4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[258201: eマンションさん]

我が国の高層建築技術は世界最高峰ですよね☆

[258202: eマンションさん]

>>258199 通りがかりさん

厚生労働省の報告書は読んだ？
マンションでの子育てが禁止されているとはどこにも書いてませんけど。

[258203: マンション掲示板さん]

>>258200 匿名さん

皆さんマンションで楽しく暮らしてますよ♪
夏休みは旅行に行ったりしています。

戸建の皆さんも楽しまれてますよね？笑

[258204: 匿名さん]

>>258196 匿名さん
その通り。戦後日本は全員が貧しかった。
その中から志と能力のある者が東京を目指して団地の生活を我慢しながら富を築いていった。その後再開発を繰り返し、東京の土地は上昇の一途を辿り、団地と呼ばれていたものは今やマンションという高級品になった。
結果、東京と地方の格差は広がり、都心マンションのステータスを築いた者は、地方の資産価値のない戸建てでくすぶる者からの嫉妬の対象となった。

[258205: 匿名さん]

やっぱり、マンションに住むのってリスクが高いね♪

[258207: 匿名さん]

マンションじゃ普段からストレスだらけで、家から逃げたくなる。そりゃ旅行にいくよな(笑)

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

[258209: 通りがかりさん]

騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
これが集合住宅の現実だ。
諦めな。みんなマンションだよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[258210: 匿名さん]

戸建てさんは、ストレスでなく旅行にいく。
マンションさんは、ストレスから逃げたくて旅行にいく。
逃げだよ、逃げ(笑)

[258211: 匿名さん]

セキュリティ性の高いマンションは長期間旅行で家を空けていても安心だね。

戸建は空き巣の餌食になりやすいから、せっかくの夏休みに旅行にも行けないんですかね？

[258212: 匿名さん]

マンションのメリットは立地と利便性であることは周知のとおりですが、高級マンションならこれらの点も踏まえて検討しないとね☆

1.騒音のない静寂な空間
2.管理組合や理事にお任せ
3.同一レベルの住人住んでいる可能性が高い
4.リーズナブルな管理費や修繕積立金で適切な維持管理とサービスを享受
5.僅かな駐車場代で地下車庫を利用
6.近隣住民との適度な距離感
7.リフォームやリノベーションは届け出よう
8.子供の落下事故に気をつけて
9.管理規約で生活にメリハリと規律を

[258213: 匿名さん]

レスを見たらわかるけど
マンション派のコメントはポジティブなものばかりなのに対し、戸建てさんのレスはネチネチ文句を言うだけのネガティブなコメントばかりです。

これが戸建の実態なんですか？？

[258215: 匿名さん]

戸建さんは夏休みの自由研究どうしました？

うちの子はPCでプログラミングしてるんだけど提出しづらいですね。ピアノで作曲してるから提出しようかな？

[258216: 匿名さん]

>>258207 匿名さん
記事読みました。
自分はこの２０年で５件のマンションに住みましたが、いずれも記事のような経験もなければ周囲でも見聞きしないのでピンとこないんですよね。

[258217: マンション検討中さん]

6000万の築16年の20坪のペンシルハウスが11200万。16年間管理費、修繕費、駐車場代はもちろん無料
都内の戸建は高いです。
https://youtu.be/Zgp35s5B4d4

[258218: マンコミュファンさん]

>>258192 匿名さん

アメリカ、ドイツ、スウェーデンなど日本よりも給料が高く富裕な先進国は戸建の割合が日本よりだいぶ低いね。特に北欧のスウェーデンは戸建がたったの36.1%で共同住宅が54.5％。
アメリカのような土地が多い国では戸建の割合が結構高いけど、日本のような100平米の住みにくいちっちゃな戸建はほとんど無いね。
https://www8.cao.go.jp/kourei/ishi...

