別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
257701:
eマンションさん
[2023-08-10 07:52:38]
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257702:
eマンションさん
[2023-08-10 08:11:27]
広めの土地を分割してミニ戸建にするパターンが多いね。
一回それやってしまうと元の敷地に戻すのはほぼ不可能。 |
257703:
eマンションさん
[2023-08-10 08:17:28]
都内でも、所得水準が低い足立、葛飾、江戸川、練馬などのエリアは戸建てが優位という傾向が顕著に表れています。
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257704:
eマンションさん
[2023-08-10 08:19:03]
所得水準がトップクラスの都心部はマンションの独壇場ですな。
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257705:
評判気になるさん
[2023-08-10 08:20:21]
>>257694 名無しさん
パワービルダー系の郊外新築戸建ての対案に誰も港区なんて言ってないけどね? わざわざ駐車場の高いところを見つけて対抗したかったのですかね。 まあ、いい。回答しましょう。 「このマンションなら車なくても快適に生活できる!」 だから駐車場代は0円です。 車がないと生活が成り立たない君らには想像し難いだろうけどね。 戸建ては駐車場代がタダって喜んでるけど、車なんてどこにもいくらでも止められるのは安~い土地だからだよね?今は50坪もあれば端金ににはなるのかもしれないが50年後には価値0だね。 |
257706:
eマンションさん
[2023-08-10 08:33:20]
ランニングコストが気になる人は戸建にしておきましょう。
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257707:
評判気になるさん
[2023-08-10 08:41:47]
>>257706 eマンションさん
パワービルダー系業者さんの完敗ですね。 |
257708:
eマンションさん
[2023-08-10 08:53:52]
飯田グループは、年間40,000戸の新築戸建を提供しており、戸建のシェアは脅威の3割を誇っています。
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257709:
eマンションさん
[2023-08-10 08:57:01]
まあ何にせよ、4,000万だとマンションは中古しか探せないので最初からパス。スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ支払い額の戸建ということであれば、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんということになります。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度になるから基本パワービルダーから選ぶことになりますね。なかでも戸建てのシェア3割、年間棟数4万戸を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーであれば、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けてますのでやはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。ちなみに、飯田の分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で4回実地検査を行なっているとのこと。 スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね。 |
257710:
評判気になるさん
[2023-08-10 09:10:12]
>>257709 eマンションさん
建物はマンションも戸建ても必ず劣化する。 マンションの法定耐用年数47年だが、実際には適切な修繕を行うことで100~150年は資産としての価値を維持できる。 戸建ての法定耐用年数22年だが、近年の一流ハウスメーカーの100年住宅と言われるものでも修繕を行ってもMAXが100年(無論、4000万では買えない)。パワービルダーと言われる安価な戸建ては40~50年で壊す以外の選択肢がなく資産性はゼロ。 土地は劣化はしない、価値は変動する https://sumai-step.com/column/article/2046/ https://sumai-step.com/column/article/26906/ https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf これを見ればこの先ますます二極化するのはわかりきってる。 人気エリアはますます上がり、過疎化の進む郊外はダダ下がり。 新築で買った戸建てを40~50年で壊す頃、周りはぼろ家、空き家、更地・・・ 病院・商用施設は撤退してますます遠くになり、車がなければ生活が成り立たない。 二束三文の土地に再び家を建てますか?土地の買い手もなく現金も残らない。 4000万円を新築戸建てという消耗品で使い切ってしまったからです。 |
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257711:
検討板ユーザーさん
[2023-08-10 09:13:01]
