺区と都心どっちが空気綺麗で静かで広々としているかなｗ

因みに都心は公害に強い桜やツツジなど一部の植物しか育たず、紅葉や菖蒲は枯れるから見ることは不可能。
それにアパートもタワマンも同じ共同住宅。仲違いしている場合じゃないだろｗ

[260227: 購入経験者さん]

>>260225 匿名さん

パスポートも無しってｗ　君のこと？
それだけじゃなく、学士の資格も車も家も家族も無しだろ

[260228: 匿名さん]

アパート民＝マンション民だろ(笑)
日本以外じゃ集合住宅はアパートなんだよね～
バカなのかなマンションさんって♪

[260229: 匿名さん]

マンションとアパートは両方とも集合住宅を指しますが、法律上は明確な違いはありません。アパートと比べてマンションは、家賃が高いイメージがありますが、それはマンションという言葉の本来の意味合いが｢豪邸｣であることからきています。

日本ではアパートという言葉の方が先に使われていました。1960年代に初めてマンションという言葉が登場し、高級な集合住宅として知られるようになっていきます。豪邸を意味する言葉を用いることで、ディベロッパーが高級イメージをつけようとしたのです。

[260230: 匿名さん]

とはいえ
現に戸建さんがお住まいのアパートのことをマンションとは言わないよね？笑

[260231: 匿名さん]

アパートとマンションの違いに明確な定義はないものの一般的には建物の構造で区別されることが多く、木造や軽量鉄骨造の2階建てあるいは3階建てまでの共同住宅をアパート、鉄筋コンクリート造や鉄骨鉄筋コンクリート造で3階以上の高さがある共同住宅はマンションと呼ばれるケースが一般的です。

[260232: 匿名さん]

木造二階建ての共同住宅はアパートですね。

共同を取れば戸建になります笑

[260233: 匿名さん]

悪夢の欠陥戸建☆

https://news.yahoo.co.jp/articles/3be6c8b296f7eb4c49ebdbbf83c883bd651a...

[260234: 通りがかりさん]

>>260232 匿名さん

戸建は共同じゃないからw

[260235: 名無しさん]

>>260224 通りがかりさん

はい、間抜けマンションがアップしたデジタルタトゥーですw

[260236: マンション掲示板さん]

>>260225 匿名さん

どれ？

[260237: 匿名さん]

戸建さんも地元でお買い物したレシートをアップしたらいいじゃん笑
何も恥じることはないよ。

[260238: 通りがかりさん]

>>260237 匿名さん

こんな所にレシートアップする程馬鹿じゃないでしょ(笑)

[260239: 匿名さん]

マンション派は大手町や虎ノ門、南青山、恵比寿などを日常的に散歩してる風景とかたくさん投稿してるけど、戸建さんからは一切出てこないよね。
やっぱり住まいを探すにあたって周辺の情報とかライフスタイルなど参考になる情報はどんどん発信すべきでしょう。

[260240: 匿名さん]

そうそう
ここの戸建は都内高級住宅地の注文住宅がいいとかほざいてる割には、界隈の情報が一切でてこないんだよね笑

ほんとに住んでるの？？笑

[260241: 購入経験者さん]

今まで散々出しているだろ　何寝ぼけたこと行っているんだよ

ならまず（自問自答している）お前が出せよ。そしたらいくらでも出してやるから

[260242: マンコミュファンさん]

>>260239 匿名さん

それが豪邸に住んでるって話になるかなぁ？
賃貸だってアップできるし中小企業の営業マンだってアップできちゃうからなぁw

[260243: 評判気になるさん]

>>260242 マンコミュファンさん
それすらわからないバカな人たちです。

[260244: 匿名さん]

>>260243 評判気になるさん

レシートでどうやって住んでるマンションの広さやエリアが分かるの？
バカなの？

[260245: 匿名さん]

我が家（豪邸）の庭だと豪語して貼り付けた画像が三浦のサザエ丼定食屋さんの庭だった、という間抜けな話は強烈に覚えてますけど笑

[260246: 匿名さん]

深夜に人気の少ない増上寺や愛宕神社界隈を散歩するというのも都心在住者ならではのライフスタイルと思いますけどね。

[260247: 匿名さん]

しのごの言わずにやればいいんだよ、くそ戸建て笑

[260248: 匿名さん]

ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません！
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』

[260249: 通りがかりさん]

>>260246 匿名さん

都営団地の徘徊老人の行動パターンですねw

[260250: 匿名さん]