[258219: マンション掲示板さん]

>>258213 匿名さん

なぜ戸建さんは自宅の良さや自分のライフスタイルを一切アピールできないの？

[258220: eマンションさん]

>>258214 匿名さん

注文戸建の購入者、世帯平均年収は700万円台だった。
この年収では家族旅行が難しいね。
海外は無理と思うけど、関東近郊の一泊旅行はできるかな？
夏休みどうだった？

[258221: マンコミュファンさん]

>>258218 マンコミュファンさん

日本の住宅平均の広さを下げてるのはマンションだからでしょ？
https://www.japawifelife.com/home_size/

[258222: 名無しさん]

>>258221 マンコミュファンさん

世界で最も裕福な国の一つ、北欧のスウェーデンには戸建がたったの36.1%
https://www8.cao.go.jp/kourei/ishiki/h12_kiso/html/2-6.html

[258223: 検討板ユーザーさん]

>>258221 マンコミュファンさん

それは戸建が多すぎて日本の狭い土地を浪費しているからです。
東京都心をはじめ、今後の都市は高層階マンションが増えて縦に発展する。

[258224: eマンションさん]

>>258223 検討板ユーザーさん

東京の平均は60㎡ってw

[258225: 検討板ユーザーさん]

>>258224 eマンションさん

マンションのデータは一人暮らし向けを含んでいる。

[258226: 口コミ知りたいさん]

>>258222 名無しさん

失業率8%で人口が日本の1/14のスウェーデンと比較されても

[258227: マンション検討中さん]

>>258217 マンション検討中さん

都内の戸建は築16年のペンシルでも倍ねぇ

[258228: マンション掲示板さん]

>>258226 口コミ知りたいさん

国土が日本よりも広く、人口が日本の1/14しかないスウェーデンでもみんなマンション住んでるね。
一人当たりの土地が広くても建物性能と快適性の高いマンションを選ぶから。

[258229: 評判気になるさん]

>>258228 マンション掲示板さん

そのデータだとドイツとスウェーデンは賃貸の割合が高いよね

[258230: 口コミ知りたいさん]

>>258227 マンション検討中さん

それは戸建の実態ではない。
データを見るとこの10年間マンションは倍に上がっているけど戸建はそんなに変わってない。

[258231: 口コミ知りたいさん]

>>258229 評判気になるさん

日本は先進国の中で収入が最も低く戸建が最も多いレベルよね

[258232: マンコミュファンさん]

>>258230 口コミ知りたいさん

キミの空想ではなくちゃんとした実例ですが？

[258233: マンコミュファンさん]

ここ30～40年共同住宅が増えてから日本は貧乏になりましたね。

[258234: 匿名さん]

マンさんは実家や土地持ってないの？故郷もないの？

[258235: 口コミ知りたいさん]

>>258232 マンコミュファンさん

全体的なデータを無視して１つの例にこだわるのは戸建さん

[258236: 匿名さん]

>>258197 eマンションさん

ここの戸建てはデマばかりですからね。
昨日も、ハワイ旅行中の奥さんの写真を、野球選手の岡本の奥さんの動画加工だとか書いたり、結局ソースも出せず逃亡したし、また全く別人のネット画像を挙げたり、結局恥かいてそれも削除されてますが、自宅ニートのレベルなどそんなもの。ネット弁慶で大ボラばかり、平気でデマ流すような大嘘つきなので、皆さんご注意ください。

[258237: 評判気になるさん]

>>258234 匿名さん

実家は都心、港区だけど？

[258238: 匿名さん]

>>258233 マンコミュファンさん

北欧の国はもっと多いよ

[258239: eマンションさん]

>>258236 匿名さん

上級クレジットカードや航空会社のステータスすら持ってないね

[258240: 匿名さん]

ですね。そしてアップするのは他人の過去画像の盗用。マンションさんのアメプラ画像をしつこく何度も盗用したり、戸建てアパート民は間抜けなクズですねw

[258241: マンション掲示板さん]

>>258235 口コミ知りたいさん

過去20年の国交省のデータです

[258242: 匿名さん]

>>258241 マンション掲示板さん
都内もどのエリアでもマンションの方が高いのですね。

[258243: 検討板ユーザーさん]

>>258241 マンション掲示板さん

どのエリアでも坪単価マンションが高額なんですね。

[258244: 匿名さん]

>>258232 マンコミュファンさん
https://sumai-step.com/column/article/2046/
こちらを見れば明白ですね。
この10年は圧倒的にマンションですね。

[258245: 匿名さん]

マンションの坪単価なんか耳クソなみの土地だからね！
イイとこ１０坪ぐらいか？(笑)
同じ立地条件で一戸建てが高すぎて、マンションに妥協。これが現実よ♪

[258246: 匿名さん]

