4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[25851: 匿名さん]

>>25846 匿名さん

人気の船橋市ですから、ここの戸建さんも文句ないでしょう。

[25852: 匿名さん]

>>25842
洋光台、港南台、屏風ヶ浦、杉田、京急富岡、能見台

この辺りは全部駅近から一種低層が広がっているし、駅前に複数軒のスーパーがあるよ。

[25853: 匿名さん]

魅力のない駅ばかり。
都心勤務者の候補にならない。

[25854: 匿名さん]

>>25852

知らない駅ばかり。
どこの地方都市ですか？

[25855: 匿名さん]

あたしにとっては、都心の駅より魅力ある駅ばかりですね。
所詮立地は、その人にとっての相対評価ですからね。

[25856: 匿名さん]

>>25854
横浜の郊外だよ。

4000万円+ランニングコストで駅近一種低層のまともな家が買えるのはこれくらいの郊外になる。
ミニ戸建でいいなら、もう少し都心寄りに買えるだろうけど。

[25857: 匿名さん]

言ってる意味わかりません。

人気のあるエリアは高額です。

[25858: 匿名さん]

銀座に買い物に行こうと思っても1日仕事だね。

[25859: 匿名さん]

福岡在勤・在勤の人が都心の家をやるって言われたらもらうけど、買えって言われても買わないってこと。たとえ買えたとしても。

[25860: 匿名さん]

複数件のスーパーとか、どうでもいいんだけど。

ここのスーパーの野菜が40円安かったとか、ガソリン代500円掛けて買いにいくのだから、、、
なんて言えず

凄いね、安いなぁ、良かったね、君のお蔭だ有り難う。って世界平和の為に言う事にしてます。わたしは

[25861: 匿名さん]

そうだね、としか言えないんだが・・・

4000万円（戸建なら+ランニングコスト）で買えるファミリー物件は郊外もしくは治安等に難のある場所になる。
独り者でワンルームなら別だけどね。

[25862: 匿名さん]

郊外の方が治安はいいよ？

[25863: 匿名さん]

>郊外の方が治安はいいよ？

ぇ。郊外住みですが、郊外って未だに騒音をただただ撒き散らす暴走族が走ったりしてるよ？
あまり治安が良いとも思えないなぁ。

[25864: 匿名さん]

葛飾区 練馬区 江戸川区なら？

[25865: 匿名さん]

＞郊外って未だに騒音をただただ撒き散らす暴走族が走ったりしてるよ？
どこの郊外だよｗ
チバラギあたりだと未だにそんな珍獣が見れたりするの？

[25866: 匿名さん]

都心在住ですが、たしかに治安は最悪ですね

[25867: 匿名さん]

治安の悪さは人口の密集に比例するのは世界の常識。

[25868: 匿名さん]

>どこの郊外だよｗ
>チバラギあたりだと未だにそんな珍獣が見れたりするの？

あー川崎ですね。実際、川崎って治安あんま良く無いしね。

[25869: 匿名さん]

エイ○ックスの社長が横浜市港南区出身だった様な気が。

[25870: 匿名さん]

>どこの郊外だよｗ
>チバラギあたりだと未だにそんな珍獣が見れたりするの？

もうちょっと、自分の住んでいるところ以外の場所に
目を向けた方がイイね。視野狭窄なのかな？

[25871: 匿名さん]

4000万で購入できる利便性の良いマンションの治安が良いわけないわなｗ

[25872: 匿名さん]

＞あー川崎ですね。実際、川崎って治安あんま良く無いしね。
4年間川崎（麻生区）に住んでいたが、暴走族なんて見なかったぞ。

川崎区あたりは治安が悪いとは聞くが、だとしても今時暴走族なんて恥ずかしくてやらないと思うぞ。

[25873: 匿名さん]

今も昔も、暴走族は恥ずかしい人がやるもんですよ（笑）未だに、車を変態的に改造する人達っていますしねぇ。
そうそう暴走族。県道１２号線の横浜上麻生線あたりで出没しますよ。見たければどーぞ。

