4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[257545: 口コミ知りたいさん]

>>257528 匿名さん

>一時の感情、欲望
確かにね。
一時の衝動で人生最大の買い物の資産性を無視したら。

[257546: eマンションさん]

中古マンションといっても資産性が保証されてるわけじゃないですし、4,000万以下の物件だと尚更でしょう。

なので購入するなら郊外の安い戸建しかない。

なのでさっさと予算を組んでどこにどんな戸建が建てられるのかを具体的に検討していきましょう、というのがマンション派からのアドバイス。

それをネチネチとマンションマンション言ってる戸建てがいるのでいつまで経っても話が進まない、っていうのがスレの現状です☆

[257547: 匿名さん]

マンさん、せっかくの定休日よ（笑）
そうカッカしないでﾏﾀｰﾘ( ^^) _旦~~

[257548: 評判気になるさん]

都心のマンションなら何でもいい訳じゃない
既に中古は在庫の山だし、所詮安普請だから５０年経てば皆壊れて修繕費で値上り分もチャラ　
特に湾岸は塩害で寿命も短い。だから３０年も経てば大幅に価値が下がる
（都内戸建は土地の価値が８割占めるし、土地も上がっているから建物が只になっても下がらない）

[257549: 評判気になるさん]

>>257548 評判気になるさん

タワマンだけど購入価格の6割以上が土地代だよ。

[257550: 匿名さん]

>>257543 eマンションさん
「今いちばん売れてます！」っていうキャッチコピーにつられて、自分で価値も判断できないような愚か者が、魑魅魍魎業者の餌食になってるんですね。

[257551: 口コミ知りたいさん]

>>257546 eマンションさん

場所は知らんけど、晴海辺りの埋立地だと平米１００万もしないらしいねｗ
ハルフラんなんかその１/10だしｗ
しかもタワマンだと一戸当たり区分持分も土地の所有権とは違うし平均で１０㎡程度しかないのに原価に占める土地構成比６割って？

https://hayariki.wixsite.com/hayashida/post/harumi_flag
＜抜粋＞
都の基準地価格をもとに同じ地区の物件を比較すると「こちらのマンションの地価は１平米あたり９５万円ということですが、すぐ向かいの晴海フラッグの地価はその１０分の１のおよそ９万円だったということです」（「東京都の土地「地価の１／１０」 五輪選手村 払い下げは適正か」TBS 2021年12月23日）

[257552: 匿名さん]

>>257546 eマンションさん
どんな思考よ？
「中古マンションといっても資産性が保証されてるわけじゃない」
だから
「購入するなら郊外の安い戸建」
っていう大間違いの結論になるのさ？

「郊外の安い新築戸建」という明確な誤りは必ず除外という条件の元、消去法でできるだけ良い結果をもたらすよう「資産性に優れた中古マンション」を探しましょう。
これが4000万円予算の最善解です。

[257553: 匿名さん]

>>257549 評判気になるさん
そんなちっぽけな面積で6割も土地代なら普通の戸建は買えないね。

[257554: 口コミ知りたいさん]

>>257548 評判気になるさん
土地の価値が8割占める場所って都心だろ
上限4000万なら5坪の土地に上物はMAX800万か
キャンピングカー生活のほうがいいんじゃないか？

[257555: 口コミ知りたいさん]

タワマンって土地はオマケみたいなものだね
だから業者も笑いが止まらん訳だわｗ

https://rakutto-fudosan.com/archives/6840

中略
タワーマンションを購入した場合、土地も付いてくるという事をご存知ですか。正確には「土地の持ち分」が付いてくるのですが、タワーマンションの場合には「狭い土地に超高層マンション」という事がほとんどです。つまり、土地の持ち分も非常に狭い。先ほどいくつかのタワーマンションの1戸当たりの持ち分を計算してみましたが、平均5坪前後です。もちろん、1戸当たりの部屋の大きさにより持ち分は異なりますが、それにしても狭い。タワーマンションの多い東京の湾岸エリアの坪単価は200万～350万円なのでそこからタワーマンションを購入した場合の土地の持ち分の資産価値を計算してみると、
（200万円×5坪）～（350万円×5坪）=1,000万円～1,750万円
となります。

[257556: 匿名さん]

>>257553 匿名さん
分数の勉強しようね。

[257557: 匿名さん]

>>257548 評判気になるさん
自分はマンション派だか戸建ての全てを否定してるわけではない。
「都内戸建は土地の価値が８割占める」はそうだよね。
ならば建物価格を最低の2000万円だとして土地合わせた価格は１億だよね。
だから価値ある土地に１億以上で戸建てを建てるなら理解できる。

4000万円で土地付き戸建てとなると、郊外のだだ下がり確定の土地に新築でしょ？
これは最も愚かな選択だといってるのです。わからんかなあ？

[257558: 評判気になるさん]

>>257554 口コミ知りたいさん

残念ながらうちは都心じゃないので、R4路線価で６０万/㎡（前年より４万上昇）。
約１６０坪（㎡じゃないよ）の整形地だから
実勢価格はそれを７割で割り戻した価格になる
因みに建物の火災・地震保険には９０００万掛けてある

[257559: 口コミ知りたいさん]

>>257550 匿名さん

郊外の安い新築戸建で、楽しく幸せに暮らしてる戸建てさんが大半だよ。

[257560: 匿名さん]

>>257555 口コミ知りたいさん
記事を読みました。
こういう記事を読むときはまず背景をチェックしましょう。
書き手は、
「親から土地を相続したけど、どうすれば良いかな？」
「田舎にある戸建てをうまく有効活用できないかしら？」
そういう客層相手の「らくっと不動産」という不動産屋の社長さんとのことですね。
こういう客層には記事の内容が刺さるのかもしれませんね。

もし私が2018年にこの記事が刺さってたら、この5年間の数千万円の儲けを逃していたわけだ。情報の取捨選択は大事だね。

この記事の本質は最後の１文
「間違いなく私は買いません。そもそも買えません。」
これに尽きます。

[257561: 検討板ユーザーさん]

>>257552 匿名さん

4,000万でファミリーに最適なマンションなど存在しませんし、資産価値云々と言いながらそれまでに毎月3～5万円ほど保有し続ける限り永久に掛かってくる管理費等を無視する暴論はやめてください。

いまは、郊外の安い戸建がいちばん売れてます。

[257562: マンコミュファンさん]

>>257557 匿名さん

愚かだろうが何だろうが、それだけの予算しかないんだからしょうがないでしょ。
マンションという選択肢はないので、「購入するなら」郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

みんなそうしてます☆

[257563: 匿名さん]

郊外でもマンションのほうがずっと安いですよ。

やっぱり地価が安いならマンションに妥協したくないですよね。

[257564: マンコミュファンさん]

ここのスレの誰がどこに住んでるとか関係ないからね笑

スレタイの条件をちゃんと踏まえて、4,000万のマンションと同じ予算の戸建を具体的に検討するというのがこのスレの趣旨なので、自分は都内一等地の注文住宅だなどと言っても仕方ないことを理解して、投稿しましょう。

[257565: 評判気になるさん]

>>257563 匿名さん

マンションだったら何でもいいってわけじゃないからね。標準的な戸建ファミリーさんにお勧めできるようなマンションの物件があるなら紹介したらいい。

そして、そのマンションを踏まえた戸建を検討するところまで責任持ってやってくださいね。

[257566: マンション掲示板さん]

>>257553 匿名さん

あなたの田舎町じゃないからね

[257567: 評判気になるさん]

自分はたまたま恵まれているけど、もし金が足りないならそれなりに安い郊外を選択するしかないし資産性よりも自分や家族が住んで快適かどうかだよ。新築である必要もない。
それに戸建の場合買替（引越）程面倒なことは無い。できれば一生居住することが前提だから、資産性よりも耐久性だな。
一時的な通勤利便性や駅距離もいいが、一生の生活を踏まえた環境、車を使った行動範囲の広さ、家自体の広さ、快適さ、周囲の自然環境を優先する訳だよ。土地の価値なんか資産さえあればさほど重要ではない。
理解できないかなあｗ

[257568: 匿名さん]

>>257561 検討板ユーザーさん
そして買った人はみんな必ず後悔します。

[257569: 匿名さん]

>>257562 マンコミュファンさん
みんなそうしてます☆・・・誤り
愚かな人はそうしてます☆・・・正解

[257570: 通りがかりさん]

建替えも出来ない都心マンションが一番地獄だろ…
自分で建替えできる戸建てはリセットできるんだから♪

[257571: 検討板ユーザーさん]

戸建、マンションとも郊外でも主要路線徒歩圏なら利便性や資産価値は問題ないと思うけどね。
昔と違って将来人口もネットで調べられるし。
ただマンションは管理がちゃんとしてないと将来厳しいからチェックは必要かな？
あとはライフスタイルで選択
夫婦だけならマンション、家族が多いなら戸建かな？

[257572: 匿名さん]

都心の戸建てが最高。
マンションは郊外でも都内でもゴミになる…

[257573: 評判気になるさん]

>>257572 匿名さん

だからー
世の中、君みたいな高齢独身で繁華街で水商売している人ばかりじゃないってｗ

[257574: 匿名さん]

>>257562 マンコミュファンさん
選び放題ですよ。一例、

https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r...

https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r...

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https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r...

（リノベ済みはお勧めしません）

[257575: 名無しさん]

>>257570 通りがかりさん

マンションは建て替えじゃなくて住み替えるもの。

オツムを切り替えましょう。

[257576: 匿名さん]

>>257567 評判気になるさん
「自分はたまたま恵まれているけど」
「資産さえあれば 」
このスレの前提条件から外れてますよ。

[257577: マンコミュファンさん]

>>257568 匿名さん

極端すぎてバランス感覚失ってるよキミ。

郊外の安い戸建でもおおむね満足できてたらそれでいいじゃん。

[257578: 匿名さん]

徐々にグレードを下げていくのか。
家族がいたら簡単に引っ越しできないし、独身かな。

[257579: 口コミ知りたいさん]

>>257574 匿名さん
郊外団地ばっかりやんけｗ
横浜だけはいいと思ったが築50年か60平米やｗ

郊外なら戸建て一択や

[257580: マンション掲示板さん]

>>257574 匿名さん

それらの中古マンションが、新築の安い戸建に勝るメリットを提示しましょう。
でないと、わざわざランニングコストの掛かる郊外の中古マンションなど探す気にもならん。

[257581: マンション掲示板さん]

マンションだと4,000万以下の予算しか用意できない所得水準のファミリーさんなら、郊外の安い戸建て一択だと思うよ。

マンションは相場がここ5年くらいでぐーんと上がってるので、戸建てよりも割高です。

[257582: マンコミュファンさん]

>>257570 通りがかりさん

マンションの買い替え：資産価値が維持できるので楽
戸建の建替え：老後にも数千万円の出費＆1年程度家に泊まってない

[257583: 口コミ知りたいさん]

>>257573 評判気になるさん

繁華街じゃなくて都心ビジネス街勤務だよ？
都心タワマンの自宅からドアtoドアで通勤時間20分台で最高。

[257584: 匿名さん]

たとえ6,7千万でマンション買えても郊外戸建のほうが断然快適だしな。
物理的、精神的に窮屈なマンション買うより教育費に回したほうがずっと良い。

家族で住むなら戸建。

[257585: eマンションさん]

