別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
258601:
匿名さん
[2023-08-17 15:35:26]
最近のマンションは狭いしチープ出し価値無いよな(笑)
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258602:
匿名さん
[2023-08-17 15:36:43]
築40年を超えたマンションなんて紙クズ同然だしね~w
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258603:
匿名さん
[2023-08-17 15:54:42]
4,000万だと中古やワンルームしかないのでマンションはパスでいいよね。
結局、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。 |
258604:
eマンションさん
[2023-08-17 16:01:04]
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258605:
評判気になるさん
[2023-08-17 16:09:04]
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258606:
匿名さん
[2023-08-17 16:10:05]
>築40年を超えたマンションなんて紙クズ同然だしね~w
港区の分譲マンションは全体の5割近くが築40年以上の旧耐震築古物件 7割以上が専有面積75㎡未満でセキュリティも監視カメラとオートロックのみ 都心のマンションなんてそんなもの |
258607:
マンション掲示板さん
[2023-08-17 16:11:11]
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258608:
名無しさん
[2023-08-17 16:16:41]
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258609:
匿名さん
[2023-08-17 16:25:48]
>>258605 評判気になるさん
https://wakearipro.com/administrative-execution/ 行政代執行とは、行政による「老朽化した空き家の強制取り壊し」 行政代執行の解体費用は全額所有者に請求されます。 自己破産しても、行政代執行の費用の徴収からは逃れられません。 だそうです。 売れない戸建て→空き家→廃墟→行政代執行→自己破産→生活保護 これ以上の迷惑はないですよ。 ちなみにマンションだって半分にできますが・・・ 戸建てと何が違う? |
258610:
口コミ知りたいさん
[2023-08-17 16:32:08]
>>258609 匿名さん
アホか 行政代執行なんて、天文学的に確率の低い極論でも持ち出さないと反論できないのか(笑) マンションの管理費滞納・差し押さえの方が遥かに件数も多いし社会問題になっているだろ。 |
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258611:
匿名さん
[2023-08-17 16:35:28]
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258612:
匿名さん
[2023-08-17 16:38:14]
マンションは眺望好きなのにマクロな視野がない。
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258613:
匿名さん
[2023-08-17 16:39:09]
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258614:
匿名さん
[2023-08-17 16:44:22]
>>258610 口コミ知りたいさん
アホか 行政代執行を天文学的に確率の低い極論の出来事と偽らなければ反論できないのか(笑) マンションの管理費滞納問題は差し押さえで解決してるんだからそれでいいだろ。 |
258615:
匿名さん
[2023-08-17 16:45:22]
>>258611 匿名さん
戸建てはどうやって半分に分けるの? |
258616:
マンコミュファンさん
[2023-08-17 16:54:10]
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258617:
マンション検討中さん
[2023-08-17 16:54:32]
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258618:
匿名さん
[2023-08-17 16:57:32]
マンション派は勘違いしているが、都内や近郊じや、まともに住める広さの新築分譲戸建なんかとっくに無いよ。
うちが今住んでいる家は都内の一等地で先祖が100年前に買った土地。 東急や小田急沿線も今時分譲はしていない。そんな余地はない。 それに、戸建に住めばわかるが、居心地がいいので、一旦住めばなかなか売りに出さない。 土地は有限だから、立地のよい戸建は手に入りづらい。 マンションは都内とは言いつつ海の上とか工場跡地とか晴海のようなクズ地に3次元でいくらでも建てられるから、今後もどんどん量産され続けられる。 どちらが価値があるかは一目瞭然。 |
258619:
増築検討中さん
[2023-08-17 16:59:16]
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258620:
マンション検討中さん
[2023-08-17 17:01:02]
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258621:
匿名さん
[2023-08-17 17:05:19]
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258622:
匿名さん
[2023-08-17 17:12:00]
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258623:
匿名さん
[2023-08-17 18:30:35]
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258624:
匿名さん
[2023-08-17 18:32:46]
>>258616 マンコミュファンさん
ホント、それですよね。 戸建て派はいちいち管理費がどうのこうのいいますが、あの程度の端金でそこらの掃除やら何やらやってくれるんだからありがたく払わせてもらってます。 |
258625:
匿名さん
[2023-08-17 18:33:49]
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258626:
匿名さん
[2023-08-17 18:34:28]
>>258622 匿名さん
都内だのの話をしてるのはあなたを含め妄想族ね。 |
258627:
匿名さん
[2023-08-17 18:36:17]
公的な統計が表している真実は「戸建民はマンション民より所得水準が低く、住宅購入者の大半は安い戸建を購入しており、その平均価格はマンションよりも圧倒的に安い」ということ。
これは議論の余地がない事実です。 戸建さんには耳が痛い話かもしれませんが事実を元に話さないと意味がないので、いつまでも駄々を捏ねてないで潔く受け入れましょう☆ |
258628:
匿名さん
[2023-08-17 18:37:00]
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258629:
マンション掲示板さん
[2023-08-17 18:41:37]
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258630:
匿名さん
[2023-08-17 18:43:25]
>>258627 匿名さん
多分、戸建民は理性的・合理的なものの考え方、長期的な視点より目先の満足を優先するなどの行動の結果、所得格差が生まれてるんじゃないのでしょうかね? いつも言い分が支離滅裂だったり、データの読み方もめちゃくちゃだからね。 |
258631:
匿名さん
[2023-08-17 18:46:19]
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258632:
匿名さん
[2023-08-17 18:48:21]
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258633:
検討板ユーザーさん
[2023-08-17 19:34:32]
>>258630 匿名さん
うちは100年前に先祖が都内の土地を買ってから分割相続で土地と商売を引き継ぎ、週末はマリンライフをエンジョイしているよ。 実家の商売しながらずっと都心勤務、住宅には余計な費用も払わずに済んでいる。 その分事業投資など金融資産にも余力がある。 子供も育て上げ(それぞれの家まで用意した)、投資など貴方より余程深く長くやっているし、キチンと上位3%以内には入っているから、余計な心配は無用。 |
258634:
買い替え検討中さん
[2023-08-17 19:44:43]
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258635:
買い替え検討中さん
[2023-08-17 19:46:52]
ところで、結婚や子供の進学で家を購入しようと思ったときに迷うのが「マンションか戸建てか」という問題ですよねっ♪
マンションと戸建てにはそれぞれメリット・デメリットがあるため絶対にこっちを選んだ方がいいという答えはありません! したがって「何を優先するのか」によってマンションか戸建てかの判断は変わってきます。戸建てかマンションかを考える時に最も意識しておきたいポイントとして、自分の年齢や年収、世帯人数や希望条件とマッチしている物件はどれかという視点を持つことです。 |
258636:
買い替え検討中さん
[2023-08-17 19:47:46]
参考として、最近の調査に基づく戸建とマンションの平均的な購入者は以下のようになっています。
【住宅購入世帯の平均像】 ◆注文住宅 世帯主年齢:39.5歳 世帯年収:801万円 購入資金:4,713万円 返済期間:建築32.8年/土地34.5年 ◆分譲戸建て住宅 世帯主年齢:37.5歳 世帯年収:750万円 購入資金:4,074万円 返済期間:32.7年 ◆分譲共同住宅 世帯主年齢:39.9歳 世帯年収:960万円 購入資金:5,048万円 返済期間:29.7年 出所:国土交通省『令和4年度 住宅市場動向調査』 |
258637:
通りがかりさん
[2023-08-17 19:48:36]
公的な統計が表している真実は「戸建民はマンション民より所得水準が低く、住宅購入者の大半は安い戸建を購入しており、その平均価格はマンションよりも圧倒的に安い」ということ。
これは議論の余地がない事実です。 戸建さんには耳が痛い話かもしれませんが事実を元に話さないと意味がないので、いつまでも駄々を捏ねてないで潔く受け入れましょう☆ |
258638:
匿名さん
[2023-08-17 20:08:13]
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258639:
匿名さん
[2023-08-17 20:13:36]
マンションが戸建より優れているなら持ち家として購入する世帯がもっと多くてもいいはずが、区分所有マンションが誕生して60年以上経ってもまだ日本の1割強しか普及してない。
日本では共同住宅を持ち家にするようなモノ好きは少ない。 |
258640:
マンション掲示板さん
[2023-08-17 20:19:17]
確か日本の富裕層トップ50ほぼ戸建だったね
成り上がりのIT以外 世間の流れと符合するよね。 価格問わず快適だから選ばれるんだよね 都心マンションなど投資、税金対策、仕事用のセカンド以外意味なし https://presidenthouse.net/blog-entry-4972.html |
258641:
匿名さん
[2023-08-17 20:25:39]
>>258635 買い替え検討中さん
このスレには珍しい真っ当なご意見のお方! 経緯見てもらえばわかると思いますが、信じられないくらいバカばかりですよ。 あまり見続けるとバカが移るので気をつけてくださいね。 |
258642:
匿名さん
[2023-08-17 20:30:45]
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258643:
匿名さん
[2023-08-17 20:32:43]
>>258640 マンション掲示板さん
全く無意味。 |
258644:
匿名さん
[2023-08-17 20:34:02]
>>258639 匿名さん
有り余ってる地方の土地にマンションなんて作るわけないじゃん? |
258645:
匿名さん
[2023-08-17 20:36:40]
要するにここの郊外戸建て民は都心のマンションが上がり続けて、大儲けしてる人に嫉妬してるんやろ?自分を慰めるために、足音がなんや、ランニングコストがなんや、いうてるだけやね。
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258646:
匿名さん
[2023-08-17 20:38:00]
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258647:
マンコミュファンさん
[2023-08-17 20:38:10]
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258648:
マンコミュファンさん
[2023-08-17 20:40:29]
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258649:
匿名さん
[2023-08-17 20:42:38]
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258650:
匿名さん
[2023-08-17 20:46:14]
>>258647 マンコミュファンさん
君、小学校は卒業できた? |
258651:
マンコミュファンさん
[2023-08-17 20:48:48]
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258652:
通りがかりさん
[2023-08-17 21:04:12]
小学校も出てない園児レベルのクズが、↓のような戸建て民ですね。
ここの戸建て派って、嘘や画像盗用も平気のクズです。過去レス読んでみてどう感じるか、まともな人間なら、こんな気持ち悪い戸建てなど相手にしないと思います。以下その戸建て民のレスです、よく読んでください。 >>223033 匿名さん 2022/05/23 14:28:04 ハハハ、集合住宅民が揃って揃って振り回されているね よく気がついたな 敢えて偽物を一枚紛れ込ませたんだよ この和風の南庭園の一枚は女房お気に入りのお忍び料亭だ どうせ難癖付けるだろうからな これまでにも他のSNSから人物写真とか時々偽物入れて 様子見したら入れ食いだねw どれが本物でどれが偽物かは想像にまかせるよ、 混乱させるのもすれスレの醍醐味だ 但し偽物は一割もないよ ご愁傷様 インパクある数枚だけだ |
258653:
匿名さん
[2023-08-17 21:05:27]
>知的レベル、モラルの低い住人が大きなリスク要因。
正にそれが戸建てのリスクですね。>>223033 みたいなクズ戸建てがお隣だったら悲惨でしょ。マンションなら引越しも容易ですが、戸建てだと難しいですし。土地選びは慎重に。 |
258654:
評判気になるさん
[2023-08-17 21:50:14]
>>258652 通りがかりさん
それはあんたが天に唾しただけの話だろ あんたを含めマンション派は100%偽物情報しか出さないし 騙されるだけの悪いことをしてきたんだろw それより、あんたのストーカーぶりもマンション近隣住民にはリスクだな あんたみたいな奴が隣にいたら即引越すわw |
258655:
匿名さん
[2023-08-17 21:53:48]
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258656:
匿名さん
[2023-08-17 21:57:35]
ホント戸建てのレスって幼稚園児レベル。
間抜けで相手するの無駄。放っておきましょうw |
258657:
匿名さん
[2023-08-17 22:26:24]
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258658:
通りがかりさん
[2023-08-17 22:31:36]
集合住宅は人間が住む住宅じゃない(笑)
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258659:
匿名さん
[2023-08-17 22:36:11]
>>258658 通りがかりさん
要するにここの郊外戸建て民は都心のマンションが上がり続けて、大儲けしてる人に嫉妬してるんやろ?自分を慰めるために、足音がなんや、ランニングコストがなんや、いうてるだけやね。 |