[25874: 名無しさん]

>>25852 匿名さん
駅近の港南台エリアより、駅遠でも日吉綱島エリアの方が良くないか？

個人の感覚だが。

[25875: 匿名さん]

住めば都ですよ。
それが郊外の戸建てだろうと、都心のワンルームマンションであろうともね。

[25876: 匿名さん]

戸建だと
線路脇と座間がいい感じだよ

[25877: 匿名さん]

川崎は昔から工場とギャンブル・風俗の街。
東京出身者なら知ってる。

[25878: 匿名さん]

>>25877 匿名さん

＞ギャンブル・風俗の街
キミもお世話になってるでしょ？

[25879: 匿名さん]

>>25877 匿名さん

都区内の方が歴史的に闇は深いと思うけど。

[25880: 匿名さん]

川崎ってエリアによって住民層の幅が物凄く広いよ。
南部は工場、ギャンブル、風俗の町だが、一方で北部は首都圏でも屈指のハイソな地域。

大田区だって南部は工場地帯で北部は田園調布や久が原に代表される高級住宅地なのと同じ。

[25881: 匿名さん]

んー。郊外は治安が良いという少し誤った認識を正しているだけですが？

[25882: 匿名さん]

んー、郊外にも色々あるって言ってるだけですが？

[25883: 匿名さん]

>>25874
日吉、綱島エリアだと、この予算で買えるのは駅から遠くても土地が50m2くらいのミニ戸建しかない。
個人的には無理してそんなところに住むより、郊外の駅近一種低層の普通の2階建てに住んだほうがいいと思うな。
駅徒歩3分くらいのとこに住めば、両者に通勤時間の大きな差は無くなるし。

まあ、ブランド価値を重視するなら日吉、綱島あたりなのは間違いないと思うが・・・

[25884: 匿名さん]

容積率の低いエリアは基本的に住宅と生活関連施設しか建たないから治安がいい。
治安重視なら一種低層を選んだほうがいいぞ。

[25885: 匿名さん]

>>25880 匿名さん

川崎と言えば公害と習うから、臨海工業地帯のイメージしか持ってない人が多いみたいですね。私も地方出身なので麻生区と言われても分からなかったです。

[25886: 匿名さん]

都心以外に勤めてる人居ないの？
郊外がむしろ行動範囲の中心の人とか居ないの？

[25887: 匿名さん]

>んー。郊外は治安が良いという少し誤った認識を正しているだけですが？

>んー、郊外にも色々あるって言ってるだけですが？

同じことを言っているね（笑）
ま、郊外は治安が良い説は正しくなかったということですね。

[25888: 匿名さん]

>>25883 匿名さん

日吉綱島ってそれ程でもないかな。早くから開発された旧い住宅街が広がってるのでとにかく道が混んでて狭いし、駅前とか歩きタバコのおっさんも多い。中古を買った私にすればイメージが良いのはありがたいですけど、、、

[25889: 匿名さん]

>>25887 匿名さん

郊外の治安が良いというのも間違ってはいない。

[25890: 匿名さん]

>私も地方出身なので麻生区と言われても分からなかったです。

川崎市麻生区（”あさお”と読む）を正しく認識している人は稀ですよ（苦笑
小田急線の新百合ヶ丘が最大の駅だしね。マイナーすぎて、川崎市に住んでいる人も麻生区の認識は薄いですよ。横浜市で言う瀬谷区みたいなもんかな。

[25891: 匿名さん]

>>25890 匿名さん

新百合は良いですね。高いけど。少し駅から離れてるけど王禅寺とか立派な戸建も多い。
立地的に拓けてないので閉塞感というか独特の雰囲気は好みが分かれると思いますが。個人的には抜け感のある横浜方面の方が良かったのでそっちにしました。

[25892: 匿名さん]

新百合・町田は新宿に勤務する人のためのベッドタウンって感じだね。
横浜や東京南部に通勤の人は横浜方面を選ぶのでは無いかと。

[25893: 匿名さん]

