4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[259401: 通りがかりさん]

ここの戸建てって生まれも育ちも学歴も残念な人ばっかな印象ですよね、、、

自分の年齢になって感じるのは、やはり家庭環境というのはとても重要という事です。本人の努力や素質はあるでしょうが、良くも悪くも親のレベルや経済力、価値観によって子供の素地は決まる部分が大きい。自分も内部進学で大学まである学校に通いましたが、内部進学グループでは突出して学問、芸術、芸能、音楽など一芸に秀でている人材が多いです。
一方で一般受験組は受験での成果は出したのかもしれませんが、その後の人生としてはパッとせず合格がピークの人間が多いような印象です。ここの戸建てさんがその典型ですね。内部進学者の家庭は一定以上の経済力、社会的地位、教養があり、子供本人も受験に翻弄されず子供の頃から自分の興味のある分野に取り組み、それをバックアップする家庭環境もある。結果的に自己肯定感につながり、長い人生で見た時に大きな違いになってくるのだと思います。

[259402: 匿名さん]

>>259390 匿名さん
もちろんそうだけど、これから郊外駅遠に立てる格安パワービルダー系の新築戸建てなんて、30~40年後に「負動産」になるような空家・廃墟がわんさか出てくるよ。それまでの快適の代償に、子供の世代に取り壊し費用の負担させたり、建て替えることも売ることもできない土地を残したり、それくらいの想定はした方がいいですよ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...
https://wakearipro.com/administrative-execution/

[259403: 匿名さん]

>>259392 評判気になるさん
谷中の土地なら㎡あたり80万から100万円ぐらいで売れそう。

[259404: 匿名さん]

マンションだと4000万らしいね。
中古ならいくらでもあるな～
新築も中国があんなだから、来年ぐらいには暴落必至だな(笑)

[259405: eマンションさん]

>>259404 匿名さん

低学歴は黙ってたら。来年恥かくよキミw

[259406: 評判気になるさん]

>>259404 匿名さん
建築費用が上がっているのにどうやって下げるのかと。
ゼネコンはすでに週休2日以上取れる仕事じゃないと受けない状況だよ。

[259407: OLさん]

>259400

マンションを踏まえても踏まえなくても、戸建さんの所得水準は変わりません。

[259408: 通りがかりさん]

4,000万だと中古しかないのでマンションはパス、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

いま日本でいちばん売れてるのも4,000万程度のパワービルダー系戸建て。

[259409: 匿名さん]

>>259405 eマンションさん

多分あんたより偏差値３０は高いよ

[259410: 検討者さん]

4,000万超のマンションを踏まえられない戸建ては千葉あたりの建て売りにしとけばいい。戸建派さんの情報によると、海浜幕張に美浜の杜とかいう戸建の大規模分譲エリアがあるらしい。大手ハウスメーカーの建売りですし、京葉線で東京駅まで30分だから戸建にしたら全然いいじゃん。

いま一番のおすすめです☆

[259411: 通りがかりさん]

おぉー
具体的なエリアも絞られてきて、良かったねこだてさん！ちょっと見学に行ってきてよ。

あ、エントリーシートはちゃんと書いてね。

[259412: 販売関係者さん]

中古の原価は安いし、誰も買わないなら下がる。それにつられて新築も下がる。
とにかく売れなければ下がるんだよ
新築も資材の原価上昇に便乗して粗利をかなり盛っているから（物件の出し惜しみ）でさすがにお上りさんもそれに気づき始めているしね
来年ハルフラが一斉に出てくるからそれからで十分

[259413: 評判気になるさん]

>>259411 通りがかりさん

俺の土地が欲しいのかい
路線価の倍なら売ってやってもいいぞ

[259414: マンション検討中さん]

>>259410 検討者さん

幕張本郷は高台だからいいけど海浜幕張は全域埋立地。浦安と同様に東日本震災であちこち海水が噴出したからね
あと百年もしたら全域が干潟になると思うよ。要は元に戻るだけ。

[259415: 周辺住民さん]

千葉と言えば、京葉線は全域埋立地を高架で走らせていますけど、橋脚の殆どが塩害やアルカリ骨材反応によるコンクリの劣化に、基礎地盤の液状化など不安要素がてんこ盛りです
京葉線沿線に住みたいなら事前に調べておいた方がよさそうです。
内房線も養老川の河口にあった漁港が砂の堆積により使用不能になり潮干狩りの場と化していることは千葉市民の間ではつとに有名です。
あと、いや、やめとこう　千葉はいいい所ですよ(笑)

