4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[258535: 匿名さん]

集合住宅のマンションに住むとくる ってしまうらしいな…

驚くほどクソみたいな住人が、掃き溜めのような集合住宅にウジ虫のようにウヨウヨ住んでいるのがマンション(笑)

[258536: 通りがかりさん]

面倒ごとが一番きらいな富裕層は、マンションなんて選択しないんだよ…

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

[258537: 匿名さん]

>>258533 通りがかりさん

富裕層？スレ趣旨理解できないクズ戸建て？バカだw

[258538: 匿名さん]

>>258536 通りがかりさん

富裕層？スレ趣旨理解できないクズ戸建て？バカだw

[258539: 匿名さん]

この粘着マンションが一番キモいw
集合住宅に富裕層なんているわけぬ～だろ、カスが！

[258540: 匿名さん]

都会の分譲マンションは共同管理で純農村（田舎）と同じシステムである。 水道（田舎では簡易水道）、下水（同排水路）、エレベーター・廊下（同農道、生活道）などの管理は住民たちが話し合い、金を出し合い、さらに田舎では共同作業もしている。 田舎では代々住んでいる住民がほとんどで、共同管理の精神は身についているが、高齢化が進み空き家も増え共同作業がしづらくなっている。 都会の分譲マンションは住民による共同作業が無い分、多額の管理費や修繕積立金を支払う義務がある。住民や所有者には色々な人がいて、古くなると共同管理が崩壊して住みづらくなるとか、大規模修繕や建替えができない心配がある。 これからの時代、どちらの共同管理も難しくなり住みにくくなると思う。

[258541: 匿名さん]

区分所有・共同管理の共同住宅は老朽化と高齢化で早晩陳腐化
区分所有者の権限を制限して解体や建替えを容易にするスキームをつくらないと都市に負の遺産が増えるばかり

[258542: 匿名さん]

は？全国に1000万軒近い空き家はどうするんだ？何せマンションの建っていないような田舎まで戸建てだらけなんだからより深刻。

[258543: 匿名さん]

人口減と都心回帰で、いずれマンションは建て替えや、大規模再開発で街自体がキレイになるが、郊外田舎の戸建ては放置されたまま。強制代執行の数百万のコストは大家に請求されるしどうすんの？

[258544: 匿名さん]

都心回帰の動きが売買データでも顕著ですね。平均で4億でも即完売。比較的若い富裕層は、もはや郊外私鉄沿線の住宅街など興味なく目にも留めないです。以下引用。

「同研究所によると、東京都港区の超高級マンション「三田ガーデンヒルズ」の第１期販売が始まり、全体を押し上げた。約４００戸あり、平均価格は４億円台で、完売したという。ＪＲ浜松町駅近くの再開発で、世界貿易センタービル跡地に建設されている「ワールドタワーレジデンス」の第１期販売の１６９戸（平均価格約２・５億円）も完売した。最高倍率は８１倍に上ったという。」

[258545: 匿名さん]

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

[258546: 匿名さん]

ここの戸建さんはマンションに4,000万以下の予算しか出せない所得水準なので、統計的にマンションの平均価格が5,000万を遥かに超えるマンション民の集団内だと偏差値40の落ちこぼれになるという事実をちゃんと理解した上で住まい探しをすべきです。

[258547: 匿名さん]

大した収入もないに、

都内マンション車なしが一番最悪なのは変わらない。

[258548: 匿名さん]

低年収は管理費など維持費のかかるマンションなんか住んじゃダメだよ。黙ってアパートにしとけ。あ、君ド田舎アパート住みだったねw

[258549: 匿名さん]

>>258545 匿名さん
https://sumai-step.com/column/article/2046/
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf
これを見ればこの先ますます二極化するのはわかりきってる。
人気エリアはますます上がり、過疎化の進む郊外はダダ下がり。

パワービルダーの押し売り新築戸建てが将来、空き家、廃墟問題を増大することは目に見えてる。
郊外でも居住エリアは集約していくことが望ましいのだから、今から4000万円程度で家を買うなら資産価値を保てる主要駅近の中古マンションが最善解であることは間違いない。
情弱者にしつこくステマセールスを行うことは金輪際やめていただきたい。

[258550: 通りがかりさん]

マンションの空き家問題は戸建て以上だよ(笑)
何百世帯も入っている集合住宅と戸建てを比べたら、マンションのが大問題！

https://sokkin.mobi/2704/maison-kachi/

https://youtu.be/aSe7nnJS6zM

[258551: 名無しさん]