>>25891

王禅寺は確かに立派な住宅が多いけど、たしかに狭いね。なんでだろ？
町田だと三輪緑山あたりも立派な住宅が多いけど、こちらも利便性は悪い。
緑が多くて雰囲気は良いんだけどね。

[25894: 匿名さん]

狭い住居は嫌だって意見が多数だから、マンションも郊外しか選択肢がなくなる。

[25895: 匿名さん]

首都圏の住民大卒率ランキングトップ10

1位　横浜市青葉区　58.8%
2位　武蔵野市　54.6%
3位　川崎市麻生区　53.1%
4位　小金井市　52.3%
5位　国分寺市　51.4%
6位　世田谷区　51.2%
7位　目黒区　50.8%
8位　文京区　50.6%
9位　鎌倉市　50.6%
10位　杉並区　50.3%

もう分かりやすいくらいに西側に偏っている。

[25896: 匿名さん]

神奈川県内を学区単位でみるとこんな感じになる。

1位　川崎市麻生区　麻生小学校　大卒率61%　平均年収949万円
2位　横浜市青葉区　あざみ野第二小学校　大卒率58%　平均年収955万円
3位　横浜市青葉区　美しが丘東小学校　大卒率57%　平均年収1,016万円
4位　横浜市青葉区　美しが丘小学校　大卒率56%　平均年収963万円
5位　川崎市宮前区　土橋小学校　大卒率56%　平均年収1,028万円

[25897: 匿名さん]

>25895

ただ単に高齢化してるだけでしょ
※現在の高校生・大学生とかが多い地域が入ってなくて、ジジババが多いだけ

基本的には未来のない地域ですね。

[25898: 匿名さん]

日本の人口に占める高校生、大学生の割合は何%でしょう？
正解は6.6%です。

このわずかな母集団の大小が結果に大きな影響を与えるでしょうか？
答えはNoです。

統計データに突っ込みを入れるなら、もう少し定量的に説得力のある事を書きましょうね。

[25899: 匿名さん]

このあたりだと大したマンション買えませんよ。

[25900: 匿名さん]

さて問題です。

>>25895のランキングトップの青葉区で高校生、大学生（15歳～22歳の年齢）の割合は何%でしょうか？
正解は8.6%です。

あれあれ？全国平均よりも2%も高いですね。
高齢化とどこが関係しているんでしょうか。
データすら調べずに書くって信じられませんね。

[25901: 匿名さん]

>もう分かりやすいくらいに西側に偏っている。

いわゆる偏差値の低い大学が西側に多いからじゃない？
大学っつーても色々あるからね。

[25902: 匿名さん]

＞いわゆる偏差値の低い大学が西側に多いからじゃない？
またトンデモ理論が飛び出たｗ
現在進行形の大学生の割合はカウントされてないよ？

「大卒率」ランキングだから。

[25903: 匿名さん]

あらら、高齢化の話を学力にすり替えですか。これだからマンションさんは話にならない。

[25904: 匿名さん]

>現在進行形の大学生の割合はカウントされてないよ？

理由になってないですね。
現在進行形の大学生のカウントはどちらでも良いですよね。

[25905: 名無しさん]

>>25883 匿名さん
日吉綱島エリアだと、4000万だとバス便かな。
港南台徒歩5分とバス便日吉、綱島はどちらがいいかは好みが別れるが…
俺は結局車移動が多いから駅遠くても日吉綱島エリア派
資産価値という意味では駅近のがいいんだろうか。
逆に考えると車移動の人は駅遠物件はすごいお買い得なんじゃなかろうか？

[25906: 匿名さん]

さて問題です。

青葉区の大学を卒業した人が結婚して家庭を持った時に青葉区に家を持つでしょうか？
答えはNoです。

>>25896にある通り、この辺りに住むには年収1000万円くらいは必要です。
それなりの大学を卒業して一流企業に勤めている人じゃないと住めません。

[25907: 匿名さん]

結局マンションも無理なんでしょ？

[25908: 匿名さん]

