4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[258151: eマンションさん]

>>258149 匿名さん

ステータスとか他人の目を気にするような時点で、真の富裕層じゃないと思いますが。

うちは港区高台の200㎡クラス低層レジだけど、家族4人でもゆったり、ストレージ(納戸)や、親や友人用のゲストルームもある。

そして何より受付やコンシェルジュ、巡回警備など、マンパワーによる抑止力によるセキュリティは家族にも安心。戸建てみたいにセコムとカメラなんて気休め同然。

そして、夏休みや冬休みなど別荘や海外旅行で長期に家を空ける時の安心度や、荷物の受け取りなども任せられてQOLも高いです。その他プールやジム、眺望の良さなどは物件によりボーナスでしょうが、まあサービス性能も低く、ただの箱に過ぎない戸建てとか、郊外では安く住めるからポピュラーなのかも知れませんが、都心好立地では選びませんよ今どきの富裕層はw

[258152: 匿名さん]

君らの馬鹿なやり合いは何が楽しいの？

[258157: 匿名さん]

4000万以下のスレなのに富裕層がどうとか全く関係なさそうだけど。よく続いてるね。

[258161: 匿名さん]

>>258157 匿名さん
家賃４万円の人たちの妄想合戦ですから笑

[258162: 匿名さん]

なるほど～笑

[258166: eマンションさん]

せっかくの夏休み

マンションにネチネチ絡むのもお休みにして、家族やパートナーと旅行にでも行きましょう！☆

[258180: eマンションさん]

関西の戸建さんは台風の備えは万全ですか？
命を守る早めの行動をお願いします。
マンションに構ってないでね。

[258181: 評判気になるさん]

台風がきて停電したら泣きをみるのはマンションさん(笑)
タワマンなんて台風ぐらいで大揺れ、船酔い住宅だろ。
ポッキリ折れたら、大爆笑間違いなし！

[258182: 匿名さん]

ヨーロッパなどの西側諸国じゃ、高層マンションは嫌悪され貧困層向けだからね。
心身に影響を及ぼすから、妊婦には禁止されているぐらい。
マンションが好きだなんて、中国、韓国、北朝鮮みたいなアジア人特有の考えなんだよね～

[258184: 口コミ知りたいさん]

>>258182 匿名さん

100平米程度のちっちゃい木造戸建は日本特有だよ

[258185: 通りがかりさん]

マンションの狭さは、それ以上だぜ！
日本のマンションって狭すぎて向こうじゃ物置小屋レベルだし(笑)

[258186: eマンションさん]

＞心身に影響を及ぼすから、妊婦には禁止されている

えっ？どこの国でマンション禁止されてるんですか？

[258187: 口コミ知りたいさん]

>>258185

パリのアパルトマンも日本と変わらないですけど。

10,000ユーロくらい出せば広い部屋も借りられます。

[258188: 通りがかりさん]

戸建てさんに質問
欧米の戸建って木造なの？

[258189: eマンションさん]

>>258188 通りがかりさん

アメリカも木造が多いけど、広さは400平米以上が一般的です。あ、日本の戸建と同じく断熱性や虫などの問題が多い。

[258190: 管理担当]

[No.258030～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・スレッドの趣旨に反する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信

[258191: 匿名さん]

>>258184 口コミ知りたいさん


ということは、日本の共同住宅（マンション）なんか
人の住む場所とは言えない　ということかｗ

[258192: 匿名さん]

先進国の中でタワー型を盛んにつくっているのは日本だけ。特にヨーロッパではほとんどの国が高層住宅を半ば禁止している。例えば、イギリスでは１９７０年に「高層住宅に住むことは子供の健全な発育を阻害する」という調査が出て以来、ほとんどつくられていない。
調べれば、いくらでも出てくる。

[258193: 匿名さん]

