別スレ
● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/
4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。
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[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得? https://www.e-kodate.com/html/column2_9/
[スレ作成日時]2017-05-20 16:35:14
4000万以下で購入するならマンション?それとも一戸建て?(戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)
257571:
検討板ユーザーさん
[2023-08-09 12:21:36]
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257572:
匿名さん
[2023-08-09 12:23:12]
都心の戸建てが最高。
マンションは郊外でも都内でもゴミになる… |
257573:
評判気になるさん
[2023-08-09 12:29:23]
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257574:
匿名さん
[2023-08-09 12:32:36]
>>257562 マンコミュファンさん
選び放題ですよ。一例、 https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r... https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r... https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r... https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r... https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r... https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r... (リノベ済みはお勧めしません) |
257575:
名無しさん
[2023-08-09 12:38:27]
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257576:
匿名さん
[2023-08-09 12:41:17]
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257577:
マンコミュファンさん
[2023-08-09 12:41:29]
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257578:
匿名さん
[2023-08-09 12:41:57]
徐々にグレードを下げていくのか。
家族がいたら簡単に引っ越しできないし、独身かな。 |
257579:
口コミ知りたいさん
[2023-08-09 12:42:06]
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257580:
マンション掲示板さん
[2023-08-09 12:43:13]
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257581:
マンション掲示板さん
[2023-08-09 12:45:40]
マンションだと4,000万以下の予算しか用意できない所得水準のファミリーさんなら、郊外の安い戸建て一択だと思うよ。
マンションは相場がここ5年くらいでぐーんと上がってるので、戸建てよりも割高です。 |
257582:
マンコミュファンさん
[2023-08-09 12:46:57]
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257583:
口コミ知りたいさん
[2023-08-09 12:48:31]
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257584:
匿名さん
[2023-08-09 12:48:37]
たとえ6,7千万でマンション買えても郊外戸建のほうが断然快適だしな。
物理的、精神的に窮屈なマンション買うより教育費に回したほうがずっと良い。 家族で住むなら戸建。 |
257585:
eマンションさん
[2023-08-09 12:49:24]
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257586:
マンション検討中さん
[2023-08-09 12:49:26]
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257587:
マンション掲示板さん
[2023-08-09 12:51:11]
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257588:
通りがかりさん
[2023-08-09 12:54:32]
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257589:
匿名さん
[2023-08-09 12:55:25]
>>257585 eマンションさん
投資の基礎から勉強しましょう。 そもそもリスクゼロのものが存在しないし、不動産のような下落が非常に少ない投資はそこまで心配する必要がない。 しかも今の日本では1軒目、居住用の物件が圧倒的に多く価格も海外先進国より安い。バブル期じゃないよ。 |
257590:
eマンションさん
[2023-08-09 12:58:38]
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257591:
匿名さん
[2023-08-09 13:00:14]
>>257580 マンション掲示板さん