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257712:
口コミ知りたいさん
[2023-08-10 09:25:51]
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257713:
マンコミュファンさん
[2023-08-10 09:27:12]
>>257710 評判気になるさん
うん だから100年も維持管理するためのコストを考えると、安い土地に格安パワービルダー系の戸建を買ってノーメンテで住み潰すほうがマシという考えです。 特に4,000万ポッチの予算で買えるマンションは既にかなりの年数が経過した中古なので、躯体は保っても配管がダメになり、修繕費はどんどん高くなる。そんな中古のボロマンに金を注ぐのは愚かとしか言いようがないです。 |
257714:
マンコミュファンさん
[2023-08-10 09:31:48]
マンション買うなら10年くらいで値上がり益を拾いながらポンポン買い換えるような住み方に向いている。中古を買ってずーっと住むのはコスパが悪いね。永住志向なら戸建にしておいた方がよい。
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257715:
評判気になるさん
[2023-08-10 09:40:29]
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257716:
匿名
[2023-08-10 10:13:23]
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257717:
評判気になるさん
[2023-08-10 10:35:13]
>>257713 マンコミュファンさん
だから100年も維持管理するためのコストを考えると、安い土地に格安パワービルダー系の戸建を買ってノーメンテで住み潰すほうがマシという考えです。 >あなたのように明確にそれがわかって格安パワービルダー系の戸建を買うならいいと思います。ですがちゃんと取り壊し費用はあらかじめ自分で用意するようにしてくださいね。廃墟を残されることは公害ですので。あと壊した後、使い道のない土地になってもタダでも引き取り手がなく、僅かながら一生固定資産税は取られる(その頃は法改正で年金天引きか?)のでそちらの準備も。 配管がダメになり、 >配管はダメにならない。それが大規模修繕です。 |
257718:
評判気になるさん
[2023-08-10 10:37:33]
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257719:
評判気になるさん
[2023-08-10 10:43:45]
>>257715 評判気になるさん
上がってますよ。 しつこくこれ出してきてますけどデータ読めてます? まさかこのグラフでマンション価格が下落していってると思っちゃってませんか? そもそもこれの出展元はどこ? |
257720:
eマンションさん
[2023-08-10 10:50:54]
>>257717 評判気になるさん
戸建は空き家になれば最終的に行政(国)が引き取ります。当然ですが取壊しの費用も税金で賄いますね。ただ国内の指定業者さんに委託するので、いわゆる公共事業として内需には役立ちます。 |
257721:
マンションさん
[2023-08-10 10:54:30]
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257722:
評判気になるさん
[2023-08-10 10:58:12]
>>257720 eマンションさん
どこの国ですか?そんな国民に優しい国があるのですね? 我が日本は非常に厳しい対応が待ってます。自己破産しても、行政代執行の費用の徴収からは逃れられません。 https://wakearipro.com/administrative-execution/ |
257723:
eマンションさん
[2023-08-10 10:58:19]
そこにずーっと住み続けるつもりなら戸建でしょう。郊外でもそこそこの人口が住んでる住宅街なら土地の価格が二束三文になるってことは想像しづらい。
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257724:
口コミ知りたいさん
[2023-08-10 11:00:47]
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257725:
eマンションさん
[2023-08-10 11:04:46]
要らなくなった戸建は更地にして売るか、国庫に戻すか、どっちかだね。
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257726:
eマンションさん
[2023-08-10 11:06:49]
あと20年もすれば郊外は空き家だらけになりますね。いまはとりあえず社宅や賃貸に入っておいて、その頃に買うのも良い。
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257727:
eマンションさん
[2023-08-10 11:16:27]
>>257720 eマンションさん
更地にしないと引き取ってくれないよ |
257728:
名無しさん
[2023-08-10 11:17:18]
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257729:
評判気になるさん
[2023-08-10 11:25:53]
>>257724 口コミ知りたいさん