>>258241 マンション掲示板さん
もしかしてこれ、戸建て派の人が、戸建ての方が高いと勘違いして出しちゃってるんですか？
だとしたら相当間抜けですね。

[258247: 匿名さん]

>>258245 匿名さん
日本語できる？

[258248: 匿名さん]

先進国だとマンションは嫌悪される貧困層むけ住宅。
中国や韓国なんかはマンション大好きw

[258249: 口コミ知りたいさん]

>>258245 匿名さん
ちょっと何言ってるかわからない。

[258250: 匿名さん]

>>258248 匿名さん
欧米では高層マンションは嫌悪されてるのは事実でしょう。
ですが、欧米の住宅は一般層（富裕層ならなおさら）は先祖代々の価値ある住戸を受け継ぐものです。
こういう社会での高層マンションの意味合いは土地を持てない貧困層のために作ったマンションなのですから、一般層に嫌悪されるのは当たり前です。

日本では一般層から富裕層のために高層マンションを作っているのですから、目的も仕様も全く異なります。

日本の格安パワービルダーが建てるような数十年しか持たないような消耗品でしかない住宅は、欧米ではトレーラーハウスと同程度の扱いで高層マンション以上に嫌悪されます。

[258251: eマンションさん]

>>258237 評判気になるさん

港区を城南だとか書いてたクズ戸建てもいましたね。六本木が城南って！大笑いしましたが、一般常識が徹底的に欠場してたし、ビンボー戸建て民は自分の知らない世界、億ションや高級車、軽井沢の別荘や海外旅行などのアップがあると、信じられない、認めたくないと意固地になり、それらは嘘だ、ネット画像だろと全く独りよがりで誹謗中傷するしかできない間抜けでしたよね。

運営に通報し、書き込みできないよう依頼しましたので、暫くは大人しくなる筈です。またクレカアップなどしたら対処いたしましょう。

[258252: eマンションさん]

↑欠如の間違いです。失礼。

[258254: 検討板ユーザーさん]

>>258248 匿名さん

無知すぎますね。先進国の好立地エリアはマンション嗜好ですよ。

麻布台ヒルズのアマンレジデンスは280億で、もはや戸建てはマンションより安く低級な住居ですよ。日本のみならず、アメリカでも最高峰の個人邸は、NYのセントラルパークサウスの超高層コンドの300億超、マリブやビバリーヒルズの一軒家を抑えて、全米ナンバーワンの豪邸になりました。
まあこの底辺スレではどうでもいい話題ですがw

[258255: 匿名さん]

ここのマンションってユーチューブ画像盗用したりしょうもない工作ばかりですね

[258257: 通りがかりさん]

券面プラチナよりブラックいいね！
それに白金台プラチナ通り、っていうのがまたカッコいいですね！その昔は都心の孤島で、お忍びで来てる芸能人とかよく見かけましたね。

[258258: 匿名さん]

現在ハワイ旅行中で、都心億ション住みの高級クルーザーやロールス乗りの奥さんだと、ちっこいボートだの、山手線外の安っぽい私鉄沿線とか行かれないんでしょうね。世界が違いすぎますよね、もっと画像見たかったなあ。

[258259: マンション検討中さん]

>>258245 匿名さん

同じ立地条件ならマンションの方が何倍も高いよ。
しかも築20年超え。

[258261: 管理担当]

[NO.258253～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[258262: 匿名さん]

HSBCでしょ。

[258263: 通りがかりさん]

ロールスやクルーザーを普段使いしているレベルだと、海外プライベートバンクとか、国内だと一般人には無縁なウェルスマネジメント顧客向けカードとか？底辺んスレなのに目の保養ですなw

[258264: 名無しさん]

>>258262 匿名さん


デザイン違くない？

https://search.yahoo.co.jp/image/search?ei=UTF-8&p=HSBC%20%E3%83%96%E3...

