住宅ローン・保険板「4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)」についてご紹介しています。
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購入経験者さん [更新日時] 2024-11-26 04:30:01
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別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14

 
注文住宅のオンライン相談

4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

259551: 検討中さん 
[2023-08-29 06:58:00]
>>259547 匿名さん

給与所得者ってこと?
外資系、勤務医、大学教授とかは含まれます?
何がどう最悪なの?
259552: 通りがかりさん 
[2023-08-29 07:02:26]
「マンションというワードにどのように反応するかで、その人の生活環境や心の貧しさが見えてきます」

含蓄のあるフレーズだね笑
259553: 検討板ユーザーさん 
[2023-08-29 09:16:09]
マンションに住むと、戸建への嫉妬心が半端無くなるのかな
マンション派のコメント見ると、強く感じる。
259554: 検討板ユーザーさん 
[2023-08-29 09:16:10]
マンションに住むと、戸建への嫉妬心が半端無くなるのかな
マンション派のコメント見ると、強く感じる。
259555: 評判気になるさん 
[2023-08-29 11:49:45]
>>259554 検討板ユーザーさん
はたから見てるのここでギャギャー言ってる人は結局近年のマンションの値上がりに嫉妬してるだけでは?と戸建て派のコメント見ると、強く感じる。
259556: マンコミュファンさん 
[2023-08-29 11:59:02]
>>259555 評判気になるさん

10数年前にマンションじゃなく金を買っておいて本当に良かったです!
259557: 評判気になるさん 
[2023-08-29 12:12:49]
>>259555 評判気になるさん
毎年地価が上がっているが投資じゃなくて家族で住むための家だから固定資産税が上がって嬉しくないよ。

マンションに家族で住むのは面積、音の問題できついなぁとは思う。
7,80平米のマンションに子供のいる家族4人というのはかなり一般的みたいだけど、収納とか家での生活とかどうしているのだろうか。

うちは125平米あるけど、200平米くらいあったら良いなぁとは思う。
259558: 通りがかりさん 
[2023-08-29 12:17:20]
マンションのランニングコストが払えないから戸建なんだよね。
259559: マンコミュファンさん 
[2023-08-29 12:17:22]
>>259557 評判気になるさん

狭いのに慣れてると思います。
お気の毒ですが…
259560: 通りがかりさん 
[2023-08-29 12:22:23]
だいたいの戸建は広いと言いながら、二階建てでデッドスペースが多い。
マンションはフラットなワンフロアでムダなスペースが無いから、動線もよく住みやすいです。
騒音とか言ってる人がいますけど、実際には静寂そのものですし、いつの時代の話なんだろう?と不思議に思います。
259561: 通りがかりさん 
[2023-08-29 12:24:22]
マンコミュのトラブルスレを常宿にしてる筋金入りが、このスレでは戸建を名乗ってますからね笑
259562: 検討中さん 
[2023-08-29 12:30:25]
そうそう
そいつは戸建じゃなくて地方のアパート暮らしだから都心のマンションが憎くて仕方がないんだろうね。アンチマンションだよ。
259563: eマンションさん 
[2023-08-29 12:35:53]
だよね~
普通は自己所有の快適な戸建に住んでいたらマンションのことはよく分からないしそこまでマイナスのイメージを持つこともないから、ここの戸建さんみたいに朝から晩までマンションをネチネチと弄り倒して喜ぶようなメンタルにはならないはずなんだよ。
戸建を所有してる自分から見てもここの戸建さんはなんかおかしいね。

もっと前向きに楽しく住まい探しができないもんかね?笑
259564: マンコミュファンさん 
[2023-08-29 12:36:01]
>>259558 通りがかりさん

払いたくないと払えないは違います
259565: マンコミュファンさん 
[2023-08-29 12:37:30]
最近はマンションにお住まいでも管理費修繕費を払いたくない人が増えているようですね
259566: 匿名さん 
[2023-08-29 12:56:51]
金ないなら郊外に戸建て買え
それだけ
259567: 評判気になるさん 
[2023-08-29 12:58:24]
>>259560 通りがかりさん
デッドスペースなんてそんなにないけどな。
120平米と80平米じゃ圧倒的な差だよ。トイレ2つも重要。

