4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[259064: 匿名さん]

>>259062 口コミ知りたいさん
なんの説得力もない意味のない写真！
信じてもらいたいなら各５ページを写してアップしてみな！
本当に持ってるならできるよね？

[259065: 検討中さん]

>259063

どうせ簡易計算でしょ？

[259066: 検討中さん]

そうそう

構造計算（許容応力度計算）をやってるのが当たり前なのであって、それすらやってない簡易木造戸建のくせにマンションに文句を言うなって話ですよ。

[259067: 匿名さん]

マンションの耐震性が高いというならその根拠を示したら？
構造計算は耐震等級1（あるいは相当）であることを保証するだけだよ。

[259068: 匿名さん]

構造計算をしてるRC造マンションの耐震性能が戸建に劣る事はない。プラス耐火性やセキュリティ性能など総合するとマンションに必ず軍配が上がります。

ただしここの戸建さんの予算ではマンションだと中古やワンルームしか狙えないので、最初からマンションはパス、マンションと張り合う必要もないので大人しく郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建を検討しておきましょう、ということ。

[259069: 匿名さん]

耐震等級などというものは木造戸建のために設けられた制度なので、構造も仕様も地盤も立地も全く異なるマンションと比較する事自体がナンセンス。

等級で張り合うなら、簡易計算の戸建と、構造計算の戸建でやり合えば良いでしょ？

いちいちこっちみんな笑

[259070: 匿名さん]

>>259068 匿名さん
その表は戸建て向けじゃん。

ちょっとは頭使おうよ。

[259071: 評判気になるさん]

>>259069 匿名さん

じゃなんで最重要施設の消防署は耐震等級3なの？

[259072: 匿名さん]

>>259065 検討中さん
木造3階建は構造計算必須って書いてあるじゃん？

[259073: 匿名さん]

マンションさんポッキリ逝くから安心して(笑)

[259074: 匿名さん]

同じ耐震等級3でも、実際の強度や耐火性など総合的に勘案して、

消防署>>>木造戸建

だろ。更にRC戸建は耐震等級1だから、そんな木造戸建より耐震性が低いとか矛盾だらけだと思うねえ。

[259075: 物件比較中さん]

>259072

だからその構造計算を省略してんでしょ？笑

[259076: 通りがかりさん]

耐震等級でマンションに対抗したがる戸建がバカなんですよ。

早く気づきなさい笑

[259077: 通りがかりさん]

戸建が耐震等級で張り合うなら、簡易計算と構造計算の戸建同士でやっておけよ。

こっちみんなw

[259078: 匿名さん]

>>259075 物件比較中さん
笑

って、
笑われてるのは君だよ！
バカが。
調べろ。

[259079: 匿名さん]

バカども。
いい加減理解しろ。

耐震等級３ ＞ 耐震等級１
戸建ての耐震等級１ = マンションの耐震等級１
戸建ての耐震等級３ = マンションの耐震等級３

ならば、

戸建ての耐震等級３ ＞ マンションの耐震等級１

だろ！！！！！

同じ等級で差があるなら、基準にならんだろ？？？

[259080: 通りがかりさん]

>>259079 匿名さん

だから基準になってないと言ってるんだが理解できないバカか？

[259081: 匿名さん]

>じゃなんで最重要施設の消防署は耐震等級3なの？

同じ耐震等級3でも、実際の強度や耐火性など総合的に勘案して

消防署>>>木造戸建

更にRC戸建は耐震等級1だから、そんな木造戸建より耐震性が低いとか矛盾だらけだと思わないか？

[259082: デベにお勤めさん]

>>259080 通りがかりさん
へぇ、基準信じられないなら構造計算意味ないじゃん。
なんのために構造計算で許容応力度とかあるわけ？

おバカすぎだろ。

[259083: 住宅検討中さん]

>259078

ほれw

[259084: 検討者さん]

じゃあ問題w

外を歩いてる時に直下型地震が来ました。あなたは目の前にあるどちらに避難しますか？（いずれも耐震等級３とします。）

①堅牢なRC造の消防署
②木造の戸建さん宅

[259085: 買い替え検討中さん]

問題設定がおバカすぎる

[259086: 匿名さん]

>>259080 通りがかりさん
https://www.soken-home.jp/media/detail/post-6865/

認定制度は概ねうまくいってるんじゃないですか？

[259087: 周辺住民さん]

>259084

どっちにしようか悩むのが戸建さん

迷わず消防署を選ぶのがマンション派

[259088: 通りがかりさん]

>>259087 周辺住民さん

トルコの惨状を見ると木造耐震等級3の方が力を逃がすような気もするね

[259089: 匿名さん]

マンションが高度な構造計算してるとして、その結果、このマンションは紛れもなく建築基準ギリギリの耐震等級1ですってお墨付きをもらってるだけだよね。
だけど耐震等級1ですなんて言ったら売れないので、お金をかけて免振、制振構造にしているのではないですか？
免振、制振構造はマンションごとに違うし耐震等級と違って簡単に比較できないので、自分が安心と思えばそれでいいんじゃないですかね。

まあ、杭が支持層まで届いてない例や、東洋ゴムの免振データ偽装みたいなのやられたらどうしようもないですけど。

[259090: 周辺住民さん]

耐震等級なら、簡易計算の戸建と、構造計算の戸建同士で比較したらいい。

こっちみんなw

[259091: 兵庫県の片田舎の戸建て]

マンションさんはプールで満足出来て良いですね。

そういえば兵庫県にボディボードの出来るプールがありました。

もうなくなったけど。

西宮にケーブルでウエイクボードが出来る所は今もありますけどね。

[259092: 兵庫県の片田舎の戸建て]