建物はマンションも戸建ても必ず劣化する。 マンションの法定耐用年数47年だが、実際には適切な修繕を行うことで100~150年は資産としての価値を維持できる。 戸建ての法定耐用年数22年だが、近年の一流ハウスメーカーの100年住宅と言われるものでも修繕を行ってもMAXが100年(無論、4000万では買えない)。パワービルダーと言われる安価な戸建ては40~50年で壊す以外の選択肢がなく資産性はゼロ。 土地は劣化はしない、価値は変動する https://sumai-step.com/column/article/2046/ https://sumai-step.com/column/article/26906/ https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf これを見ればこの先ますます二極化するのはわかりきってる。 人気エリアはますます上がり、過疎化の進む郊外はダダ下がり。 新築で買った戸建てを40~50年で壊す頃、周りはぼろ家、空き家、更地・・・ 病院・商用施設は撤退してますます遠くになり、車がなければ生活が成り立たない。 二束三文の土地に再び家を建てますか?土地の買い手もなく現金も残らない。 4000万円を新築戸建てという消耗品で使い切ってしまったからです。 |
257592:
匿名さん
[2023-08-09 13:01:22]
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257593:
匿名さん
[2023-08-09 13:01:33]
23区内でも4000万以下の中古マンションって腐るほどあるんだね♪
戸建てよら物件数が桁違いに多い! |
257594:
匿名さん
[2023-08-09 13:03:53]
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257595:
通りがかりさん
[2023-08-09 13:04:08]
スレタイに則って、マンションと戸建てで良い物件を紹介すりゃ良いのに。
都心じゃなきゃイヤ~、中古はイヤ~、4000万以下じゃイヤ~って、痴呆かな? |
257596:
通りがかりさん
[2023-08-09 13:12:47]
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257597:
口コミ知りたいさん
[2023-08-09 13:14:19]
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257598:
マンコミュファンさん
[2023-08-09 13:19:01]
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257599:
eマンションさん
[2023-08-09 13:19:51]
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257600:
eマンションさん
[2023-08-09 13:22:57]
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257601:
匿名さん
[2023-08-09 13:23:55]
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257602:
eマンションさん
[2023-08-09 13:24:39]
異次元の低金利の変動金利じゃないと終了しちゃう人多いんだろうな
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257603:
通りがかりさん
[2023-08-09 13:25:17]
戸建ては建てたら最後、建具や仕様が陳腐化しても30年も40年も住み続ける。マンションは10年か15年の大規模修繕の少し前などで新築の次マンションに住み替えて最新の快適性を手に入れられる。勿論予算が必要だが、都心好立地マンションなら資産価値も安定。
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257604:
匿名さん
[2023-08-09 13:25:51]
廃墟になっても建て替えられない空家が、全国に数百万戸もゴロゴロだよねw
戸建ては年々ボロく、建具や設備も陳腐化していく代物だし。 私は都心マンション住みですが、新築マンションを15~20年ぐらいで住み替えれば良いという考えです。戸建の場合は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど時間もお金も無駄ですよね。 快適に住むなら、最新の設備でも15年も経てば陳腐化するので、また新築マンションに買い換えればいい。でも売る時に値下がってると残念なので、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。 都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。 不動産は価値の維持できる立地+建物を買うものだと思います。よって将来性の見込めない郊外は賃貸で、都心都会なら好立地の分譲物件を所有が賢明でしょう。 |
257605:
名無しさん
[2023-08-09 13:28:33]
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257606:
匿名さん
[2023-08-09 13:29:13]
>>257594 匿名さん
この動画はバカに対する啓蒙には素晴らしいと思う。 しかし「頭金0」という前提の話でしょ? そもそもこれはギャンブルはやめろって話じゃないですかね? 投資というのは手元資金をどう扱うかってこと。 |
257607:
名無しさん
[2023-08-09 13:30:01]
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257608:
匿名さん
[2023-08-09 13:33:02]
>>257606 匿名さん
その通り。 医師や外資系会社員など高年収層は多く不動産投資をやっているし、ヘッジ比率を適当に設定したらリスクもコントロールできる。もちろん節税効果も高い。 不動産の素人や低収入ならやめて方がいいねw |
257609:
評判気になるさん
[2023-08-09 13:51:59]
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257610:
マンション掲示板さん
[2023-08-09 13:53:37]
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257611:
検討板ユーザーさん
[2023-08-09 13:55:47]
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257612:
マンション掲示板さん
[2023-08-09 13:59:49]