騒音は今が静かかどうかじゃなくて、物理的に音が伝わる構造が問題なんだよ。
何をしたらどこまで音が伝わるかも現実的には測れないから常に周りに気をつかって暮らさなくちゃいけない。
259568: 評判気になるさん 
[2023-08-29 13:06:09]
マンションの単身向け間取りの部屋って同じフロアなどに固まってることが多いから周りが単身メインだと音の問題には余計気づかない可能性があるね。

自分も学生時代に住んでいたRC4階建ては静かだったよ。
2フロア下の頭おかしくなった学生が爆音で音楽かけてたときは聞こえたが、ヘッドホンかけたりすると気にならないんだよね。
259569: マンコミュファンさん 
[2023-08-29 13:24:39]
>>259567 評判気になるさん

80㎡でもマンションは壁芯の面積だから実際はもっと狭いんだよね
259570: マンション検討中さん 
[2023-08-29 16:12:01]
戸建て市場終了は意外に近いかもね。

これは「新・ウッドショック」なのか?木材業界で相次ぐ大型倒産、危機感高まる
https://diamond.jp/articles/-/328179
259571: 評判気になるさん 
[2023-08-29 17:01:39]
>>259556 マンコミュファンさん
軽井沢だの、ハワイだの、プラチナカードだの言ってる人と同じく、その話は誰も信じてないと思いますよ。
259572: 建売住宅検討中さん 
[2023-08-29 18:32:05]
>259564

マンション買わないのであれば、払いたくても払えないということには変わらない。
259573: 名無しさん 
[2023-08-29 18:36:40]
>>259567

戸建だから騒音には気をつけなくてもいいと考えるのがそもそもおかしなこと。うちは9時以降は掃除機をかけたり車の運転も極力控えてますし、ピアノの練習もさせません。戸建の騒音問題は拗れると厄介だからね。特に戸建は一生そこに住むのが前提なので、周りへの気遣いはマンションの比ではない。
259574: 名無しさん 
[2023-08-29 18:37:50]
マンションのランニングコストが払えないから戸建というパターンがほとんど。
259575: 名無しさん 
[2023-08-29 18:45:31]
完全フラットなワンフロアでセキュリティ性や各種設備を完備していて眺望も立地も良いマンションに、なんで快適で広い注文住宅に住んでるはずのここの戸建がネチネチと文句を言わなきゃならないのか、よくわからない。
259576: 検討板ユーザーさん 
[2023-08-29 18:55:02]
>>259566 匿名さん

郊外のマンションなら更に安いよ
259577: 口コミ知りたいさん 
[2023-08-29 19:01:29]
>>259573 名無しさん
掃除機の音なんてまず聞こえないから。
戸建は外に出れば音が漏れているかどうか確認出来るから大丈夫だよ。
夜はピアノのボリューム落(よほど広い家じゃないとグランドピアノは無理)とせば良いし。

外でほとんど聞こえなければ隣には聞こえない。

マンションはボリューム下げても音漏れしているかどうか疑心暗鬼。
掃除機の音もどうか分からないし、どこかコツンと叩けば音が伝わってしまう。
259578: 改築検討中さん 
[2023-08-29 19:02:41]
>>259572 建売住宅検討中さん

で、あんたは管理費・修繕費・駐車場代・固定資産税合計いくら払ってんの?
259579: 匿名さん 
[2023-08-29 19:04:57]
>>259570 マンション検討中さん
HMの業績不振も同じだが、昨今は戸建には不利なニュースが多い印象
259580: 通りがかりさん 
[2023-08-29 19:07:57]
>>259575 名無しさん

集合住宅に住んでいる田舎者が寂しそうだから、相手にしてやっている。
感謝しろよ(笑)
259581: 評判気になるさん 
[2023-08-29 19:41:11]
>>259580 通りがかりさん

マンション派は、レシート見れば分かるが、皆さん麻布十番とか白金とか広尾とか、都心一等地にお住まいですよ。戸建ては山手線外の私鉄沿線の郊外近郊ばかり、あと三浦海岸や兵庫の田舎住みもいたね。だから、話題も安っぽく全く話が噛み合ってないですよ。邪魔者は田舎に引っ込んでればいい笑
259582: 名無しさん 
[2023-08-29 19:52:34]
>>259580 通りがかりさん