>>258182 匿名さん
欧米では高層マンションは嫌悪されてるのは事実でしょう。
ですが、欧米の住宅は一般層（富裕層ならなおさら）は先祖代々の価値ある住戸を受け継ぐものです。
こういう社会での高層マンションの意味合いは土地を持てない貧困層のために作ったマンションなのですから、一般層に嫌悪されるのは当たり前です。

日本では一般層から富裕層のために高層マンションを作っているのですから、目的も仕様も全く異なります。

日本の格安パワービルダーが建てるような数十年しか持たないような消耗品でしかない住宅は、欧米ではトレーラーハウスと同程度の扱いで高層マンション以上に嫌悪されます。

[258194: 匿名さん]

>>258192 匿名さん

The Shard（73階建て）
（2013年竣工、53～65階が住戸）
通称ロンドン・ブリッジ・タワー。EUで最も高い建物。
2 - 28階がオフィス、31 - 33階がレストラン、34 - 52階がホテル（16,198 m2）、53 - 65階がマンション、68 - 72階がルーフテラス含む展望施設等。

なぜ、53 - 65階の高層階をマンションにしてるのでしょうね？

[258195: 通りがかりさん]

＞ほとんどの国が高層住宅を半ば禁止している

半ば禁止ってどういうこと？
ヨーロッパでマンションの子育てを禁止にしている国はないと思いますが。
どこの国が禁止してるんですか？

[258196: 匿名さん]

>>25819 匿名さん
日本も地方から出てきた貧困層向けに大量に建てられのが、集合住宅団地。
江戸時代の長屋から続く伝統ですw
貧困層向けのマンションなんて、0.01%にも満たないだろ？

[258197: eマンションさん]

マンションでの子育てが禁止されている国はありません。
デマはやめようね、戸建さん☆

[258198: eマンションさん]

2020年代はマンションの時代だねw

[258199: 通りがかりさん]

6階以上で原因不明の流産が8割
https://wotopi.jp/archives/41093

禁止さてとるやん♪

[258200: 匿名さん]

マンションの時代って集合住宅みたいなゴミ住宅に住まないといけない闇の時代…(笑)

[258201: eマンションさん]

我が国の高層建築技術は世界最高峰ですよね☆

[258202: eマンションさん]

>>258199 通りがかりさん

厚生労働省の報告書は読んだ？
マンションでの子育てが禁止されているとはどこにも書いてませんけど。

[258203: マンション掲示板さん]

>>258200 匿名さん

皆さんマンションで楽しく暮らしてますよ♪
夏休みは旅行に行ったりしています。

戸建の皆さんも楽しまれてますよね？笑

[258204: 匿名さん]

>>258196 匿名さん
その通り。戦後日本は全員が貧しかった。
その中から志と能力のある者が東京を目指して団地の生活を我慢しながら富を築いていった。その後再開発を繰り返し、東京の土地は上昇の一途を辿り、団地と呼ばれていたものは今やマンションという高級品になった。
結果、東京と地方の格差は広がり、都心マンションのステータスを築いた者は、地方の資産価値のない戸建てでくすぶる者からの嫉妬の対象となった。

[258205: 匿名さん]

やっぱり、マンションに住むのってリスクが高いね♪

[258207: 匿名さん]

マンションじゃ普段からストレスだらけで、家から逃げたくなる。そりゃ旅行にいくよな(笑)

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

[258209: 通りがかりさん]

騒音スレにはマンション住民同士の諍いが絶えない。
これが集合住宅の現実だ。
諦めな。みんなマンションだよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/

[258210: 匿名さん]

戸建てさんは、ストレスでなく旅行にいく。
マンションさんは、ストレスから逃げたくて旅行にいく。
逃げだよ、逃げ(笑)

[258211: 匿名さん]

セキュリティ性の高いマンションは長期間旅行で家を空けていても安心だね。

戸建は空き巣の餌食になりやすいから、せっかくの夏休みに旅行にも行けないんですかね？

[258212: 匿名さん]