>>257582 マンコミュファンさん

都心のマンションは上がるメリットももちろんあるけど、下がるとリスクもでかいからそれなりに吸収出来る人じゃないと人生詰むと思います。
投資の側面が強いかな？

[257586: マンション検討中さん]

>>257580 マンション掲示板さん

郊外は戸建でもマンションでもゴミ。

[257587: マンション掲示板さん]

>>257584 匿名さん

7000万円の予算なら都内まともなファミリー向けマンションが買えないよ。
その倍なら2LDK買える。

[257588: 通りがかりさん]

>>257586 マンション検討中さん

まあまあ、あえてスレを荒らしなさんな

[257589: 匿名さん]

>>257585 eマンションさん

投資の基礎から勉強しましょう。
そもそもリスクゼロのものが存在しないし、不動産のような下落が非常に少ない投資はそこまで心配する必要がない。
しかも今の日本では1軒目、居住用の物件が圧倒的に多く価格も海外先進国より安い。バブル期じゃないよ。

[257590: eマンションさん]

>>257589 匿名さん

今問題のワンルームマンション投資の悲劇をご存知ない？？

[257591: 匿名さん]

>>257580 マンション掲示板さん

建物はマンションも戸建ても必ず劣化する。
マンションの法定耐用年数47年だが、実際には適切な修繕を行うことで100~150年は資産としての価値を維持できる。
戸建ての法定耐用年数22年だが、近年の一流ハウスメーカーの100年住宅と言われるものでも修繕を行ってもMAXが100年（無論、4000万では買えない）。パワービルダーと言われる安価な戸建ては40~50年で壊す以外の選択肢がなく資産性はゼロ。

土地は劣化はしない、価値は変動する
https://sumai-step.com/column/article/2046/
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf
これを見ればこの先ますます二極化するのはわかりきってる。
人気エリアはますます上がり、過疎化の進む郊外はダダ下がり。

新築で買った戸建てを40~50年で壊す頃、周りはぼろ家、空き家、更地・・・
病院・商用施設は撤退してますます遠くになり、車がなければ生活が成り立たない。
二束三文の土地に再び家を建てますか？土地の買い手もなく現金も残らない。
4000万円を新築戸建てという消耗品で使い切ってしまったからです。

[257592: 匿名さん]

>>257590 eマンションさん
あれは投資でなくバカがやってるギャンブル。
同じに見えますか？

[257593: 匿名さん]

２３区内でも4000万以下の中古マンションって腐るほどあるんだね♪
戸建てよら物件数が桁違いに多い！

[257594: 匿名さん]

>不動産のような下落が非常に少ない投資はそこまで心配する必要がない。

頭大丈夫？今はたまたま異次元の低金利なだけ
https://youtu.be/t7xXMZZOSMo

[257595: 通りがかりさん]

スレタイに則って、マンションと戸建てで良い物件を紹介すりゃ良いのに。
都心じゃなきゃイヤ～、中古はイヤ～、4000万以下じゃイヤ～って、痴呆かな？

[257596: 通りがかりさん]

>>257584 匿名さん

で、マンションだと4,000万以下の予算しか用意できない所得水準だと、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建になるってこと。

[257597: 口コミ知りたいさん]

>>257595 通りがかりさん

4000万以下で良いマンションの物件はない！
何度も言わせんなよ屑笑

[257598: マンコミュファンさん]

>>257594 匿名さん

異次元の低金利は続くよ
金利上げると政府が負担できないから。

[257599: eマンションさん]

>>257590 eマンションさん

素人のワンルームマンション投資よりも損するのは戸建。

[257600: eマンションさん]

>>257598 マンコミュファンさん

さぁどうですかね？
未来の金利のことは誰にも分かりません。日銀総裁ならわかるかな？

[257601: 匿名さん]

>>257596 通りがかりさん
>>257591に反論できてないよね？

[257602: eマンションさん]

異次元の低金利の変動金利じゃないと終了しちゃう人多いんだろうな

[257603: 通りがかりさん]

戸建ては建てたら最後、建具や仕様が陳腐化しても30年も40年も住み続ける。マンションは10年か15年の大規模修繕の少し前などで新築の次マンションに住み替えて最新の快適性を手に入れられる。勿論予算が必要だが、都心好立地マンションなら資産価値も安定。

[257604: 匿名さん]

廃墟になっても建て替えられない空家が、全国に数百万戸もゴロゴロだよねw
戸建ては年々ボロく、建具や設備も陳腐化していく代物だし。

私は都心マンション住みですが、新築マンションを15～20年ぐらいで住み替えれば良いという考えです。戸建の場合は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど時間もお金も無駄ですよね。
快適に住むなら、最新の設備でも15年も経てば陳腐化するので、また新築マンションに買い換えればいい。でも売る時に値下がってると残念なので、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。
都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。
不動産は価値の維持できる立地＋建物を買うものだと思います。よって将来性の見込めない郊外は賃貸で、都心都会なら好立地の分譲物件を所有が賢明でしょう。

[257605: 名無しさん]

>>257600 eマンションさん

金利上げると政府が負担できないという事実を否定しているの？

[257606: 匿名さん]

>>257594 匿名さん
この動画はバカに対する啓蒙には素晴らしいと思う。
しかし「頭金0」という前提の話でしょ？
そもそもこれはギャンブルはやめろって話じゃないですかね？
投資というのは手元資金をどう扱うかってこと。

[257607: 名無しさん]

>>257602 eマンションさん

金利すら予想できない人は不動産を買わない方が良いよ。

[257608: 匿名さん]

>>257606 匿名さん

その通り。
医師や外資系会社員など高年収層は多く不動産投資をやっているし、ヘッジ比率を適当に設定したらリスクもコントロールできる。もちろん節税効果も高い。
不動産の素人や低収入ならやめて方がいいねw

[257609: 評判気になるさん]

>>257601 匿名さん

ん？
質問があるなら3行でまとめてくれます？

[257610: マンション掲示板さん]

>>257607 名無しさん

上がるけど、いついつまでに何%まで上がるかまでは予想できないでしょう。
予測できてるならどうぞ。

[257611: 検討板ユーザーさん]

>>257599 eマンションさん

資産価値はどうであれ、広く快適な戸建に住めるという便益を得られますから、みなさん安い戸建を買うのでしょう。

[257612: マンション掲示板さん]

>>257610 マンション掲示板さん

これすら当たるかどうか分からないけどね

[257613: 匿名さん]

>>257609 評判気になるさん
4000万円の予算なら、郊外のパワービルダー系の戸建てだけは買ってはならない。なぜなら50年後には資産価値が限りなく0になるから。資産性を考えれば好立地の中古マンションが最善の選択。どうしても中古が嫌なら新築賃貸にするべき。反論は？

[257614: 評判気になるさん]

>>257613 匿名さん

郊外ってちなみにどの辺りのことを想定してるの？

[257615: 評判気になるさん]

マイナス金利終了へ


https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-08-09/RZ3G78T0G1KW01

[257616: 匿名さん]

>>257614 評判気になるさん

https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?jj012fi20202Kbn=4&i...

https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=020&ta=11...

など

[257617: 評判気になるさん]

>>257613 匿名さん

マンションはランニングコストが掛かるから資産価値が維持されてるだけ。といっても4,000万程度の中古マンションは右肩下がり（木造戸建よりもわずかに緩やか）で資産価値は減っていく。マンションは10年くらいでポンポン住み替えるような人に向いている。いまのように相場が値上がりしてないと戸建（最低土地は残る）より損します。

[257618: 評判気になるさん]

>>257603 通りがかりさん

建てたが最後、いつまでも建て替えできないのはマンション。
それこそ建てたが最後、住民の建替え合意はまず不可能。
戸建はオーナーの気分次第で随時改築・増築・減築・二世帯化・切売り・賃貸仕様への変更も自由自在
でも居住年数が長いのはお上りさんと違い地域の幼馴染や交流の輪も多く、単純に快適だから。
よい立地の戸建は物件が足りず、同じ場所なら当然だけどマンションより遥かに引き合いがある。
私も妻のリクエストで実家（城南）の近所に新築戸建（４０坪）を購入したが、節税と相場上昇のため転勤を機に売りに出したらすぐに不動産会社複数から問い合わせがあり希望価格で１週間で売れた。
今は土地だけでも当時より高くなっているけど、マンションは新築だけは異常に高く、中古はそれなりに値段はこなれているし、数が多いｗ
住宅街では中古マンションも１５年も経てば値落ちが極檀だけど、戸建は建替えが効くし希少価値がある分、人気があるのは当然です。勿論城南だから徒歩１０分以内だしね

[257619: マンション掲示板さん]

>>257618 評判気になるさん

建替え連呼の戸建さん、本当に老後でも数千万円かけて1年ホテルに泊まって建替えする覚悟があるの？

[257620: 検討中さん]

>>257613 匿名さん

好立地って？
マンションは戸建よりも価格指数の上がり方がキツイので、いま買うのは割高ですよ。統計によるとマンションの平均購入価格は5,000万超なので、4,000万以下の予算しか用意できないならかなり条件の悪い物件になる。

これから住まいを探す適齢期のファミリーさんにおすすめできるようなマンションは、無い。

[257621: マンション掲示板さん]

>>257618 評判気になるさん

何歳で買って何年後に建て替えすんの？笑
普通は相続した後に子どもが移り住むために建て直すパターンだろ。

[257622: マンション掲示板さん]

マンションはランニングコストが掛かる。30年で1,000万から2,000万くらいだね。その分資産価値が維持されるならよいが、4,000万以下の中古マンションだとそれは期待できない。

[257623: 口コミ知りたいさん]

>>257621 マンション掲示板さん

戸建購入の平均年齢は40代で建替えの時期は70代ぐらいだろう。その年代で数千万円出して、1年間ホテルに泊まって建替えするのはここの戸建さん？

[257624: 名無しさん]

>>257622 マンション掲示板さん

戸建は修繕費も建替え為の準備金も高い光熱費や通勤費も必要だよ

[257625: 匿名さん]

>>257618 評判気になるさん

城南？徒歩10分？単なるゴミじゃんw
うちは通勤通学の点からも、生まれ育った山手線内都心エリア駅徒歩5分以内がマスト。せっかくの都内で城南とか10分とかあり得ない僻地の上京向けだよ。

[257626: 匿名さん]

戸建ての建て替え期間に賃貸マンションに住むと騒音トラブルなど共同住宅特有のデメリットを経験する事が出来る

[257627: 口コミ知りたいさん]

>>257625 匿名さん
スレ間違えてるよ
山手線内都心エリア駅徒歩5分以内のファミリータイプなんて中古でも1億超える
4000万なら群馬とかで豪華な戸建てでゆったり生きていくのがいい
近くにイオンでもあればいいだろ

[257628: 検討板ユーザーさん]

>>257626 匿名さん

建替えは自分にも家族にも迷惑をかけるのでやめた方がいい

[257629: 評判気になるさん]

>>257624 名無しさん

建て替えはしないし、安いパワービルダー系の戸建なのでメンテナンスも最低限しかしない。

[257630: eマンションさん]

やっぱり、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

[257631: マンション検討中さん]

>>257625 匿名さん

城南で徒歩10分通勤のケース：

自宅から駅　10分
電車待ち　2分
急行停車駅まで　6分
乗り換え待ち　3分
急行停車駅から渋谷駅　20分
渋谷で乗り換え　5分
渋谷から東京駅　山手線26分
東京駅から丸の内の会社　5分