258660:
検討板ユーザーさん
[2023-08-17 22:42:16]
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258661:
匿名さん
[2023-08-17 22:44:57]
>>258642 匿名さん
勘違いするなよ 都心三区を威張れるのは戸建だけ。 その他のゴミ、即ち土地すら買えず空中で無限に増殖した建物の一部を専有した共同住宅民の分際で 不動産を語るには100年早い。 |
258662:
匿名さん
[2023-08-17 22:46:12]
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258663:
匿名さん
[2023-08-17 22:48:48]
>>258660 検討板ユーザーさん
あんたら田舎もんの戸建てよりは狭くたって、住んでるだけでどんどんゼニが儲かるならありがたいもんやで。 |
258664:
匿名さん
[2023-08-17 23:07:40]
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258665:
匿名さん
[2023-08-17 23:09:44]
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258666:
匿名さん
[2023-08-17 23:17:07]
真如苑で修行を積みなさい、クズ戸建てアパートくんw
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258667:
匿名さん
[2023-08-17 23:35:42]
>>258665 匿名さん
何言ってるかわからない。 |
258668:
匿名さん
[2023-08-17 23:45:08]
>>258651 マンコミュファンさん
ムキになるところを見ると本当に小学校卒業できてないのか? |
258669:
周辺住民さん
[2023-08-18 00:14:08]
ほとんどのマンションは狭い、そしてほぼ例外なく音が伝わる。
それが子育て世帯から敬遠される理由。 |
258670:
匿名さん
[2023-08-18 01:29:17]
マンションに住むのと刑務所で暮らすのと
どっちが快適なんだろう |
258671:
匿名さん
[2023-08-18 05:41:54]
マンション=刑務所
仕方ないよ |
258672:
通りがかりさん
[2023-08-18 08:55:33]
公的な統計が表している真実は「戸建民はマンション民より所得水準が低く、住宅購入者の大半は安い戸建を購入しており、その平均価格はマンションよりも圧倒的に安い」ということ。
これは議論の余地がない事実です。 戸建さんには耳が痛い話かもしれませんが事実を元に話さないと意味がないので、いつまでも駄々を捏ねてないで潔く受け入れましょう☆ |
258673:
銀行関係者さん
[2023-08-18 08:57:54]
|
258674:
銀行関係者さん
[2023-08-18 09:01:09]
中国恒大が米国で破産申請を出しましたね。
バブル崩壊だなこりゃ さてさて金融への影響はどうなりますかね? どっかんと逝ってくれたらチャンス到来なのだが |
258675:
匿名さん
[2023-08-18 09:09:24]
>>258673 銀行関係者さん
戸建ての人がこんなにムキになって「戸建て漫才!・マンションはゴミ」とか言ってるのは、結局、近年のマンションの値上がりが気に食わないで嫉妬してるんでしょうね。 嫉妬してマンションネガっても自分に得になることないのに。現状を把握、判断して適切な行動をとればいいのにとつくづく思います。 まあ負け続ける人は、負けるだけの考え方・行動をするということですね。 |
258676:
匿名さん
[2023-08-18 09:12:30]
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258677:
業者さん
[2023-08-18 09:19:05]
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258678:
業者さん
[2023-08-18 09:28:59]
戸建さんと言いながら実際には戸建に住んでないようですし、戸建派というより「アンチマンション」という方が正しいですね。
肝心の戸建についてのコメントは殆ど無いですし笑 むしろ狭苦しい集合住宅アパートに住んでいる己のストレスや恨みをスレにぶち撒けてるって考えた方がしっくりきますよ☆ |
258679:
マンション検討中さん
[2023-08-18 11:43:07]
|
258680:
匿名さん
[2023-08-18 12:01:58]
>>258672 通りがかりさん
そんな平均をありがたがってるのは統計も分からないおバカなマンション派くらいでしょう。 知的水準でいうと平均-σ未満だと思うが、マンションだと±σ以内に収まるのかもな。 |
258681:
匿名
[2023-08-18 12:05:33]
売ったら住む所なくなりますよ。
今はホームレスですか? |
258682:
匿名さん
[2023-08-18 12:19:16]
>>258678 業者さん
戸建住まいのコメントは多数あるけどマンションはほとんど無いよ。 アホな平均とか車とかスレチばかり。 うちは子供二人で~125平米だけど、マンションでは70,80平米で4人とか普通みたいだね。 子供が遊ぶスペースとか収納とかどうしているのか聞きたいね。 |
258683:
名無しさん
[2023-08-18 12:24:41]
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258684:
匿名さん
[2023-08-18 12:47:56]
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258685:
匿名さん
[2023-08-18 12:54:03]
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258686:
マンション検討中さん
[2023-08-18 12:55:17]
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258687:
HMにお勤めさん
[2023-08-18 13:18:16]
>258680
文句があるなら別の統計データでも提示すればよろしい。 捨て台詞しか言えないのは、反論できる材料を何も持ってないからでしょ?笑 知的水準ということなら、一般的には所得と比例しますので、マンション民の方が戸建よりも平均的な知的水準は高いと言えますね☆ |
258688:
匿名さん
[2023-08-18 13:33:56]
>>258687 HMにお勤めさん
別にデータに文句なんて無いよ。 そのアホな平均がこのスレタイとどう関係あるの? 母集団や標本とか分布を考えたことある? ビルゲイツが州の平均年収変えた話って知ってる? マンションって共同住宅なのにこのレベルの住人がたくさんいそうで将来大変そうだなと思っているだけ。 |
258689:
マンション掲示板さん
[2023-08-18 13:48:15]
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258690:
匿名さん
[2023-08-18 13:48:33]
いくらマンションさんが主張してめ、日本じゃ戸建てに住みたい人が大半。
マンションは妥協でしかないw 20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6%が選択している。既婚者では56.0%の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2%が「新築戸建住宅」を選択している。 一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7%で「新築マンション」よりも高い結果となった 「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6%なのに対して、平成30年度では6.6%と減少しているようです。」国土交通省 https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/ |
258691:
匿名さん
[2023-08-18 13:49:15]
粘着マンションは特アだから(笑)
|
258692:
匿名さん
[2023-08-18 13:51:53]
マンションって面倒だし、騒音とかストレスのある生活は避けたいからパス!