>>258550 通りがかりさん

は？日本人の9割以上は戸建てを選ぶんじゃなかったか？都会は僅かで、その他郊外田舎は戸建てばかりなんだから、空き家問題は戸建ての方が深刻。

[258552: 匿名さん]

金がなくて都内に住みたいなら、中古マンション一択。
とにかく安く住めますよ♪

[258553: 匿名さん]

>>258550 通りがかりさん
空き家問題はマンション、戸建て、共通の問題です。今後、どうなるか？
優先順位の高い政治マターになるでしょう。国をあげて取り組むことになります。
一方デベロッパーはどうでしょうか？現在、マンションに適した残り少ない土地を何とか仕入れて新築販売を行い潤っていますが、これはまもなく枯渇するでしょう。そうなればデベロッパーの次の選択肢は、建て替え・再開発ということしかありません。
官民一体のの取り組みになっていくでしょうが、どこの何を優先するか？答えは明白です。政治は、東京、都市部、多数を優先する、デベは利益が大きいことを優先する、つまりは都市部の駅近マンションから手をつけていくに違いないでしょう。郊外でも主要駅周辺の戸建て、マンションには救いの手はあるでしょうが、そこを外れたらデベは見向きもしないし、国からの建て替え支援もほとんど期待できないと思う方が当たり前で、自力で何とかできなければ廃虚になるに決まってます。
だからこそ、今からわざわざ無価値（むしろ負の財産）になるものを買ってはいけない、郊外にパワービルダー系の新築戸建てを買うというのがいかに愚かかわかるでしょう。
だから、建て替えの話が出ても「ラッキー！」と思えるような、管理の良い主要駅近中古マンションを選ぶことが堅実で懸命な判断です。

常駐の郊外格安パワービルダー系は全く反論などできず、「マンションはランニングコストがかかる・・・」等々の、全く的外れなコメントしかできてないことからも、出口がないことははっきりしました。

[258554: 匿名さん]

>>258551 名無しさん
頭悪いの？
戸建てを選んでるから、築古マンションが空き家になるんだよ！
実質的に建替えできないマンションは古くなる一方だろ？
リフォームや建替えでリセットできる戸建てとは状況が全く異なる。救いようが無いクソ住宅(笑)

[258555: 名無しさん]

>>258554 匿名さん

頭悪いねキミw

マンション、特にタワマンは好立地に建つから常に人気。倍率100倍越えの物件も多い。結局需給だから、需要の低い郊外や田舎の戸建てが余って、現に日本全国に数100万戸も空き家になっている。マンションの方が母数も少ないし空室率も遥かに少ない。もっとよく勉強しろ間抜け。

[258556: 匿名さん]

>>258555 名無しさん
怒っちゃった？(笑)
タワマンなんて大規模修繕も建替えも困難だからね。
幻の資産価値にすがるしかないクソ住宅って知らないの？
少しは無い頭で調べたら？(笑)

[258557: 匿名さん]

マンションさんは戸建てさんと違いエビデンスも出せないからね♪
自分の思い込みや妄想、希望だけで語る頭の悪いレスが特徴的w
これじゃ住人同士がいがみ合うのも分かるわ…

[258558: 匿名さん]

平均年収の戸建ファミリーさんは4,000万だと中古やワンルームしかないからマンションはパス。
消去法で郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんとの結論になります。

[258559: 通りがかりさん]

エビデンス？笑
ここの戸建て派って、嘘や画像盗用も平気のクズですよね。過去レス読んでみてどう感じるか、まともな人間なら、こんな気持ち悪い戸建てなど相手にしないと思います。以下その戸建て民のレスです、よく読んでください。

>>223033 匿名さん
2022/05/23 14:28:04

ハハハ、集合住宅民が揃って揃って振り回されているね
よく気がついたな　敢えて偽物を一枚紛れ込ませたんだよ
この和風の南庭園の一枚は女房お気に入りのお忍び料亭だ
どうせ難癖付けるだろうからな
これまでにも他のＳＮＳから人物写真とか時々偽物入れて
様子見したら入れ食いだねｗ
どれが本物でどれが偽物かは想像にまかせるよ、
混乱させるのもすれスレの醍醐味だ
但し偽物は一割もないよ　ご愁傷様
インパクある数枚だけだ

[258560: 匿名さん]

相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[258561: 匿名さん]

>知的レベル、モラルの低い住人が大きなリスク要因。

正にそれが戸建てのリスクですね。>>223033 みたいなクズ戸建てがお隣だったら悲惨でしょ。マンションなら引越しも容易ですが、戸建てだと難しいですし。土地選びは慎重に。

[258562: マンション掲示板さん]