[259416: 主婦さん]

>259414

だから安いんだよ。
ここの戸建さんの予算でも充分買えますね。

[259417: 主婦さん]

4-5000万で都内はムリだから、郊外で都心に通勤可能なエリアといえば千葉になる。

JR沿線はムリなので、新鎌ヶ谷、八千代台、四街道、船橋小室、印西市、柏たなか、飯山満、高根公団、ユーカリが丘、海浜幕張辺りの建売りがターゲットになるのだろう。

例えばですが、新鎌ヶ谷とかどうかな？
自衛隊の駐屯地が近くにあって防御力に関しては国内有数ですし、有名な鎌ヶ谷大仏もある。千葉ニュータウンでのお買い物は便利ですし、ラーメン富田で有名な松戸や、こちらも帝国陸軍発祥の地で防御力抜群の北習志野にも行けるからアクセスは良好です。

また、千葉なら八千代緑が丘の西側に「はぐみの杜」という超広大な分譲エリアがありますよ。 船橋との境目ですが隣接の坪井東はかなりの人気エリアでお値段も高めです。 徐々に戸建も建ってきており、人気エリアに化ける可能性が大です。 4000万プラスランニングコスト3000万ぐらい出せるならおススメですね。

他にも、千葉には大正義の東京ディズニーランド、公園として日本一の来客数を誇る船橋アンデルセン公園、国際会議やイベントも豊富な幕張メッセ、多数のアウトレットモール、世界とも繋がる玄関口の成田空港、日本一のゴルフ場数、アクアラインで川崎、横浜へも通勤可能な木更津市、関東圏で唯一シャチを飼育している鴨川シーワールドなどなど、東京の市部など歯牙にもかけない住みやすさ、エンターテインメントを誇っております。

戸建に住むなら千葉がオススメ。

[259418: リフォーム業者さん]

>259413

どちらさま？

[259419: 匿名さん]

大手、中小関係なく戸建はすぐ汚くなる。マンションなら総タイル張りで、ロビーエリアもホテル並みで、植栽や空間デザインも手入れが行き届き綺麗だし。まあそのために管理費払ってるから当然だけど。

[259420: eマンションさん]

土地込み4000万ぐらいの戸建てってちょっと想像できないが、上物のみで4000万出してもショボ屋だよな。外構などもおまけ程度のショボ。
マンションは4000万だとワンルームだろうが、外観は安い戸建てより遥かに立派でデザインも小慣れた物件が多い。それがスケールメリットの醍醐味。
外観やランドスケープのみの比較でマンションと同程度の戸建てだと、上物だけでも数億は掛けないとマンションの相手にはならないよ。

[259421: 通りがかりさん]

>>259413 評判気になるさん

こういうレスとか、ここの戸建てって生まれも育ちも学歴も残念な人ばっかな印象ですね、、、

自分の年齢になって感じるのは、やはり家庭環境というのはとても重要という事です。本人の努力や素質はあるでしょうが、良くも悪くも親のレベルや経済力、価値観によって子供の素地は決まる部分が大きい。自分も内部進学で大学まである学校に通いましたが、内部進学グループでは突出して学問、芸術、芸能、音楽など一芸に秀でている人材が多いです。
一方で一般受験組は受験での成果は出したのかもしれませんが、その後の人生としてはパッとせず合格がピークの人間が多いような印象です。ここの戸建てさんがその典型ですね。内部進学者の家庭は一定以上の経済力、社会的地位、教養があり、子供本人も受験に翻弄されず子供の頃から自分の興味のある分野に取り組み、それをバックアップする家庭環境もある。結果的に自己肯定感につながり、長い人生で見た時に大きな違いになってくるのだと思います。

[259422: 評判気になるさん]

>>259421 通りがかりさん

いつもカキコ長いから誰も読んでないよ

[259423: 周辺住民さん]

>>259421 通りがかりさん

私立出をボロクソ言っていたのは自称都心マンションさんだよ

[259424: 評判気になるさん]

>>259423 周辺住民さん

あんまり学友を悪く言うのはどうかね

[259425: 通りがかりさん]