「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」 https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0 |
258693:
匿名さん
[2023-08-18 13:56:50]
ここのマンションさんはたぶんこの問題も解けない
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG24024_U2A220C1000000/ 共同住宅は建物、環境を住人全体で維持していかなきゃいけないが、住人は選べない。 騒音や共用部をめぐるトラブルもあるし、可能なら避けたほうが良いね。 |
258694:
通りがかりさん
[2023-08-18 13:59:56]
住環境という大切なポイントを放棄した住宅がマンションだからね。
売却も出来ない自宅の価格や資産価値に一喜一憂するしか価値を見いだせないゴミみたいな存在。 行きつくところはババ抜きだしなw |
258695:
匿名さん
[2023-08-18 14:27:13]
リゾート地のマンションなんか大暴落だからね。
首都直下大地震なんか来たら、都心部のマンションも終わりだよ。 戸建てみたいに庭も無いし駐車場も遠いから生活できないだろ?笑 |
258696:
匿名さん
[2023-08-18 14:29:20]
|
258697:
匿名さん
[2023-08-18 14:32:33]
マンションさんは耳掻き程度の土地しか無いのに高いとかいってるの?
ビットコイン並みのバーチャル不動産ですね~(笑) |
258698:
匿名さん
[2023-08-18 14:35:42]
>>258694 通りがかりさん
自分は住環境がいいからマンションを選んですのですが・・・ 24時間いつでも10秒でゴミ出しできるし、そこらの掃除もクリーニングも全部やってもらえるんだから。 しかも買って住んでるだけで6000万円儲かって利益確定だよ。 戸建てって今でも雨戸を開け閉めするんですか? |
258699:
匿名さん
[2023-08-18 14:40:40]
>>258697 匿名さん
あんたら全員の土地まとめて売っても、銀座の1平米も買えないよね? |
258700:
匿名さん
[2023-08-18 14:41:12]
>>258698 匿名さん
電動シャッターはあっても雨戸は無い。 マンションは一人暮らしなら大した問題は無いが、家族で住むには狭いし音が伝わるし、外出も車の出し入れも面倒だし住環境が良いとは思えない。 |
258701:
匿名さん
[2023-08-18 14:48:12]
>>258695 匿名さん
首都直下大地震なんか来たら、そこら火災で木造なんで全焼だよ。 都心部の古いマンションは半壊、全壊もありえるけど、それならそれで建て替えて再開発すればいい。国とデベは協力して行うだろうね。 郊外戸建てだったら国もデベも興味ないだろうから自力でなんとかするしかないだろうね。そんな土地、欲しがる人もいないだろうし、売ることもできなきゃ、タダでも引き手ってもらえない。まあ、固定資産税の免除くらいの措置はしてもらえるかな。 |
258702:
匿名さん
[2023-08-18 14:52:12]
>>258700 匿名さん
教えてくれてありがとう。 さすがにもう雨戸なんてものはないんだね。 子供の頃、祖父母の家に行った時に、雨戸の開け閉めやらされたけど3泊目でめんどくさくて根をあげたよ。 こちらからも教えますが、狭いはその通りだが、マンションの室内は音は全く伝わらない。上下左右に人がいるかどうかなんてわからんよ |
258703:
匿名さん
[2023-08-18 14:59:22]
郊外だけど周りは全部耐震等級3だし、一低で道路も広いからマンションよりよっぽど安全だわ。
東日本大震災は震度は大したことなかったし、地震のスペクトルもマンションが弱点とする周期の成分は小さかったのに宮城では100棟ものマンションが全壊判定。 首都直下地震で震度、揺れ方によっては数千、数万棟が全壊になってもおかしくないかもね。 特定地域の住居だけ都や国が補助するわけがないだろう。 どれだけおめでたい頭をしているのだろうか。 建て直すにしても住人の合意が得られるか、建て替えの費用が用意できるかも分からない。 マンションは地震保険の付帯率も高くない。 |
258704:
匿名さん
[2023-08-18 15:02:45]
|
258705:
匿名
[2023-08-18 15:18:01]
ここのマンション民の頭大丈夫か?