>>258534 eマンションさん

今や不動産含んで10億以上程度では富豪と言えないね。
都心まともなファミリー向けマンションだったら普通に5億程度するし、小規模レジデンスだけじゃなく三田ガーデンヒルズのような大規模プロジェクトでも数億円が普通になった。虎ノ門ヒルズレジデンシャルタワーや麻布台ヒルズのレジデンスタワーも大規模で普通に数億円以上かかるね。
1軒目の住宅だけで5億円以上で資産10億以上でも恥ずかしいレベルだよ。
戸建さんの街は郊外田舎だからそんな悩みがないけどね。

[258563: 匿名さん]

マンションさんの妄想が凄い(笑)
集合住宅という牢獄に住むと病んでしまうんだな♪

[258564: 口コミ知りたいさん]

>>258562 マンション掲示板さん

ですね。三田以外にも以下の例も。

「東京・千代田区にある東急不動産が建設する高級マンション「ブランズ千代田富士見」平均価格は3億1000万円。最上階には10億円台の住戸もあり、購入者のほとんどは日本人。およそ7割が販売済みだといいます。」

平均で3億超えだと、田園調布の一軒家の土地家屋の平均が1億5000万弱だそうですから、やっぱり資産価値的にも、民度の高い富裕層は都心3区に集中してますね。山手線内外、都心と郊外の二極化が止まりません。郊外へ落ちぶれる負け 組にはなりたくないものです。

[258565: 匿名さん]

国土交通省の平成25年度マンション総合調査によると、マンション所有者の17.6％が、将来の住み替えを視野に入れているという調査結果が出ています。うち51.6％の人が、住み替えたい住居形態に戸建てを挙げています。

タワーマンションで暮らす女性を対象に調査したところ「今の家に一生住み続けたい」と答えた人はわずか1.8％という結果に。将来の住み替えを視野に入れている様子がうかがえます。

[258566: 通りがかりさん]

生産性ゼロの高齢者や単身者はマンションでイイ。
ジイさんばかりのマンションなんて昭和の団地と瓜二つだわなw

20代30代の住みたい家の種類は、「新築戸建住宅」が最も多く45.6％が選択している。既婚者では56.0％の過半数が「新築戸建住宅」を選び、新築の戸建住宅に住むことへのあこがれを持っていることがうかがえる。未婚者でも35.2％が「新築戸建住宅」を選択している。

一方、既婚・未婚とも「新築マンション」の選択率は低く、いずれも1割程度となった。未婚では「家を持つよりも賃貸住宅がいい」の選択率が16.7％で「新築マンション」よりも高い結果となった

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省

https://www.biz-lixil.com/column/business_library/home_ownership001/

[258567: 匿名さん]

田園調布って安いんだね、まあ大田区とか世田谷とか田舎だからね。過去レス参考まで。

>次に田園調布の直近の不動産取引についてみていきましょう。「土地×建物」の平均取引価格は1億4,792万円、土地の平均面積は166ｍ2、

平均でたった1億5000万以下なの田園調布ってw
うちのマンションの下層階の狭い部屋の半額以下。やっぱり郊外の戸建ては安いんだねえw

[258568: 匿名さん]

マンション派はエビデンスに基づく投稿しかしてないよね笑　マンション狂いの戸建は都合が悪いから見えないことにしてるだけ。早く真実に気づけよ。

公的な統計が表している真実は、「戸建民はマンション民より所得水準が低く、住宅購入者の大半は安い戸建を購入しており、その平均価格はマンションよりも圧倒的に安い」、ということ。

[258569: 匿名さん]

中古マンションなら都内でも4000万以下のゴミみたいな住宅がゴロゴロしてるよ♪
戸建てよら物件数が桁違いに多いからなw

[258570: 匿名さん]

自宅の玄関すら紹介できないクズのクセに、都心だ億ションと富裕層のフリしたところで誰も信じてね～ぞ？
全部、広告やサイトの借り物画像だし(笑)
レシートとか徘徊画像なんて、逆に地方出身者が憧れの都内の賃貸アパート引っ越してイキってるように映る。
恥だよ、恥！！

現実の富裕層である戸建てさん達からは、広告を鵜呑みして虚栄心を満たし悦に入るサイコパスにしか見えない…

[258571: 匿名さん]

自転車好きな私は、マンションの駐輪場には堪えられない…
部屋に入れたら狭い玄関は、より狭くなるしね！
一戸建てなら専用の駐輪場に屋根付きでメンテも楽々w

マンションの駐輪場が抱える主な問題点としては、以下のようなことが挙げられます。

● 駐輪場の台数が不足している
● 所有者不明の自転車が放置されている
● 居住者が本来利用できる区画以外のところを利用している
● 自転車が盗まれたりいたずらにあったりする
● 掃除が行き届いておらず美観を損ねている
● 駐輪場がセキュリティ面でネックになっている

https://ieul.jp/column/articles/21209/

[258572: 匿名さん]