リンク教えてもらえますか? |
257730:
評判気になるさん
[2023-08-10 11:32:12]
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257731:
口コミ知りたいさん
[2023-08-10 11:38:25]
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257732:
eマンションさん
[2023-08-10 11:40:58]
人口減少社会においては都市部に人が集中するので、郊外の戸建街はスカスカになり、マンションはパンパンになります。
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257733:
評判気になるさん
[2023-08-10 11:41:54]
>>257723 eマンションさん
だからー、 すでに以前から建っている「郊外でもそこそこの人口が住んでる住宅街の土地」はずーっと住み続けることができるから戸建てでもマンションでもいいよ。 これからパワービルダー系が建てるような格安戸建てはそんな土地ですか?それはやめておけという話です。 |
257734:
検討板ユーザーさん
[2023-08-10 11:43:49]
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257735:
検討板ユーザーさん
[2023-08-10 11:44:25]
レインズのデータでも同じですね
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257736:
評判気になるさん
[2023-08-10 11:48:43]
>>257735 検討板ユーザーさん
「レインズ(REINS)」とは国土交通大臣から指定を受けた不動産流通機構が運営しているコンピューターネットワークシステムです。 |
257737:
評判気になるさん
[2023-08-10 11:58:08]
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257738:
検討板ユーザーさん
[2023-08-10 12:30:32]
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257739:
匿名さん
[2023-08-10 12:40:36]
>>257726 eマンションさん
独り身か子供がいなければそれで十分だよね。 |
257740:
匿名さん
[2023-08-10 12:54:38]
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257741:
評判気になるさん
[2023-08-10 13:01:54]
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257742:
評判気になるさん
[2023-08-10 13:06:26]
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257743:
マンコミュファンさん
[2023-08-10 13:09:41]
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257744:
マンコミュファンさん
[2023-08-10 13:19:28]
マンションはいずれゴミ
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257745:
匿名さん
[2023-08-10 13:26:43]
>>257742 評判気になるさん
うちは5人家族だけど、福利厚生はまあまあなので、子供が小さいときは家族帯同でずっと社宅を使ったよ 地方の家なんか160㎡の5LDK借上戸建で庭と車3台置けた。 戻ったら、横浜市内の社宅(これも戸建)だけど4LDK車庫庭付。駅まで徒歩数分で買物も便利。 しかも自分で選べる。通勤は1時間近く掛かったけど月20万超の家賃補助がでたし、社宅制度がある会社なら利用しない手はないよ。(戻って実家も使う手もあったけどそれは内緒ねw) |
257746:
匿名さん
[2023-08-10 13:28:20]
マンさん、下手くそ
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257747:
匿名さん
[2023-08-10 13:42:25]
4,000万だと中古しかないからマンションはパス。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆
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257748:
匿名さん
[2023-08-10 13:43:50]
直下型地震のリスクは負いたくないので社宅にしてます。
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257749:
匿名さん
[2023-08-10 13:45:02]
平均的にマンション民の所得水準は戸建よりも高い。
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257750:
評判気になるさん
[2023-08-10 13:59:33]
>>257743 マンコミュファンさん