マンションが建ってるエリアのマンション民と戸建て民の平均収入がどちらが多いかわからないのか? |
258706:
匿名さん
[2023-08-18 16:36:45]
|
258707:
匿名さん
[2023-08-18 18:59:54]
>>258703 匿名さん
https://www.fdma.go.jp/disaster/higashinihon/item/higashinihon001_13_0... これ見る限り、 新耐震基準により設計された建物の構造被害はほとんどみられていない。 だって。 火災や水害も含めたらどう考えてもマンションの方が安全だと思いますがね。 「特定地域の住居だけ都や国が補助するわけがないだろう。 」 そうですか?今だってなんでもかんでも東京という特定の地域だけが優先されてるし、日本航空や東京電力など潰れては困るところは税金ふんだんに使って再建してますよね?東京が被害食らったら否が応でも対応するに決まってるじゃない? |
258708:
匿名さん
[2023-08-18 19:29:31]
宮城では新耐震基準のマンションで多数の全壊判定だよ。
東京でマンションや家建てると国から補助が出るのか? 出ないでしょ。 国が直してくれるのは公共施設や学校などだよ。 ボロだった東北大は見違えるほどきれいになった。 |
258709:
匿名さん
[2023-08-18 19:54:20]
|
258710:
匿名さん
[2023-08-18 20:10:45]
>>258705 匿名さん
なんで同じエリアで比べる必要があるの? 都心のマンション買えないやつが、郊外の戸建てを買うんでしょ? さらに貧しいやつがその辺のマンションを買うんだから、同じエリアで比べりゃ、戸建てがマシって話じゃん? |
258711:
マンコミュファンさん
[2023-08-18 20:12:03]
|
258712:
通りがかりさん
[2023-08-18 20:27:29]
258710 匿名さん
それって、同じエリアだと戸建てが高いからマンションに妥協してるって事だよな? 頭わるいの君w |
258713:
匿名さん
[2023-08-18 20:33:28]
>>258710 匿名さん
都心の高額な土地を買えないやつが、マンションを買ってるだけでしょ? |
258714:
匿名さん
[2023-08-18 20:38:56]
>>258709 匿名さん
仙台市の罹災証明では全壊判定のマンションは100棟 宮城県におけるマンションの被災実態 宮城県マンション管理士会 https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry... |
258715:
マンコミュファンさん
[2023-08-18 21:00:23]
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258716:
匿名さん
[2023-08-18 22:43:03]
家を建てる土地を買えない人が共同住宅を買うってことでしょ
|
258717:
匿名さん
[2023-08-18 23:09:52]
>>258711 マンコミュファンさん
https://www.kantei.ne.jp/report/disaster/214 例えば、これ? 全壊判定に相当するもの(大破)は0件、それよりややマシ(中破)でも12件(1%)じゃん?どこが多数よ? あんたら戸建てがマンション蔑むコメントをするから調べて見るといつも真逆の結果が見つかるんだよね? どこまで事実を捻じ曲げてるんだよ。 |
258718:
匿名さん
[2023-08-18 23:13:27]
>>258713 匿名さん
バカか? そりゃそうだろ。 都心の高額な土地なんて、どれだけの日本人が買えると思ってるんだよ? 都心のマンションすら買えず、郊外の価値の低い戸建てでくすぶってるやつば何言ってるんだよ。 |
258719:
匿名さん
[2023-08-18 23:17:47]
>>258714 匿名さん
東日本大震災による仙台市のマンション被害は、当初は「倒壊0棟」と認識されていた。しかし、最近では一転して、「全壊100棟」と認識されるようになってきた。これは、被災当初の「倒壊0棟」という数字が、間違っていたためなのだろうか。いや、「倒壊0棟」という数字と、「全壊100棟」という数字は、ともに正しい。なんともヤヤコシイ、複雑で深刻な事態に陥ったのである。 後付け評価の話ね? |
258720:
匿名さん
[2023-08-18 23:19:34]
|
258721:
匿名さん
[2023-08-18 23:23:26]
やはり、このスレで戸建て推してる人って、妬み嫉みだけなんだね。
まあ、マンションはどんどん値上がってるのに、ボロボロになってく我が家で将来見えなくなれば悲観的にもなるわな。 |
258722:
評判気になるさん
[2023-08-18 23:58:36]
|
258723:
口コミ知りたいさん
[2023-08-19 00:04:33]
|
258724:
口コミ知りたいさん
[2023-08-19 00:04:34]
|
258725:
マンコミュファンさん
[2023-08-19 01:55:01]
>>258717 匿名さん
落ち着いて調べて理解した方が良いよ。 評価の基準が倒壊しないか住み続けられるかで違うんだよ。 罹災証明の基準だと補修しても元通りに使用することが困難な損傷は全壊判定となる。 あの程度の地震でそこまでダメージを受けたわけだし全壊判定されたマンションを物理的にも資産価値的にも維持出来ると思う? しかも新耐震は旧耐震と同程度の確率で中破。 マンションの新耐震は震度6,7で倒壊しない様に設計してあるが住み続けられるほど頑丈には設計されていない。 耐震等級1と同じ。 全壊判定となるマンションが出るのは設計上当たり前のこと。 それとマンション派の口からでまかせの嘘がバレてダンマリというのがこれまでの定番パターンなんだよ。 |
258726:
マンコミュファンさん
[2023-08-19 01:58:52]
消防署などは鉄筋コンクリート造りでも耐震等級3で設計されているし、耐震等級3の戸建は熊本の複数の震度7,6強の地震に対しても無傷か軽微な損傷ですんでいる。
とりあえず自分のマンションが地震保険を付帯してなかったらすぐに加入する様に組合を動かすことだね。 マンションは地震に強いと思い込んでる住人の反発を買う可能性大だけど。 |
258727:
匿名さん
[2023-08-19 04:21:47]
一階がピロティのマンションなんか地震に激弱だからね。
耐震補強なんてウソっぱちだし… |
258728:
eマンションさん
[2023-08-19 04:40:30]
せっかくの夏休みなのに、お子さんがいないのか相手にしてもらえないのか、早朝から一日中こんな底辺の場末スレで、一生に一度来るか来ないかの震災に怯え、そもそも立地も、都内でまともな家系は見向きもしない僻地= 上京さん向け私鉄沿線に甘んじて住むような下流属性の方って、よっぽど底辺生まれの人生だったんでしょうね。
マンションも戸建ても、適材適所でただ使い分ければいいだけ。都心だと狭いマンションしか買えないような、憐れな底辺郊外さんホントご愁傷様w |
258729:
匿名さん
[2023-08-19 04:53:56]
>>258720 匿名さん
都心の共同住宅が買える資産があるなら土地を買って家を建てられるはず |
258730:
口コミ知りたいさん
[2023-08-19 04:55:44]
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258731:
マンション掲示板さん
[2023-08-19 04:59:35]
>>258729 匿名さん
都心マンションは高額。今どきの新築買えるマンション派は、田園調布の戸建て2軒分余裕で買えますよw 「東京・千代田区にある東急不動産が建設する高級マンション「ブランズ千代田富士見」平均価格は3億1000万円。最上階には10億円台の住戸もあり、購入者のほとんどは日本人。およそ7割が販売済みだといいます。」 平均で3億超えだと、田園調布の一軒家の土地家屋の平均が1億5000万弱だそうですから、やっぱり資産価値的にも、民度の高い富裕層は都心3区に集中してますね。山手線内外、都心と郊外の二極化が止まりません。郊外へ落ちぶれる負け 組にはなりたくないものです。 |
258732:
匿名さん
[2023-08-19 05:05:42]
>>258717 匿名さん
この被災区分は倒壊が入っているからマンション業者側の判定基準。 住民としては「倒壊しなくても全壊判定」で住めないマンションに価値はない。 マンション業者は倒壊しないから地震に強いと騙るが、耐震等級1しかないマンションが大規模震災に弱いのは東日本、熊本の各震災で明らかになっている。 因みに熊本地震では公費解体の対象となった大規模半壊以上のマンションが200以上あった。 |
258733:
匿名さん
[2023-08-19 06:07:44]
港区は大学も多く、低所得の学生や新卒社員、あと高齢者も多いのに、平均年収は23区最高というのは、一部の桁違いの大金持ちの存在が大きいですね。
私は代々都心育ちの家に生まれ、自身もずっと港区で育ちましたが、港区内でも貧富の差が広がっているように感じます。一昔前は億ションといえば港区でも高級でしたが、今や狭い新築でも平均で1億超えますから、家族向けなら5億でも贅沢じゃない感じです。サラリーマンの生涯年収より高い物件だらけ、竣工した麻布台ヒルズ最上階は300億円との話ですし、この先どうなっていくことやら… |
258734:
匿名さん
[2023-08-19 06:18:37]
集合住宅ってアウトだろ?