というか2024からローン減税改悪するんだからさっさと買えよな

[259426: 通りがかりさん]

え？たかだか4000万の物件を、戸建て民はローン組むの？控除の旨味も薄れたのに、底辺やなw

[259427: eマンションさん]

>>259423 周辺住民さん

私立が良いとは書いていないですよ。能力がありトップに立ちたい、リーダーシップを発揮できる素養があるなら、やはり東大はじめ国立トップ校を狙うべきだと思います。予算や規模、教員レベルなど圧倒的に慶應早稲田など私立とは雲泥の差があるのは社会に出て、様々な人と接してみれば愕然としますから。

ただ、跡取りであるとか、人間関係やネットワークをより重視するとか、学力にそこまでの自信がなければ、エスカレーター式の私立も候補になり得るということです。最悪なのは高校まで中途半に過ごし、GMARCH程度にも受からず、ぶちぶち匿名板で相手を中傷するしかできないような、実家ニートと揶揄されるような戸建てさんのようになるのは最悪でしょ、というだけです。

[259428: eマンションさん]

>>259410 検討者さん
それ、もう完売してるでしょ。
稲毛海岸の三井のマンションは？
3千万円で買えますよ。

[259429: マンコミュファンさん]

>>259427 eマンションさん

学歴コンプ半端ないなw高卒だろお前？www

[259430: 匿名さん]

>>259429 マンコミュファンさん

ん？母校でも教えているがキミは高卒かい？
ケンカ売るなら相手をよく見て意見しなさい。

[259431: 通りがかりさん]

俺もパーティーで知り合った東大教授の名刺持ってるお

[259432: 名無しさん]

他人の名刺とかカードとか意味ないだろw

[259433: 匿名さん]

>>259420 eマンションさん
戸建ての予算は4000万超なので、好きな立地に好みの間取りで家を建てられる
共同住宅の外観やエントランスは所有権がない共同利用物
戸建てとマンションの専有部を比べたら戸建ての方が広くて立派
内外装や住設機器などの選択肢も多くデザインも小慣れた物が多い

[259434: 評判気になるさん]

>>259430 匿名さん

オバハンの1枚しか無い名刺でしたよね（笑）

[259435: 通りがかりさん]

>>259430 さん

お前学歴コンプ半端ないなwww

[259436: 名無しさん]

>>259430 さん

ネット掲示板で名刺出して学歴とかw
メンタル大丈夫か？

[259437: 周辺住民さん]

>>259430 匿名さん

俺の同窓も東大や東北大、九州大の教授とか何人かいるよ　
でも特任は非正規社員と同じで外部出身者が多く期間採用。しかも准が付くと更に格下ｗ
それを後生大事にとっておくとは情けないね君もｗ

[259438: 匿名さん]

特任付きだと価値がさがる

[259439: 検討板ユーザーさん]

>>259433 匿名さん

では、マンションよりシャレた外装の4000万程度の戸建てを数軒紹介して下さい。

[259440: 評判気になるさん]

>>259430 匿名さん

君は必ず「ん？」で始まるね　これで正体がばれたよ
君だけだから。いろんなスレで学歴詐称する学歴コンプはｗ

[259441: 匿名さん]

>>259440 評判気になるさん

これですね　まさに同一人物　
>>240557
>>240212
>>221116
>>218919
他にも色々出て来るけど、まあ笑えるほどパターンが同じだね

[259442: 評判気になるさん]

>>259439 検討板ユーザーさん

新築だと狭くてコスト高だから結果節約してしょぼいし、中古は幾分広いけど古い分ボロいしデザインも古くさい。マンションは多少古くても敷地も広く外観も豪華な物件が多いので、4000万ぐらいの戸建で比較になるような物件は出ないでしょうね。

[259443: 口コミ知りたいさん]

>>259441 匿名さん

ん？で検索したら面白かったわw
6年前からこの板に張り付いてるね、その基地ガイ

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/619824/?q=%E3%82%93%EF%BC%9F&p=1

[259444: 匿名さん]

>>259439 検討板ユーザーさん
共同住宅と異なり戸建ては個人の所有物なので不可
なんでも画像をあげたがるのは出来合いの既製住宅の区画を購入する共同住宅的発想