[258265: 匿名さん]

もう、どうでもいいわ。
クレカだのレシートだのアップしたところで何なの？
それで、マンションと戸建てと、何の関係があるのよ？
どっちもどっちのばかばかり。

[258266: 匿名さん]

ネットで出てくる情報とか限られてるから。シンガポールの友人が似たようなの持ってたからそれかなと。

[258267: 口コミ知りたいさん]

>>258265 匿名さん

だよね。マンションさんのクレカ画像盗用して何回もアップしてる間抜けなクズ戸建てに言ってやれよw

[258268: 匿名さん]

都心にセカンド持ってるシンガポールのbillionaireが正体か？日本人じゃないのか華僑かな？

[258269: 匿名さん]

まあ都心の億ションには、郊外なんかとは比較にならない桁違いの富裕層も多く住んでるからね。8000万越えのランボやフェラーリの限定車とかロールスあたり5台10台一人で所有している人とか知ってるし、立地もゴミの3億や5億ポッチの郊外戸建てとかゴミ同然w

[258270: eマンションさん]

>>258269 匿名さん

都民の常識だけど、港区は平均年収1200万円で郊外の区は300万円台ですね

[258271: 検討板ユーザーさん]

>>258265 匿名さん

インスタやツイッターならまだしも匿名掲示板でカードとかアップする間抜けはスルーで

[258272: 通りがかりさん]

>>258270 eマンションさん

港区は大学も多く、低所得の学生や新卒社員、あと高齢者も多いのに、平均年収は23区最高というのは、一部の桁違いの大金持ちの存在が大きいですね。

私は代々都心育ちの家に生まれ、自身もずっと港区で育ちましたが、港区内でも貧富の差が広がっているように感じます。一昔前は億ションといえば港区でも高級でしたが、今や狭い新築でも平均で1億超えますから、家族向けなら5億でも贅沢じゃない感じです。サラリーマンの生涯年収より高い物件だらけ、竣工した麻布台ヒルズ最上階は300億円との話ですし、この先どうなっていくことやら…

[258273: マンコミュファンさん]

>>258271 検討板ユーザーさん

それ書くと、間抜けなクズ戸建てが、マンションさんのクレカ画像盗用してまたアップしてきますよw
スルーの上、運営へサクッと削除依頼が賢明です。

[258274: 名無しさん]

>>258272 通りがかりさん

ここの戸建派が大好きな大田区や世田谷区はファミリーが多数なのに平均年収がそんなに低くて驚いた。

[258275: 口コミ知りたいさん]

>>258274 名無しさん

世田谷だの更に田舎の田園調布や成城とか、貧乏な老人ばかりの先細りのゴミエリアですよ。昭和のはじめ頃は、都心が高くなって住めなくなった庶民向けに、ど田舎で原っぱだった郊外に電車通して、ベッドタウンとして開発したエリアです。
あれ？現在の状況と似たようなもんですね、歴史は繰り返す、ですねw

[258276: eマンションさん]

>>258274 さん

戸建て派の所得が低いから、ファミリー向けの広さがある家は都心には買えないから、安い世田谷だの大田区に流れるという単純なことです。
広い家を都心エリアに持てれば、敢えてみっともない郊外に都落ちなんかしないでしょw
だから抵抗の少ない上京さんも郊外には多いですね。

[258277: 匿名さん]

戸建の持ち家は底辺区になればなるほど増えていく。

[258278: 口コミ知りたいさん]

スレタイ読めるマンション民は居ないのかな？

[258279: 匿名さん]

本当だよね～
億ションの話してどうするの笑

[258282: 検討板ユーザーさん]

>>258278 口コミ知りたいさん

戸建派はなぜ自宅や自分のライフスタイルをアピールできないの？

[258283: 名無しさん]

>>258150 eマンションさん

ここのマンションさんも都心の分譲マンションのオーナーなんか一人もいないじゃん(笑)
湾岸とかは都心のじゃなくて僻地(ゴミ地)だし。

[258284: 匿名さん]

盗用はマンションさんの十八番だろ？
クレカ画像はテメエの自業自得じゃね～か。
ダッチワイフの画像やYouTuberを彼女とか盗用した前科のあるクズ野郎のマンションさんが言えたことかよw

[258285: 通りがかりさん]

>>258282 検討板ユーザーさん

独居ニートだから、家族なしで旅行も行けず、自分からは何もアップできないクズ。マンションさんのアメプラ画像とか盗用して再アップするだけにクズですよ。

[258286: マンション掲示板さん]