＞逆に考えると車移動の人は駅遠物件はすごいお買い得なんじゃなかろうか？
これはその通り。

人と違う部分、妥協できる部分を探すことが家探しには最も重要。
大多数の人と同じ価値を求めると需給バランスでどうしても高くなる。

[25909: 匿名さん]

このような郊外ですらマンションも戸建ても厳しいんですよ。

[25910: 匿名さん]

こんなのも

[25911: 匿名さん]

高齢化や学力という話は、マンションか戸建てかという議論の枝葉にすぎません。
マンションさんは議論する時にいつも意見が飛躍しすぎです。自覚してください。

[25912: 匿名さん]

青葉区？可能じゃね？
奈良町や恩田町も青葉区だからね。安い戸建もわんさか建ってるよ

[25913: 匿名さん]

>>25895のデータと>>25910のデータは随分と違うね。どっちが正しい？
データ数の多い>>25910の方が正しそうに見えるけど。

[25914: 匿名さん]

データ集計の仕方の違いじゃない？
どちらも国勢調査が元データ。

恐らく学歴不詳者の扱いだと思う。

[25915: 匿名さん]

真偽不明の住民の学歴で住む場所を考えるより、4000万以下でまともな広さの住居を購入できる地域のほうが重要。
家族持ちが60㎡のマンションじゃ子供が成長したら住めない。

[25916: 匿名さん]

平成22年国勢調査 > 産業等基本集計（労働力状態，就業者の産業など）> 都道府県結果
で元の統計が調べられる。
(在学か否かの別・最終卒業学校の種類(6区分)，年齢(5歳階級)，男女別15歳以上人口 － 都道府県※，市町村※ )


うちは郊外だが人口集中地区の30代では大学、大学院卒が48%。
一方、青葉区と千代田区の同年代ではそれぞれ44%と38%で特に
学歴が高いとは言えない様だ。

一人暮らしかや家族暮らしかなど条件が異なるのに全ての平均で比べても
意味が無い。

[25917: 匿名さん]

大卒と言っても、やっぱり旧7帝とか早慶だよね。

[25918: 匿名さん]

国勢調査は自己申告でしょ。
学歴で見栄をはりたい人が多い地域という見方もある。

[25919: 匿名さん]

よく知らないけど、青葉区とか比較的歴史の浅いベッドタウンでしょ。大卒が多いのは当たり前かな。
たぶん旧帝レベル限定だと一番はつくば市では。首都圏に入ってないと思うけど。

[25920: 匿名さん]

青葉区は、田園都市線沿線の一部が栄えているだけだからね。
それ以外の場所は特別な物は何もない普通の田舎ですよ。

[25921: 匿名さん]

>25915

広さよりも駅距離ですよ。
車がつかえない子供は駅から遠いとどこにも行けなくなる。

[25922: 匿名さん]

バランスだよ。狭すぎても駄目。遠すぎても駄目。

[25923: 匿名さん]

>>25919
茨城も首都圏、法律で決まってる。

日本における首都圏（しゅとけん）とは、首都圏整備法に基づき整備・建設された
関東地方1都6県（茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県）
と山梨県を含む地域である。（wikipediaより引用)

旧帝レベルの博士持ちだとさらに突出するだろうね。
大学病院と大病院が複数あるため医者の比率も高いと思われる。

[25924: 匿名さん]

つくば市なんて住んだらなまりが恥ずかしい

[25925: 匿名さん]

マンさんの出してくるモデルケースって極端に狭いマンションか、極端に駅から遠い戸建てだよね。

[25926: 匿名さん]

都心まで電車で乗り換えなしで遠くても30分位、その駅まで徒歩15分以内じゃないと不便だと思う

[25927: 匿名さん]

みんながみんな都心で働いているわけではないですよw

[25928: 名無しさん]

そもそもなぜみんな徒歩で駅まで行くの？自転車とかあんじゃん

[25929: 匿名さん]

まあ都心以外なら4～5千万あれば十分な戸建てが建てれるが、

都心で働いてて4～5千万のマンションしか買えないのが最悪だね。

[25930: 匿名さん]