[259445: eマンションさん]

>>259441 匿名さん

単なる誹謗中傷、根拠のない思い込み、独りよがりな決め付け、勝手な妄想、戸建ての思考って単 細胞すぎて失笑w

[259446: マンション検討中さん]

>>259444 匿名さん

スーモなど不動産検索サイトに、広告宣伝画像はいくらでもあるだろうに。戸建て派ってなんでそんなバカなのw

[259447: マンション検討中さん]

マンションか戸建てか、マンション派は適材適所で使い分けるのが賢明だと散々書いてるね。以下転載。

この多様性の時代は、普段は都心の数億ションで、高度なサービスやセキュリティ、充実した付帯設備に眺望と快適な生活を享受し、夏休みは軽井沢など避暑地の広い別荘で過ごし、寒くなったらハワイなどのビーチリゾートでのんびり過ごす。適材適所で使い分ければいいだけ。

高額な都心だと広い家に住めず、親が住んでた不便で民度の低い私鉄沿線の土地に縛られ、中途半端な狭い家で一生終えるような戸建て民って惨めな人生。世界が狭すぎるね。

[259448: ビギナーさん]

＞259433

そうそう
4,000万のマンション相当の予算でどこまで戸建さんが頑張れるかを検討するスレだよ。

4,500万前後の建て売りを買うのがいちばんと思うけど。

[259449: 匿名さん]

>>259430 匿名さん
あんた、相当なバカだね。
虚しくない？

[259450: 匿名さん]

>>259443 口コミ知りたいさん
ナイス！
これが彼のこれまでの人生の全てですね！

[259451: 匿名さん]

>>259445 eマンションさん
勝手な妄想ってお前だろ？？

[259452: 通りがかりさん]

4000万ら辺の同価格で比較するんなら車2台分停めれる庭vs立地になってしまうだけなんじゃないかな。両方とも内装はドングリの背比べだよね

[259453: 匿名さん]

>>259450
６年どころじゃないよ、もっと前から居る
期限切れクレカマン
ネットから盗用した写真とかばかりやってる

[259454: 匿名さん]

>>259447 マンション検討中さん

失笑されているのはお前自身
のスレに何年も張り付いて連投する暇があれば
老人クラブにでも入れよ

[259455: 検討者さん]

マンションさんに依存し過ぎだろここの戸建て笑

[259456: 匿名さん]

>>259443 口コミ知りたいさん

「ん？」って言葉使う人って、殆ど年寄
そういえば、うちでも爺さんが晩年に多用していたよ
会話をすぐに理解できなかったみたい

[259457: 匿名さん]

>>259455 検討者さん

依存？？　バカなの？

[259458: 通りがかりさん]

>>259456 匿名さん

そうそう！田原総一朗とかね（笑）

[259459: 通りがかりさん]

>>259457 匿名さん

図星でしたね笑

[259460: 掲示板さん]

>>259458 通りがかりさん

だれ？

[259461: 掲示板さん]

マンションさんは嘘つき！
マンションさんはパクリカード貼ってるの！
マンションさんは、マンションさんはぁ
マンションさ～ん！！

って感じだね笑

[259462: 口コミ知りたいさん]

>>259461 掲示板さん

そんな戸建さんが大好き感満載

[259463: 掲示板さん]

4,000万のマンションと同じ予算の戸建なら千葉かその辺で建て売りを探したらいいじゃん。

[259464: 名無しさん]

>>259463 掲示板さん

マンションはゴミだからね

[259465: マンション検討中さん]

戸建てマンション以前に、エリアとして私鉄沿線はゴミだから論外ってことよ、木造アパート密集地とかもw

まず田舎すぎる。文化度も低く、ろくな進学校もなく、奥さんの好む最先端のカフェやミシュラン星付きレストラン、一流ホテルもなく、父親は痛勤で人生棒に振るとか、人として退屈で不便な人生あり得ない。

[259466: 通りがかりさん]