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

[260251: 購入経験者さん]

>>260245 匿名さん

自称マンションの都心アパート民のフェイク画像はその100倍あるだろ
自分のことは平気で棚に上げる厚顔無恥が集合住宅民笑

[260252: 購入経験者さん]

>>260248 匿名さん

どこの地方でアンケートとったのか。地域別の戸建、共同住宅（賃貸・分譲）それぞれの母数と共稼ぎ比率を教えて

[260253: 評判気になるさん]

>>260247 匿名さん

お前こそウダウダ言わず
早く自慢の都心タワマン出せよ
出せないのかい？　クズ賃パン

[260254: 評判気になるさん]

>>260251

恥ずかしくて顔真っ赤だぞw サザエどん笑

[260255: 口コミ知りたいさん]

>>260254 評判気になるさん

これよりましかとwww

[260256: 匿名さん]

>>260255

それで盛り上がれるの、キミだけじゃない？笑

[260257: 通りがかりさん]

表参道から三浦の邸宅まで40分？
ヘリコプターですか？

[260258: マンション掲示板さん]

ローコスト住宅に16以上のサイディング、無駄にペニンシュラ、無駄に上部が吹き抜けのリビングイン階段、ソテツにライトアップ、無駄にニッチ、無駄な特注の門柱、中古マツダ車か中古デリカ
これだけで安上がりな見栄はれるお

[260259: 評判気になるさん]

>>260256 匿名さん

マンション派の間抜けなデジタルタトゥーですよね

[260260: 評判気になるさん]

>>260257 通りがかりさん

マンションは全てフェイクだが、戸建のフェイク（というか皮肉で出したと思うが）はたったこれだけ？
庭の写真は料理屋には見えないがｗ

他にないの？　

[260261: eマンションさん]

>>260259

写ってるプラチナカードが期限切れだった？
ふーんって感じだけど、どこが面白いの？

[260262: 口コミ知りたいさん]

>>260260

立派なお庭ですよねw

わたしも最初はそう思いました。

[260263: 通りがかりさん]

>>260260

期限切れのカードはフェイクじゃなくて本物でしょ。
それにしても、表参道から三浦まで40分ってどうやったら行けるんですか？

[260264: 口コミ知りたいさん]

>>260261 eマンションさん

とっくの昔に期限が切れたカードでさも払ったって感じが間抜けでしょ？しかも期限はあえてかくして(爆)
恥ずかしすぎるよwww

[260265: 匿名さん]

マンションさんの人間性が伺い知れるレスが多いよな～(笑)

[260266: 評判気になるさん]

マンションを検討している人はこのスレ見てどんな住人がいるか理解したうえで良く考えたほうが良いね。

[260267: マンコミュファンさん]

戸建ては問題ばかりだね。

「新築なのに黒カビだらけ」「床から水が滲み出る家」…爆増している欠陥住宅の原因は「ハウスメーカー自身」が抱える致命的な「欠陥」にあった！
https://gendai.media/articles/-/115423

[260268: 匿名さん]

タワマンから戸建に越したけど、
戸建の方が住みやすいけど
、広いから掃除が大変ですね、
今年は暑いから庭の手入れが大変でした(汗)

[260269: 通りがかりさん]

>>260267 マンコミュファンさん

その記事に低予算のハウスメーカーは注意しましょうと書いてある通りです。

[260270: マンション掲示板さん]

>>260264

因みに戸建さんはプラチナカード持ってるんですか？
期限切れでも構いませんよ。

[260271: 評判気になるさん]

>>260267 マンコミュファンさん
>戸建ては問題ばかりだね。
うちでも周りでもそんな話は聞いたことないけど、ばかりと言えるほど頻発しているのかな？

格安ハウスメーカーのほうがリスクはずっと高いだろうけど。

[260272: 掲示板さん]

ヘタな注文住宅なんかやめて、建売にしておいた方が無難ですよ。

[260273: 掲示板さん]

4,000万のマンションと同じ支払いの予算だと大手ハウスメーカーはムリなので、格安パワービルダー系にするしかないと思います。

[260274: 評判気になるさん]

>>260268 匿名さん
うちは8月は何もしませんでした。
先週末に伸びた枝の剪定しましたが、汗だくでした。
でも嫌いじゃないし、子供たちの相手をするより楽です。

[260275: eマンションさん]

4,000万のマンション固有のランニングコストを踏まえたら戸建の予算は4,000万超に跳ね上がるんですか？
どうやって予算を組むのでしょうか？

[260276: eマンションさん]