土地が安く車が基本の地方でマンション買うメリットあるかね？
駐車場代払うのが馬鹿らしい

[25931: 匿名さん]

>25928

首都圏だと平均して1/3は雨だからね。
自転車は使ってもいいけど、歩けるのが前提になる。

そういう意味では>25926も一般から外れてる。
乗り換えなしだと30分よりも長くても嫌われない（45分ぐらいまでは大丈夫とされる）けど
徒歩15分は致命的に遠い。
売ったり貸したりは厳しいかな・・・

[25932: 匿名さん]

真冬に自転車で通勤は嫌だな、雨でも降ってきたら最悪！

[25933: 名無しさん]

>>25931 匿名さん
いやいや雨合羽あるやん。

なぜみんな徒歩分は気にするのに、歩かないで済む方法は検討しないのか？

[25934: 名無しさん]

>>25932 匿名さん
寒いのは歩きも自転車も一緒じゃん
雨は雨合羽あるじゃん、傘で歩きより濡れないじゃん

[25935: 名無しさん]

自転車使うなら、徒歩15分の物件は徒歩5分相当となる。
バイク使うなら、徒歩20分の物件は徒歩5分相当となる。

[25936: 匿名さん]

自転車使うなら徒歩５分の物件は？

[25937: 名無しさん]

>>25936 匿名さん
2～3分じやね

[25938: 匿名さん]

うちもそうだけど、駅前にまともに駐輪場がないからじゃない？
駐輪場から駅までが徒歩で5分以上かかるから、自転車使うなら、徒歩で15分以上ないと割に合わない
でも徒歩で15分以上の物件だと嫌なだけじゃないの？

[25939: 匿名さん]

幹線道路の信号待ちや、マンションの敷地の端から自室までの移動時間も加算しないとだめ。
販売データの徒歩時間より実際は3割から5割増しになる。

[25940: 匿名さん]

自転車でも良いけど、駅の駐輪場って駅に直結してないんだよね。
他人の自転車とかち合ってたり倒されてたりするとイラッとするしね。
自転車使わずに駅まで行けりゃそれに越した事はない。

[25941: 匿名さん]

でも駅近徒歩のマンションなんて郊外にしかないよ。

[25942: 匿名さん]

バスもねー。遅くまで飲んだ時だと終バスを逃したりするし、じゃタクシーでもと思うと雨の日なんかは長蛇の列。30分くらい余裕で待たされたりするよね。仕方ないから濡れながら歩いて帰るとかね。

やっぱりなにかと駅近がいいね。

[25943: 匿名さん]

4000万以下のマンションと戸建てが比較できる場所ってどこになるんでしょうね。

[25944: 名無しさん]

>>25942 匿名さん
なんか、効率悪いですね。

飲み会なんて、年に数回でしょう。
タクシーは今時アプリで呼べます。
駅着時間で指定して、即乗りですよ。

[25945: 匿名さん]

ちょいちょい見かけるけどバス乗ってまで帰るマンションはヤダな～。

[25946: 匿名さん]

家のマンションは駅まで徒歩５分だけど、そのうち雨に濡れるのは２分。
それでも、雨の日は駅までの移動が憂鬱。

[25947: 匿名さん]

>飲み会なんて、年に数回でしょう。
>タクシーは今時アプリで呼べます

飲み会が年に数回ってことはないですね。最近の若い人はそうなのかもしれませんが(苦笑)
アプリで呼べるんですね。ま、わたしは今は駅近の物件に住んでいるのでそういう細々したことは今や不要な生活ですよ。
実に快適ですね♪

[25948: 匿名さん]

駅から徒歩５分のマンションだと都心までだと電車で１時間ってところかな。

[25949: 匿名さん]

> 駅から徒歩５分のマンションだと都心までだと電車で１時間ってところかな。

じゃあ、駅から徒歩5分の戸建で同価格なら、都心までだと電車で１時間半ってところかな。

[25950: 匿名さん]

？？？
4000万で駅徒歩５分のマンションだと、駅徒歩１０分の戸建てがあるでしょ。