相変わらず学ばない戸建てさん。生まれも育ちも学歴も残念な人ばっかな印象ですよね、、、

自分の年齢になって感じるのは、やはり家庭環境というのはとても重要という事です。本人の努力や素質はあるでしょうが、良くも悪くも親のレベルや経済力、価値観によって子供の素地は決まる部分が大きい。自分も内部進学で大学まである学校に通いましたが、内部進学グループでは突出して学問、芸術、芸能、音楽など一芸に秀でている人材が多いです。
一方で一般受験組は受験での成果は出したのかもしれませんが、その後の人生としてはパッとせず合格がピークの人間が多いような印象です。ここの戸建てさんがその典型ですね。内部進学者の家庭は一定以上の経済力、社会的地位、教養があり、子供本人も受験に翻弄されず子供の頃から自分の興味のある分野に取り組み、それをバックアップする家庭環境もある。結果的に自己肯定感につながり、長い人生で見た時に大きな違いになってくるのだと思います。

[259467: eマンションさん]

ですねえ。戸建て派のレスって、単なる誹謗中傷、根拠のない思い込み、独りよがりな決め付け、勝手な妄想など、戸建ての思考って単 細胞すぎ。マンション派にいいように踊らされてる間抜けですよねw

[259468: 匿名さん]

そもそも、え？は？とかって相手を小馬鹿にしてる時に「敢えて」使う場合が多いよね。それすら気づかない戸建て民ってリアル爺さんか、コミュ障なんじゃねw

[259469: 周辺住民さん]

>>259465 マンション検討中さん
またお前か。
最下層の人間に限ってミシュランとか、ホテルの格付けとか、そういことばかり口にするんだよね。

「奥さんの好む」「父親は痛勤で」
文章からも君の立場がわからん。
想像するに、未だ父親頼りの奥さんなんているわけないひきこもりってところかな。

[259470: eマンションさん]

4,000万のマンションと同じ予算の戸建で、マンションさんを見返してやろうとは思わないの？笑

[259471: 通りがかりさん]

そんな崇高なさぞ高学歴高収入なマンション派がなぜ4000万程度の住宅のスレをわざわざ荒らすの？

[259472: eマンションさん]

スレタイと関係ないところで延々と乳繰り合ってて楽しいのかい？笑

これから戸建を検討するファミリーさんのためにちょっとは役に立てよな、クズw

[259473: 匿名さん]

>「奥さんの好む」「父親は痛勤で」
>文章からも君の立場がわからん。

お前日本で国語教育受けてない園児かw
その前に「進学校もなく」と書いてあるんだから家庭内の子供目線で書かれているのは明らか。
奥さんというのはお母さんのことだし、父親はお父さん、などと説明しないと理解できない読解力の低さ、やっぱお前コミュ障だな。クズが。

[259474: 匿名さん]

>想像するに、未だ父親頼りの奥さんなんているわけないひきこもりってところかな。

これも可笑しな日本語。自動翻訳のほうがマシだなw

>文章からも君の立場がわからん。

私の立場？そもそも郊外になど住んでいないんだから、単なる一般論として客観的に外から見た話し。一般的に、高級レストラン好きな奥さん向けの星付きレストランは無し、一般的に、通勤時間の長いお父さんは痛勤だ、というただの一般論で自分とは全く関係ない話。そこまで説明しないと理解できないバカかw

[259475: マンション検討中さん]

>>259469 周辺住民さん

出た出た典型的なアホレスw
戸建て派のレスって、単なる誹謗中傷、根拠のない思い込み、独りよがりな決め付け、勝手な妄想、そして幼稚な理解力しかない戸建ての思考って救いようがないw

[259476: 匿名さん]

ここも過疎ってきましたね。戸建てさんのレベルが幼稚すぎて相手にならなく面白くないので、賢明なマンションさんたちは他スレへ行ってしまったようです。
夏休みも終わり、別荘や旅行を楽しんだマンションファミリーと自宅警備で引きこもりだった戸建てさん、人生だいぶ差が開いちゃいましたね、自宅の資産価値以上に。ご愁傷様です。

[259477: マンション比較中さん]

>>259475 マンション検討中さん

孫寿葉そっくり返すよ　マンションの恥さらしは君だ

[259478: 口コミ知りたいさん]

>>259467 eマンションさん

君はいつも「ん？」で始まるいつもの連投爺さんかな
もう少し文章工夫しろよ

[259479: 匿名さん]

>>259471 通りがかりさん

決まってるじゃん
実は３「低」で、コンプレックスの塊だからだよ

[259480: 匿名さん]