戸建の維持管理がタダであるかのような投稿を繰り返すここのエセ戸建は、全く戸建の事をわかっていない。

庭や生垣の剪定を業者に頼むと間違いなく１日をムダにする。頼むのも面倒だし自分でやるのも大変。やるかやらないかは自由とか抜かすエセ戸建もいるが、大抵の場合、やるのがめんどくさいとか金が勿体無いからやらないという意味で言ってるだけ。 また、庭をコンクリで埋めたら手間いらずとか抜かすエセ戸建もいるけどアホかと思うわ。まずもってそんなことに煩わされないのがマンションであるって事を理解できてない。
実際に戸建の維持管理を経験すると、庭、ガレージ、屋根及び外壁、玄関周り、生垣を共有化できるマンションが本当にうらやましいですね。
このように、ムダに専有する必要のない設備を共有化して維持管理の手間を減らせるのもマンションのメリットです。
汗水垂らして草引きしたい戸建さんは、ご自身の労働コストをゼロと評価してませんか？☆

[260277: eマンションさん]

うちの義実家は戸建の維持管理が面倒だといって、マンションに住み替えましたね。とても住みやすいと喜んでます。

[260278: eマンションさん]

大手住宅メーカー
儲かってますね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d28a65a9b68717c6b85984e4cadb31e1199b...

[260279: マンコミュファンさん]

>>260270 マンション掲示板さん

持ってますけど？

[260280: 名無しさん]

>>260276 eマンションさん

管理組合の役員のが面倒じゃないですか？

[260281: 名無しさん]

ここのマンションさんシャトレーゼ大好きってレシートアップしてましたねw
https://news.yahoo.co.jp/articles/565ff048d6dafcfea85378c88ec7fac272b5...

[260282: マンション掲示板さん]

今ここ見てるのは同価格の予算で比較してる奴しかおらんやろ
アホが建てたスレではあるが結局同予算なら戸建て優位で終わる話なのにそこでダラダラ突っかかってくるのはさすがに情けないというか、そこしか言い返す逃げ道が無くて惨めに見える

[260283: 周辺住民さん]

>>260276 eマンションさん

それは君が典型的な田舎者だからだ。
君みたいに農家出身だと理解できないだろうが、生まれも育ちも都会、丸の内の高層ビル勤務だと、緑の庭と休日の公害ドライブやマリンスポーツなどアウトドアを楽しみたくなるのが自然。
敷地をコンクリで固めるのは論外なのだけは認めるが、庭、ガレージ、屋根及び外壁、玄関周り、生垣を自分の思い通りにデザインし実現できなければ無意味。
それこそ共有化でいいなら近くの広い公園や寺で十分（昨日写真でアップしただろ）
自分の好きな草木は花を植えられ和風・英国式・ハワイ風など好きなデザインに模様替えできるのが戸建の醍醐味。好きなことには時間を買ってでも楽しむもので無駄ではないし気分次第で庭師も雇う。しかしマンションみたいに業者のいいなりにはしない
大体労働単価も安く社会から必要とされていない人程「時間が勿体ない」などと嘯くものｗ。
（尤も共稼ぎで死ぬまで働き続けないと暮らしがままならず働く時間不足なのは認める）
そんな忙しい奴が仕事もせず昼間から書込みするようでは一生貧乏暮らしだぞｗ

[260284: eマンションさん]

>>260282

え？違いますよ。
このスレの成り立ちを存じでない？笑

なぜここの粘着戸建（スレ主）さんが執拗に都心マンションを恨んでいるのか、このような経緯があったんですね。ここの戸建の屑が朝から晩までネチネチとマンション弄るだけのレスを繰り返す理由は、このスレの成り立ちに由来するのです。

「都心マンションさんにコテンパンにやられたど田舎の戸建さんが、本家スレから逃げ出して派生スレを乱立させたがどれもうまくいかず、結局のところ同一価格帯のマンションだとランニングコストを払えて立地もよいマンションさんにはどうやっても敵わないことを悟り、恥も外聞もなく価格帯の安いマンションのみをターゲットにするため、最後の砦として当スレを立ち上げて、もう後がないから死にものぐるいでしがみついてる、、、」っていうのが真相です。

[260285: マンション満喫さん]