RC構造？
　
阪神大震災の写真で検索してみたら？

[259093: 兵庫県の片田舎の戸建て]

ちなみに阪神大震災の時、実家は軽量鉄骨のハウスメーカーの家でしたが、大丈夫でした。

自分も今は軽量鉄骨のハウスメーカーの家です。

[259094: 通りがかりさん]

トルコのマンション崩壊見たら耐震等級3の2階建てが安心

[259095: 匿名さん]

>>259089 匿名さん
だけど耐震等級1ですなんて言ったら売れないので、お金をかけて免振、制振構造にしているのではないですか？
>これは幾ら何でも違うでしょ？
「免震、制振構造はコストはかかるけど有益だから採用したい。採用した場合は耐震性能は高くは求める必要はない。」
が正しくないですかね？
震度７に耐震で耐えても、室内はタンスも冷蔵庫も倒れてきて命の危険もありますよね。免震は驚くほど揺れを抑えてますので、転倒、落下のリスクも減らせます。

まあ、杭が支持層まで届いてない例や、東洋ゴムの免振データ偽装みたいなのやられたらどうしようもないですけど。
>これはごもっとも。消費者はこれを避ける知恵を身につけるしかないが、得策はなかなかない。

[259096: 匿名さん]

多分、最強は「すぐ近くに公園や学校があり、密集してない、昭和56年以降の壁式鉄筋コンクリート造の低層マンション」かな。

[259097: 兵庫県の片田舎の戸建て]

最近の2F建建てのハウスメーカーの戸建てなら震災は大丈夫だろ。

[259098: 匿名さん]

マンションは未だに耐震等級1が多く、2や3が少ない理由
https://mansion-sanpo.net/taishin-tokyu

[259099: 周辺住民さん]

じゃあ問題w

外を歩いてる時に直下型地震が来ました。あなたは目の前にあるどちらに避難しますか？（いずれも耐震等級３とします。）

①堅牢なRC造の消防署
②木造の戸建さん宅

[259100: 匿名さん]

>>259099 周辺住民さん
知らない建物に勝手に入れないから周囲の建物から距離がある広場

[259101: 周辺住民さん]

広場や公園に集まった人たちは火災旋風にやられて全滅ですね。
関東大震災の教訓です。

[259102: 周辺住民さん]

どっちにしようか悩むのが戸建さん
迷わず消防署を選ぶのがマンション派

[259103: 検討板ユーザーさん]

戸建てはもう駄目かもしれんね。
国内シェアNo.1ですらこの惨状。

飯田1Q、戸建不調で大幅減益
https://www.s-housing.jp/archives/321902

[259104: 周辺住民さん]

>>259099 周辺住民さん

そこに
③マンション

が加わると③は一番最悪だね。

空からガラスが降ってくる。

[259105: 口コミ知りたいさん]

大規模災害が発生したら戸建て民は自治体が指定している避難場所に行くのが常識でしょう。
指定の避難場所が大規模マンションだったらどうするのか知らんが。

[259106: eマンションさん]

>>259094 通りがかりさん
トルコの件は違法建築が原因と結論出てるがw

[259107: 匿名さん]

トルコと同じ地震きたらマンションは全壊判定多数だな

[259108: ご近所さん]

>>259098 匿名さん

「耐震」や「耐震等級」というのは「手段」であって「目的」ではありません！
「目的」は「地震の揺れから人命と建物を守ること」です。その「手段」の一つに「耐震」があります。
マンション（最近の多くは高層）は、制振・免震構造になっており、建物への振動自体が伝わらないことに重きを置いてます。振動が伝わらないのだから過度な「耐震」など必要ありません。
「制振・免震」と「耐震」のバランスで「地震の揺れから人命と建物を守ること」の目的を達成すればいいのです。

戸建てで制振・免震構造というのはコストもかかりハイスペックな住宅に限るでしょう。
だから戸建てが力を入れるべきは「耐震」になり、木造２階建ならそれほどのコストをかけなくとも等級３は得られますので、新築に関していえばほぼ全てが等級３です。

逆に高層マンションで耐震等級３なんてあるはずない。コストかけて間取りを悪くし、建物を硬く重たくして制振・免震性能を落とす、売れるわけないでしょ？
耐震等級３のマンションは低層に限ります。現在低層の供給数は多くありません。また、耐震等級の取得は任意ですからわざわざ取らないデベが多くあることは前述の通り。

>>259098
だから、こういうバランスになるのは当たり前で、これで安全性の優劣など決まるわけない。
戸建て派という人たちが短絡的に、「戸建ては等級３、マンションは等級１」と優劣を連呼してることがいかに馬鹿げてるかわかりませんか？

[259109: e]

>>259107 匿名さん
トルコの件は違法建築が原因と結論出てるがw

[259110: マンション掲示板さん]

マンションは安全性が高いので自治体から避難場所に指定されているという認識です。

[259111: ご近所さん]

>>259103 検討板ユーザーさん

しつこく
>>258811
このような投稿を繰り返してる人は飯田の関係者なのですかね？
投稿は下品でかなりのイメージダウンだが、
もしなりすましなら訴えられる可能性もありますね。

[259112: 匿名さん]

>>259105 口コミ知りたいさん
２つ前に住んでたマンションは、「災害時、近隣住民を受け入れる」って協定があった。

[259113: 匿名さん]

>>259105 口コミ知りたいさん
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC077IK0X00C23A8000000/
https://www.tokyo-np.co.jp/article/267689
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/73552

首都直下地震なら、
俺はタワマンの最上階に逃げるかな。