>>259468 匿名さん

それでも「ん？」を６年間も使い続けるとは余程語彙力が足りないんだね
もしかして高卒？？

[259481: 匿名さん]

>>259466 通りがかりさん

”人生かくあるべし”を悉く実現できなかった君の自己反省かな（笑）
でも君の歳じゃあ、後悔しても後の祭り
来世で運よく人間に生まれ変われたなら、もう少し頑張りましょう

[259482: 口コミ知りたいさん]

>>259477 マンション比較中さん

孫寿葉？
勝手に造語作って幼稚園児以下のオツムだねえw
まさか、頭に血上って必死になりすぎて「その言葉」を打ち間違えたとか？爆

馬鹿丸出しやなココの戸建て爺は。失笑

[259483: 口コミ知りたいさん]

記録として以下も書き足しておきましょう。

戸建て派のレスって、単なる誹謗中傷、根拠のない思い込み、独りよがりな決め付け、勝手な妄想、幼稚な理解力、そして国語能力の欠如から非常識な造語の乱用など、戸建ての思考って救いようがないですね。

[259484: 名無しさん]

>>259483 口コミ知りたいさん

期限切れカードアップよりは…w

[259485: マンション検討中さん]

>>259484 名無しさん

他人のレスをリツイートって、そもそもルール違反だよね。しかも他人のカード、そんなに期限切れカードが羨ましいの？貧乏だと惨めですね。

[259486: 匿名さん]

記録として以下も書き足しておきましょう。

戸建て派のレスって、カードなど他人の画像を勝手に再アップしたり、単なる誹謗中傷、根拠のない思い込み、独りよがりな決め付け、勝手な妄想、幼稚な理解力、そして国語能力の欠如から非常識な造語の乱用など、戸建ての思考って救いようがないですね。

[259487: 匿名さん]

>>259484 名無しさん

自分のカードは持ってないのか、底辺だなお前はw

[259488: 匿名さん]

ここまでは揶揄されたら、プラチナやブラックの一枚でもアップされそうなのに、戸建て派は全くアップできず、出たのはマンション派からブラックカードと航空上級会員カードなど。

国交省のデータでも、戸建て購入者の平均年収は、マンション購入者よりだいぶ低いから仕方ないのかね、マンション派は家族で海外旅行や別荘、豪華な外食のレスも多いけど、戸建て派からは全然出ないし、下流国民の生活ぶりは推して知るべしですね。笑

[259489: マンション検討中さん]

>>259488 匿名さん

期限切れとかw
ゴミだよね…

[259490: 匿名さん]

>>259474 匿名さん
ちょっと何言ってるかわからない。

[259491: 匿名さん]

>>259473 匿名さん
「進学校もなく」と書いてあるんだから家庭内の子供目線で書かれているのは明らか。

へえ、そうなんですか？

[259492: マンション検討中さん]

>>259489 マンション検討中さん

2016年と2019年
3年は期限切れのゴミカードを捨ててないって事か爆

[259493: 匿名さん]

>>259489 マンション検討中さん

バカのデジタルタトゥーってやつですねw

[259494: 匿名さん]

>>259473 匿名さん
子供目線で書いて、なんで「奥さんというのはお母さんのことだし、父親はお父さん」
なの？
めちゃくちゃ。

文章がめちゃくちゃなら読解力があっても理解できるわけないよね。

[259495: 匿名さん]

>>259488 匿名さん
アップできず、
って、そんなもん出す意味ないし、

[259496: 匿名さん]

デジタルタトゥーっていえば、戸建て派は自分の家族をボカシもなく晒してたよな。マンション派は散々注意してやったのに、ネットリテラシー低すぎなのが戸建て派。検索してごらん、何枚も出てくるからw

[259497: 匿名さん]

今日も暇だねーーーーー。

[259498: 匿名さん]

たかがクレカに嫉妬しまくりの戸建てさん、憐れだね他人のカードなのに保存までして、ある意味キモ過ぎ。赤の他人のクレカがそんなにありがたいのかね、一生自分では持てないとそうなっちゃうのかね？下級国民にも夢を見させてあげますかねw

[259499: 評判気になるさん]

>>259498 匿名さん

もしかして期限切れカードまだ持ってたりするの？www

[259500: マンション検討中さん]

>>259489 マンション検討中さん

ゴミを保存してる奴ってゴミ以下だろw