全く望まれてもいないのに「相手してあげているから感謝しろよ」っていうのは典型的なネット弁慶の特徴だね笑

相当不遇な日常を送ってるみたいだね、ここの戸建さん笑



https://tech-camp.in/note/pickup/45932/
259583: eマンションさん 
[2023-08-29 19:55:40]
快適な注文戸建に住んで公私共に満たされた生活を送っているなら、酔っ払いのジジイのようにマンションにネチネチ絡んで管を巻く必要もないだろうに笑
259584: マンション検討中さん 
[2023-08-29 19:58:04]
>>259581 評判気になるさん
レシートってこれ?
レシートってこれ?
259585: マンコミュファンさん 
[2023-08-29 20:06:40]
>>259584 マンション検討中さん

これも憐れな戸建ての典型的な行動の一例ですね。
赤の他人のアップした画像を、勝手にしつこく再アップしまくる「レシート乞食」です。
誰もこんなキチ戸建ての相手などしないです。
259586: 匿名さん 
[2023-08-29 20:10:20]
麻布十番、プラチナカード…

田舎もん戸建ての羨望の的なんだろう。
たかが港区の外れの十番や旧デザインカード如きでもw
259587: 通りがかりさん 
[2023-08-29 20:14:14]
>>259586 匿名さん

麻布十番って、つい20年前までは地下鉄も通ってない陸の孤島って言われてた港区の底地でしたし、アメプラも都心のリッチ層は結構持ってましたしね、当時プラチナって珍しかったから。田舎では今でも希少なのかな笑
259588: 検討板ユーザーさん 
[2023-08-29 20:34:49]
>>259581 評判気になるさん
日本にマンションがいくつあるか考えたらそんなお馬鹿な事は書かないよな。

マンション住人のレベルは君が標準と思われちゃうよ。
259589: 評判気になるさん 
[2023-08-29 21:12:45]
>>259584 マンション検討中さん

それ2005年頃のデザインですね
物持ちがよろしいようで
259590: 評判気になるさん 
[2023-08-29 21:14:25]
今日もゴミ画像でダボハゼが入れ食いですね
259591: 通りがかりさん 
[2023-08-29 21:41:17]
釣れたって、エサは元々マンションさんのアップしたレシートじゃん、そんな他人の褌で相撲して嬉しいのかクズが。
259592: 匿名さん 
[2023-08-29 22:24:46]
ここの戸建てアパート民はクズだからスルーされてる。他スレの方が盛り上がってるよw
259593: マンション掲示板さん 
[2023-08-29 23:13:35]
>>259592 匿名さん

しっかり釣られてるしwww
259594: 匿名 
[2023-08-29 23:38:01]
サラリーマンの都内マンションは結局田舎者が住んでる。

ただの空間に高い金払ってね。

頑張って!
259595: 周辺住民さん 
[2023-08-30 01:30:12]
>>259584 マンション検討中さん

午前3時まで店が開いているのもいかにも下町っぽいけど
閉店間際売れ残り半額セールに群がる水商売の店員であることがバレましたねw
そう言えば白金のコンビニとかドンキのレシートもありましたね
259596: eマンションさん 
[2023-08-30 02:15:49]
>>259595 周辺住民さん

当時は24時間オープンでしたよ、田舎っぺさんは知らないだろうけど。

閉店間際売れ残り半額セール?何それ?
ド田舎のオタクの近所の激安スーパーじゃあるまいし爆
259597: 匿名さん 
[2023-08-30 04:33:50]
>>259581 評判気になるさん
>皆さん麻布十番とか白金とか広尾とか、都心一等地にお住まいですよ。

マンション派は嘘ばっかり。
4000万のマンションスレに無縁な地域を並べてるだけ。

東京4,000万円以内の新築マンション
https://www.homes.co.jp/mansion/shinchiku/theme/11136/tokyo/list/
259598: 建売住宅検討中さん 
[2023-08-30 06:13:01]
戸建さんが踏まえられるマンションは東京市部の外れとか千葉にしかない。マンションのメリットは立地なので、戸建にするとさらに立地は酷くなる。
259599: 通りがかりさん 
[2023-08-30 06:17:45]
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません!
したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。