ドアtoドア77分、往復2時間半程度ですね

[257632: マンション掲示板さん]

>>257631 マンション検討中さん

やっぱゴミじゃんw
通勤片道15分以上とか、貴重な人生のうち何年分捨てているんだか。城南とか更に駅徒歩10分とかゴミすぎる。

[257633: 匿名さん]

>ドアtoドア77分、往復2時間半程度ですね

軽井沢からと大して変わらないですねw
空気もいいし、特に夏は夜涼しくてエアコンなしで熟睡できますよ。定期代は会社次第ですが。
軽井沢町は転入数全国一位だそうですよ。まあ自分は家族もいるので別荘利用ですが。

[257634: 匿名さん]

>>257617 評判気になるさん
もう少しまともな回答を期待したが、おまりにひどい、というか反論ではなく、むしろ私のいってることの裏付けのような話じゃん。

「マンションはランニングコストが掛かるから資産価値が維持されてるだけ。」
>「建物はマンションも戸建ても必ず劣化する。」っていってんだから、資産価値を維持のために必要なコストをかけるのは当たり前でしょ？それが月１～２万円程度の修繕積立金なの。
あなたのようによく戸建て民が「マンションはランニングコストが掛かるから・・・」って言うけど、戸建てだって必要なことをわかってないなら管理修繕なんてしてるわけない。建物の劣化を防げず、まあ、そういう奴の物件は法定耐用年数22年ですでに建物の価値は限りなく0だろうね。

先ほどリンクしたような4,000万程度の中古マンションは、ほぼ建物の減価償却をして（つまり建物の劣化済み）の評価で築30~50年でも4,000万の評価なわけだ。要するに立地の価値が評価され得るわけだよね。それなら今後相場が下降しても大きく下がる可能性も低く、二極化によって相場に逆らってトントンか上がる余地さえある。

郊外のパワービルダー系新築戸建ては建物2000万円＋土地2000万円=4000万円が建物0円＋土地1000万円（以下）＝1000万円（以下）になる。
あなたがいうように最低土地は残るって話だけど、場所によってはそれもゼロだよ。取り壊し費用の捻出にもならない。

好立地マンションは買い手がいるからポンポン住み替えるができるが、郊外のパワービルダー系新築戸建ては、いらなくなっても簡単に買い手はつかないから住み替えも困難。買う方がリスクってわかった？

[257635: 評判気になるさん]

>>257621 マンション掲示板さん

自分は２０代でマンションを買い、３０半ばで戸建を買ったけど、今住んでいる所は実家。
それを前提に話すと、建換は５０年に一度で十分。相続のタイミングでする必要もない。
ちなみに先々代が新築し、先代の総建替えが２０年位前。令和になる前に自分が相続し、内装や屋根など小規模修繕のみ。今年は１２畳寝室をオーディオルームと工作作業場に分割し坪庭を追加する程度。
終の棲家と考えたけど子の独立後も延々と親が長生きしたら迷惑だし、さっさと譲るべきという考えに変わり、環境の良い田都線沿いに引越検討中。（別荘は遠すぎるし他の不動産は売却する）
いずれにせよ次の建替は未定。自分は現役リーマンだけど既に二人の子に分けられるよう分筆済だし近くの妻の実家も引き継ぎ三第三子用に確保済。引継ぐか否かは子供次第だけどｗ

[257636: 評判気になるさん]

>>257631 マンション検討中さん

嘘デタラメを言っちゃダメだ
俺は城南だけど目黒も渋谷もドアtoドア15分
東京駅に今は行く用事は無いが目黒から乗換時間入れても２５分だからゆっくり行っても４０分だ

そもそも、目黒駅も六本木も自由が丘も五反田も品川も新橋もぜーんぶ城南なんだけどｗ
https://www.renolaze.jp/blog/entry-177105/

[257637: eマンションさん]

>>257636 評判気になるさん

新橋はどう考えても都心だろ　何言ってるの
その隣は銀座、日比谷、皇居だよ。

[257638: 口コミ知りたいさん]

>>257636 評判気になるさん

普通港区は都心区だよ。山手線内側を城南とは呼ばない。あんた地方出身？

[257639: 匿名さん]

>>257620 検討中さん
あなたもしつこいね。
選び放題ですよ。一例、

https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r...

https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r...

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https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r...

（リノベ済みはお勧めしません）

[257640: 匿名さん]

>>257638 口コミ知りたいさん
皇居の南側の地域が城南：目黒、品川、太田、港区
山手線は関係ない(いい加減な不動産屋は山手線を基準する事がある)
あんた地方出身？

[257641: 匿名さん]

>>257638 口コミ知りたいさん
港区は城南エリアだが都心区とより狭く呼ぶこともある

[257642: 通りがかりさん]

>>257639 匿名さん

ないね。

[257643: マンション検討中さん]

>>257640 匿名さん

それはあなた個人的な意見。
明確な定義が無いけど、ほとんどの場合港区は城南ではなく都心エリアと分類される。
ちなみに生まれも育ちも都心。

[257644: 匿名さん]

>>257643 マンション検討中さん
港区は昔から城南です

[257645: 評判気になるさん]

>>257643 マンション検討中さん

それもあなたの希望的な意見
港区は城南には変わりない
そもそも都心３区なる言業など業者以外使わない
因みに俺も広尾生れ麻布育ち

[257646: 評判気になるさん]

>>257638 口コミ知りたいさん

あんたもしつこいな
港区は城南
ググれば一発だ

[257647: 口コミ知りたいさん]

>>257643 マンション検討中さん

城南は御城の南だから城南
都心は千代田区の皇居外堀以内を指す。
港区など都心の資格なし
特に港南とか海岸だの芝浦あたりの辺境の貧民がやたらと拘る

[257648: 通りがかりさん]

>>257645 評判気になるさん

港区は都心で間違いない。
東京出身なら分かるでしょ。

[257649: マンコミュファンさん]

>>257647 口コミ知りたいさん

港区湾岸でも坪1000程度の物件出てるよ。
あなたの田舎戸建街とは違う。

[257650: 匿名さん]

このスレの予算4000万以下のマンションだと大変ですね

[257651: eマンションさん]

>>257650 匿名さん

幸せなら良いんじゃないですか？

[257652: 口コミ知りたいさん]

>>257649 マンコミュファンさん

海岸なんか路線価８０万/㎡（坪２５０万程度）とかじゃん
うちの近所より安いけど、そんな屑地の集合住宅が坪千万？
ボッタくりもいいとこじゃんｗ

https://www.rosenka.nta.go.jp/main_r04/tokyo/tokyo/prices/html/19036f....

[257653: 匿名さん]

>>257617 評判気になるさん
パワービルダー系業者さんの完敗ですね。

[257654: 評判気になるさん]

>>257652 口コミ知りたいさん

今後はもっと高いやつができるよ。

[257655: 匿名さん]

>>257652 口コミ知りたいさん
ボッタクリって・・・
需要があって、価値が高まって、この先の路線価って定まっていくものじゃないのですかね？

[257656: 匿名さん]

>>257648 通りがかりさん
>港区は都心で間違いない。

何で城南じゃないの？

[257657: 匿名さん]

共同住宅に住むと子供のいる世帯以外に高齢者世帯も騒音トラブルを起こす騒音主になるようだ。

老害騒音
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/159420/

[257658: 通りがかりさん]

>>257656 匿名さん

城南はもっと南にある田舎です。

[257659: 匿名さん]

このスレ見るとマンションに住居としてのメリットがないことがよく分かる。

[257660: 匿名さん]

>ほとんどの場合港区は城南ではなく都心エリアと分類される。

東京の区部で生まれ育つと知識があってもあまり都心とか城南は使わない。
区名や地名で話すから、ここで地域名称に拘るのは地方出身の不動産屋？

[257661: 口コミ知りたいさん]

>>257658 通りがかりさん


城南 (東京都)

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
城南（じょうなん）とは、東京都特別区の地域区分のひとつ。江戸城の南方の地域を指す不動産用語（俗語）[1][2][3]。目黒区・品川区・大田区・港区（しばしば世田谷区・渋谷区 も含む[4]）が該当地域とされる[5]

[257662: 口コミ知りたいさん]

>>257660 匿名さん

まあ確かにそうだな
俺も根っからの都民だから、港区に住んでいた時も大田区でも世田谷区でも会社でもまず使わないな
強いて言えば「城南で下ろした」とか家族間で話すことはある（城南信用金庫のこと）
余談だけど、どこに住んでいるか聞かれたら、人によってはここのマンション民のように妬まれるだけでろくなことがないから大概「大田区の方」とかでお茶を濁す　大学名然り

[257663: 匿名さん]

ここはうだつの上がらない不動産屋が
ポジトークするスレですからｗ

[257664: 匿名さん]

マンションは都心や高価格を条件にしないと共同住宅を購入する言い訳ができない
何度も繰り返させるマンションレスのキーワードは都心と高価格(裕福)
それらしい画像を拾って印象操作をする場合もある
このスレのマンションは4000万以下という設定は絶妙

[257665: 匿名さん]

>>257655 匿名さん

残念ですが
下水処理場の水が飲めでもしない限り、港区海岸あたりの地下は永遠に下げ止まったままでしょう

[257666: 匿名さん]

>>257640 匿名さん

まず、太田区と書く時点で田舎っぺだよキミ、前にも間違えてた兵庫の田舎っぺだろw

[257667: 匿名さん]

集合住宅なんて土地の無い地方出身者の救済住宅でしかないだろ？笑

[257668: 匿名さん]

>>257645 評判気になるさん

広尾は渋谷区だからな、でも道一本挟んで南麻布だし都心と呼武のが普通だな。六本木を城南なんて呼んだらオフィスで笑われるぞw

[257669: 匿名さん]

代々港区とか都心育ちだと、普通にこの辺りが都心だと教わって育ったし、不動産業者じゃないんだから、都心3区だの、城南だの呼び方を意識したこともないが、自由が丘だの大田区田園調布だの私鉄沿線の郊外？近郊？エリアと、麻布や六本木は歴史もステータスも、郊外とは段違いということは小さい頃から何となく知っていたな。山手線外側とかそんな感じだよ、呼び方はよく知らないし城南でも郊外でも何でもいいよw

[257670: マンコミュファンさん]

>>257634 匿名さん

4,000万だとまともなマンションはないので戸建。

戸建にしたところで大したものは買えないので、できるだけ安いのにしておいた方がいいということ。

コイツみたいに話が長いのは使えない馬鹿。
言いたいことは３行で要約しようね。

[257671: マンコミュファンさん]

統計によるとマンションの方が年収も物件価格も戸建の平均より上。

この単純な事実に目を瞑る戸建さん。

[257672: eマンションさん]

郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にすれば、広くて安くて快適なお家で暮らせます。

もっと予算があれば、都会の土地や新築マンションも狙えます。

[257673: 匿名さん]

都心と呼べるのは品川ナンバーだけ。
当然世田谷ナンバーや練馬、多摩ナンバーは田舎だし、品川ナンバーでも目黒区や大田区、要は山手通り以西なんかも目黒とか大田ナンバーでも作って、品川ナンバーから切り離せば分かりやすい。そう思わない？城南ごときが港区に擦り寄ってくるなど一万年早いわw

[257674: eマンションさん]