|
258735:
名無しさん
[2023-08-19 06:27:39]
|
258736:
匿名さん
[2023-08-19 06:41:24]
不動産経済研究所が発表した先月の首都圏の新築マンションの平均発売価格は9940万円でした。東京都内で高額物件が供給され前年同月比56%増と絶好調だった。東京23区の平均発売価格は85%増の1億3340万円で、港区では平均2億円台の約300戸が売れました。
戸建の方はどうでしたか?? |
258737:
検討板ユーザーさん
[2023-08-19 07:33:26]
>>258728 eマンションさん
戸建は地震に強いから怯えてないよ。 首都直下地震で危険が指摘されている都内の様なリスクの高い場所でも無いし。 家族で暮らすなら戸建、独り身ならマンション、適材適所だね。 |
258738:
匿名さん
[2023-08-19 07:47:54]
そうそう
マンションを踏まえた戸建なんか存在しないんだよ。4,000万だと中古やワンルームしかないのでマンションはパス、最初から郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆ |
258739:
匿名さん
[2023-08-19 08:47:55]
>>258725 マンコミュファンさん
いや、どちらがでまかせよ? あなたが、「宮城では新耐震基準のマンションで多数の全壊判定だよ。 」 と言ったんだよね? そんな事実はないじゃん?虚偽じゃん? まずはここの説明をしてみなよ? あなたの理屈はめちゃくちゃじゃない。何を訳のわからんこと言ってるの? 【馬鹿1】 「あの程度の地震」 >東日本大震災は「あの程度」の地震か?規模の大きさは世界で4番目の大地震だ。「それほどの大地震」で何があったかの評価をしてるんじゃないのか? 【馬鹿2】 「全壊判定されたマンションを物理的にも資産価値的にも維持出来ると思う? 」 >修繕できないほどの物理的損傷があれば資産価値がなくなるのは当然。そういう状態を「全壊判定」と評価するんでしょ?因果が逆じゃん? 【馬鹿3】 「マンションの新耐震は震度6,7で倒壊しない様に設計してあるが住み続けられるほど頑丈には設計されていない。 耐震等級1と同じ。 」 >なんで「新耐震=耐震等級1」になるんだよ。もう、馬鹿すぎて話にならん。じゃあ聞くが、マンションだろうが戸建てだろうが「耐震等級3」はあるよね?これは何基準になるんだ??? それと戸建て派の口からでまかせの嘘がバレてダンマリというのがこれまでの定番パターンなんだよ。 |
258740:
周辺住民さん
[2023-08-19 09:29:00]
>>258736 匿名さん
たまたまバブリーな物件が出たからね。三田GHも湾岸タワマンよりは百倍マシだが。 都内の戸建は戦前に開発され尽くされ、今時一等地でまとまった新築なんか出る訳もなく中古も桁違いに物件が少ない。湾岸や工場跡地などクズ地には建てないしね。 つまり、あなた方マンション業者と違って、投機筋以外の富裕層や昔からの都民は不動産市況とか統計数字など関心がない。隣の戸建にも関心がないし平均数字、例えば世帯年収とか前年同期比とか、平均値なのか中央値なのか前提条件次第で恣意的に操作できる数字に一喜一憂しない。 因みに近所の路線価は毎年4%づつ上昇しているし、我が家も固定資産税は年々数%値上がりしている(土地は大昔に買ったので購入時の数百倍)。 戸建の賃貸は少ないし自宅を投資商品と考えないから、値上がりを好まない。特にマンションみたいに売りもしない自宅の値上がりを喜ぶ人の気が知れない。 戸建に住む人とマンション住民は考え方が根本的に違うんだよ。 |
258741:
関係者さん
[2023-08-19 10:06:29]
そうそう
なのでマンションのランニングコストを踏まえた戸建なんて存在しないんだよ。 4,000万だと中古やワンルームしかないのでマンションはパス。 やっぱり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆ |
258742:
匿名さん
[2023-08-19 10:08:42]
|
258743:
e戸建てファンさん
[2023-08-19 10:09:49]
都内、とくに都心部などはマンションの独壇場なので戸建さんは我関せずという>258740みたいに拗ねた態度を取るしかないのが現状ですね笑
|
258744:
マンコミュファンさん
[2023-08-19 10:11:24]
>>258739 匿名さん
>お前バカだな。九州でコメ? 今回被害のあった九州南部は、ビニールハウス農家が主だよ。ニュース画像見れば田んぼなんて無いだろ。ってかそれ以前になんで九州南部でコメ作りとか、お前常識なさすぎだが、日本の学校出てないバカなのかw >九州でお米なんか作ってないよ。 低学歴で無教養なのは既に知っているが、キミ小学校の社会科からやり直し マンション派の口からでまかせの無知がバレてダンマリというのがこれまでの定番パターンなんだよね。 |
258745:
職人さん
[2023-08-19 10:11:43]
戸建は戸建、マンションはマンションなんでしょう?笑
なのでいちいちマンションなんか踏まえる必要はなく、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておくのがいちばん、ということ。 |
258746:
匿名さん
[2023-08-19 10:15:48]
>>258744 マンコミュファンさん
なんの話? |
258747:
周辺住民さん
[2023-08-19 10:21:00]
|
258748:
周辺住民さん
[2023-08-19 10:23:27]
|
258749:
匿名さん
[2023-08-19 10:24:40]
>>258741 関係者さん
あんたがたが建てる戸建ては耐震等級は何級なんですか? |
258750:
マンション検討中さん
[2023-08-19 10:32:59]
|
258751:
サラリーマンさん
[2023-08-19 11:28:08]
|
258752:
HMさん
[2023-08-19 11:29:56]
|
258753:
e戸建てファンさん
[2023-08-19 11:31:02]
公的な統計が表している真実は「戸建民はマンション民より所得水準が低く、住宅購入者の大半は安い戸建を購入しており、その平均価格はマンションよりも圧倒的に安い」ということ。
これは議論の余地がない事実です。 戸建さんには耳が痛い話かもしれませんが事実を元に話さないと意味がないので、いつまでも駄々を捏ねてないで潔く受け入れましょう☆ |
258754:
e戸建てファンさん
[2023-08-19 11:33:41]
まあこういう戸建さんに不都合な事実を提示すると、うちは代々の都内に住む土地持ちだから違うう!と逃げるしかないよね笑
|
258755:
通りがかりさん