富裕層？間抜けな妄想クズだろ実際はw

>次に田園調布の直近の不動産取引についてみていきましょう。「土地×建物」の平均取引価格は1億4,792万円、土地の平均面積は166ｍ2、

平均でたった1億5000万以下なの田園調布ってw
うちのマンションの下層階の狭い部屋の半額以下。やっぱり郊外の戸建ては安いんだねえw

[258573: 匿名さん]

団地型マンションは苦労するね♪
同じ立地条件だとマンションは安いのが強み。
戸建てじゃ手が出ないもんな～(笑)

https://news.yahoo.co.jp/articles/4d01abfb58eda2e4256903f180dfb4db1557...

[258574: 検討板ユーザーさん]

>>258565 匿名さん

タワーマンションの所有者はみんな含み益持ってるから住み替えも検討してるからね。
ちなみに時価が販売価格よりも安いタワマンは一つもない。都心だったら10年倍以上もおかしくない。

[258575: マンション検討中さん]

>>258570 匿名さん

> 現実の富裕層である戸建てさん達

富裕層？なぜエビデンス出せないの？
戸建さんがアップした車もVWやプジョーとかの大衆車、もしくは型落ちのCクラスとか。
自宅も大田区とか安いエリア。
航空会社のステータスや上級カードも一切無いね？
富裕層なのに貧乏人のようなライフスタイルをしているのか笑

[258576: 評判気になるさん]

マンションじゃ駐輪場で盗難被害も…
不特定多数が出入りする駐輪場や駐車場って犯罪の温床だよ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/cb7641a6dbef771e7f11ed7a1732f6944b0f...

[258577: eマンションさん]

>>258571 匿名さん

うちは港区バイクシェアリング使っているよ。
港区だけじゃなく他の都心エリアでも使えるし、片道でも自宅から離れても大丈夫だし、メンテや充電も面倒も無い。
郊外はなかなか無いね笑

[258578: マンション掲示板さん]

>>258573 匿名さん

同じ立地条件？
都心の一等地高級住宅街、西麻布でも、新築戸建が築20年超えたマンションよりだいぶ安いよ。

[258579: 口コミ知りたいさん]

>>258576 評判気になるさん

埼玉県か笑
戸建さんはいつも郊外の治安をアピールしてるじゃん？

[258580: 匿名さん]

公的な統計が表している真実は「戸建民はマンション民より所得水準が低く、住宅購入者の大半は安い戸建を購入しており、その平均価格はマンションよりも圧倒的に安い」ということ。

これは議論の余地がない事実です。
戸建さんには耳が痛い話かもしれませんが事実を元に話さないと意味がないので、いつまでも駄々を捏ねてないで潔く受け入れましょう☆

[258581: 匿名さん]

いまの日本で圧倒的に売れてるのが、郊外の安い戸建。軽自動車とおんなじだよ。

[258582: 匿名さん]

スレタイから合理的に推測できる戸建派の所得から考えても、このスレでは郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという結論にしかなりません。

そしてそのような戸建がいまの日本で最も売れている住宅です。

[258583: 匿名さん]

>>258565 匿名さん
戸建て派の人は次々と、マンションを蔑む目的で色々と言ってきますが、根拠が不明だったり、データ元が不明だったり。それならまだマシなのですが、その話の真偽を確かめると真逆の結果が見えてくることも多々です。

国土交通省の平成25年度マンション総合調査
っていうのはこれですか？
https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-11.pdf
２ページを見ると

「(4)永住意識〔区42〕
昭和55年度から平成25年度の変化をみると、マンション居住者の永住意識は高まる傾向にあり、平成25年度は52.4%の区分所有者が、現在居住しているマンションを終の棲家として考えている。」

だそうです。

[258584: 匿名さん]

>>258566 通りがかりさん
こちらのアンケート主は「リクシル」ですね。
新築戸建てに商品を提供する会社が行なったものですよ。
「意向」ではなく「理想・願望」のアンケートですね。

「反対に、30歳代以下のマンション居住の割合は、平成25年度では7.6％なのに対して、平成30年度では6.6％と減少しているようです。」国土交通省
これはすでに何度も指摘してる通り、
https://financial-field.com/oldage/entry-151103
の通り、高齢者がマンションを選び始めたため、相対的に30歳代以下が減ったというデータです。絶対数は30歳代以下もマンションを選んでます。

いい加減、印象操作、情報の偽造はやめなさい。