あなたはこのグラフから何を読み取ったのでしょうかね? >>257391 >>257548 なんとなくグラフが右下がりだからマンション価格は下落したとでも思っちゃってるんですかね。まあ、グラフが折れ線っていうのもあまり適切ではないですが。 このグラフは築年ごとの価格差を表してるもので、1つのグラフから価格の推移なんてわかるわけないじゃない。 2019年 http://www.reins.or.jp/pdf/trend/rt/rt_202002.pdf 2022年 http://www.reins.or.jp/pdf/trend/rt/rt_202302.pdf それぞれの「図表6-1 中古マンションの築年帯別平均価格」を見比べて、 築0~5年 成約物件は、約5500万円から約6500万円に上昇 築16~20年成約物件は、約4000万円から約5000万円に上昇 築26~30年成約物件は、約2000万円から約3000万円に上昇 その他の築年も全て2019から2022にかけて大幅上昇していることがわかる。 あなたがマンションを蔑むために引っ張り出してきたデータは、残念ながら中古マンションは築31年超えでさえ上昇を続けてることを示してます。 せめて算数がまともにできれば、格安パワービルダー系の押し売りババをつかまされることもないと思うが、「奥さん綺麗ね」とかつまらんセールストークに騙される奴はいるんだろうね。 |
257751:
評判気になるさん
[2023-08-10 14:00:20]
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257752:
口コミ知りたいさん
[2023-08-10 14:05:53]
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257753:
口コミ知りたいさん
[2023-08-10 14:10:34]
本当ゴミになりますね
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257754:
名無しさん
[2023-08-10 14:12:30]
うちは戸建だけど、築10年ちょいで買った時より査定が上がっていたので売りました。
不動産屋への査定と相談、専任売買仲介契約、広告、引き合い、売買契約、引き渡し、、、までの一連の流れで大体半年くらい掛かりましたね。 広告の初日に買主が見つかり、値引きなしですぐに契約までいきました。やはり空き家にしてから売りに出すのが良いですね。 3,000万までの利益は確定申告により特別控除で無税となります。 売り抜けるならいまですよ |
257755:
匿名さん
[2023-08-10 14:13:24]
マンションの価値が落ちないというのは幻想でしょう。
ほぼ同じ条件の新築と築15年と築30年の物件があったら誰でも新築を選ぶんだから、築古は値段を下げないといけない。その値下げ+15年、30年間払い続けた修繕費が価値が落ちた分です。 現在と過去の価格を比べるのはあまり意味がないです。それを比べるのであればインフレによる物価上昇を考慮しないといけない。 もちろん一戸建ての土地を除いた上物はもっと価値が落ちやすいので、一戸建ての優位性を述べているわけではありません。 |
257756:
通りがかりさん
[2023-08-10 14:15:53]
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257757:
通りがかりさん
[2023-08-10 14:17:36]
ここ10年ほどはマンションの独り勝ち状態でした。
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257758:
匿名さん
[2023-08-10 14:20:10]
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257759:
評判気になるさん
[2023-08-10 14:27:51]
>>257747 匿名さん
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建の末路・・・ 過疎化 ー> 廃墟 ー> 行政代執行 ー> 生活保護 https://wakearipro.com/administrative-execution/ 自己破産しても、行政代執行の費用の徴収からは逃れられません。 建物の相続を放棄しても、管理者責任を完全に放棄できるわけではありません。 「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建」は財産ではなく、本人・子供の人生最悪を招くリスクです! |
257760:
検討板ユーザーさん
[2023-08-10 14:32:11]
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257761:
匿名さん
[2023-08-10 14:33:39]
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257762:
マンション検討中さん
[2023-08-10 14:34:20]
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257763:
通りがかりさん
[2023-08-10 14:35:53]
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257764:
評判気になるさん
[2023-08-10 14:36:09]
>>257760 検討板ユーザーさん