[2023-08-19 11:40:53]
|
258756:
口コミ知りたいさん
[2023-08-19 12:03:55]
>>258753 e戸建てファンさん
平均の意味も分からないばかだからそんな頓珍漢な分析するんだよ |
258757:
リフォーム検討中さん
[2023-08-19 12:09:07]
|
258758:
通りがかりさん
[2023-08-19 12:12:03]
戸建の屑は文句ばっかり言ってないで、統計とスレタイを基に最適な住まい選びのあり方を自分で分析して述べてみろやw
|
258759:
e戸建てファンさん
[2023-08-19 12:15:20]
4,000万以下のマンションしか踏まえられないここの戸建ては、平均的なマンションを検討する資格がない。
|
258760:
eマンションさん
[2023-08-19 12:16:24]
|
258761:
匿名さん
[2023-08-19 12:18:04]
|
258762:
不動産業者さん
[2023-08-19 12:20:15]
|
258763:
主婦さん
[2023-08-19 12:21:31]
|
258764:
主婦さん
[2023-08-19 12:26:15]
メガパワービルダーの飯田グループは年間4万戸の新築戸建を売っています。その他のパワービルダー系を足すと10万戸に達します。
つまり、いまの我が国の戸建民は購入するなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんと考えている証拠ですよね? もう答えは出ていますよ。 なのにここの戸建さんだけはその事実を認めたがらない。マンションを恨みすぎて頭おかしくなったのかな? |
258765:
検討板ユーザーさん
[2023-08-19 12:29:40]
今、二子玉川に来てます。
道路狭いし道も混んでるし、郊外って休日も不便だって改めて思いました。 |
258766:
検討板ユーザーさん
[2023-08-19 12:37:03]
|
258767:
マンコミュファンさん
[2023-08-19 13:12:30]
>>258739 匿名さん
1)震度5、6で熊本などの地震と比べて揺れは強く無い 実際仙台にいたけど原発がどうなるかという心配の方が大きかった 2)因果が逆? 何を言いたいのか分からない。 前回判定という書き込みに対して小破、中破の件数出して勘違いコメントしてたけどそこから理解が進んでないじゃん 3)耐震等級調べておいで ほとんどのマンションは耐震等級1かそれと同等の設計。 想定する地震のスペクトルは同一だが高層の共振周波数付近こ長周期の成分はこの想定より大きくなる可能性が高いことが分かりこのままじゃまずいじゃんとなったのが数年前の話。 小破、中破の件数は新耐震が多く、罹災証明では小破の一定数以上が全壊となる。 全壊は100件と言われいるので数十棟の新耐震マンションが全壊となった。 これは多数と言ってもかまわないと思うけどな。 地震の強さはlogスケールで表すから震度7の地震や地震のスペクトル次第で悲惨なことになるのは容易に想像がつく。 |
258768:
e戸建てファンさん
[2023-08-19 13:58:28]
4,000万だとマンションは中古かワンルームしかないので、マンションについては検討の必要がない。
統計的に戸建の平均価格は4,000万から4,700万程度なので土地代は2,500~3,000万、坪60万程度の災害に強いエリアを探していくことになります。 |
258769:
口コミ知りたいさん
[2023-08-19 14:01:56]
|
258770:
名無しさん
[2023-08-19 14:02:51]
|
258771:
匿名さん
[2023-08-19 14:24:02]
>>258767 マンコミュファンさん
もう、次々と馬鹿すぎて、あんたの話聞いてるとこちらの頭がおかしくなりそうだ。 logスケールやらペクトルやら、わかって使っているのかい? 「地震の強さはlogスケールで表す」から「悲惨なことになる」になるんだ? |
258772:
評判気になるさん
[2023-08-19 14:38:40]
>>258767 マンコミュファンさん
支離滅裂ですわな・・・ |
258773:
名無しさん
[2023-08-19 14:42:06]
来年から住居ローン控除が厳しくなりますね
|
258774:
評判気になるさん
[2023-08-19 14:48:55]
>>258767 マンコミュファンさん
このマンコミュファンって人、過去の書き込みを見ても相当おかしな人だね。 頭の足りないヤツが背伸びして賢く見せようと小難しいこというから、なんだかめちゃくちゃな理屈になってる。 |
258775:
匿名さん
[2023-08-19 15:12:27]
>>258771 匿名さん
震動だからFFTで周波数ごとの加速度に分解出来る。 建物の固有振動数に対応する加速度、速度が大きいとダメージが大きくなる。 logスケールが分からなければこれ見るのが一番良い。 震度が1増えると加速度が何倍になるか読めるかな? https://www.data.jma.go.jp/eqev/data/kyoshin/kaisetsu/comp.html 宮城で震度5や震度6でダメージ受けちゃったんだからこれより大きな地震や苦手な周波数の加速度、速度が大きかったら東日本大震災の10倍以上の被害が出ても全く不思議は無いことは理解出来る? |
258776:
評判気になるさん
[2023-08-19 15:23:42]
見事に戸建街ばかりですね。
【東京23区】大地震が起きたら危険な地域5選 1.荒川区 荒川6丁目 2.荒川区 町屋4丁目 3.足立区 柳原2丁目 4.足立区 千住柳町 5.墨田区 京島2丁目 https://shufuse.com/143627 |
258777:
匿名さん
[2023-08-19 15:31:04]
そのリンクさきに
>災害リスクを考えるなら、多摩市や稲城市、国分寺市などを選ぶべきでしょう。 と書いてあるな。 東京ならこのあたりが良いみたいだね。 |
258778:
e戸建てファンさん
[2023-08-19 15:54:32]
まさに郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆
|
258779:
e戸建てファンさん
[2023-08-19 15:57:17]
公的な統計が表している真実は「戸建民はマンション民より所得水準が低く、住宅購入者の大半は安い戸建を購入しており、その平均価格はマンションよりも圧倒的に安い」ということ。
これは議論の余地がない事実です。 戸建さんには耳が痛い話かもしれませんが事実を元に話さないと意味がないので、いつまでも駄々を捏ねてないで潔く受け入れましょう☆ |
258780:
匿名さん
[2023-08-19 16:34:48]
マンさん、今日もバスと徒歩?