参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】

◆注文住宅
世帯主年齢:39.5歳
世帯年収:801万円
購入資金:4,713万円
返済期間:建築32.8年/土地34.5年

◆分譲戸建て住宅
世帯主年齢:37.5歳
世帯年収:750万円
購入資金:4,074万円
返済期間:32.7年

◆分譲共同住宅
世帯主年齢:39.9歳
世帯年収:960万円
購入資金:5,048万円
返済期間:29.7年

出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』
259600: マンション掲示板さん 
[2023-08-30 07:54:15]
戸建てやばいね。

「無料住宅診断」として屋根裏など点検しながら指輪やネックレス窃盗か 不動産関連会社の社員を逮捕
https://news.yahoo.co.jp/articles/bf2a1913096f30e3b001998506d02f4d9369...
259601: 口コミ知りたいさん 
[2023-08-30 08:13:39]
>>259596 eマンションさん

いずれにせよ、君の働くお店は午前二時閉店だろw
客がいつまで飲むかによって変わるのも大変だなw
259602: 匿名さん 
[2023-08-30 08:16:33]
かたぎの人はそんな時間に買物しない
259603: 買い替え検討中さん 
[2023-08-30 08:40:16]
>>259600 マンション掲示板さん
やばいのはそのニュースで戸建てやばいとかいうおつむですよ
259604: マンション掲示板さん 
[2023-08-30 08:43:12]
円安で買い漁られてるとはいえマンションって無意味に高騰しすぎなのよね
中国人に投資用で買われまくった分とか中華崩壊と共に急落すらある
259605: 匿名さん 
[2023-08-30 10:43:28]
今日は水曜日だからマンション営業は大人しいね
259606: 通りがかりさん 
[2023-08-30 11:28:26]
ここの戸建は24時間365日自宅警備だから、曜日や休日、年末年始夏休みGW等々になんの関係もなく、毎日同じテンションでスレ活動してるのがかなり異様だね笑
259607: eマンションさん 
[2023-08-30 11:32:55]
ここの戸建さんが4,000万以下の予算でまともなマンションを検討できる日は、未来永劫訪れないよ。

分かってるのかな?笑
259608: 匿名さん 
[2023-08-30 11:47:12]
マンション派から見てまともなマンションというのは戸建派からみてまともに満足できる住居じゃないからな。

99%以上のマンションは狭いし、物理的に音が伝わらないマンションは存在しない。
共同住宅固有の住人同士が絡むストレス、トラブルも避けようがない。

基本的に4千万だろうが、1億だろうが場所が変わるだけ。
259609: 匿名さん 
[2023-08-30 11:49:20]
ただ、戸建派からみても一人暮らしならマンションはありだと思うよ。
賃貸のほうが楽だとは思うが。
259610: マンション掲示板さん 
[2023-08-30 11:57:58]
よくわからんのだが4000万前後で比較したら戸建て1択だって理解してるから無理やりマンション上げ書き込み続けてるってコト?
259611: eマンションさん 
[2023-08-30 12:19:30]
4,000万だと中古やワンルームしかないのでマンションはパスでよい。
ここの戸建さんの固いオツムだとどんなマンションであってもイヤってことにしかならないので、統計的にマンションの平均価格は5,000万を遥かに超えてるからここの戸建さんの予算ではまともなマンションは買えない、つまりマンションを踏まえる必要はない、ということだけ分かっておけばよろしい。
259612: eマンションさん 
[2023-08-30 12:25:34]
ここの標準モデルである都内勤務の一般的なサラリーマンファミリーだと、4,000万の予算ではまともなマンションは無いからやめておけ、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

というのがマンション派からのアドバイスです。

それだとマンションを弄れなくなってしまうから困るという戸建さん(アンチマンション)がゴネまくってるだけですね。
普通に4,500万くらいの予算で買える戸建を検討すればいいだけなのにさ。ほんと屑だよ笑
259613: 匿名さん 
[2023-08-30 12:32:37]
住居として郊外マンションがお勧めできないなら同様に都内マンションもお勧めできないという結論になるんだが。

結局、土地以外に価値がなくて地価が高いところでようやく妥協できると認めているんだよね。
259614: 匿名さん 
[2023-08-30 12:40:38]
>>259607 eマンションさん