ここのスレだと戸建てがマンションに出せる予算は4,000万までだよね？
であればそのマンションを踏まえる戸建派の年収は概ね800万てとこでしょう。

統計によると、戸建購入者の平均年収は700-800万、予算は4300-4,700万程度。

土地代は2500-3000万、上物は1500-1700万位で探すことになる。

[257675: eマンションさん]

適齢期のファミリーさんだとやっぱり広い新築の戸建に住みたいよね。
4,000万ポッチの予算だと中古やワンルームしかないから、マンションはパスでいいよ。

[257676: eマンションさん]

戸建のバカが城南だろうがどこに住んでても構わんのだが、スレタイの戸建の予算は4,700万程度なので、その予算に見合うエリアの土地と建築業者で具体的にどこにどんな家が建てられるのかを検討して述べよ。

[257677: 匿名さん]

>>257670 マンコミュファンさん
4000万円の予算なら、郊外のパワービルダー系の戸建てだけは買ってはならない。なぜなら50年後には資産価値が限りなく0になるから。資産性を考えれば好立地の中古マンションが最善の選択。どうしても中古が嫌なら新築賃貸にするべき。

[257678: 評判気になるさん]

>>257671 マンコミュファンさん
そんな平均ありがたがるのは統計もろくにわからないマンション派くらいだからな。

知性が-σ未満の世界。

こういう住人がいるから可能であへば共同住宅は避けた方が良い。

[257679: マンコミュファンさん]

>>257677 匿名さん

好立地？
4,000万ポッチの予算で好立地のマンションなど存在しない。
購入するなら郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん。

[257680: 評判気になるさん]

>>257670 マンコミュファンさん
客観的に見てあなたの方が相当に馬鹿。

[257681: 評判気になるさん]

>>257679 マンコミュファンさん
あなたもしつこいね。
選び放題ですよ。一例、

https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r...

https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r...

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（リノベ済みはお勧めしません）

[257682: 口コミ知りたいさん]

>>257678 評判気になるさん

多くの戸建民が年収700万、4,000万前後の予算で戸建を購入して、満足しているという統計の事実を認めたくないクズがこちら。

[257683: 検討板ユーザーさん]

>>257681 評判気になるさん

ないね。

[257684: 通りがかりさん]

土地に2,500万上物に1,500万というのが当スレの基本的な戸建の予算（日本全国の戸建のボリュームゾーンでもある）なので、パワービルダーを最優先に選択せざるを得ないという実情があるんですよ。その結果として飯田グループがシェア３割超という圧倒的な結果になっています。安かろう悪かろうなどと飯田のいい家をバカにしてますが、飯田のいい家に住んで幸せに暮らしている戸建民をバカにするのは金輪際やめていただきたい。

[257685: 口コミ知りたいさん]

>>257677 匿名さん
4000万で買える資産性のある好立地の中古マンションなんてどこにあるん

[257686: 評判気になるさん]

>>257684 通りがかりさん
https://sumai-step.com/column/article/2046/
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf
これを見ればこの先ますます二極化するのはわかりきってる。
人気エリアはますます上がり、過疎化の進む郊外はダダ下がり。

土地に2,500万上物に1,500万というパワービルダーの押し売り新築戸建てが将来、空き家、廃墟問題を増大することは目に見えてる。
郊外でも居住エリアは集約していくことが望ましいのだから、今から家を買うなら資産価値を保てる主要駅近の中古マンションが最善解であることは間違いない。
情弱者にステマセールスを行うことは金輪際やめていただきたい。

[257687: 匿名さん]

>>257684 通りがかりさん
このあたりのスレも参考になります

株式会社飯田産業口コミ掲示板・評判
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/556767/

[257688: 匿名さん]

>土地に2,500万上物に1,500万というのが当スレの基本的な戸建の予算（日本全国の戸建のボリュームゾーンでもある）なので、

地価が極端に安い地域を別にして、それなりの立地で4000万の予算しか確保できなければマンションで妥協したほうがいい。
いまどき上物1500万では小規模工務店のミニ戸も建たない。
土地も坪100万以上するから2500万では戸建てにする意味がない。

[257689: 評判気になるさん]

>>257685 口コミ知りたいさん
選び放題ですよ。一例、

https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r...

https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r...

https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r...

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https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r...

（リノベ済みはお勧めしません）

[257690: 通りがかりさん]

パワービルダーはマンションも手掛けています。
集合住宅に安っぽいプライドがあるなら、マンションがオススメ(笑)
都心に安く住めますよ♪

[257691: 通りがかりさん]

ただし、住環境は最悪なので、トラブル関連の書籍が多数出ていますよ♪

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

[257692: 匿名さん]

>>257676 eマンションさん
>スレタイの戸建の予算は4,700万程度なので、

ランニングコストは踏まえるマンションや所有する車の台数などで異なる
このスレに頻繁に登場する都心の4000万？マンションだと相当お高くなるはず

[257693: 通りがかりさん]

ランニングコストを考慮したら6000万～7000万？

[257694: 名無しさん]

港区のマンション。
マンションさん好みの良い物件ですね～
駐車場代はいくらかな？

[257695: マンコミュファンさん]

>>257692 匿名さん

5,000万を超える戸建を購入するなら4,000万ポッチの予算で中古やワンルームのマンションを検討する必要はないことが＞13において指摘されています。

[257696: 評判気になるさん]

>>257694 名無しさん

中古はパス

[257697: eマンションさん]

気になるマンションがないと、ランニングコストも調べる気になりませんね笑

[257698: eマンションさん]

マンションのランニングコストを考慮してもしなくても、戸建を購入する予算には一切関係ない。

ローンの額というのはその人の職業や年齢や家族構成などの諸条件により決まるのであって、そいつがどれだけマンションに執着してもローンの額は一銭も増やせない。そもそもここの戸建さんはローンを借りられる属性じゃないから実務を知らないのだと思いますが。

[257699: eマンションさん]

4,000万ポッチの予算だと中古やワンルームしか見つからないからマンションは最初からパス。
ここの戸建派が借りられるローンは4,000万までなので年収５倍の法則から推計した戸建さんの年収は800万程度で、最新の統計による平均的な戸建像にドンピシャにあてはまります。統計によると戸建の平均購入価格は4,300-4700万程度なので、それくらいの予算で戸建の皆さんがどこにどんな家を購入したのかを探れば、それがこのスレにおける最適解になるでしょう。

[257700: 検討板ユーザーさん]

戸建ては売れなくて価格下げてるね。

東京23区の新築戸建て0.7%安　7月、低価格帯の増加で
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB08CCO0Y3A800C2000000/

[257701: eマンションさん]

>>257700 検討板ユーザーさん

狭い戸建限定の調査？

敷地面積50平方メートル以上100平方メートル未満の木造一戸建て

[257702: eマンションさん]

広めの土地を分割してミニ戸建にするパターンが多いね。
一回それやってしまうと元の敷地に戻すのはほぼ不可能。

[257703: eマンションさん]

都内でも、所得水準が低い足立、葛飾、江戸川、練馬などのエリアは戸建てが優位という傾向が顕著に表れています。

[257704: eマンションさん]

所得水準がトップクラスの都心部はマンションの独壇場ですな。

[257705: 評判気になるさん]

>>257694 名無しさん
パワービルダー系の郊外新築戸建ての対案に誰も港区なんて言ってないけどね？
わざわざ駐車場の高いところを見つけて対抗したかったのですかね。
まあ、いい。回答しましょう。
「このマンションなら車なくても快適に生活できる！」
だから駐車場代は0円です。
車がないと生活が成り立たない君らには想像し難いだろうけどね。

戸建ては駐車場代がタダって喜んでるけど、車なんてどこにもいくらでも止められるのは安～い土地だからだよね？今は50坪もあれば端金ににはなるのかもしれないが50年後には価値０だね。

[257706: eマンションさん]

ランニングコストが気になる人は戸建にしておきましょう。

[257707: 評判気になるさん]

>>257706 eマンションさん
パワービルダー系業者さんの完敗ですね。

[257708: eマンションさん]

飯田グループは、年間40,000戸の新築戸建を提供しており、戸建のシェアは脅威の３割を誇っています。

[257709: eマンションさん]

まあ何にせよ、4,000万だとマンションは中古しか探せないので最初からパス。スレタイに沿った4,000万のマンションと同じ支払い額の戸建ということであれば、やはり郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんということになります。
具体的には、土地は2,500万から3,000万の予算で坪単価50万程度のエリア、首都圏だと千葉がお勧め、建物は1,500万から2,000万の予算で平米単価は15万程度になるから基本パワービルダーから選ぶことになりますね。なかでも戸建てのシェア３割、年間棟数4万戸を誇る飯田グループのような大手のパワービルダーであれば、スケールメリットを活かした安価で質の良い住宅を多数提供しており、日本全国の戸建民からも絶大な支持を受けてますのでやはり筆頭候補に挙がってくるのでしょう。ちなみに、飯田の分譲戸建住宅は、全棟で住宅性能評価書を取得しています。設計段階での性能評価と、建築段階での性能評価の両方を受けており、国の指定を受けた外部検査員が基礎、躯体工事、内装、竣工の各場面で４回実地検査を行なっているとのこと。 スケールメリットを活かせば、安心安全な住まい造りが実現できますね。

[257710: 評判気になるさん]

>>257709 eマンションさん
建物はマンションも戸建ても必ず劣化する。
マンションの法定耐用年数47年だが、実際には適切な修繕を行うことで100~150年は資産としての価値を維持できる。
戸建ての法定耐用年数22年だが、近年の一流ハウスメーカーの100年住宅と言われるものでも修繕を行ってもMAXが100年（無論、4000万では買えない）。パワービルダーと言われる安価な戸建ては40~50年で壊す以外の選択肢がなく資産性はゼロ。

土地は劣化はしない、価値は変動する
https://sumai-step.com/column/article/2046/
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf
これを見ればこの先ますます二極化するのはわかりきってる。
人気エリアはますます上がり、過疎化の進む郊外はダダ下がり。

新築で買った戸建てを40~50年で壊す頃、周りはぼろ家、空き家、更地・・・
病院・商用施設は撤退してますます遠くになり、車がなければ生活が成り立たない。
二束三文の土地に再び家を建てますか？土地の買い手もなく現金も残らない。
4000万円を新築戸建てという消耗品で使い切ってしまったからです。

[257711: 検討板ユーザーさん]

>>257710 評判気になるさん

凄い想像力ですね。（笑）
ちなみに二束三文のエリアって何処ですか？

[257712: 口コミ知りたいさん]

>>257709 eマンションさん

削除依頼

[257713: マンコミュファンさん]

>>257710 評判気になるさん

うん
だから100年も維持管理するためのコストを考えると、安い土地に格安パワービルダー系の戸建を買ってノーメンテで住み潰すほうがマシという考えです。

特に4,000万ポッチの予算で買えるマンションは既にかなりの年数が経過した中古なので、躯体は保っても配管がダメになり、修繕費はどんどん高くなる。そんな中古のボロマンに金を注ぐのは愚かとしか言いようがないです。

[257714: マンコミュファンさん]

マンション買うなら10年くらいで値上がり益を拾いながらポンポン買い換えるような住み方に向いている。中古を買ってずーっと住むのはコスパが悪いね。永住志向なら戸建にしておいた方がよい。

[257715: 評判気になるさん]

>>257714 マンコミュファンさん

マンションって値上がるんですか？

[257716: 匿名]