マンションのメリットは立地と利便性であることは周知のとおりですが、高級マンションならこれらの点も踏まえて検討しないとね☆

1.騒音のない静寂な空間
2.管理組合や理事にお任せ
3.同一レベルの住人住んでいる可能性が高い
4.リーズナブルな管理費や修繕積立金で適切な維持管理とサービスを享受
5.僅かな駐車場代で地下車庫を利用
6.近隣住民との適度な距離感
7.リフォームやリノベーションは届け出よう
8.子供の落下事故に気をつけて
9.管理規約で生活にメリハリと規律を

[258213: 匿名さん]

レスを見たらわかるけど
マンション派のコメントはポジティブなものばかりなのに対し、戸建てさんのレスはネチネチ文句を言うだけのネガティブなコメントばかりです。

これが戸建の実態なんですか？？

[258215: 匿名さん]

戸建さんは夏休みの自由研究どうしました？

うちの子はPCでプログラミングしてるんだけど提出しづらいですね。ピアノで作曲してるから提出しようかな？

[258216: 匿名さん]

>>258207 匿名さん
記事読みました。
自分はこの２０年で５件のマンションに住みましたが、いずれも記事のような経験もなければ周囲でも見聞きしないのでピンとこないんですよね。

[258217: マンション検討中さん]

6000万の築16年の20坪のペンシルハウスが11200万。16年間管理費、修繕費、駐車場代はもちろん無料
都内の戸建は高いです。
https://youtu.be/Zgp35s5B4d4

[258218: マンコミュファンさん]

>>258192 匿名さん

アメリカ、ドイツ、スウェーデンなど日本よりも給料が高く富裕な先進国は戸建の割合が日本よりだいぶ低いね。特に北欧のスウェーデンは戸建がたったの36.1%で共同住宅が54.5％。
アメリカのような土地が多い国では戸建の割合が結構高いけど、日本のような100平米の住みにくいちっちゃな戸建はほとんど無いね。
https://www8.cao.go.jp/kourei/ishi...

[258219: マンション掲示板さん]

>>258213 匿名さん

なぜ戸建さんは自宅の良さや自分のライフスタイルを一切アピールできないの？

[258220: eマンションさん]

>>258214 匿名さん

注文戸建の購入者、世帯平均年収は700万円台だった。
この年収では家族旅行が難しいね。
海外は無理と思うけど、関東近郊の一泊旅行はできるかな？
夏休みどうだった？

[258221: マンコミュファンさん]

>>258218 マンコミュファンさん

日本の住宅平均の広さを下げてるのはマンションだからでしょ？
https://www.japawifelife.com/home_size/

[258222: 名無しさん]

>>258221 マンコミュファンさん

世界で最も裕福な国の一つ、北欧のスウェーデンには戸建がたったの36.1%
https://www8.cao.go.jp/kourei/ishiki/h12_kiso/html/2-6.html

[258223: 検討板ユーザーさん]

>>258221 マンコミュファンさん

それは戸建が多すぎて日本の狭い土地を浪費しているからです。
東京都心をはじめ、今後の都市は高層階マンションが増えて縦に発展する。

[258224: eマンションさん]

>>258223 検討板ユーザーさん

東京の平均は60㎡ってw

[258225: 検討板ユーザーさん]

>>258224 eマンションさん

マンションのデータは一人暮らし向けを含んでいる。

[258226: 口コミ知りたいさん]

>>258222 名無しさん

失業率8%で人口が日本の1/14のスウェーデンと比較されても

[258227: マンション検討中さん]

>>258217 マンション検討中さん

都内の戸建は築16年のペンシルでも倍ねぇ

[258228: マンション掲示板さん]

>>258226 口コミ知りたいさん

国土が日本よりも広く、人口が日本の1/14しかないスウェーデンでもみんなマンション住んでるね。
一人当たりの土地が広くても建物性能と快適性の高いマンションを選ぶから。

[258229: 評判気になるさん]

>>258228 マンション掲示板さん

そのデータだとドイツとスウェーデンは賃貸の割合が高いよね

[258230: 口コミ知りたいさん]