2019年 http://www.reins.or.jp/pdf/trend/rt/rt_202002.pdf 2022年 http://www.reins.or.jp/pdf/trend/rt/rt_202302.pdf それぞれの「図表6-1 中古マンションの築年帯別平均価格」を見比べて、 築0~5年 成約物件は、約5500万円から約6500万円に上昇 築16~20年成約物件は、約4000万円から約5000万円に上昇 築26~30年成約物件は、約2000万円から約3000万円に上昇 その他の築年も全て2019から2022にかけて大幅上昇していることがわかる。 大勝利ですね! |
257765:
評判気になるさん
[2023-08-10 14:37:05]
>>257762 マンション検討中さん
算数できない彼にはなんのことかわからないよ(笑) |
257766:
マンコミュファンさん
[2023-08-10 14:48:28]
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257767:
評判気になるさん
[2023-08-10 14:58:41]
情弱者を騙せなくなって、
いよいよそこまで開き直るか!(笑) |
257768:
匿名さん
[2023-08-10 15:19:07]
>>257763 通りがかりさん
共同住宅なのに快適な暮らしを享受してると思う人もいる |
257769:
通りがかりさん
[2023-08-10 15:39:49]
浮かばれない人生の戸建さんもいます。
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257770:
通りがかりさん
[2023-08-10 15:50:25]
浮かばれない、というか底辺から浮べない奴だらけでしょ、ここの戸建てはw
平均年収もマンション購入者より低いし、よく分からないけど、ここの戸建てさんて単身者だろ? やたらとカードやレシートに食いついてるけど、家族がいれば、ちょっといい外食行けば20万とかいくよね?あと家族で海外旅行の決済など、エアやホテル諸々300万とかすぐだし。プラチナだと海外傷害保険が自動付帯だったり補償金額も一億とか安心感大きいし。 別にステイタスだけで持つような郊外民じゃあるまいし、なんだかここの戸建て民の書き込みや反応見てると、典型的な独身単身者目線に感じるのは、自分だけじゃないと思うんだけど…まあ匿名板だしどうでもいいけど、資産性も快適性、防犯性など全てレベル低くて、なんか戸建て民は余裕なくて可哀想だなって、お盆休みもボッチで自宅警備かいw |
257771:
匿名さん
[2023-08-10 16:16:33]
>>257770 通りがかりさん
このスレにそって4000万以下の共同住宅しか買えない層の平均所得で比べましょう |
257772:
ご近所さん
[2023-08-10 16:20:17]
パワービルダーと言われる業者がいかにアコギで不誠実な人達かっていうのはよくわかった。戸建てかマンション云々じゃなく、やり取り見てると信用できないね
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257773:
匿名さん
[2023-08-10 16:23:32]
>>257768 匿名さん
マンション生活を一生一度も経験できない人は快適な生活ってわからないだろうね。 自分は一度経験しちゃったら、例えばゴミを出しに外に行くなんてもうできないですね。 しかも決められた日時に雨や気温にかかわらず捨てに行くのでしょ? 昔はそうしてたけど、もう無理。 |
257775:
匿名さん
[2023-08-10 16:34:56]
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257776:
マンコミュファンさん
[2023-08-10 16:51:55]
>>257774 検討板ユーザーさん
アホなのは、マンション派のアップ画像をリツイート、再アップしかできないこういう人。戸建てかアパート民のようだが。 ちなみに他人の画像アップは禁止なのに無視してる迷惑住民、こんなのがお隣さんだと、早朝から庭で鍋叩いた迷惑おばさんが過去ニュースになってたのを思い出した。 |
257777:
匿名さん
[2023-08-10 16:54:14]
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257778:
eマンションさん
[2023-08-10 16:56:15]
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257779:
匿名さん
[2023-08-10 16:56:26]
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257780:
口コミ知りたいさん
[2023-08-10 17:01:38]
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257781:
eマンションさん
[2023-08-10 17:13:31]
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257782:
管理担当
[2023-08-10 17:27:49]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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257783:
匿名さん
[2023-08-10 17:30:10]
>>257777 匿名さん
フロアごとにゴミの中間集積場があるのも嫌だし、4000万以下のマンションでそんなサービスがある物件がある? |
257784:
匿名さん
[2023-08-10 17:37:17]
>>257775 匿名さん