>>258284 匿名さん

ブラックカードアップされて、古い他人のクレカ再アップして逃亡のクズ、それがお前だろ。他人のふんどしでイキってるクズアパートw

[258287: 口コミ知りたいさん]

>>258269 匿名さん

そのランボルギーニだがフェラーリだかバカ車を崇拝するあたりが、低能田舎成金の典型的価値観。
そのバカ成金にすら遠く及ばないなあんたは、もっと惨め(笑)
いい加減に無関係な近所な成金自慢するのやめたら？
自分のおバカさ加減が目立つだけだろ(笑)

[258288: マンション掲示板さん]

インスタやツイッターならまだしも匿名掲示板でカードとかアップする間抜け戸建てクズアパート民はスルーで

[258289: 通りがかりさん]

お金あればランボやフェラーリ普通に買うでしょ。誰もが認める高級車ですよ。

[258290: 匿名さん]

>>258282 検討板ユーザーさん

あんたこそ自分の共同住宅ならではのライフスタイル自慢したらどうなの？
戸建はマリンスポーツや山、別荘や庭の風景写真などを散々アップしているよ。
勿論マンションのインチキ借り物と違い、本物写真だよ。
但し信州の帰省写真はもう飽きたから(笑)

[258291: 匿名さん]

マンションさんのクレカ画像盗用して、何回もアップしてる間抜けなクズ戸建てはスルーだなw

[258292: マンション掲示板さん]

>>258289 通りがかりさん

低偏差値成金かスポーツ選手、反社会的勢力、お笑い芸人しか乗っているの見たことない。
キャリア官僚や財界の大物、学者や裁判官がそんな族車なんか乗るかよ。

[258293: 通りがかりさん]

>>258290 匿名さん

マンションさんのクレカ画像盗用して、勝手に使ってるお前が何言ってんだ？

マリンスポーツ？ショボイモーターボートじゃなくて、ハワイ奥さんみたいな高級クルーザーとか、オープンのロールスとかアップしてみろよ、盗用ばっかしてるお前が、負け惜しみのケチ付けてんじゃねーよクズ。

[258294: 匿名さん]

>>258276 eマンションさん
単に都心には戸建てに適した用途地域が皆無だからです。
共同住宅さんは土地を買ったことが無いから、住環境や用途地域を無視して住む場所を決めるらしい。

[258295: eマンションさん]

>>258294 匿名さん

世田谷？大田区？あり得ないよそんな僻地。麻布台ヒルズみたいな300億の豪邸もないだろ、所詮は郊外住宅地。

[258296: 匿名さん]

無限ループ。馬鹿か？

[258297: 匿名さん]

>>258292 マンション掲示板さん

お前の周囲が低属性ばっかだからだろ。
自分の周りの高級スポーツカーオーナーは、貴重なクラシックカーコレクターの会長さんとか、だいたい自営業のオーナー社長、あと医師など専門職が多い。

官僚だの学者、公務員、一般サラリーマンなどの低年収が8000万のクルマ買える訳ないだろ、頭悪すぎw

[258298: 匿名さん]

君ら、いつまでマンションだ戸建てだの無意味でくだらん争いしてるんだよ。
どっちも貧乏暇人という共通点のくせに豪邸、高級品、プラチナカードがどうのこうの。いくら暇でも他にやることあるだろ。

[258299: マンコミュファンさん]

>>258292 マンション掲示板さん

無知すぎるね。族車って？笑
フェラーリはイタリアでは貴族が乗る車ですよ。アストンはイギリスの貴族階級向けで、最近はベッカムとか成金も乗ってるけど、チャールズ国王の戴冠式でも出ていたように、それなりの階級の人が多く所有してますよ。それにそもそも、

>反社会的勢力、お笑い芸人しか乗っているの見たことない。

そんな人で乗ってるの見たことないですけど、普段一体どんな低俗なゴシップ情報見てるんですか？笑

[258300: 匿名さん]

>反社会的勢力、お笑い芸人しか乗っているの見たことない。

反社は黒塗りベンツとかセンチュリーのイメージだが、最近は法律厳しくなって見ないな。お笑いでフェラーリやランボって誰がいる？堺正章はイタ車好きで、古いマセラティやベントレーとか持ってたっけ？あとは？