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257613:
匿名さん
[2023-08-09 14:09:58]
>>257609 評判気になるさん
4000万円の予算なら、郊外のパワービルダー系の戸建てだけは買ってはならない。なぜなら50年後には資産価値が限りなく0になるから。資産性を考えれば好立地の中古マンションが最善の選択。どうしても中古が嫌なら新築賃貸にするべき。反論は? |
257614:
評判気になるさん
[2023-08-09 14:16:11]
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257615:
評判気になるさん
[2023-08-09 14:18:16]
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257616:
匿名さん
[2023-08-09 14:34:13]
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257617:
評判気になるさん
[2023-08-09 14:44:00]
>>257613 匿名さん
マンションはランニングコストが掛かるから資産価値が維持されてるだけ。といっても4,000万程度の中古マンションは右肩下がり(木造戸建よりもわずかに緩やか)で資産価値は減っていく。マンションは10年くらいでポンポン住み替えるような人に向いている。いまのように相場が値上がりしてないと戸建(最低土地は残る)より損します。 |
257618:
評判気になるさん
[2023-08-09 14:45:48]
>>257603 通りがかりさん
建てたが最後、いつまでも建て替えできないのはマンション。 それこそ建てたが最後、住民の建替え合意はまず不可能。 戸建はオーナーの気分次第で随時改築・増築・減築・二世帯化・切売り・賃貸仕様への変更も自由自在 でも居住年数が長いのはお上りさんと違い地域の幼馴染や交流の輪も多く、単純に快適だから。 よい立地の戸建は物件が足りず、同じ場所なら当然だけどマンションより遥かに引き合いがある。 私も妻のリクエストで実家(城南)の近所に新築戸建(40坪)を購入したが、節税と相場上昇のため転勤を機に売りに出したらすぐに不動産会社複数から問い合わせがあり希望価格で1週間で売れた。 今は土地だけでも当時より高くなっているけど、マンションは新築だけは異常に高く、中古はそれなりに値段はこなれているし、数が多いw 住宅街では中古マンションも15年も経てば値落ちが極檀だけど、戸建は建替えが効くし希少価値がある分、人気があるのは当然です。勿論城南だから徒歩10分以内だしね |
257619:
マンション掲示板さん
[2023-08-09 14:54:10]
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257620:
検討中さん
[2023-08-09 14:54:51]
>>257613 匿名さん
好立地って? マンションは戸建よりも価格指数の上がり方がキツイので、いま買うのは割高ですよ。統計によるとマンションの平均購入価格は5,000万超なので、4,000万以下の予算しか用意できないならかなり条件の悪い物件になる。 これから住まいを探す適齢期のファミリーさんにおすすめできるようなマンションは、無い。 |
257621:
マンション掲示板さん
[2023-08-09 14:57:20]
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257622:
マンション掲示板さん
[2023-08-09 15:02:04]
マンションはランニングコストが掛かる。30年で1,000万から2,000万くらいだね。その分資産価値が維持されるならよいが、4,000万以下の中古マンションだとそれは期待できない。
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257623:
口コミ知りたいさん
[2023-08-09 15:25:00]
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257624:
名無しさん
[2023-08-09 15:25:57]
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257625:
匿名さん
[2023-08-09 15:27:15]
>>257618 評判気になるさん
城南?徒歩10分?単なるゴミじゃんw うちは通勤通学の点からも、生まれ育った山手線内都心エリア駅徒歩5分以内がマスト。せっかくの都内で城南とか10分とかあり得ない僻地の上京向けだよ。 |
257626:
匿名さん
[2023-08-09 15:32:25]
戸建ての建て替え期間に賃貸マンションに住むと騒音トラブルなど共同住宅特有のデメリットを経験する事が出来る
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257627:
口コミ知りたいさん
[2023-08-09 15:37:00]
>>257625 匿名さん
スレ間違えてるよ 山手線内都心エリア駅徒歩5分以内のファミリータイプなんて中古でも1億超える 4000万なら群馬とかで豪華な戸建てでゆったり生きていくのがいい 近くにイオンでもあればいいだろ |
257628:
検討板ユーザーさん
[2023-08-09 15:39:35]
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257629:
評判気になるさん
[2023-08-09 15:40:00]
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257630:
eマンションさん
[2023-08-09 15:41:06]
やっぱり、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆
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257631:
マンション検討中さん
[2023-08-09 15:45:05]
>>257625 匿名さん
城南で徒歩10分通勤のケース: 自宅から駅 10分 電車待ち 2分 急行停車駅まで 6分 乗り換え待ち 3分 急行停車駅から渋谷駅 20分 渋谷で乗り換え 5分 渋谷から東京駅 山手線26分 東京駅から丸の内の会社 5分 ドアtoドア77分、往復2時間半程度ですね |
257632:
マンション掲示板さん
[2023-08-09 16:11:36]