犬小屋みたいなマンションなんか誰も要らないからご心配なく
君も早く一人前になって土地所有者になれるといいね
まあ無理だろうけど
259615: 匿名さん 
[2023-08-30 13:09:30]
>>259614
こういう粘着気質の人間が事件起こす(あるいは被害にあう)のだろうな
ご近所トラブル殺人
https://news.yahoo.co.jp/articles/53206ed5ea00609b004f88a94ce6fa018ff8...
259616: 匿名さん 
[2023-08-30 13:11:26]
城南と東京市部に戸建て持ってますが
住むのはマンションが良いのでそちらに住んでます
259617: 匿名 
[2023-08-30 13:24:18]
マンションは1000万円だろうが10億であろうが場所が変わるだけ。 

だからサラリーマンで都内マンションは最悪なのよ。 

意味わかる?
259618: 通りがかりさん 
[2023-08-30 13:56:42]
↑かなりの変わり者だね

ということは分かる。
259619: 通りがかりさん 
[2023-08-30 13:58:29]
マンションに私怨があるようだ。

ここの戸建さんは快適な注文住宅に住んでるはずなのに、、、なにかがおかしいね。
259620: eマンションさん 
[2023-08-30 14:01:14]
そうそう
「マンション」というワードにどのように反応するかで、その人の生活環境や心の貧しさが垣間見えてきますね☆
259621: 口コミ知りたいさん 
[2023-08-30 14:20:20]
>>259615

それ言い出す?ならこっちもw

マンションに19歳女性遺体、住人の男を殺人未遂容疑で逮捕https://www.yomiuri.co.jp/national/20230716-OYT1T50093/


259622: 評判気になるさん 
[2023-08-30 14:21:27]
>>259619 通りがかりさん

あなたは戸建にどのような私怨があるのかなw
259623: 評判気になるさん 
[2023-08-30 14:26:29]
>>259619 通りがかりさん

マンションさんは都心一等地の最上階から下界を見おろし、年収5千万貰ってオフには別荘を使い分けて
この世の春を謳歌した生活を送っている筈じゃなかったの笑
259624: 匿名 
[2023-08-30 14:28:27]
要は10億のマンションより、4000万円の戸建ての方が快適って事だね。
259625: ユーザーさん 
[2023-08-30 14:29:45]
>>259622

戸建への私怨?

自己所有の戸建に住んでいて、マンションのことは一切気にする必要がなく、仮にスレタイの条件に沿って考えるなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとの見解ですが。
259626: 気になるさん 
[2023-08-30 14:31:55]
>>259623

そういう人もいるんじゃないですか?
259627: マンコミュファンさん 
[2023-08-30 14:33:43]
>>259624 匿名さん

そうそう
買わないマンションのことをいくら恨んでも仕方がないので、身の丈に合った4,000万ちょいの予算で買える戸建を検討していきましょう、という提案です笑
259628: 匿名さん 
[2023-08-30 14:51:13]
こんな冴えない五反田でも58m2で1.5億ですよ
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_shinagawa/nc_67724020/rooms/?rn...
ますます田舎戸建ては歯が立ちませんよ。
259629: 匿名さん 
[2023-08-30 15:01:27]
そこに田舎にある普通の家建てたらいくらになるかな。

戸建ては贅沢。
259630: マンコミュファンさん 
[2023-08-30 15:38:17]
いつまでも空想に耽ってないで、マンション踏まえた戸建を実際に建ててみたらいい。
259631: マンコミュファンさん 
[2023-08-30 15:41:03]
いまはマンションの方が贅沢品なんだよね。
259632: eマンションさん 
[2023-08-30 15:52:42]
郊外でも戸建のほうが高いけど。
259633: 検討板ユーザーさん 
[2023-08-30 17:10:31]
>>259628 匿名さん