>>260283

いえいえ～w
うちは農家の次男坊だから大学卒業後は都内で好き勝手にやらしてもらってるけど、田舎に帰ったら畑も田んぼもあるから将来何があってもメシに困ることはない。ばあちゃんなんか毎朝散歩のついでに裏山で摘んだハーブをパックに詰めて都内の高級レストランに卸すだけで年収1,000万超えてるよ。子どもの教育資金は出してくれてるけど、何億貯めてるんだろ？笑　
山菜や筍や松茸、渓流では山女や岩魚も釣れるし銘水の湧水もでる。 自分ら家族で食べる野菜は無農薬の有機栽培で毎週のようにどっさり送ってくれるから助かります（いくらお金出しても買えないよ）♪
まあいまは気楽なマンションだけど、子どもが独立したら田舎に引っ込んで自由に暮らしますわ笑

[260286: 通りがかりさん]

まあ、功成り名を遂げて都内の一等地に豪邸を構えました、ということであれば素晴らしいと思いますけど、単に親から貰った土地建物に住んで粋がってるここの戸建さんって、世間を賑わせてる某BMのコナン君と変わらないじゃん笑

[260287: 匿名さん]

功名心にとらわれて安易に共同住宅なんか買わずに、住みたい場所の土地を購入して家族に適した間取りの注文戸建てを建てたほうがいい

[260288: マンション掲示板さん]

>>260279 マンコミュファンさん

でもアップはできない妄想カードw

マンション派はブラックやエアライン上級会員カードアップ済みだけど。
まあここの戸建て民ってそういうことね(^_-)

[260289: 契約済みさん]

>>260287 匿名さん
たしかにそっちのほうが価値はないけど満足度は高いよね

[260290: 匿名さん]

ここってネット弁慶で大金持ちを妄想するスレでしょw
特に口先だけの戸建ては、時に田舎の定食屋を自分の家の庭だと偽装したり、自分はろくなカード所有してないのに、マンションさんが実際に持ってるプラチナカードに難癖を付けるだけで自分では何もアップできない実際はど田舎のアパート住まいというのが実態のようです。ま、匿名板なんだからその程度と割り切って、嘘つき見栄っ張りの戸建て民を眺めるのが、滑稽でいい暇つぶしですよ笑

[260291: マンコミュファンさん]

>>260288 マンション掲示板さん

ブラックカード？
どこの？

[260292: 検討板ユーザーさん]

>>260288 さん

ブラックカード？
ペイペイカードじゃないの？(笑)

[260293: eマンションさん]

>>260288 さん

ブラックカード？
ダイナース？センチュリオン？

[260294: 匿名さん]

過去レス見ろよ、文盲かよ。

[260295: マンション掲示板さん]

>>260294 匿名さん

センチュリオンもダイナースもないけど？

[260296: 通りがかりさん]

散々コケにされてる戸建てさんw
ここまでは揶揄されたら、プラチナやブラックの一枚でもアップされそうなのに、戸建て派は全くアップできず、出たのはマンション派からブラックカードと航空上級会員カードなど。

国交省のデータでも、戸建て購入者の平均年収は、マンション購入者よりだいぶ低いから仕方ないのかね、マンション派は家族で海外旅行や別荘、豪華な外食のレスも多いけど、戸建て派からは全然出ないし、下流国民の生活ぶりは推して知るべしですね。笑

[260297: 匿名さん]

>>260288　マンション掲示板さん

アホか？
富裕層程無駄にカードを持たない。ましてやメリットもないのに年会費何十万と払うのは無駄使いの典型。
俺は昔はダイナースも持っていたが、今は整理して大学のカード(年会費も学報送付代の僅かな金額で)一枚で全てを賄えている。頼まれて作った無料ゴールドカードも使わないから全解約。
カード自慢は信用の無い田舎者の証明だよ。

[260298: 検討板ユーザーさん]

>>260296 通りがかりさん

で？センチュリオンとダイナースは？

[260299: 口コミ知りたいさん]

>>260296 通りがかりさん

コケにされてるのはこの間抜けでしょ？w

[260300: 通りがかりさん]

>>260296 通りがかりさん

君は本当の上流の生活したこと無いみたいね(笑)
ちなみに山や海のレジャー、別荘やガーデニングの写真をアップしたのは皆戸建さんなんだけど
マンションさんは１人飯と観光写真だけじゃん(笑)

[260301: 通りがかりさん]

どう贔屓目に見てもフェイクしか出せないマンションさんは貧乏感が否めないね。
戸建さんとの出自とリア充の格差は大きいね(笑)