>>257705 評判気になるさん

都内マンション車なしが一番最悪ですよ。

[257717: 評判気になるさん]

>>257713 マンコミュファンさん
だから100年も維持管理するためのコストを考えると、安い土地に格安パワービルダー系の戸建を買ってノーメンテで住み潰すほうがマシという考えです。
>あなたのように明確にそれがわかって格安パワービルダー系の戸建を買うならいいと思います。ですがちゃんと取り壊し費用はあらかじめ自分で用意するようにしてくださいね。廃墟を残されることは公害ですので。あと壊した後、使い道のない土地になってもタダでも引き取り手がなく、僅かながら一生固定資産税は取られる（その頃は法改正で年金天引きか？）のでそちらの準備も。

配管がダメになり、
>配管はダメにならない。それが大規模修繕です。

[257718: 評判気になるさん]

>>257711 検討板ユーザーさん
平凡な想像力ですよ（笑）
これから格安パワービルダー系が建てる安い土地のほとんど

[257719: 評判気になるさん]

>>257715 評判気になるさん
上がってますよ。
しつこくこれ出してきてますけどデータ読めてます？
まさかこのグラフでマンション価格が下落していってると思っちゃってませんか？
そもそもこれの出展元はどこ？

[257720: eマンションさん]

>>257717 評判気になるさん

戸建は空き家になれば最終的に行政（国）が引き取ります。当然ですが取壊しの費用も税金で賄いますね。ただ国内の指定業者さんに委託するので、いわゆる公共事業として内需には役立ちます。

[257721: マンションさん]

>>257719 評判気になるさん

都心エリアのマンション価格の高騰は、外国人投資家による買い占めが理由ですね。

[257722: 評判気になるさん]

>>257720 eマンションさん
どこの国ですか？そんな国民に優しい国があるのですね？
我が日本は非常に厳しい対応が待ってます。自己破産しても、行政代執行の費用の徴収からは逃れられません。
https://wakearipro.com/administrative-execution/

[257723: eマンションさん]

そこにずーっと住み続けるつもりなら戸建でしょう。郊外でもそこそこの人口が住んでる住宅街なら土地の価格が二束三文になるってことは想像しづらい。

[257724: 口コミ知りたいさん]

>>257719 評判気になるさん

出典は国土交通省が運営する土地総合情報システムですが？

[257725: eマンションさん]

要らなくなった戸建は更地にして売るか、国庫に戻すか、どっちかだね。

[257726: eマンションさん]

あと20年もすれば郊外は空き家だらけになりますね。いまはとりあえず社宅や賃貸に入っておいて、その頃に買うのも良い。

[257727: eマンションさん]

>>257720 eマンションさん
更地にしないと引き取ってくれないよ

[257728: 名無しさん]

>>257726 eマンションさん

その前に首都園のマンションも空き家だらけになりますね

[257729: 評判気になるさん]

>>257724 口コミ知りたいさん
リンク教えてもらえますか？

[257730: 評判気になるさん]

>>257728 名無しさん
首都園？
首都圏でも辺鄙なマンションは空き家も出てくるでしょうが、駅周辺にはますます人が集まります。

[257731: 口コミ知りたいさん]

>>257728 名無しさん

マンションは空き家にはならないね。

[257732: eマンションさん]

人口減少社会においては都市部に人が集中するので、郊外の戸建街はスカスカになり、マンションはパンパンになります。

[257733: 評判気になるさん]

>>257723 eマンションさん
だからー、
すでに以前から建っている「郊外でもそこそこの人口が住んでる住宅街の土地」はずーっと住み続けることができるから戸建てでもマンションでもいいよ。

これからパワービルダー系が建てるような格安戸建てはそんな土地ですか？それはやめておけという話です。

[257734: 検討板ユーザーさん]

>>257731 口コミ知りたいさん

なんで？

[257735: 検討板ユーザーさん]

レインズのデータでも同じですね

[257736: 評判気になるさん]

>>257735 検討板ユーザーさん
「レインズ（REINS）」とは国土交通大臣から指定を受けた不動産流通機構が運営しているコンピューターネットワークシステムです。

[257737: 評判気になるさん]

>>257735 検討板ユーザーさん
この出展元は？
レインズのデータを基に、このグラフはどこの誰が作ったものなのですか？
どんな記事が書かれてるのですか？
ということを聞いてます。

[257738: 検討板ユーザーさん]

>>257737 評判気になるさん

レインズのデータです

[257739: 匿名さん]

>>257726 eマンションさん
独り身か子供がいなければそれで十分だよね。

[257740: 匿名さん]

>>257739 匿名さん

とりあえずこのスレでは適齢期のファミリーさんを想定して書いてます。

[257741: 評判気になるさん]

>>257738 検討板ユーザーさん
あなたもわからない人ですね。
この記事を書いたのはどこの誰？
このURLを示してくださいっていってるのです。
それともあなたが作った偽造グラフですか？

[257742: 評判気になるさん]

>>257739 匿名さん
>>257726 eマンションさん は賢い選択だと思いますよ。
ファミリー世帯でも社宅や賃貸で全然いいじゃないですか。
家族で使える社宅を用意してくれる会社に勤められるんだから立派です。

ファミリー世帯が社宅や賃貸がダメな理由はなんですか？

[257743: マンコミュファンさん]

>>257741 評判気になるさん

レインズのグラフデータですので同じグラフがググれば色々なサイトに山程ありますので負うちゃくせずにご自身でググって下さい。

[257744: マンコミュファンさん]

マンションはいずれゴミ

[257745: 匿名さん]

>>257742 評判気になるさん

うちは５人家族だけど、福利厚生はまあまあなので、子供が小さいときは家族帯同でずっと社宅を使ったよ
地方の家なんか１６０㎡の５ＬＤＫ借上戸建で庭と車３台置けた。
戻ったら、横浜市内の社宅（これも戸建）だけど４ＬＤＫ車庫庭付。駅まで徒歩数分で買物も便利。
しかも自分で選べる。通勤は１時間近く掛かったけど月２０万超の家賃補助がでたし、社宅制度がある会社なら利用しない手はないよ。（戻って実家も使う手もあったけどそれは内緒ねｗ）

[257746: 匿名さん]

マンさん、下手くそ

[257747: 匿名さん]

4,000万だと中古しかないからマンションはパス。郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

[257748: 匿名さん]

直下型地震のリスクは負いたくないので社宅にしてます。

[257749: 匿名さん]

平均的にマンション民の所得水準は戸建よりも高い。

[257750: 評判気になるさん]

>>257743 マンコミュファンさん
あなたはこのグラフから何を読み取ったのでしょうかね？

>>257391 >>257548
なんとなくグラフが右下がりだからマンション価格は下落したとでも思っちゃってるんですかね。まあ、グラフが折れ線っていうのもあまり適切ではないですが。
このグラフは築年ごとの価格差を表してるもので、１つのグラフから価格の推移なんてわかるわけないじゃない。

2019年
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/rt/rt_202002.pdf
2022年
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/rt/rt_202302.pdf

それぞれの「図表6-1 中古マンションの築年帯別平均価格」を見比べて、
築0~5年　成約物件は、約5500万円から約6500万円に上昇
築16~20年成約物件は、約4000万円から約5000万円に上昇
築26~30年成約物件は、約2000万円から約3000万円に上昇
その他の築年も全て2019から2022にかけて大幅上昇していることがわかる。

あなたがマンションを蔑むために引っ張り出してきたデータは、残念ながら中古マンションは築31年超えでさえ上昇を続けてることを示してます。

せめて算数がまともにできれば、格安パワービルダー系の押し売りババをつかまされることもないと思うが、「奥さん綺麗ね」とかつまらんセールストークに騙される奴はいるんだろうね。

[257751: 評判気になるさん]

>>257744 マンコミュファンさん

いまのところ利益を貰いながら住み替えが成功しています。申し訳ございません。

[257752: 口コミ知りたいさん]

>>257750 評判気になるさん

マンションはいずれゴミですから

[257753: 口コミ知りたいさん]

本当ゴミになりますね

[257754: 名無しさん]

うちは戸建だけど、築10年ちょいで買った時より査定が上がっていたので売りました。
不動産屋への査定と相談、専任売買仲介契約、広告、引き合い、売買契約、引き渡し、、、までの一連の流れで大体半年くらい掛かりましたね。
広告の初日に買主が見つかり、値引きなしですぐに契約までいきました。やはり空き家にしてから売りに出すのが良いですね。
3,000万までの利益は確定申告により特別控除で無税となります。
売り抜けるならいまですよ

[257755: 匿名さん]

マンションの価値が落ちないというのは幻想でしょう。
ほぼ同じ条件の新築と築15年と築30年の物件があったら誰でも新築を選ぶんだから、築古は値段を下げないといけない。その値下げ＋15年、30年間払い続けた修繕費が価値が落ちた分です。
現在と過去の価格を比べるのはあまり意味がないです。それを比べるのであればインフレによる物価上昇を考慮しないといけない。

もちろん一戸建ての土地を除いた上物はもっと価値が落ちやすいので、一戸建ての優位性を述べているわけではありません。

[257756: 通りがかりさん]

>>257753 口コミ知りたいさん

ゴミになるスピードは戸建よりも緩いよ。

[257757: 通りがかりさん]

ここ10年ほどはマンションの独り勝ち状態でした。

[257758: 匿名さん]

>>257757 通りがかりさん

バカな戸建がキャンキャン喚いていた時期と重なりますね！笑

[257759: 評判気になるさん]

>>257747 匿名さん
郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建の末路・・・
過疎化　ー＞　廃墟　ー＞　行政代執行　ー＞　生活保護

https://wakearipro.com/administrative-execution/
自己破産しても、行政代執行の費用の徴収からは逃れられません。
建物の相続を放棄しても、管理者責任を完全に放棄できるわけではありません。

「郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建」は財産ではなく、本人・子供の人生最悪を招くリスクです！

[257760: 検討板ユーザーさん]

>>257757 通りがかりさん

勝ちねぇw

[257761: 匿名さん]

>>257757 さん

10年間お布施払い続けて狭い部屋で修行してたの？

[257762: マンション検討中さん]

>>257760 検討板ユーザーさん

2023年のグラフを重ねてみるといいよ笑

[257763: 通りがかりさん]

>>257761 匿名さん

快適なマンションライフを享受しておりました。たいへん申し訳ございません。

[257764: 評判気になるさん]

>>257760 検討板ユーザーさん
2019年
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/rt/rt_202002.pdf
2022年
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/rt/rt_202302.pdf

それぞれの「図表6-1 中古マンションの築年帯別平均価格」を見比べて、
築0~5年　成約物件は、約5500万円から約6500万円に上昇
築16~20年成約物件は、約4000万円から約5000万円に上昇
築26~30年成約物件は、約2000万円から約3000万円に上昇
その他の築年も全て2019から2022にかけて大幅上昇していることがわかる。

大勝利ですね！

[257765: 評判気になるさん]

>>257762 マンション検討中さん
算数できない彼にはなんのことかわからないよ（笑）

[257766: マンコミュファンさん]

>>257764 評判気になるさん

マンションだだ下がりですね

[257767: 評判気になるさん]

情弱者を騙せなくなって、
いよいよそこまで開き直るか！（笑）

[257768: 匿名さん]