熱中症ならないでね~ |
258781:
名無しさん
[2023-08-19 16:50:44]
|
258782:
匿名さん
[2023-08-19 17:15:49]
|
258783:
検討板ユーザーさん
[2023-08-19 17:17:20]
|
258784:
匿名さん
[2023-08-19 17:21:51]
>>258776 評判気になるさん
そんな海抜が低く水害と液状化のリスクが高い江東5区には住まない事です。 これらの地域にはマンションも多いので気をつけましょう。 江東5区大規模水害ハザードマップ https://www.city.koto.lg.jp/057101/bosai/bosai-top/topics/documents/ha... 「東京東部低地帯に位置する江東5区(墨田区・江東区・足立区・葛飾区・江戸川区)には、大規模水害によって浸水する可能性がある区域に約250万人が居住しています。」 |
258785:
匿名さん
[2023-08-19 17:38:50]
マンションのレスはいつも視野が狭く考えが浅い
共同住宅のひと区画を購入して自宅として住むのも同じ |
258786:
匿名さん
[2023-08-19 17:41:21]
>>258779 e戸建てファンさん
利便性がよく広い戸建てがマンションより圧倒的に安ければみんな買う |
258787:
匿名さん
[2023-08-19 17:43:23]
簡単な統計も理解出来ないマンションさん。
共同住宅って大変そう。 |
258788:
匿名さん
[2023-08-19 17:46:09]
>>258775 匿名さん
また横から訳のわからん人が現れたね。 フーリエ変換をわかって言ってるのかい?なんの係数もなくて何を求められるの? 俺は地震について全くの素人だから地震について詳しくはわからん。 でもあんたは上から目線でもの言ってるが、何もわかってない人だということはわかる。 「logスケールが分からなければこれ見るのが一番良い。 震度が1増えると加速度が何倍になるか読めるかな? 」 あんたも因果が逆だろ? ある地点での震度(地震の強さ)は、マグニチュード(地震エネルギーの大きさ)と到達するまでの諸条件(距離、加速度等)で決まるものだろ? 震度が「結果」であって、「震度が1増えると加速度が何倍になるか」って問いが大間違えだろうが? |
258789:
匿名さん
[2023-08-19 17:50:38]
耐震等級1しかないマンションより等級3の戸建のほうが耐震強度があるという事だね。
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258790:
匿名さん
[2023-08-19 18:00:33]
>>258788 匿名さん
係数?何を言ってるかさっぱり分からん。 周波数成分ごとに強度が評価出来るってだけの話だが。 ある場所の建物に影響するのはそこでの震度だよ。マグニチュードの話なんてしていない。 ほらはやくlogスケールのグラフから読み取ってごらん。 |
258791:
匿名さん
[2023-08-19 18:23:03]
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258792:
匿名さん
[2023-08-19 18:23:42]
>>258789 匿名さん
マンションはなぜ、耐震等級1しかないのですか? |
258793:
匿名さん
[2023-08-19 18:29:08]
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258794:
匿名さん
[2023-08-19 19:20:55]
>>258792 匿名さん
大規模地震の発生リスクが高まっているから、これから家を買うなら耐震等級3は必須条件。 残念ながらマンションは新築でも最低強度の耐震等級1に物件しかないらしいけど。。 マンションは未だに耐震等級1が多く、2や3が少ない理由 https://mansion-sanpo.net/taishin-tokyu |
258795:
匿名さん
[2023-08-19 19:31:51]
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258796:
マンション検討中さん
[2023-08-19 19:41:28]
>>258792 匿名さん
建築費は上がるし、部屋が狭くなるのにマンションの耐震性の低さ認識している人が少なく、広さに対する価格に納得出来る人が少ないから売れない。 戸建より高くなればなおさら馬鹿馬鹿しくて買う人いない。 倒壊しなけりゃその後はどうでも良いんだよ。 |
258797:
匿名さん
[2023-08-19 19:51:16]
>>258795 匿名さん
理解できません。 https://www.data.jma.go.jp/eqev/data/kyoshin/kaisetsu/comp.html 震度が1増えると加速度が何倍になりますか? 答えは? |
258798:
匿名さん
[2023-08-19 19:51:31]
新築戸建ては最高耐震強度の耐震等級3が多いのに比べ、新築マンションは最低耐震強度の等級1が圧倒的に多い
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258799:
口コミ知りたいさん
[2023-08-19 19:54:21]
>>258795 匿名さん
258795様は専門家ですか? |
258800:
匿名さん
[2023-08-19 21:19:09]
>>258797 匿名さん
そのリンク先の周期1sの縦軸で各震度ごとの値読んでごらん。 震度5弱から震度6弱でだいたい何倍になるか分かるから。 加速度をaとすると震度はおおよそ 2log(a) (logの底は10)に比例。 log10の計算は今時のスマホで関数電卓アプリ入れても良いし、どんなOSでも標準で関数電卓機能があるから簡単に計算できるよ。 おバカじゃなければ簡単に計算できるはず。 |