[260302: マンション検討中さん]

>>260301 通りがかりさん

フェイク？あのアメプラカードが偽物、偽造なの？
フェイクは、自宅の庭と騙って実は三浦の定食屋だったという間抜けな戸建てだろ。
嘘はよくないぞ、いずれにせよ。

[260303: 名無しさん]

>>260301 通りがかりさん

リア充？誰もそんな風に感じた事ないけど？書いてる本人以外、つまりキミだね、間抜けなクズキミだよキミw

[260304: 匿名さん]

>>260302 マンション検討中さん

間抜けマンションはYouTuberのスクショを貼ってを彼女って言ってたな
嘘はよくないぞ、いずれにせよ。

[260305: 匿名さん]

>>260302 さん

間抜けマンションはカーセンサーの画像パクってランボルギーニを愛車だと嘘ついてたなぁ
嘘はよくないぞ、いずれにせよ。

[260306: マンション検討中さん]

>>260297 匿名さん

アホか？何も知らない老害は書き込むなよw
カードはエリアで使い分けが基本だろ。

現役時代、そこそこの会社に勤めてたと豪語してたんだから当然知ってるだろうが、まずVISAは世界中大体使えるが、北米ではやはりAMEXオンリーの所も多い。あとヨーロッパは不思議とマスターやマスターと提携しているカードが1番使えるよな？
あとJCBは特に東京ディズニーリゾートでは唯一のオフィシャルカードだから、特典や会員オンリーイベント招待など、子供の喜ぶ企画が多いので、自分は全く興味ないが持っているし、ハワイではラウンジが数ヶ所あって、早朝フライトで荷物預けたり便利なので使えるね。

海外に行かない爺さんとか、このスレ対象外なんで書き込まないでいいよ、しかも富裕層でもないしょぼくれ爺さんの、的外れで時代遅れのレスなんか誰も興味ないんで。

[260307: 名無しさん]

>カード自慢は信用の無い田舎者の証明だよ。

カードはただ決済に使うもの。
戸建て民って貧乏人ばっかで、リアルライフでアメプラとか見たことないからワアワア騒ぎ立ててるんだろうが、マンションしかも都心住みならクレカなどプラチナだろうとブラックだろうとただの日常だから、珍しくとも何ともなく自慢でもないんだが、匿名板の赤の他人のクレカ画像をわざわざ保存して、更に再アップして何が楽しいの？メンタル大丈夫か？

[260308: マンコミュファンさん]

>>260280 名無しさん
最近は第三者管理が増えてるよ。
億単位のマンション買う人は管理組合の役員はやりたがらない。

[260309: マンコミュファンさん]

>>260306 マンション検討中さん

で、これ？(爆)

[260310: 口コミ知りたいさん]

>カードはただ決済に使うもの。

その通り！
期限切れカードをネット掲示板にアップする間抜けに言ってやってくれよ

[260311: マンション検討中さん]

>>260309 マンコミュファンさん

で？そのカードが偽物、偽造なの？
フェイクは、自宅の庭と騙って実は三浦の定食屋だったという間抜けな戸建てだろw

[260312: 匿名さん]

>>260311 マンション検討中さん

お前みたいな田舎出の見栄っ張り用にネットで偽物ブラックカード山ほど売ってるよw

[260313: 匿名さん]

>>260297 匿名さん

ダイナースなんて海外じゃ全然使えない駄カードの代表。法人カードならともかく、年会費払って持ってたなただの情弱じゃんね。ステータスも海外じゃ全くないし、無知な老人はこれだから救いようがないw

[260314: 匿名さん]

カードと住居は無関係

[260315: 匿名さん]

>カードと住居は無関係

そうかな？経済状況など結構比例してると思うけど。
国交省のデータでも、戸建て購入者の平均年収はマンション購入者よりだいぶ低いから、マンション派はプラチナやブラック、航空上級ステータスホルダーで、家族で海外旅行や別荘、豪華な外食のレスも多いけど、戸建て派からは全然出ないし、下流国民の生活ぶりは推して知るべしですよね。笑

[260316: 匿名さん]

>>260315 匿名さん

マンション派のブラック？w

[260317: 名無しさん]

戸建てはプラチナすら出てないからw
海外旅行も出張もない無職だから、フリークエントフライヤー(意味不明なら調べろw)でもないから上級ステータスも持ってない、それが下級国民たる戸建てアパート民w

[260318: 匿名さん]