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257633:
匿名さん
[2023-08-09 16:18:15]
>ドアtoドア77分、往復2時間半程度ですね
軽井沢からと大して変わらないですねw 空気もいいし、特に夏は夜涼しくてエアコンなしで熟睡できますよ。定期代は会社次第ですが。 軽井沢町は転入数全国一位だそうですよ。まあ自分は家族もいるので別荘利用ですが。 |
257634:
匿名さん
[2023-08-09 16:24:51]
>>257617 評判気になるさん
もう少しまともな回答を期待したが、おまりにひどい、というか反論ではなく、むしろ私のいってることの裏付けのような話じゃん。 「マンションはランニングコストが掛かるから資産価値が維持されてるだけ。」 >「建物はマンションも戸建ても必ず劣化する。」っていってんだから、資産価値を維持のために必要なコストをかけるのは当たり前でしょ?それが月1~2万円程度の修繕積立金なの。 あなたのようによく戸建て民が「マンションはランニングコストが掛かるから・・・」って言うけど、戸建てだって必要なことをわかってないなら管理修繕なんてしてるわけない。建物の劣化を防げず、まあ、そういう奴の物件は法定耐用年数22年ですでに建物の価値は限りなく0だろうね。 先ほどリンクしたような4,000万程度の中古マンションは、ほぼ建物の減価償却をして(つまり建物の劣化済み)の評価で築30~50年でも4,000万の評価なわけだ。要するに立地の価値が評価され得るわけだよね。それなら今後相場が下降しても大きく下がる可能性も低く、二極化によって相場に逆らってトントンか上がる余地さえある。 郊外のパワービルダー系新築戸建ては建物2000万円+土地2000万円=4000万円が建物0円+土地1000万円(以下)=1000万円(以下)になる。 あなたがいうように最低土地は残るって話だけど、場所によってはそれもゼロだよ。取り壊し費用の捻出にもならない。 好立地マンションは買い手がいるからポンポン住み替えるができるが、郊外のパワービルダー系新築戸建ては、いらなくなっても簡単に買い手はつかないから住み替えも困難。買う方がリスクってわかった? |
257635:
評判気になるさん
[2023-08-09 16:33:27]
>>257621 マンション掲示板さん
自分は20代でマンションを買い、30半ばで戸建を買ったけど、今住んでいる所は実家。 それを前提に話すと、建換は50年に一度で十分。相続のタイミングでする必要もない。 ちなみに先々代が新築し、先代の総建替えが20年位前。令和になる前に自分が相続し、内装や屋根など小規模修繕のみ。今年は12畳寝室をオーディオルームと工作作業場に分割し坪庭を追加する程度。 終の棲家と考えたけど子の独立後も延々と親が長生きしたら迷惑だし、さっさと譲るべきという考えに変わり、環境の良い田都線沿いに引越検討中。(別荘は遠すぎるし他の不動産は売却する) いずれにせよ次の建替は未定。自分は現役リーマンだけど既に二人の子に分けられるよう分筆済だし近くの妻の実家も引き継ぎ三第三子用に確保済。引継ぐか否かは子供次第だけどw |
257636:
評判気になるさん
[2023-08-09 16:50:58]
>>257631 マンション検討中さん
嘘デタラメを言っちゃダメだ 俺は城南だけど目黒も渋谷もドアtoドア15分 東京駅に今は行く用事は無いが目黒から乗換時間入れても25分だからゆっくり行っても40分だ そもそも、目黒駅も六本木も自由が丘も五反田も品川も新橋もぜーんぶ城南なんだけどw https://www.renolaze.jp/blog/entry-177105/ |
257637:
eマンションさん
[2023-08-09 16:54:37]
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257638:
口コミ知りたいさん
[2023-08-09 17:07:09]
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257639:
匿名さん
[2023-08-09 17:08:16]
>>257620 検討中さん
あなたもしつこいね。 選び放題ですよ。一例、 https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r... https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r... https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r... https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r... https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r... https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r... (リノベ済みはお勧めしません) |
257640:
匿名さん
[2023-08-09 17:47:04]
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257641:
匿名さん
[2023-08-09 17:49:32]
>>257638 口コミ知りたいさん
港区は城南エリアだが都心区とより狭く呼ぶこともある |
257642:
通りがかりさん
[2023-08-09 17:50:49]
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257643:
マンション検討中さん
[2023-08-09 18:00:12]
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257644:
匿名さん
[2023-08-09 18:03:12]
>>257643 マンション検討中さん
港区は昔から城南です |
257645:
評判気になるさん
[2023-08-09 18:03:55]
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257646:
評判気になるさん
[2023-08-09 18:05:56]
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257647:
口コミ知りたいさん
[2023-08-09 18:08:42]
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257648:
通りがかりさん
[2023-08-09 18:14:31]
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257649:
マンコミュファンさん
[2023-08-09 18:15:37]
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257650:
匿名さん
[2023-08-09 18:17:58]
このスレの予算4000万以下のマンションだと大変ですね
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257651:
eマンションさん
[2023-08-09 18:41:16]
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257652:
口コミ知りたいさん
[2023-08-09 18:59:53]
>>257649 マンコミュファンさん
海岸なんか路線価80万/㎡(坪250万程度)とかじゃん うちの近所より安いけど、そんな屑地の集合住宅が坪千万? ボッタくりもいいとこじゃんw https://www.rosenka.nta.go.jp/main_r04/tokyo/tokyo/prices/html/19036f.... |
257653:
匿名さん
[2023-08-09 19:32:23]
>>257617 評判気になるさん
パワービルダー系業者さんの完敗ですね。 |
257654:
評判気になるさん
[2023-08-09 19:40:25]
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257655:
匿名さん
[2023-08-09 19:57:49]
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257656:
匿名さん
[2023-08-09 19:59:38]
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257657:
匿名さん
[2023-08-09 20:09:01]
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257658:
通りがかりさん
[2023-08-09 20:13:10]
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257659:
匿名さん
[2023-08-09 20:13:48]
このスレ見るとマンションに住居としてのメリットがないことがよく分かる。
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257660:
匿名さん
[2023-08-09 20:16:19]
>ほとんどの場合港区は城南ではなく都心エリアと分類される。
東京の区部で生まれ育つと知識があってもあまり都心とか城南は使わない。 区名や地名で話すから、ここで地域名称に拘るのは地方出身の不動産屋? |
257661:
口コミ知りたいさん
[2023-08-09 20:16:49]
>>257658 通りがかりさん
城南 (東京都) 出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』 城南(じょうなん)とは、東京都特別区の地域区分のひとつ。江戸城の南方の地域を指す不動産用語(俗語)[1][2][3]。目黒区・品川区・大田区・港区(しばしば世田谷区・渋谷区 も含む[4])が該当地域とされる[5] |
257662:
口コミ知りたいさん
[2023-08-09 20:30:25]
>>257660 匿名さん
まあ確かにそうだな 俺も根っからの都民だから、港区に住んでいた時も大田区でも世田谷区でも会社でもまず使わないな 強いて言えば「城南で下ろした」とか家族間で話すことはある(城南信用金庫のこと) 余談だけど、どこに住んでいるか聞かれたら、人によってはここのマンション民のように妬まれるだけでろくなことがないから大概「大田区の方」とかでお茶を濁す 大学名然り |
257663:
匿名さん
[2023-08-09 20:34:35]
ここはうだつの上がらない不動産屋が
ポジトークするスレですからw |
257664:
匿名さん
[2023-08-09 20:37:10]
マンションは都心や高価格を条件にしないと共同住宅を購入する言い訳ができない
何度も繰り返させるマンションレスのキーワードは都心と高価格(裕福) それらしい画像を拾って印象操作をする場合もある このスレのマンションは4000万以下という設定は絶妙 |
257665:
匿名さん
[2023-08-09 20:38:13]
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257666:
匿名さん
[2023-08-09 20:44:10]
|
257667:
匿名さん
[2023-08-09 20:44:37]
集合住宅なんて土地の無い地方出身者の救済住宅でしかないだろ?笑
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257668:
匿名さん
[2023-08-09 20:46:00]
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257669:
匿名さん
[2023-08-09 20:56:48]
代々港区とか都心育ちだと、普通にこの辺りが都心だと教わって育ったし、不動産業者じゃないんだから、都心3区だの、城南だの呼び方を意識したこともないが、自由が丘だの大田区田園調布だの私鉄沿線の郊外?近郊?エリアと、麻布や六本木は歴史もステータスも、郊外とは段違いということは小さい頃から何となく知っていたな。山手線外側とかそんな感じだよ、呼び方はよく知らないし城南でも郊外でも何でもいいよw
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257670:
マンコミュファンさん
[2023-08-09 20:58:55]
>>257634 匿名さん
4,000万だとまともなマンションはないので戸建。 戸建にしたところで大したものは買えないので、できるだけ安いのにしておいた方がいいということ。 コイツみたいに話が長いのは使えない馬鹿。 言いたいことは3行で要約しようね。 |
昔と違って将来人口もネットで調べられるし。
ただマンションは管理がちゃんとしてないと将来厳しいからチェックは必要かな?
あとはライフスタイルで選択
夫婦だけならマンション、家族が多いなら戸建かな?