4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[258687: HMにお勤めさん]

>258680

文句があるなら別の統計データでも提示すればよろしい。
捨て台詞しか言えないのは、反論できる材料を何も持ってないからでしょ？笑

知的水準ということなら、一般的には所得と比例しますので、マンション民の方が戸建よりも平均的な知的水準は高いと言えますね☆

[258688: 匿名さん]

>>258687 HMにお勤めさん
別にデータに文句なんて無いよ。
そのアホな平均がこのスレタイとどう関係あるの？
母集団や標本とか分布を考えたことある？
ビルゲイツが州の平均年収変えた話って知ってる？

マンションって共同住宅なのにこのレベルの住人がたくさんいそうで将来大変そうだなと思っているだけ。

[258689: マンション掲示板さん]

>>258687 HMにお勤めさん

戸建は住居としての魅力があるから地下が低いエリアでも建つけど、マンションは住居の魅力が低いから地価の高いエリアしか建たないからなんじゃない？

[258690: 匿名さん]

いくらマンションさんが主張してめ、日本じゃ戸建てに住みたい人が大半。
マンションは妥協でしかないw

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

[258691: 匿名さん]

粘着マンションは特アだから(笑)

[258692: 匿名さん]

マンションって面倒だし、騒音とかストレスのある生活は避けたいからパス！

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

[258693: 匿名さん]

ここのマンションさんはたぶんこの問題も解けない
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG24024_U2A220C1000000/

共同住宅は建物、環境を住人全体で維持していかなきゃいけないが、住人は選べない。
騒音や共用部をめぐるトラブルもあるし、可能なら避けたほうが良いね。

[258694: 通りがかりさん]

住環境という大切なポイントを放棄した住宅がマンションだからね。
売却も出来ない自宅の価格や資産価値に一喜一憂するしか価値を見いだせないゴミみたいな存在。
行きつくところはババ抜きだしなw

[258695: 匿名さん]

リゾート地のマンションなんか大暴落だからね。
首都直下大地震なんか来たら、都心部のマンションも終わりだよ。
戸建てみたいに庭も無いし駐車場も遠いから生活できないだろ？笑

[258696: 匿名さん]

>>258693 匿名さん
戸建ての人はさ、
>>258629
この表見て戸建ての方が高いとか言い張ってるんですよ。
指摘しても間違いに気がつけないって、こちらの方がよほどのバカだと思いませんか？

[258697: 匿名さん]

マンションさんは耳掻き程度の土地しか無いのに高いとかいってるの？
ビットコイン並みのバーチャル不動産ですね～(笑)

[258698: 匿名さん]

>>258694 通りがかりさん
自分は住環境がいいからマンションを選んですのですが・・・
24時間いつでも10秒でゴミ出しできるし、そこらの掃除もクリーニングも全部やってもらえるんだから。
しかも買って住んでるだけで6000万円儲かって利益確定だよ。

戸建てって今でも雨戸を開け閉めするんですか？

[258699: 匿名さん]

>>258697 匿名さん
あんたら全員の土地まとめて売っても、銀座の1平米も買えないよね？

[258700: 匿名さん]

>>258698 匿名さん
電動シャッターはあっても雨戸は無い。

マンションは一人暮らしなら大した問題は無いが、家族で住むには狭いし音が伝わるし、外出も車の出し入れも面倒だし住環境が良いとは思えない。

[258701: 匿名さん]

>>258695 匿名さん
首都直下大地震なんか来たら、そこら火災で木造なんで全焼だよ。

都心部の古いマンションは半壊、全壊もありえるけど、それならそれで建て替えて再開発すればいい。国とデベは協力して行うだろうね。
郊外戸建てだったら国もデベも興味ないだろうから自力でなんとかするしかないだろうね。そんな土地、欲しがる人もいないだろうし、売ることもできなきゃ、タダでも引き手ってもらえない。まあ、固定資産税の免除くらいの措置はしてもらえるかな。

[258702: 匿名さん]

>>258700 匿名さん
教えてくれてありがとう。
さすがにもう雨戸なんてものはないんだね。
子供の頃、祖父母の家に行った時に、雨戸の開け閉めやらされたけど３泊目でめんどくさくて根をあげたよ。

こちらからも教えますが、狭いはその通りだが、マンションの室内は音は全く伝わらない。上下左右に人がいるかどうかなんてわからんよ

[258703: 匿名さん]

郊外だけど周りは全部耐震等級３だし、一低で道路も広いからマンションよりよっぽど安全だわ。

東日本大震災は震度は大したことなかったし、地震のスペクトルもマンションが弱点とする周期の成分は小さかったのに宮城では100棟ものマンションが全壊判定。
首都直下地震で震度、揺れ方によっては数千、数万棟が全壊になってもおかしくないかもね。

特定地域の住居だけ都や国が補助するわけがないだろう。
どれだけおめでたい頭をしているのだろうか。

建て直すにしても住人の合意が得られるか、建て替えの費用が用意できるかも分からない。
マンションは地震保険の付帯率も高くない。

[258704: 匿名さん]