現在のマンションは玄関開けても空調が効いてて一角にフロアの住戸分のゴミ置場(もちろんドアで仕切られた専用スペース)があって、そこにいつでも置いていいの。それを回収してくれるのでゴミ集積場なんて行ったことも見たこともない。これがマンションっていうものなんだよ。わずかな管理費払うだけで面倒なこと全部やってくれるんだから、こんなにいいことはない。猛暑も匂いも関係ない。 (中古4000万円クラスのマンションでは各階はないかもしれないけど。) |
257785:
評判気になるさん
[2023-08-10 17:39:05]
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257786:
匿名さん
[2023-08-10 17:44:52]
>>257785
毎日マンコミュでマンション弄ってて、ふと気がついたら7年経ってたってことでしょ笑 人生やり直せるならマンコミュにだけは嵌まりたくないと後悔しても、ドブに捨てた時間は戻らない、、、 快適な広い戸建に住んでるはずなのに、なんかおかしいね☆ |
257787:
匿名さん
[2023-08-10 18:00:31]
>>257783 匿名さん
4000万以下で各階はほとんどないかな。 ちなみに自分は、 ゴミ置場なし・集積場のマンション(日時指定あり、徒歩30秒) ↓ 敷地内ゴミ置場ありマンション(24時間OK、外に出るので雨の時は傘必要) ↓ 棟内1階ゴミ置場ありマンション(24時間OK、外に出ないので雨の時も傘不要) ↓ フロアゴミ置場ありマンション(24時間OK、人に会う可能性ほぼないので着替えも不要) 新築マンションの買い替え繰り返して、何が一番ありがたいアップグレードかって行ったら間違いなく”ゴミ出し!” |
257788:
匿名さん
[2023-08-10 18:05:30]
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257789:
匿名さん
[2023-08-10 18:21:15]
>>257788 匿名さん
僻みってはたから見てると醜いね。 |
257790:
匿名さん
[2023-08-10 18:22:56]
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257791:
匿名さん
[2023-08-10 18:33:01]
>>257787 匿名さん
4000万以下で、 棟内1階ゴミ置場ありマンション(24時間OK、外に出ないので雨の時も傘不要) なら見つかるかもしれません。 でも、4000万以下なら主要駅近で、 敷地内ゴミ置場ありマンション(24時間OK、外に出るので雨の時は傘必要) でいいんじゃないかな。これだけでも相当快適かと思います。 |
257792:
匿名さん
[2023-08-10 18:37:12]
中古マンションを探すときに、ゴミ集積場をチェックするのもいいかと思います。
きれいに管理が行き届いてるかどうかは、そのマンションの全体の管理状況のバロメーターになると思いますので。 |
257793:
口コミ知りたいさん
[2023-08-10 18:43:42]
>>257792 匿名さん
マンション管理適正評価サイト https://www.mansion-evaluationsystem.org/ マンションの管理状態が公表される時代ですので、そこまで心配はいらないと思います それよりも問題なのはほとんど修繕もせず朽ちそうになっている戸建てが世の中に多数あることですよ。 |
257794:
匿名さん
[2023-08-10 18:59:27]
国土交通省は10日、マンションの管理、再生に関する対応方針を公表した。修繕積立金を段階的に値上げする方式は安定的に資金を確保できない恐れがあるとして、増額幅の目安を設定。管理が不十分なマンションの解消に向け、自治体の権限強化も検討する。 近年の新築マンションは、購入者の初期負担を減らすために当初は修繕積立金を低く設定し、段階的に値上げする方式が多い。国交省によると、最終的な増額幅は平均で購入時の約3.6倍だが、中には10倍を超えるケースもある。住民の高齢化が進むなどして値上げに理解を得られず、修繕費が不足する物件が増える懸念がある
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257795:
マンション掲示板さん
[2023-08-10 19:17:22]
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257796:
匿名さん
[2023-08-10 19:19:37]
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257797:
通りがかりさん
[2023-08-10 19:23:26]
>>257796 匿名さん
相続しても子孫は建替えしたくないのでボロボロ空き家になる戸建は多すぎるね。売り出しも困難だ。 この人口減少の日本には郊外、耐用年数の短い木造戸建は禁止すべきだと思う。 縦に発展する都心駅近タワマンは一番だ。 |
257798:
匿名さん
[2023-08-10 19:34:38]
>>257786 匿名さん
戸建てはマンションを踏まえると少しは共同住宅の良さがわかるかもしれないので、日々踏んでおります。 |
257799:
口コミ知りたいさん
[2023-08-10 19:43:55]
>>257798 匿名さん
どういう意味? |
257800:
口コミ知りたいさん
[2023-08-10 19:44:58]
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狭い戸建限定の調査?
敷地面積50平方メートル以上100平方メートル未満の木造一戸建て