>>257763 通りがかりさん
共同住宅なのに快適な暮らしを享受してると思う人もいる

[257769: 通りがかりさん]

浮かばれない人生の戸建さんもいます。

[257770: 通りがかりさん]

浮かばれない、というか底辺から浮べない奴だらけでしょ、ここの戸建てはw
平均年収もマンション購入者より低いし、よく分からないけど、ここの戸建てさんて単身者だろ？

やたらとカードやレシートに食いついてるけど、家族がいれば、ちょっといい外食行けば20万とかいくよね？あと家族で海外旅行の決済など、エアやホテル諸々300万とかすぐだし。プラチナだと海外傷害保険が自動付帯だったり補償金額も一億とか安心感大きいし。

別にステイタスだけで持つような郊外民じゃあるまいし、なんだかここの戸建て民の書き込みや反応見てると、典型的な独身単身者目線に感じるのは、自分だけじゃないと思うんだけど…まあ匿名板だしどうでもいいけど、資産性も快適性、防犯性など全てレベル低くて、なんか戸建て民は余裕なくて可哀想だなって、お盆休みもボッチで自宅警備かいw

[257771: 匿名さん]

>>257770 通りがかりさん
このスレにそって4000万以下の共同住宅しか買えない層の平均所得で比べましょう

[257772: ご近所さん]

パワービルダーと言われる業者がいかにアコギで不誠実な人達かっていうのはよくわかった。戸建てかマンション云々じゃなく、やり取り見てると信用できないね

[257773: 匿名さん]

>>257768 匿名さん
マンション生活を一生一度も経験できない人は快適な生活ってわからないだろうね。
自分は一度経験しちゃったら、例えばゴミを出しに外に行くなんてもうできないですね。
しかも決められた日時に雨や気温にかかわらず捨てに行くのでしょ？
昔はそうしてたけど、もう無理。

[257775: 匿名さん]

>>257773 匿名さん
敷地内に巨大な共同ゴミ集積場があるマンションは無理
この猛暑で内部の惨状をみたら住めない

[257776: マンコミュファンさん]

>>257774 検討板ユーザーさん

アホなのは、マンション派のアップ画像をリツイート、再アップしかできないこういう人。戸建てかアパート民のようだが。
ちなみに他人の画像アップは禁止なのに無視してる迷惑住民、こんなのがお隣さんだと、早朝から庭で鍋叩いた迷惑おばさんが過去ニュースになってたのを思い出した。

[257777: 匿名さん]

>>257775 匿名さん

うちは各フロアにダスト置き場が設置されてます。毎朝管理人が回収してくれて清潔で便利です。サービスや設備は物件によって様々なのでよく調べて購入しましょう。

[257778: eマンションさん]

>>257694 名無しさん

このマンションはたぶん戸建爺さんよりも古いw

[257779: 匿名さん]

>>257774 検討板ユーザーさん

カード持ってないのかな？自宅引きこもりはレシートも持ってないのか底辺アパートくんw

[257780: 口コミ知りたいさん]

>>257774 さん

お盆休みで、またマンションさん達の楽しい家族旅行や食事の写真やレシートがアップされるんでしょうが、ボッチ戸建てさんは子供部屋で自宅警備ですか。ご愁傷様ですw

[257781: eマンションさん]

>>257774 検討板ユーザーさん

画像アップは自分で撮影した物のみなのに、他人の画像をしつこく流用。ルール守れないアホな事をするのが戸建てアパート派

[257782: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[257783: 匿名さん]

>>257777 匿名さん
フロアごとにゴミの中間集積場があるのも嫌だし、4000万以下のマンションでそんなサービスがある物件がある？

[257784: 匿名さん]

>>257775 匿名さん
現在のマンションは玄関開けても空調が効いてて一角にフロアの住戸分のゴミ置場（もちろんドアで仕切られた専用スペース）があって、そこにいつでも置いていいの。それを回収してくれるのでゴミ集積場なんて行ったことも見たこともない。これがマンションっていうものなんだよ。わずかな管理費払うだけで面倒なこと全部やってくれるんだから、こんなにいいことはない。猛暑も匂いも関係ない。
（中古4000万円クラスのマンションでは各階はないかもしれないけど。）

[257785: 評判気になるさん]

>>257782 口コミ知りたいさん

戸建さんは2016年にマンションさんが投稿した画像をいまだに貼りまくってるの？

ちょっと気持ち悪いかも

[257786: 匿名さん]

>>257785

毎日マンコミュでマンション弄ってて、ふと気がついたら7年経ってたってことでしょ笑
人生やり直せるならマンコミュにだけは嵌まりたくないと後悔しても、ドブに捨てた時間は戻らない、、、

快適な広い戸建に住んでるはずなのに、なんかおかしいね☆

[257787: 匿名さん]

>>257783 匿名さん
4000万以下で各階はほとんどないかな。

ちなみに自分は、
ゴミ置場なし・集積場のマンション（日時指定あり、徒歩30秒）
↓
敷地内ゴミ置場ありマンション（２４時間OK、外に出るので雨の時は傘必要）
↓
棟内１階ゴミ置場ありマンション（２４時間OK、外に出ないので雨の時も傘不要）
↓
フロアゴミ置場ありマンション（２４時間OK、人に会う可能性ほぼないので着替えも不要）

新築マンションの買い替え繰り返して、何が一番ありがたいアップグレードかって行ったら間違いなく”ゴミ出し！”

[257788: 匿名さん]

>>257787 匿名さん

そりゃマンションはゴミですからw

[257789: 匿名さん]

>>257788 匿名さん
僻みってはたから見てると醜いね。

[257790: 匿名さん]

>>257787 匿名さん

ゴミと言えばマンションですからね!

[257791: 匿名さん]

>>257787 匿名さん
4000万以下で、
棟内１階ゴミ置場ありマンション（２４時間OK、外に出ないので雨の時も傘不要）
なら見つかるかもしれません。

でも、4000万以下なら主要駅近で、
敷地内ゴミ置場ありマンション（２４時間OK、外に出るので雨の時は傘必要）
でいいんじゃないかな。これだけでも相当快適かと思います。

[257792: 匿名さん]

中古マンションを探すときに、ゴミ集積場をチェックするのもいいかと思います。
きれいに管理が行き届いてるかどうかは、そのマンションの全体の管理状況のバロメーターになると思いますので。

[257793: 口コミ知りたいさん]

>>257792 匿名さん
マンション管理適正評価サイト
https://www.mansion-evaluationsystem.org/

マンションの管理状態が公表される時代ですので、そこまで心配はいらないと思います
それよりも問題なのはほとんど修繕もせず朽ちそうになっている戸建てが世の中に多数あることですよ。

[257794: 匿名さん]

国土交通省は10日、マンションの管理、再生に関する対応方針を公表した。修繕積立金を段階的に値上げする方式は安定的に資金を確保できない恐れがあるとして、増額幅の目安を設定。管理が不十分なマンションの解消に向け、自治体の権限強化も検討する。 近年の新築マンションは、購入者の初期負担を減らすために当初は修繕積立金を低く設定し、段階的に値上げする方式が多い。国交省によると、最終的な増額幅は平均で購入時の約3.6倍だが、中には10倍を超えるケースもある。住民の高齢化が進むなどして値上げに理解を得られず、修繕費が不足する物件が増える懸念がある

[257795: マンション掲示板さん]

>>257788 匿名さん

それよりも安いのは日本特有のちっちゃい木造戸建

[257796: 匿名さん]

>>257793 口コミ知りたいさん

戸建の空き家問題は厳しいね

[257797: 通りがかりさん]

>>257796 匿名さん

相続しても子孫は建替えしたくないのでボロボロ空き家になる戸建は多すぎるね。売り出しも困難だ。
この人口減少の日本には郊外、耐用年数の短い木造戸建は禁止すべきだと思う。
縦に発展する都心駅近タワマンは一番だ。

[257798: 匿名さん]

>>257786 匿名さん
戸建てはマンションを踏まえると少しは共同住宅の良さがわかるかもしれないので、日々踏んでおります。

[257799: 口コミ知りたいさん]

>>257798 匿名さん
どういう意味？

[257800: 口コミ知りたいさん]

>>257794 匿名さん

マンションはリスクだらけですね

[257801: 口コミ知りたいさん]

>>257800 口コミ知りたいさん
読解力ないね。

[257802: 匿名さん]

お盆休みで、またマンションさん達の楽しい家族旅行や食事の写真やレシートがアップされるんでしょうが、ボッチ戸建てさんは子供部屋で自宅警備ですか。戸建てはクズだらけ。ご愁傷様ですw

[257803: 名無しさん]

>>257802 匿名さん

お互い様ですねw

[257804: 匿名さん]

>>257797 通りがかりさん
築古マンションの相続放棄は中古戸建てより簡単。
放棄された空室は管理組合が売却を担う事になる。
ランニングコストなど売却までにかかった費用を回収するため売価を安く設定できないので長期間売れ残る。
そのうち叩き売られて住民の質が急速に悪化。

[257805: eマンションさん]

>>257803 名無しさん

旅先ですが？写真見たいの？レシートも？w

[257815: 匿名さん]

Valet Parkingでググってごらんw

[257816: 匿名さん]

>>257815 匿名さん
そういうことじゃなくてさ、

・・・
・・・

小学校で作文ってやらなかった？

[257817: 名無しさん]

>>257808 eマンションさん

今日本は夜9時ですが？
ハワイが朝の10時なんですか？

[257818: 通りがかりさん]

集合住宅なんて最下層の人間しか住んでないだろ？

[257819: 名無しさん]

ハワイでマウントとか貧乏人丸出しじゃないか(笑)

[257820: 匿名さん]

>>257817 名無しさん

時差って知らないの、マジでここの戸建てアパートくん大丈夫かい？

ハワイ便は日本の夜出て、ハワイの早朝に着くんだよ。ちなみに今は夜中の3時すぎ。

[257821: 口コミ知りたいさん]

>>257819 名無しさん

とハワイに行ってない自宅警備の戸建てアパートくんが言ってもなあ（笑）

[257822: 匿名さん]

>>257820 匿名さん

って設定？（笑）

[257823: 名無しさん]

>>257819 名無しさん

まあまあ、もう少し楽しみましょうよ

[257825: マンション検討中さん]

スレチと言われて数年前にこのスレ立てられた。今やスレチな内容であふれかえっているｗｗ

[257826: 匿名さん]

数年も張り付けば、そう思うの

[257827: 通りがかりさん]

ハワイになんか何回も行ってるが、いまどき自慢するか？
昭和生まれの高齢者ぐらいだろ(笑)
軽井沢といい、マンションさんって何か考え方が古いんだよ。

[257828: 匿名さん]

>>257821 口コミ知りたいさん
アパートもマンションも共同住宅
同じ穴の貉

[257829: 匿名さん]

コメント見るとマンションがいかに悲惨かわかるな(笑)


【タワマン住民の悲惨】大地震・スーパー台風で「インフラ全滅＆1週間缶詰」の大リスク…

https://news.yahoo.co.jp/articles/40ae62caa7253de8693aa0a784a40b274b3d...