>>258702 匿名さん
物理法則無視ですか。あなたの部屋は浮遊しているの？
マンションは上下左右どころか2フロア離れたところからも音が届く。

[258705: 匿名]

ここのマンション民の頭大丈夫か？

マンションが建ってるエリアのマンション民と戸建て民の平均収入がどちらが多いかわからないのか？

[258706: 匿名さん]

>>258702 匿名さん
>マンションの室内は音は全く伝わらない。上下左右に人がいるかどうかなんてわからんよ

マンションの騒音スレに同じ内容を書き込んだら騒音主として糾弾される

[258707: 匿名さん]

>>258703 匿名さん
https://www.fdma.go.jp/disaster/higashinihon/item/higashinihon001_13_0...
これ見る限り、
新耐震基準により設計された建物の構造被害はほとんどみられていない。
だって。
火災や水害も含めたらどう考えてもマンションの方が安全だと思いますがね。

「特定地域の住居だけ都や国が補助するわけがないだろう。 」
そうですか？今だってなんでもかんでも東京という特定の地域だけが優先されてるし、日本航空や東京電力など潰れては困るところは税金ふんだんに使って再建してますよね？東京が被害食らったら否が応でも対応するに決まってるじゃない？

[258708: 匿名さん]

宮城では新耐震基準のマンションで多数の全壊判定だよ。

東京でマンションや家建てると国から補助が出るのか？
出ないでしょ。

国が直してくれるのは公共施設や学校などだよ。
ボロだった東北大は見違えるほどきれいになった。

[258709: 匿名さん]

>>258708 匿名さん
宮城では新耐震基準のマンションで多数の全壊判定だよ。
>情報源を教えてください。

[258710: 匿名さん]

>>258705 匿名さん
なんで同じエリアで比べる必要があるの？

都心のマンション買えないやつが、郊外の戸建てを買うんでしょ？
さらに貧しいやつがその辺のマンションを買うんだから、同じエリアで比べりゃ、戸建てがマシって話じゃん？

[258711: マンコミュファンさん]

>>258709 匿名さん
このスレで何度も出てるしググればすぐ見つかる

[258712: 通りがかりさん]

258710 匿名さん
それって、同じエリアだと戸建てが高いからマンションに妥協してるって事だよな？
頭わるいの君w

[258713: 匿名さん]

>>258710 匿名さん
都心の高額な土地を買えないやつが、マンションを買ってるだけでしょ？

[258714: 匿名さん]

>>258709 匿名さん
仙台市の罹災証明では全壊判定のマンションは100棟

宮城県におけるマンションの被災実態　宮城県マンション管理士会
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

[258715: マンコミュファンさん]

>>258710 匿名さん

郊外の戸建を買えないやつが郊外のマンションを買うってことか

[258716: 匿名さん]

家を建てる土地を買えない人が共同住宅を買うってことでしょ

[258717: 匿名さん]

>>258711 マンコミュファンさん

https://www.kantei.ne.jp/report/disaster/214

例えば、これ？
全壊判定に相当するもの（大破）は0件、それよりややマシ（中破）でも12件（1%）じゃん？どこが多数よ？

あんたら戸建てがマンション蔑むコメントをするから調べて見るといつも真逆の結果が見つかるんだよね？
どこまで事実を捻じ曲げてるんだよ。

[258718: 匿名さん]

>>258713 匿名さん
バカか？
そりゃそうだろ。
都心の高額な土地なんて、どれだけの日本人が買えると思ってるんだよ？
都心のマンションすら買えず、郊外の価値の低い戸建てでくすぶってるやつば何言ってるんだよ。

[258719: 匿名さん]

>>258714 匿名さん

東日本大震災による仙台市のマンション被害は、当初は「倒壊0棟」と認識されていた。しかし、最近では一転して、「全壊100棟」と認識されるようになってきた。これは、被災当初の「倒壊0棟」という数字が、間違っていたためなのだろうか。いや、「倒壊0棟」という数字と、「全壊100棟」という数字は、ともに正しい。なんともヤヤコシイ、複雑で深刻な事態に陥ったのである。


後付け評価の話ね？

[258720: 匿名さん]

>>258716 匿名さん
本物のばか？
都心のマンション買ってる人は、お前ら程度の土地は５倍、１０倍買えるだろ？
四則演算もできないのか？

[258721: 匿名さん]

やはり、このスレで戸建て推してる人って、妬み嫉みだけなんだね。
まあ、マンションはどんどん値上がってるのに、ボロボロになってく我が家で将来見えなくなれば悲観的にもなるわな。

[258722: 評判気になるさん]

>>258720 匿名さん

お前は救い用の無いバカだな。
おまえはそもそも都心にマンション所有してもいないだろ？
小生意気な口叩くなら先ずは都心に新築4LDKマンション買ってから言えよ。

[258723: 口コミ知りたいさん]

>>258721 匿名さん

都心のマンション住んでいるだけで妬む？
逆だろ。
世の中戸建を買えない貧乏マンション民が戸建を妬んでいるのが普通じゃん。

[258724: 口コミ知りたいさん]