戸建てさんご自慢の田園調布、土地と家屋の平均価格が丁度1億4000万程度というデータが過去レスにありましたね。一等地でも無い五反田マンションの、たった58㎡より安い郊外住宅地とかゴミに近いですね、更に年々老朽化は進み、土地価格もゴミ化するでしょう。不動産は将来性も含めよく検討しましょう。
259634: 通りがかりさん 
[2023-08-30 17:28:23]
統計によると平均所得と物件購入価格は圧倒的にマンションが高い。
259635: マンコミュファンさん 
[2023-08-30 18:48:57]
猫に小判、マンション派に統計
259636: 匿名さん 
[2023-08-30 19:48:59]
やはり共同住宅より戸建てでしょう
259637: 匿名さん 
[2023-08-30 20:33:06]
狭さ、共同住宅固有のデメリットを補える魅力を語れないうえにバカな事を書き続ける。
暮らすだけでもストレス溜まりそうなのにそんな連中と共同で暮らし、維持管理していくのがマンション。

ほんと戸建で良かった。
259638: 匿名さん 
[2023-08-30 20:35:24]
>>259631 マンコミュファンさん
共同住宅が贅沢品?
共同住宅の何がいいのでしょうか
259639: 匿名さん 
[2023-08-30 20:56:43]
戸建て日本中余りまくってますよ
マンションもそうですが、立地の分相対的にマシですね
259640: 匿名さん 
[2023-08-30 20:59:12]
人口減少で空き室が増えても解体できないのが区分所有共同住宅
259641: 名無しさん 
[2023-08-30 21:26:15]
結局誰も4000万のマンションをおすすめ出来なくて草
戸建ての勝ちやね
259642: 通りがかりさん 
[2023-08-30 21:35:55]
購入者のマンション板みたら、殆ど騒音と違法駐車の文句ばかり。
心が荒むよね。

購入価格と維持費はマンションが高い、と言っても
建物が朽ちれば残るのは区分所有のわずかな土地のみ。

その前に売ればいいと言うが、これからの急激な人口減の中、
他人が数十年住んだ昨今の狭小マンションを
誰が高値で買ってくれるというのか。。。

また、修繕積立金に関しても基準値が数年前に改定され
それを満たすマンションは現時点でも四割に届かず、
その基準値とて、昨今の建築業界の人出不足・資材高騰による工賃高騰は
一切反映されておらず、積み立て不足に陥るマンションは相当数にのぼるはず。
となれば、積立金引き上げによる滞納なども相まって
積み立て不足で修繕できず、なんてマンションもかなり増えるでしょうね。
さらに購入価格が高い分、変動金利上昇の影響も大きい。

様々な人が住む集合住宅で金の話をまとめるのは相当骨が折れますよね。
259643: 匿名さん 
[2023-08-30 21:36:04]
>>259634 通りがかりさん
>統計によると平均所得と物件購入価格は圧倒的にマンションが高い。

共同住宅のひと区画に大金を注ぎ込みたい人はお好きにどうぞ
いくら高価格を自慢しても所詮は共同住宅住まい
259644: 周辺住民さん 
[2023-08-30 21:57:00]
みんな、今無理して買うとドボンするぞw

同じ毎月10万円でも家賃と住宅ローンでは大違い
https://president.jp/articles/-/73057

ここのスレに巣くうマンション民を、賃パン賃パンと馬鹿にしていたけど
案外今はそれが正解かも知れんw
259645: 匿名さん 
[2023-08-30 22:15:45]
郊外戸建に勝ち目ないよ
諦めなよ、粘着とんま
私は両方複数持ってるけどね
259646: 周辺住民さん 
[2023-08-30 22:16:31]
>>259642 通りがかりさん

うちが持っているセカンドマンション(滅多に使わない)が理事会で管理修繕費アップが承認され、今度総会で諮られるが、このまま行けば1.5倍になりそう(5万超え)。ホント勘弁してほしい。
259647: 周辺住民さん 
[2023-08-30 22:17:45]
>>259645 匿名さん

よろしい、では固定資産税明細でも見せ合おうか
259648: 匿名さん 
[2023-08-30 22:21:45]
>>259642
長文ネチネチとまぁ
みっともねえ
259649: 匿名さん 
[2023-08-30 22:27:36]
オーシャンフロントでガラス一杯の戸建ほしいんだよね。
どうでもいい郊外の戸建てはいらんな
都心はマンションが快適だしな。
259650: 名無しさん 
[2023-08-30 23:22:53]
>>259647 周辺住民さん

マンションさんのレシートなら出せますが?

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