[257830: 通りがかりさん]

タワマンなんて「インフラ機能」に依存し、全てが完全に稼働していないと人が住めないと周知の事実。
本宅として住む様なバカは居ないよw

[257831: 匿名さん]

タワマンへの嫉妬ですね笑

[257832: 匿名さん]

戸建てのへの嫉妬ですね(笑)

[257833: 通りがかりさん]

むしろ憐れみ…

「湾岸のタワマン」はリスクが大きすぎる…震災の専門家が「倒壊しなければいいわけではない」と警告するワケ

https://president.jp/articles/-/70645

[257834: マンション掲示板さん]

>>257827 通りがかりさん

行ったことがある、で？今は自宅警備かよw

[257835: 匿名さん]

マンションさんはハワイ

戸建さんは逗子

[257836: 匿名さん]

台風７号で被害を受ける戸建の姿が目に浮かびます。

[257837: 口コミ知りたいさん]

>>257835 匿名さん

逗子マリーナに船を置く方が遥かにセレブ。
貧乏人はカメラぶら下げてハワイ旅行。

[257838: 匿名さん]

>>257833 通りがかりさん
学者の記事って感じだわな・・・

「｢湾岸のタワマン｣はリスクが大きすぎる」っていう見出しで始まり、・・・
>何が書いてあるのだろう？？と期待。

「なかでも月島は、関東大震災で焼失した相生橋が再建されるまで3年2カ月もの間、孤立を余儀なくされました。」
>だから何？

「月島のタワーマンションに暮らす人たちはその事実を知っているのかと心配になります。」
>どーも。

っていう感想でした。

[257839: 匿名さん]

２つ前に住んでたマンションは、
「災害時には近隣住民（戸建て）を避難先として受け入れる」っていう協定があったよ。

避難を余儀なくされる側と避難民を受け入れることを余儀なくされた側、これが戸建てとマンションの違いだよ。

[257840: 通りがかりさん]

>>257830 通りがかりさん

都心マンション街は無電柱化してるし発電機も付いているよ。
もちろん災害時の復旧も都心が最優先。

[257841: マンション掲示板さん]

>都心マンション街は無電柱化してるし発電機も付いているよ

こういう無知がデベが騙されてマンションを買っちゃういい例w

[257842: eマンションさん]

>>257839 匿名さん
共有施設が避難場所に指定されているタワマンや大規模マンションが多いよね。
そこのところを戸建万歳の人たちはどう考えているのか。

[257843: 匿名さん]

うちは都心部の由緒ある邸宅街で、電力逼迫しても
優先的に供給され計画停電になることもない地域ですが
それでも何がおきるかわからない時代
太陽光発電システムで電力の自給自足は大切と思いますね

[257844: 匿名さん]

>>257843 匿名さん
都心部の由緒ある邸宅街の住民はこのスレは見ない

[257845: 匿名さん]

>>257842 eマンションさん
全くその通りや。避難の際は手ぶらでいいけど、後日菓子折りくらいは・・・

[257846: 周辺住民さん]

今もう売電とか節電考慮しても元取れないじゃん

[257847: 匿名さん]

>>257841 マンション掲示板さん
どこがどう騙しなの？
真実じゃん。
無電柱化+発電機で停電リスク大幅減だよね。

[257848: 匿名さん]

ま、次の台風７号で被害を受ける戸建の光景が目に浮かぶよ。お大事にね。

[257849: 名無しさん]

>>257847 匿名さん

発電機は何日使えて専有部もまかなえるんですか？

[257850: 検討板ユーザーさん]

>>257840 通りがかりさん

4000万で都心部のマンションってワンルームか旧耐震？

[257851: 匿名さん]

>>257849 名無しさん
アホですか？
無電柱化で停電リスク大幅減。
広域停電になってしまっても共用部の機能維持。
デベの説明通り、納得のリスク軽減じゃん。

それで、わずか数キロ先の住宅が停電してるのにうちのマンションは無害なんて経験何度もありますが。

[257852: 口コミ知りたいさん]

>>257851 匿名さん

エレベーターも使えず専有部は停電するんだよね（笑）

[257853: 口コミ知りたいさん]

>>257851 さん

何日ウンコ我慢出来ますか？

[257854: 匿名さん]

>>257852 口コミ知りたいさん
広域停電になってしまっても共用部の機能維持。
って言ってんだからエレベーターは使えるだろうに。
論理的思考ができないのか、日本語を読むことができないのか？
どちらの馬鹿なのかね？

[257855: マンション検討中さん]

>>257854 匿名さん

何日エレベーター使えるの？
エレベーターの復旧すげー時間かかるはずだけど？

[257856: 匿名さん]

マンションで排便できなくなったら、キッチンのディスポーザーにするんだよ♪ 笑

[257857: 評判気になるさん]

>>257856 匿名さん

ディスポーザーなかったらウンコ溢れますか？

[257858: 匿名さん]

>>257855 マンション検討中さん
確か１週間とか言ってたような。
タワマン買う人は説明聞いてもほとんどの人、覚えてないんじゃない？
だって何十年間で実際に何日もエレベーター使えなくなった事例なんてほとんどないから。

停電すら経験しないんだから、そんなもん気にしてるのはタワマンに無縁のやつが、人の不幸を楽しみに週刊誌読んでる時だけ。

「エレベーターの復旧すげー時間かかる」とか、そんな事態になってるときには戸建ての人は圧死、焼死等していて、我々は命があるだけ良かったと、その時くらいエレベーター使えないことくらい我慢できる。

[257859: 匿名さん]

台風７号がきます
戸建さん死なないように準備しときな

[257860: 評判気になるさん]

>>257858 匿名さん

マンションだとウンコ我慢するんだよね？

[257861: 匿名さん]

>>257860 評判気になるさん
同じ地域なら下水道は共通なんだからマンションも戸建ても条件は同じだろうに。
あえて強いて言えば、非常用トイレのストックが水浸しになるリスク、建物の倒壊で探し出せなくなるリスクなどが高いのは戸建てかな。

[257862: 名無しさん]

>>257861 匿名さん

電気来ないとマンションは水使えないよ

[257863: 匿名さん]

だから発電機がある。

[257864: 匿名さん]

今日は暇だったから、君らと馬鹿なやり合い楽しかったよ。
現実世界で気の毒な人をこんなに馬鹿にできないからね。
ありがとう、バイバイ。

[257865: 評判気になるさん]

>>257848 匿名さん

ほぼ毎年、台風の影響で停電や浸水していた戸建が多いね

[257866: 通りがかりさん]

>>257863 匿名さん

「うちのマンションは自家発電装置があるので大丈夫」「非常用電源があるので大丈夫」という方もいらっしゃるかもしれませんが、非常用電源は災害時に非常用エレベーター・消防設備などの防災用設備を稼働させるためのものです。 各住戸での生活に使用する電力に使用はできませんので、ご注意ください。

[257867: 匿名さん]

マンションの自家発電なんてガソリンだから数日しか持たないよ(笑)
一週間以上の停電には耐えられない。
そもそも、エレベーターは地震などで止まったらメンテナンスするまで危険だから動かせないんだよ。
メンテナンス待ちに1ヶ月～半年待ち。これじゃ暮らせないよな♪

[257868: 通りがかりさん]

台風だとマンションは揺れが尋常じゃないよ。
タワマンに住んだことあれば分かるよね？
気持ち悪くなる。

[257869: 匿名さん]

マンション戸建て、どちらも台風たのしみなんですねw
お互いネタには困らんな～

[257870: マンション検討中さん]

>>257867 匿名さん

階段があるから平気です

[257871: 通りがかりさん]

階段でタワマンの登り降り、楽しそうだね♪

[257921: 匿名さん]

相続した土地に4,000万の注文住宅を建てて破綻した戸建さん。
ちゃんとこのスレを見て格安パワービルダー系の安い戸建にしとけばよかったのにね☆

https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...

[257925: 管理担当]

[NO.257872～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[257926: 匿名さん]

4000万なら郊外戸建にしなさい

[257927: 匿名さん]

今地方都市に来てるがまともなマンション皆無だな
古い戸建と誰が住むのか分からんアパートばっかり

[257928: 通りがかりさん]

まともなマンションなんか日本には無いのよ♪
集合住宅という底辺アパート＝マンションなんだからw

[257929: 匿名さん]

都会の分譲マンションは共同管理で純農村（田舎）と同じシステムである。 水道（田舎では簡易水道）、下水（同排水路）、エレベーター・廊下（同農道、生活道）などの管理は住民たちが話し合い、金を出し合い、さらに田舎では共同作業もしている。 田舎では代々住んでいる住民がほとんどで、共同管理の精神は身についているが、高齢化が進み空き家も増え共同作業がしづらくなっている。 都会の分譲マンションは住民による共同作業が無い分、多額の管理費や修繕積立金を支払う義務がある。住民や所有者には色々な人がいて、古くなると共同管理が崩壊して住みづらくなるとか、大規模修繕や建替えができない心配がある。 これからの時代、どちらの共同管理も難しくなり住みにくくなると思う。

[257930: 匿名さん]

車や住宅など、人間としての生活の豊かさを負債とかメリット・デメリットでしか考えない奴って、マンション購入否定派のホリエモンやひろゆきと同じなんだよな。
何のために生きてるんだろうね？
子供を要らないという単身者マンションさんも同じなのに矛盾してる...

[257931: 通りがかりさん]

マンションなら、これらのデメリットを踏まえて検討しないとな

1.騒音トラブルが発生しやすい
2.面倒な管理組合や理事に強制参加させられる
3.おかしな住人が同じマンションに住んでいる確率が異様に高い
4.管理費や修繕積立金がかかる
5.駐車場代が別でかかる
6.近隣住民との関係が希薄になりやすい
7.リフォームやリノベーションが自由にできない
8.子供が落下事故で命を落としやすい
9.管理規約で生活に制限が生じる

[257932: 匿名さん]

4,000万ポッチの予算だと中古やワンルームしかないから、マンションはパス☆

[257933: 匿名さん]

マンションのメリットは立地と利便性ですね。

あと資産価値も比較的高い。

4,000万超の予算が用意でき10年ごとに買い替えるようなライフスタイルの方にお勧めです。

[257934: 匿名さん]

高級マンションなら、これらの点を踏まえて検討しないとね☆
1.騒音のない静寂な空間
2.管理組合や理事にお任せ
3.同一レベルの住人住んでいる可能性が高い
4.リーズナブルな管理費や修繕積立金で適切な維持管理とサービスを享受
5.僅かな駐車場代で地下車庫を利用
6.近隣住民との適度な距離感
7.リフォームやリノベーションは届け出よう
8.子供の落下事故に気をつけて
9.管理規約で生活にメリハリと規律を

[257935: 匿名さん]

高級といっても所詮は集合住宅(笑)

「価値観や属性の異なる人々と住まいを共にするマンションでは、さまざまな問題が起こる。騒音や異臭、共用施設の使い方など、他人と同じ建物で暮らすならある程度のトラブルや問題は避けられない。」

https://gendai.media/articles/-/103661?page=1&imp=0

[257936: 匿名さん]

管理組合や理事も輪番(笑)

[257937: 匿名さん]

一戸建てとマンション、両方を所有し住んだ経験のある日本人なら理解できるはずなんだが、
住宅の問題点として、少しお金や手間をかければ解決可能な問題と個人の裁量や予算ではどうにもならない問題があるんだ。
特に騒音トラブルや駐輪、駐車場トラブル、修繕や建替え問題は後者にあたり集合住宅ならではの問題と言える。
一戸建ての問題なんて、前者の個人の裁量や予算でどうにでもなる問題ばかりだから勝負にならないんだよ…
そこで勝てないから、粘着さんはデメリットに対して真摯に向き合おうとせず、一般的な話も出来ない。
負けたくないんだよ彼も(笑)