>>258227 マンション検討中さん

それは戸建の実態ではない。
データを見るとこの10年間マンションは倍に上がっているけど戸建はそんなに変わってない。

[258231: 口コミ知りたいさん]

>>258229 評判気になるさん

日本は先進国の中で収入が最も低く戸建が最も多いレベルよね

[258232: マンコミュファンさん]

>>258230 口コミ知りたいさん

キミの空想ではなくちゃんとした実例ですが？

[258233: マンコミュファンさん]

ここ30～40年共同住宅が増えてから日本は貧乏になりましたね。

[258234: 匿名さん]

マンさんは実家や土地持ってないの？故郷もないの？

[258235: 口コミ知りたいさん]

>>258232 マンコミュファンさん

全体的なデータを無視して１つの例にこだわるのは戸建さん

[258236: 匿名さん]

>>258197 eマンションさん

ここの戸建てはデマばかりですからね。
昨日も、ハワイ旅行中の奥さんの写真を、野球選手の岡本の奥さんの動画加工だとか書いたり、結局ソースも出せず逃亡したし、また全く別人のネット画像を挙げたり、結局恥かいてそれも削除されてますが、自宅ニートのレベルなどそんなもの。ネット弁慶で大ボラばかり、平気でデマ流すような大嘘つきなので、皆さんご注意ください。

[258237: 評判気になるさん]

>>258234 匿名さん

実家は都心、港区だけど？

[258238: 匿名さん]

>>258233 マンコミュファンさん

北欧の国はもっと多いよ

[258239: eマンションさん]

>>258236 匿名さん

上級クレジットカードや航空会社のステータスすら持ってないね

[258240: 匿名さん]

ですね。そしてアップするのは他人の過去画像の盗用。マンションさんのアメプラ画像をしつこく何度も盗用したり、戸建てアパート民は間抜けなクズですねw

[258241: マンション掲示板さん]

>>258235 口コミ知りたいさん

過去20年の国交省のデータです

[258242: 匿名さん]

>>258241 マンション掲示板さん
都内もどのエリアでもマンションの方が高いのですね。

[258243: 検討板ユーザーさん]

>>258241 マンション掲示板さん

どのエリアでも坪単価マンションが高額なんですね。

[258244: 匿名さん]

>>258232 マンコミュファンさん
https://sumai-step.com/column/article/2046/
こちらを見れば明白ですね。
この10年は圧倒的にマンションですね。

[258245: 匿名さん]

マンションの坪単価なんか耳クソなみの土地だからね！
イイとこ１０坪ぐらいか？(笑)
同じ立地条件で一戸建てが高すぎて、マンションに妥協。これが現実よ♪

[258246: 匿名さん]

>>258241 マンション掲示板さん
もしかしてこれ、戸建て派の人が、戸建ての方が高いと勘違いして出しちゃってるんですか？
だとしたら相当間抜けですね。

[258247: 匿名さん]

>>258245 匿名さん
日本語できる？

[258248: 匿名さん]

先進国だとマンションは嫌悪される貧困層むけ住宅。
中国や韓国なんかはマンション大好きw

[258249: 口コミ知りたいさん]

>>258245 匿名さん
ちょっと何言ってるかわからない。

[258250: 匿名さん]

>>258248 匿名さん
欧米では高層マンションは嫌悪されてるのは事実でしょう。
ですが、欧米の住宅は一般層（富裕層ならなおさら）は先祖代々の価値ある住戸を受け継ぐものです。
こういう社会での高層マンションの意味合いは土地を持てない貧困層のために作ったマンションなのですから、一般層に嫌悪されるのは当たり前です。

日本では一般層から富裕層のために高層マンションを作っているのですから、目的も仕様も全く異なります。

日本の格安パワービルダーが建てるような数十年しか持たないような消耗品でしかない住宅は、欧米ではトレーラーハウスと同程度の扱いで高層マンション以上に嫌悪されます。