>>260317 名無しさん

あなたくどいですね、持ってますって言ってますが？

[260319: 匿名さん]

>>260315 匿名さん
カード比べより、戸建てと共同住宅を比べたほうが役に立つ

[260320: 匿名さん]

もう結論は出てるから、あとは家と関係ない話題で消化試合みたいなもんですねw
マンションか戸建てか、マンション派は適材適所で使い分けるのが賢明だと散々書いてるね。以下転載。

この多様性の時代は、普段は都心の数億ションで、高度なサービスやセキュリティ、充実した付帯設備に眺望と快適な生活を享受し、夏休みは軽井沢など避暑地の広い別荘で過ごし、寒くなったらハワイなどのビーチリゾートでのんびり過ごす。適材適所で使い分ければいいだけ。

高額な都心だと広い家に住めず、親が住んでた不便で民度の低い私鉄沿線の土地に縛られ、中途半端な狭い家で一生終えるような戸建て民って惨めな人生。世界が狭すぎるね。

[260321: 匿名さん]

今朝は意外と涼しかったし時間が無かったので、帰宅後ひと泳ぎしてリフレッシュ。今年の夏ほど自宅プールを活用した年はなかったな。子供も混んでるホテルや区民プールなど行く必要もなく、スケールメリットで割安に使えて、やはり都心高級マンションは快適ですね。

[260322: 匿名さん]

スレタイの4000万マンションとの比較だと4000万以上の戸建てです

[260323: 通りがかりさん]

スレタイの4000万マンションとの比較だと4000万のマンションと同じ予算の戸建てです

[260324: 増築検討中さん]

>>260317 名無しさん

狸の（マンションは嘘つきしかいないから虎ではない）の衣を借りる狐はお前のこと
自分はゴールドカードすら持っていないくせに笑笑

[260325: 口コミ知りたいさんあ]

>>260321 匿名さん

ハイハイ、そりゃよかったな
期限切れカード出せるなら小便プールの写真アップできるだろ

[260326: 通りがかりさん]

広くて快適な戸建なのに、なんでここの戸建さんはいつもイライラしてるんだろう？笑

[260327: 検討板ユーザーさん]

狭小住宅ですらご覧の有り様。
戸建て市場は末期状態かもね。

東京23区の小規模戸建て、8月は6884万円　前月比横ばい
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB068TL0W3A900C2000000/

[260328: 検討板ユーザーさん]

>>260326 通りがかりさん
戸建ては不人気で売れてないからでしょ。

[260329: 匿名さん]

>>260306 マンション検討中さん

あんたは昭和の爺か　
アホはお前　俺は基本他の富裕層同様、敢えてキャッシュ決済にするのが普通だよ
だから金が貯まる
（一応大学のカードにはJCBもVISAもついているが殆ど使わない）
https://allabout.co.jp/gm/gc/472645/
https://president.jp/articles/-/7054?page=1


今更TDLもハワイも田舎者じゃあるまいしバカなの？
https://president.jp/articles/-/49936?page=4

[260330: 匿名さん]

>>260327 検討板ユーザーさん

ほら、あんたがマンション業者であることがバレたね
上流戸建住民は株や為替動向には敏感だが、既に家がある以上戸建市場のことなど殆ど興味無し
自分の家が快適だし利便性も最高だから何の不満もない

[260331: 匿名さん]

>>260326 通りがかりさん

子供プールで行水したり、高いところからオンモの景色眺めて楽しいはずなのに
マンションさんはどうしていつも山手の戸建のリア充な生活に異常な嫉妬心を起こすのかな？

[260332: 評判気になるさん]

>>260320 匿名さん

ワンパターンで同じ内容繰返す程暇なら
アパートの大家に雨漏りの修理でも依頼したらどう？

[260333: ユーザーさん]

>>260330

でもあんたスレに粘着してるじゃん
説得力がないんだよ笑

[260334: マンコミュ命さん]

>>260331 匿名さん

なんでマンションさんから鼻で笑われてることに気がつかないのかなぁ？笑

[260335: eマンションさん]

今日は戸建さん雨漏りの点検だな笑

[260336: 評判気になるさん]

>>260334 マンコミュ命さん

自己ポチ連投虚しくないか　貧乏賃パン君

[260337: 口コミ知りたいさん]

>>260336

こっちみんな粘戸w

[260338: 通りがかりさん]

そう言えば人類史最悪の性犯罪者の変態は青山パークタワーだったな
こういうのとひとつ屋根の下とかありえん