>>258721 匿名さん

都心のマンション住んでいるだけで妬む？
逆だろ。
世の中戸建を買えない貧乏マンション民が戸建を妬んでいるのが普通じゃん。

[258725: マンコミュファンさん]

>>258717 匿名さん
落ち着いて調べて理解した方が良いよ。
評価の基準が倒壊しないか住み続けられるかで違うんだよ。
罹災証明の基準だと補修しても元通りに使用することが困難な損傷は全壊判定となる。

あの程度の地震でそこまでダメージを受けたわけだし全壊判定されたマンションを物理的にも資産価値的にも維持出来ると思う？
しかも新耐震は旧耐震と同程度の確率で中破。

マンションの新耐震は震度6,7で倒壊しない様に設計してあるが住み続けられるほど頑丈には設計されていない。
耐震等級1と同じ。
全壊判定となるマンションが出るのは設計上当たり前のこと。

それとマンション派の口からでまかせの嘘がバレてダンマリというのがこれまでの定番パターンなんだよ。

[258726: マンコミュファンさん]

消防署などは鉄筋コンクリート造りでも耐震等級3で設計されているし、耐震等級3の戸建は熊本の複数の震度7,6強の地震に対しても無傷か軽微な損傷ですんでいる。

とりあえず自分のマンションが地震保険を付帯してなかったらすぐに加入する様に組合を動かすことだね。
マンションは地震に強いと思い込んでる住人の反発を買う可能性大だけど。

[258727: 匿名さん]

一階がピロティのマンションなんか地震に激弱だからね。
耐震補強なんてウソっぱちだし…

[258728: eマンションさん]

せっかくの夏休みなのに、お子さんがいないのか相手にしてもらえないのか、早朝から一日中こんな底辺の場末スレで、一生に一度来るか来ないかの震災に怯え、そもそも立地も、都内でまともな家系は見向きもしない僻地= 上京さん向け私鉄沿線に甘んじて住むような下流属性の方って、よっぽど底辺生まれの人生だったんでしょうね。

マンションも戸建ても、適材適所でただ使い分ければいいだけ。都心だと狭いマンションしか買えないような、憐れな底辺郊外さんホントご愁傷様w

[258729: 匿名さん]

>>258720 匿名さん
都心の共同住宅が買える資産があるなら土地を買って家を建てられるはず

[258730: 口コミ知りたいさん]

>>258722 評判気になるさん

お前は、まず漢字をもっと勉強しろ。タイプミスとか誤変換というレベル以下の根本的な学力低すぎる。相当なジジイのようだが最終学歴は旧制小学校かw

[258731: マンション掲示板さん]

>>258729 匿名さん

都心マンションは高額。今どきの新築買えるマンション派は、田園調布の戸建て2軒分余裕で買えますよw

「東京・千代田区にある東急不動産が建設する高級マンション「ブランズ千代田富士見」平均価格は3億1000万円。最上階には10億円台の住戸もあり、購入者のほとんどは日本人。およそ7割が販売済みだといいます。」

平均で3億超えだと、田園調布の一軒家の土地家屋の平均が1億5000万弱だそうですから、やっぱり資産価値的にも、民度の高い富裕層は都心3区に集中してますね。山手線内外、都心と郊外の二極化が止まりません。郊外へ落ちぶれる負け 組にはなりたくないものです。

[258732: 匿名さん]

>>258717 匿名さん
この被災区分は倒壊が入っているからマンション業者側の判定基準。
住民としては「倒壊しなくても全壊判定」で住めないマンションに価値はない。
マンション業者は倒壊しないから地震に強いと騙るが、耐震等級1しかないマンションが大規模震災に弱いのは東日本、熊本の各震災で明らかになっている。
因みに熊本地震では公費解体の対象となった大規模半壊以上のマンションが200以上あった。

[258733: 匿名さん]

港区は大学も多く、低所得の学生や新卒社員、あと高齢者も多いのに、平均年収は23区最高というのは、一部の桁違いの大金持ちの存在が大きいですね。

私は代々都心育ちの家に生まれ、自身もずっと港区で育ちましたが、港区内でも貧富の差が広がっているように感じます。一昔前は億ションといえば港区でも高級でしたが、今や狭い新築でも平均で1億超えますから、家族向けなら5億でも贅沢じゃない感じです。サラリーマンの生涯年収より高い物件だらけ、竣工した麻布台ヒルズ最上階は300億円との話ですし、この先どうなっていくことやら…

[258734: 匿名さん]

集合住宅ってアウトだろ？

[258735: 名無しさん]

>>258734 匿名さん

予算的に、戸建てしか買えない人には、都心マンションはアウトだろうね。田園調布の土地家屋の平均が１.5億だそうだから、ファミリー向けマンションは余裕で2倍超えるぜw

[258736: 匿名さん]

不動産経済研究所が発表した先月の首都圏の新築マンションの平均発売価格は9940万円でした。東京都内で高額物件が供給され前年同月比56％増と絶好調だった。東京23区の平均発売価格は85％増の1億3340万円で、港区では平均2億円台の約300戸が売れました。

戸建の方はどうでしたか？？