[257938: 匿名さん]

マンションのメリットは立地と利便性ですね。

あと資産価値も戸建より高い。

4,000万超の予算が用意でき10年ごとに買い替えるようなライフスタイルの方にお勧めです。

[257939: 匿名さん]

マンションのメリットは集合住宅であること。

[257940: 匿名さん]

高級マンションなら、これらの点を踏まえて検討しないとね☆
1.騒音のない静寂な空間
2.管理組合や理事にお任せ
3.同一レベルの住人住んでいる可能性が高い
4.リーズナブルな管理費や修繕積立金で適切な維持管理とサービスを享受
5.僅かな駐車場代で地下車庫を利用
6.近隣住民との適度な距離感
7.リフォームやリノベーションは届け出よう
8.子供の落下事故に気をつけて
9.管理規約で生活にメリハリと規律を

[257941: 匿名さん]

戸建さんの周囲にはまともな人が少ないのでしょう。いや、本人に問題があるんだろうねw

[257942: 匿名さん]

統計によると、平均的に戸建民の所得や物件価格はマンション民よりも低いというのが事実です。

貧乏戸建（アパート？w）がマンションさんに嫉妬してネチネチとマンションに絡んでいる、というのがこのスレの実態ですね。

[257943: 匿名さん]

>>257898 eマンションさん
>>257908 口コミ知りたいさん

お前ら、いい加減>>257897を見ろ。
[NO.257872～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
ひとまとめに消されるだけの馬鹿な罵り合い。管理担当に面倒かけるな！

[257944: 匿名さん]

スレ主のくせに何年も前のクレカ画像をネチネチと貼りまくる戸建てが全ての元凶でしょう。

[257945: 匿名さん]

台風７号も都心を避けて関西のアパート戸建の方に向かってますね。天罰だな。
早めにスーパーに行って水とか缶詰を買っとけよ。停電するから保冷剤とクーラーボックスもね。

[257946: 匿名さん]

>>257921 匿名さん

https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...
読解力０だな。
格安パワービルダー系の安い戸建は同じ結論だろうが。

だから主要駅近の中古マンションがいいんだよ。
この記事でもわかっただろ！

一例、
https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r...
https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r...
https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r...
https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r...
https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r...
https://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&r...
（リノベ済みはお勧めしません）

https://sumai-step.com/column/article/2046/
https://sumai-step.com/column/article/26906/
https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230301a.html
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2020.pdf
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/sf/sf_2022.pdf
これを見ればこの先ますます二極化するのはわかりきってる。
人気エリアはますます上がり、過疎化の進む郊外はダダ下がり。

土地に2,500万上物に1,500万というパワービルダーの押し売り新築戸建てが将来、空き家、廃墟問題を増大することは目に見えてる。
郊外でも居住エリアは集約していくことが望ましいのだから、今から家を買うなら資産価値を保てる主要駅近の中古マンションが最善解であることは間違いない。

[257947: 評判気になるさん]

>>257942 匿名さん
統計が分からないから意味のない平均をありがたがってお馬鹿な主張で何とか戸建に一矢報おうとしているのかな？

マンションは馬鹿ばっかりと思われるだけだよ。

住居のメリットを主張しないと。

[257948: マンション検討中さん]

>>257946 匿名さん
言いたいことはわかるが4000万じゃ資産価値保てるマンションなんて買えないんだよ
人口の減っていく過疎地域でしか買えない

[257949: 匿名さん]

>>257948 マンション検討中さん
だから中古だって！！

[257950: 匿名さん]

4,000万以下の中古はパス。

そんなもんを有り難がるバカがいるのが不思議だね。

[257951: 匿名さん]

マンションのメリットは立地と利便性であることは周知のとおりですが、高級マンションならこれらの点も踏まえて検討しないとね☆

1.騒音のない静寂な空間
2.管理組合や理事にお任せ
3.同一レベルの住人住んでいる可能性が高い
4.リーズナブルな管理費や修繕積立金で適切な維持管理とサービスを享受
5.僅かな駐車場代で地下車庫を利用
6.近隣住民との適度な距離感
7.リフォームやリノベーションは届け出よう
8.子供の落下事故に気をつけて
9.管理規約で生活にメリハリと規律を

[257952: 匿名さん]

>>257950 匿名さん
郊外格安パワービルダー系の安い戸建はパス。

そんなもんを有り難がるバカがいるのが不思議だね。

[257953: マンションさん]

>>257952 匿名さん

例えば飯田グループの新築戸建は年間4万棟も売れており、戸建民から圧倒的な支持を受けておりますw

貴様が推してる中古のボロマンは適齢期のファミリーさんに売れてるのかい？データがあるなら出してごらんよ。何の実績もないくせに偉そうに言うな屑がw

[257954: 匿名さん]

>>257953 マンションさん

https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/#:~:text=日本の新築住宅の,は41％となる%E3%80%82

出口戦略もない新築戸建。
客の資産価値って考えて販売してるの？
何の戦略もないくせに偉そうに言うな屑がw

[257955: 匿名さん]

「安い土地に建てた立派な家」は、資産価値が下がりやすい
資産性が高いのは「好立地で建物のコストを抑えた家」

https://news.yahoo.co.jp/articles/b59a61ff4e16fe5099d12bc0e2fc07f66d53...

[257956: 検討板ユーザーさん]

>資産性が高いのは「好立地で建物のコストを抑えた家」

うちの戸建ですね。

[257957: マンション検討中さん]

>>257955 匿名さん

真の金持ちは建物の償却分なんて気にしないよ

[257958: マンション検討中さん]

マンションは面倒

[257959: マンション検討中さん]

>>257954 匿名さん

中古マンションが適齢期のファミリーさんに支持されてるデータがあれば出してみたら？笑

投資マンションの営業みたいなこと言ってんじゃねーよカスが。

[257960: eマンションさん]

年収800万程度の標準的ファミリーさんが購入するなら、郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばん☆

[257961: 匿名さん]

>>257960 eマンションさん

キミが思う程、郊外の土地安くないよ

[257962: 通りがかりさん]

>>257961 匿名さん

土地代は3,000万程度なので、坪50-60万のエリアから探すことになります。

[257963: 評判気になるさん]

>>257962 通りがかりさん

このスレはマンションのランニングコスト分は上乗せですよ

[257964: 匿名さん]

>>257957 マンション検討中さん
その通りです。金持ちは一等地に戸建でもマンションでもどちらでもいいと思います。

4000万円程度の予算のファミリー層が今後不動産を買うには、
格安パワービルダー系の安い戸建が最悪の選択。
主要駅近の中古マンションが最善解だと言ってます。

[257965: 匿名さん]

>>257959 マンション検討中さん
https://frontier-eyes.online/second-hand%E2%80%90condominium/

[257966: マンコミュファンさん]

>>257963 評判気になるさん

年収800万のファミリーさんに予算の上乗せとかありません。

[257967: 匿名さん]

>>257958 マンション検討中さん
これはマンションに限った話ではないよね。
比べれば安価マンションの方が問題が起きやすいことは確かだろうが。

[257968: 口コミ知りたいさん]

>>257964 匿名さん

それじゃ4000万円足りないよ
最低でも1.5億円以上かかる

[257969: eマンションさん]

>>257966 マンコミュファンさん

このスレはその前提です

[257970: 評判気になるさん]

ここのスレの戸建さんは、マンションに4,000万円までしか用意できない低属性
→このスレに粘着してる自分自身を棚に上げ、スレタイすら理解していないルールからの逃げ(笑)

マンションのランニングコストを踏まえたところで戸建の属性や予算は一つも変わらない
→駐車場代や管理費というマンション固有のランニングコストを考慮されたくないからの逃げ(笑)

4000万だと中古しかないからパス。
→新築もあるし、中古マンションの方が検討者が多い事実はスルー。戸建てと比較されくないからの逃げ(笑)

郊外のパワービルダー
→郊外にもマンションはあるが、戸建てと比較されたくないからスルー。予算無視して都心の注文住宅と比較されたら負け確定だからの逃げ(笑)

[257971: マンコミュファンさん]

>>257970 評判気になるさん

このスレはマンションのランニングコスト分は上乗せですよ

[257972: マンコミュファンさん]

統計によると年収700-800万くらいの戸建民が予算4,300-4700万くらいで戸建てを購入しています。これが、最適解ですね。

[257973: 匿名さん]

>>257971 マンコミュファンさん

マンションのランニングコストを戸建の予算に上乗せするのは不可能。

[257974: マンション掲示板さん]

>>257969 eマンションさん

マンションのランニングコストを戸建の価格に上乗せできることを証明してください。

マンションのランニングコストを考慮してもしなくても、戸建さんの属性は何一つ変わらないので、戸建にかけられる予算もびた一文変りません。

[257975: 名無しさん]

>>257972 マンコミュファンさん

平均とか関係ないです。
このスレは4000万のマンションのランニングコスト分を上乗せした戸建との比較です。

[257976: マンション検討中さん]

>>257975 名無しさん

価格帯が異なる物件は比較になりません。
＞13で終わってます。

[257977: 検討板ユーザーさん]

>>257975 名無しさん

個別の相談があるならテンプレに入力して相談してください。そういう個別の事情を総合的に集約した結果が統計に現れます。

[257978: 匿名さん]

マンションのランニングコストは戸建ての数倍。
駐車場代だけで数千万は差が出てしまう…

[257979: eマンションさん]

相談用のテンプレを挙げておきますね☆

【相談用テンプレ】
■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込700万円　正社員
　配偶者　税込100万円　パート
■家族構成　※要年齢
　本人32歳
　配偶者30歳
　子供１　0歳
■物件価格・種類（マンションか戸建を明記）
　3800万円　新築戸建
■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　積立金　10,000円 ／月
■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円有）
　・借入　3600万円
　・変動　30年・0.60%
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）定年延長の可能性あり　
■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい
　高校までは公立に進学予定
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年） 中古車
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[257980: 評判気になるさん]

>>257943 匿名さん

ですねえ。
ここの戸建て？アパート？さんは夏休みも自宅に引きこもり、他にアップできるような写真もないから、マンションさんが7年も前にアップしたカード画像を後生大事に保存してる間抜け。マナー違反を続けるクズ。構うと喜ぶアレなのでスルーで。

[257981: 匿名さん]

>>257980 評判気になるさん

お前相当効いてるなw
まぁ、定期的にアップしてやるから安心しろよ

[257982: 評判気になるさん]

>マナー違反を続けるクズ。構うと喜ぶアレなのでスルーで。

マナー以前に、このスレは自分で撮影した写真以外のアップは禁止ですから、ルール違反者です。それすら守れない違反者に発言権は無いし、しつこいなら管理者に通報の上、身分照会かけてみたらどうですか？キモい独身アパート住民が特定されるでしょう。通常は勤務先に通報の上社会的に抹殺、でも無職だから親にバレて恥かくだけかもですが笑

[257983: eマンションさん]

>>257982 評判気になるさん

絶対それが良いです！

[257984: 通りがかりさん]

>>257982 評判気になるさん

戸建さんの家族やプールや食事の写真を繰り返しアップしてたクズどんなヤツかわかるんですね。楽しみです！

[257985: 匿名さん]

テンプレなんて同じコピペだらけ。ねえ、まんさん。